- 1 名前：ノチラ ★ [2017/10/11(水) 19:30:36.66 ID:CAP_USER.net]
- 「消費増税の代替財源として、約300兆円もの大企業の内部留保への課税を検討する」――。
希望の党が掲げた公約の中に「内部留保課税」が含まれている。
2019年10月に予定されている10％への消費税率引き上げを「凍結する」代わりに、財源として企業が持つ内部留保に課税し、貧しい層に最低の所得を分配する「ベーシックインカム」を導入するとしている。
小池百合子代表が主張する「内部留保課税」とは何なのか。実現可能な政策なのだろうか。
内部留保とは、企業が事業から得た利益のうち、配当や設備投資などに使わずに蓄えとして手元に残している金額。
今年9月1日に財務省が発表した、全国3万社あまりの企業を調査した「法人企業統計」によると、2016年度の「内部留保」は406兆2348億円と、初めて400兆円を超え、過去最高となった。アベノミクス開始以降、4年間の間に100兆円も増えた。
安倍晋三首相は「経済の好循環」を実現するために、経営者らに利益の増加分を賃上げや設備投資に回すよう協力を求め続けている。賃金はようやく上昇の兆しが見え始めているものの、儲けの増加に人件費や設備投資の伸びが追い付かず、結果、内部留保が増えている。
この企業が持つ「貯金」に小池新党は目を付けたのである。内部留保の計算には様々あるが、希望の党が言う300兆円は小規模企業の内部留保を除いた分ということだろうか。
確かに、この4年間の円高修正や、国内景気の底入れによって、企業収益は大幅に改善した。アベノミクスの「成果」と言ってもいいだろう。
ところが、国民の間に景気好転の実感が乏しい。給与がなかなか増えていないからだ。にもかかわらず、企業の内部留保はどんどん増えていく。いっそ、そこに課税してしまえ、というのが「内部留保課税」だ。
企業にお金が滞留し景気が上向かない
実は、この課税。長年、財務省の一部官僚の間で話題にのぼってきた。財務省のチームが2012年頃に、なぜ日本経済が成長しないかを分析した際、その結論として見出したのが、企業が利益を再投資に回さず内部留保として蓄えてしまうから、というのが1つの答えだった。
そのころから、内部留保を吐き出させるために、課税してはどうか、という声があったのだ。諸外国でも韓国などで前例がある。
もちろん、企業関係者は反対だ。内部留保は企業が法人税などを支払った後に残った利益が積み重なったもの。そこにもう一度税金をかけるとなると明らかな「二重課税」である。
個人に置き換えて考えても分かるが、所得税を支払って残ったおカネを銀行預金にしたら、いきなりその元本に課税がされるようなものである。企業が利益をため込むことを許さない「社会主義的」な政策とも言える。
gendai.ismedia.jp/articles/-/53157
- 868 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 01:48:02.66 ID:qs6I1a2T.net]
- 株主への還元はしてるでしょ。
そもそも株主の合意得なければ内部留保には回せないんだし。
配当金推移、単位は億円。
2012 139,574
2013 144,002
2014 168,833
2015 222,106
2016 200,802
で、それ以前。
ttp://www.mof.go.jp/pri/reference/ssc/keyword/keyword_08.htm
>2000年代前半以降配当金と当期純利益の連動性が高まっています。
>下図は配当金と当期純利益の推移を示しています。
>2001年度までは、配当金額に大きな増減はみられませんでした。
>配当金額は2002年度から大きく増加し、2006年度をピークに減少に転じましたが、
>2011年度以降は、再び増加傾向にあります。
>また、2001年度までは当期純利益が増加しても配当金額は増加しない傾向にありました。
>2002年度以降には当期純利益の増減に伴い配当金額が増減する傾向がみられることから、
>両者の連動性が高まっていると言えます。
昔なんてろくに株主に配当回してなかったのが、
だんだん業績に応じて配当を出すようになり、今は最も配当されてる時代だ。
- 869 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 01:59:49.05 ID:V87K2xpn.net]
- >>842
そんなことはケケ中先生が絶対にゆるさんだろ
人件費じゃなくて外注費(パソナ)を使えよってことだよ
- 870 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 02:02:41.57 ID:V87K2xpn.net]
- >>853
業績じゃなくて法人税率じゃないの？
昔はまず利益から国がごっそり持っていって、残りを株主が分けるって感じだった
いまは、国の分はけっこうですので、株主様がごっそりどうぞって時代
- 871 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 03:39:17.22 ID:QP56uXI1.net]
- ●2017/10/13 総集編（楽屋入り）
https://www.youtube.com/watch?v=59pi8QN_IX4
ニコ動、フレッシュでもOK
- 872 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 05:04:10.70 ID:UzF1IWmK.net]
- なんつうか消費税増税しても消費伸び悩むのは目に見えてる
かといって代替案もない
軽く詰んでるなｗ
- 873 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 06:05:51.68 ID:k6ZEgk9k.net]
- 従業員に渡すぐらいなら税金取られた方がマシという会社が多いかも
- 874 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 06:36:46.03 ID:zv/krG4k.net]
- 結局守るだけの会社はこれから
どんどん潰れていくので正しい
流れだろ。
税金にとられるくらいなら、投資
をする。それが経済発展の正しい姿。
- 875 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 07:08:15.74 ID:nkAYgIpx.net]
- 安倍が選挙で勝ってもいいのだけど
消費税を上げないでほしい。
収入が減ってるのでもっと苦しくなる。
これ以上に格差を大きくすると、日本人の間でも憎しみと憎悪が生まれてしまう。
- 876 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 07:10:58.47 ID:k6ZEgk9k.net]
- BIなんて無理だから
騙されるな
- 877 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 07:30:48.24 ID:nkAYgIpx.net]
- BIは無理でもいいのだけど
安倍が選挙で勝っても
消費税を上げないでほしい。
収入が減ってるのでもっと苦しくなる。
これ以上に格差を大きくすると、日本人の間でも憎しみと憎悪が生まれてしまう。
- 878 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 07:33:27.59 ID:k6ZEgk9k.net]
- >>862
諦めろ
- 879 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 07:39:47.75 ID:nkAYgIpx.net]
- 安倍が選挙で勝ってもいいから
消費税を上げないでほしい。
収入が減ってるのでもっと苦しくなる。
これ以上に格差を大きくすると、日本人の間でも憎しみと憎悪が生まれてしまう。
- 880 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 07:41:16.06 ID:k6ZEgk9k.net]
- >>864
安倍じゃなくても上げるよ
政治家は公務員には逆らえない
あいつら仕事ボイコットするから
- 881 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 07:50:28.14 ID:nkAYgIpx.net]
- 安倍が選挙で勝ってもいいから
消費税を上げないでほしい。
収入が減ってるのでもっと苦しくなる。
これ以上に格差を大きくすると、日本人の間でも憎しみと憎悪が生まれてしまう。
- 882 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 07:51:50.09 ID:L6xGtc92.net]
- 民間企業の資本に手を突っ込む行為は、日本が民主主義を捨て
社会主義の独裁国家となる事を意味すると思う。
- 883 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 07:54:32.00 ID:nkAYgIpx.net]
- 安倍が選挙で勝ってもいいから
消費税を上げないでほしい。
収入が減ってるのでもっと苦しくなる。
これ以上に格差を大きくすると、日本人の間でも憎しみと憎悪が生まれてしまう。
- 884 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 07:56:50.14 ID:z+dDc5S5.net]
- 民進党に出戻る詐欺師集団だぞ（笑） 善良な日本国民（笑）は投票するなよ
- 885 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 08:01:59.95 ID:nkAYgIpx.net]
- 安倍が選挙で勝ってもいいから
消費税を上げないでほしい。
収入が減ってるのでもっと苦しくなる。
これ以上に格差を大きくすると、日本人の間でも憎しみと憎悪が生まれてしまう。
- 886 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 08:15:45.16 ID:VlAMDCXv.net]
- これをやれば生活保護と同じで働かない人間が増える
結果ますます国際競争力が無くなり失業率が増えるだけ
- 887 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 08:21:43.85 ID:nkAYgIpx.net]
- 内部留保課税を実現して
消費税を上げないでほしい。
収入が減ってるのでもっと苦しくなる。
これ以上に格差を大きくすると、日本人の間でも憎しみと憎悪が生まれてしまう。
- 888 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 08:48:37.73 ID:HWN77hka.net]
- >>34
やっぱりそうなるよな
- 889 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 08:55:31.26 ID:Cf+5FPaE.net]
- 配当すると内部留保が減る
つまり、内部留保に課税しても配当を促進するだけで、労働分配は増えない
- 890 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 08:58:18.31 ID:e6u6VIEG.net]
- >>874
土曜日を出勤日にして仕事しよう。
少なくとも4日分の休日出勤代金は増える
- 891 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 09:06:23.10 ID:nkAYgIpx.net]
- 公務員を１割減らせばを消費税を上げなくてもお釣りが来る。
安倍独裁政権が日本のために
公務員をリストラして、人手不足の介護職に転職させたらいい。
そうすれば、景気も回復する。
- 892 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 09:22:46.56 ID:5bk/6FlM.net]
- >>853
庶民は株価と関係無いなんていうが、配当性向が上がってきてるんだから庶民も防衛の為に
投資していくべきなんだよな
昔の取り合えず貯金という空気も戦後の政策が嚆矢だし、世の中が変わる中で庶民もそれに
合わせた資産形成をしていかないと取り残されるよ
株価だけがとか言ってる政治家見ると化石に見える
- 893 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 09:43:34.25 ID:QTZtB6nC.net]
- >>853
確かに自社株買いとか増配で株主へ還元していこーやって流れは徐々にできつつあるけど、諸外国と比べてそれが十分なレベルかっていうたらどやねんとは思うな
後、資本主義的には株主へもっと還元しろってのは極めて正しい考えやと思うけど、それでホンマにええんかいな
- 894 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 09:50:43.59 ID:NjoDPUBd.net]
- 21年ぶりの株高でも… 実感なき“景気拡大”のワケ
10月13日23時10分
www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_142297/easy/
９日連続で日経平均株価は上昇し、およそ21年ぶりの高値となりました。
株価上昇の中、個人投資家からの売買注文はあまり増えておらず、実は、株価を押し上げた主役は「海外の投資家」です。
９月の３週目まで日本株を売り越していた海外投資家が先週、今年最大となる6,575億円を買い越していました。
実際、景気は良くなっているのか街で聞くと、実感を感じていない声が多く聞かれました。
８月９月と相次いで値下げした西友では、値下げ後、売り上げ数が30倍になった商品も。
客はまだ節約傾向で、しっかりしたメーカーで価格の安いものが売れているといいます。
好調な輸入車、ＢＭＷの販売台数の牽引役は低価格帯のラインナップでした。
国産車からの乗り換えも低価格車へ。すでにＢＭＷを持っている人でも手ごろな価格の車を買うといいます。
景気拡大の実感がわかない理由について専門家は「いざなぎ景気と比べて賃金が伸びていない」と指摘します。
- 895 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 09:52:38.46 ID:07/i6cFd.net]
- >>879
>21年ぶりの株高でも… 実感なき“景気拡大”のワケ
日銀と年金が株を買い捲った結果の株高が景気拡大なわけねーだろ、池沼
- 896 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 09:58:36.15 ID:iS5qziZJ.net]
- >>880
日本の市場の時価総額が650兆ぐらいで
GPIFの投資の日本株が30兆ぐらい（8割はインデックス投資）
日銀が信託銀行経由で買っている分が6兆ぐらい
これで株価に対して何ができるか考えてみた方がいい
- 897 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 10:04:29.57 ID:ABrC5Txf.net]
- 株主が配当しなくていい。って言っているんだから外野は大きなお世話。
- 898 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 10:12:10.46 ID:V87K2xpn.net]
- 給料上げると社会保険もセットであがるんだから企業側がしり込みするのも当たり前
- 899 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 10:18:12.34 ID:07/i6cFd.net]
- >>881
日経平均株価を上げるにはインデックス投資でいいのに、馬鹿なの？
- 900 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 10:30:32.92 ID:JLJlPo9o.net]
- 建築関係はオリンピック特需の震災復興もあと二年。空き家問題で住宅も失速。好景気人手不足もあと一年ぐらいだろう。
- 901 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 10:39:07.85 ID:rt5IhFBM.net]
- >安倍が選挙で勝ってもいいから
消費税を上げないでほしい。
収入が減ってるのでもっと苦しくなる。
>これ以上に格差を大きくすると、日本人の間でも憎しみと憎悪が生まれてしまう。
消費税上がったら格差は縮まるだろ…算数苦手か？？
問題はスポーツ省とか無駄な部分に税金が使われているところだろうに
- 902 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 11:19:35.95 ID:FcQrCfF3.net]
- >>886
消費税増税で格差が縮まるとか馬鹿か？
消費税は逆進性が強い悪税なんだから格差は拡大する。
- 903 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 11:31:33.84 ID:yY4eIbkv.net]
- 消費税が上がってもどうせ転嫁できない>>437んだから
企業は苦しむことになる
- 904 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 11:38:07.14 ID:Xzs7BZRV.net]
- 今日の日経で小池が「スミマセン内部留保課税の件はなかった事にして」とかホザいてるぞww
衆愚の食い付きが思いの外悪かったか、知的階層から二重課税だぞと叩かれたか、
いずれかだろうな。まあこいつはここで終わりの政治家だよ
- 905 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 11:55:29.16 ID:HQDlltTD.net]
- >>828
企業の資産に対する課税ということでいいよ
詳細は政府と財務省で詰めればいい
- 906 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 12:00:32.98 ID:QTZtB6nC.net]
- >>890
企業が保有する流動性資産、特に当座資産に対して課税して、その課税相当額を人件費に回せば課税減免とかかな
- 907 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 12:03:31.30 ID:JG3EF43e.net]
- >>864
格差拡大は俺も勘弁してほしい
日本では資産、企業、地域が格差を生み出すから
国は資産と企業に課税強化するのがいい
地域は直接的にやるか間接的にやるか悩ましい
- 908 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 12:14:54.70 ID:nQGB0Gmi.net]
- 製造業の場合、利益を多く産み出しているのは海外の工場で安い賃金で働いている現地の労働者だから、賃金を上げるのはその外国人労働者の賃金を上げると言うことか？
まさか海外から搾取した利益をオレらに回せなんて言わないよな？w
- 909 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 12:35:38.87 ID:Sju3kSt2.net]
- 内部留保やめろ
派遣の給料を上げろ
派遣でも結婚できるだけの給料を出せ
非正規差別は、日本の恥だ。日本だけだ。こんなことするのは。
- 910 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 12:47:07.07 ID:uvSwRb+z.net]
- >>892
消費税の2%分で格差拡大などと流言する奴はもれなく売国奴かアホのどちらかだぞ？
本当に格差が拡大するのはデフレと円安。まさに今がこれだよな。
デフレは「カネ持ってる上に行動力もないゾンビ」が益々肥え、円安は輸出企業ばかり
富ませ一般庶民の生活コストを跳ね上げる。しかも為替は2%なんて甘い数字じゃなく、
平気で50%とか上がる
- 911 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 13:06:28.54 ID:07/i6cFd.net]
- >>895
消費税は8%なのに、馬鹿かお前は
- 912 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 13:11:28.67 ID:JLJlPo9o.net]
- ＞一般庶民の生活コストを跳ね上げる
これってインフレじゃないの？
- 913 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 13:18:04.33 ID:V87K2xpn.net]
- 上がった分が全部国にもっていかれるから正のスパイラルにならねぇ
- 914 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 13:47:17.67 ID:iS5qziZJ.net]
- >>884
あほ
市場全体の5%程度の資金でできることは何か？って言っているんだよ
- 915 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 13:48:26.44 ID:b9eOcAMa.net]
- 2015年11月に、自民党の中堅・若手議員の勉強会「次世代の税制を考える会」が、内部留保への課税を検討するよう政府などに働きかけをしているのに、希望の党が公約に掲げれば必死に叩くネトウヨはなんなんだ
自民党内で内部留保課税を掲げられても反対していないのに、野党が掲げたとたんに反対するのは矛盾すぎるだろお前ら
- 916 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 13:49:47.81 ID:iS5qziZJ.net]
- >>894
バカは今のうちに死んどいたほうがいいぞ
- 917 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 13:52:06.01 ID:iS5qziZJ.net]
- >>900
自民党の中でも内部留保課税なんていうのは文句なしのバカだからそれは名前をチェックしておいた方がいい
だから俺は麻生には何も期待していない
- 918 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 13:52:35.47 ID:07/i6cFd.net]
- >>899
何でもできるし、そもそも日銀保有は6兆どころじゃねーっての
- 919 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 13:54:57.84 ID:iS5qziZJ.net]
- >>903
あほ
なんて書いてあるのか読めないようだな
- 920 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 13:56:17.75 ID:iS5qziZJ.net]
- 他のところに書いたもののコピペ
300兆円とかいう内部留保は利益剰余金の事で貸借対照表の右側に出てくる数字
大雑把な話をすると会社の資産（土地、建物、資産マークを貼った機材、知的財産、現金証券など）-（資本金、資本準備金+借金）が内部留保だ
言い換えると資本家の出した金と借金以外の自分で稼いで会社が成長した分を金に換算したものが内部留保で
会社を成長させてはいけないという主張は実に共産党らしい
- 921 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 14:15:40.56 ID:4c9z6o0G.net]
- >>842
節税対策で人件費に回すようになったりしないの？
- 922 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 14:21:12.40 ID:/d0tSW5M.net]
- >>906
ないね。
だから税金で取ろうということ。
- 923 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 14:45:32.66 ID:07/i6cFd.net]
- >>906
それには法人税率上げないと
- 924 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 14:54:31.10 ID:V87K2xpn.net]
- >>905
内部留保はは複数の意味がある言葉なので、文脈から読み取る必要がある
辞書的な意味で内部留保＝利益剰余金を振りかざすのはアスペやで
- 925 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 15:00:48.77 ID:yY4eIbkv.net]
- >>909
内部留保に意味、定義はないな
個々によって勝手に解釈するバズワード
混乱を呼び込むだけの釣り用語
- 926 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 15:37:50.66 ID:QTZtB6nC.net]
- >>906
ない。ここで言うところの内部留保は利益剰余金なので、賃上げしても内部留保が減らないから節税にならない。
- 927 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 17:24:40.67 ID:PIJGUc2f.net]
- >>894
派遣先がわるいんじゃない。
派遣会社に搾取されてんだよ。
いい加減気付けよ。
派遣会社を廃止してハローワークで派遣の斡旋もやればいい。
- 928 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 19:53:16.01 ID:V87K2xpn.net]
- >>911
それがアスペなのではと・・・
- 929 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 19:57:38.40 ID:x+vSYVwc.net]
- >>902
麻生は「法人税減税したら内部留保が増えてなめてんのか？」と言っているバカだぞ。
税引前利益が100で変わらないなら
法人税率50%
税引前利益100／未払法人税50
／内部留保50
法人税率を30%に減税
税引前利益100／未払法人税30
／内部留保70
法人税を減税したら内部留保が増えるのは当たり前。
- 930 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:02:51.22 ID:YQl3X9KH.net]
- >>109
溜め込んだ金が循環しないから、投資案件が出てこないんじゃねーの。
金は天下の回りもんってね。
- 931 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:05:54.84 ID:4Vq/133o.net]
- 常識的に考えて政治家の言う内部留保ってのは無意味な（ように見える）現預金のことなんだろう
そこら辺は忖度しなければいかん
- 932 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:07:04.35 ID:nkAYgIpx.net]
- アスペって何ですか？会計の用語？
- 933 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:16:22.32 ID:eWMKAYe5.net]
- パナマにあります
- 934 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 20:21:33.07 ID:QYXHWpqy.net]
- >>914
>法人税を減税したら内部留保が増えるのは当たり前
問題はその「内部留保」がすべて現預金なのか？ということ
そして現預金の積み立ては「悪」なのか？ということ
「悪」と思う人は経営者としてはどうかと思う
政治家は経営者ではないから
「あぶく銭を貯め込みやがって」
といった一般人のようなことを言いたがる
小池なんかはまさにそう
- 935 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:22:02.08 ID:nkAYgIpx.net]
- 公務員の１割をリストラすれば
消費税を上げなくても４兆円の財源ができる。
- 936 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:25:05.15 ID:QTZtB6nC.net]
- >>913
どこがやねん。この人の言う内部留保課税において何を基準に税金をとるのかというと、利益剰余金なんは明白やないか。
ただし、問題意識として企業が現預金をはじめ換金性のある流動資産持ちすぎっていう問題を提起したいのかは知れんけど、それだと逆にただの知識不足を露呈しとるだけよね。
- 937 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:28:37.46 ID:peDxWT3r.net]
- 少なくとも共産党がよくいう300兆円の内部留保ってのは利益剰余金のことだな。
現金・預金と思ってる奴もいるが。
- 938 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:33:08.73 ID:QTZtB6nC.net]
- >>914
>>919
麻生も小池も問題意識は正しいけど、制度を理解してないからトンチンカンな発言や解決策しか出せてないのは明白やんね。
内部留保が過去最高ってのは内部留保=利益剰余金って文脈の話なのに、それを使って賃上げとか課税しようとか、内部留保=企業の資産という観点の話に繋げるからおかしいねん。混同しとるとしか思えん。
- 939 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:38:12.04 ID:JLJlPo9o.net]
- >少なくとも共産党がよくいう300兆円の内部留保ってのは利益剰余金のことだな。
資本とは蓄積された労働。本来の所有権は労働者階級にある。その労働者を指導、教化
するのが前衛である共産党。
- 940 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:44:23.48 ID:gzMYi//T.net]
- タックスヘイブンをガン無視して国内で清く正しく納税した後のお金に
「お、金持ってんな。課税な」ってのはどうなんだよw
まずはタックスヘイブンだろうが！ええ？NHKさんよ？
- 941 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:45:23.26 ID:peDxWT3r.net]
- 利益剰余金が余ってるなら俺によこせは資本家の発想。
現金・預金が余ってるなら俺によこせは労働者の発想。
利益剰余金を指して内部留保が余ってるから労働者に分配しろは、実はブルジョワで労働かわいそう！！と思ってる共産党上層部の発想が漏れ出たもの。
- 942 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 20:46:48.32 ID:r4izh6TC.net]
- 内部留保課税っていうからわかりにくいけど、
ざっくりいえば、個人の預貯金に課税するってことだよね
共産党が言うなら、まぁそうかな？って思うんだけど
小池が言ってるとなると、こいつ何もわかってねぇなって思う
- 943 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:49:52.80 ID:nkAYgIpx.net]
- 財政破綻しそうだから、お金が滞留しているところに課税するしかない。
消費税増税すると、景気が冷え込むだけでなく、生活保護も増える悪循環だよ。
- 944 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:50:46.30 ID:peDxWT3r.net]
- >>927
個人ではなく法人の預金に課税するんじゃないか？
法人の預金も300兆円近くあるから結果オーライ。
- 945 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 20:52:19.89 ID:nkAYgIpx.net]
- 安倍が選挙で勝ってもいいから
公約を破って消費税を上げないでほしい。
実質賃金が減ってるので、生活がもっと苦しくなってしまうから。
これ以上に格差を大きくすると、日本人の間でも憎しみと憎悪が生まれてしまう。
- 946 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 21:08:25.83 ID:r4izh6TC.net]
- >>929
あれだよ
まず、法人の内部留保に課税するじゃん？次にどこへ矛先くるかって
なると、個人の預貯金に来るって読めるじゃん？ってこと
法人は法人税を払っている。個人は所得税を払っている。これらを
踏まえたうえで、問題の根源はどこにあるのかというと
内部留保課税っていうのは、税金納付した後の資産に課税しようって
いう話→お金持ってるところから税金取ろう
法人でokなら、次には個人に矛先くるだろうから（最初はお金持ちをターゲット
にして、最終的には全員を含めるだろうね）、ガチで実施するとなると厄介
法人で完結するとなると、そのぶん給料にしわ寄せがくる
対岸の火事ではないのですよ･･･
- 947 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 21:09:02.12 ID:x+vSYVwc.net]
- >>919
稼いだ現預金を別の資産に振替えているかも知れないし、負債を返したかも知れないし、一部の人の期待通り現預金のまま持っているかも知れない。
でも、そんなの内部留保の数字だけ見ても見えない。
現預金に見えている人は、見えない物が見えているので、変なクスリでもキメているんだと思う。
- 948 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 21:16:59.91 ID:ubH1ETEM.net]
- 補修部品の在庫も内部留保なんだろ？
今でも海外の部品屋に売ってるのに、メーカーに部品ないのに
もっと進むな
家電は修理できなくなりそう
- 949 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 21:22:39.15 ID:QTZtB6nC.net]
- 目標:
- 950 名前：労働者の賃金を上げたい
解決策1,内部留保税
→解決策としては最悪。賃上げどころか、企業の現預金はほぼ確実に配当に回ります。賃上げも設備投資も抑制され、我々庶民の暮らしはより苦しくなるでしょう。
解決策2,企業の現預金に課税
→得策ではない。資産に課税するには、いつ時点の資産に対して課税するか？という問題がでてくる。例えば3月31日時点の資産に対して課税しても、現預金はそれこそ流動性が高いから、例えば3月30日に株か債券を買って4月1日に売るなんていう節税が容易にできてしまう。
解決策3,賃上げした企業への減税強化
→この中だと、たぶんこれが一番マシ。人件費の増加分だけ減税するとか。
解決策4,他にあれば誰か下さい [] - [ここ壊れてます]
- 951 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 21:42:00.89 ID:QYXHWpqy.net]
- >>932
>でも、そんなの内部留保の数字だけ見ても見えない
簿上の数字しか見ていないから
>変なクスリでもキメているんだと思う
無知か馬鹿なだけだよ
そういう疑いのある人間が都知事や公党の党首を兼任している
ここ数日でさすがにマスコミも担ぎ上げなくなってきた
ヤバイ人間を持ち上げてしまったことに
今さらながら気づき始めたのだろう
- 952 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 21:44:58.86 ID:VCsz0WrQ.net]
- >>934
現行の留保金課税をちょっと変えて全大企業に適用
- 953 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 21:52:56.99 ID:4Vq/133o.net]
- >>934
上に政策あれば下に対策あり
その時点で良い方法があって短期的に成果を上げたとしても
長い目で見れば資源配分が過度に歪むだけで結局は意味ないと思う
- 954 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 21:53:37.15 ID:EjrjG30S.net]
- >>934
解決策が全て税制を通じて賃金を上げようというものだけど課税は中立的にしないと社会の効率が悪くなる。
労働法制の改善、例えば雇用の流動性を高めることで雇用する事の価値を高めるとかもあり得る。
- 955 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 21:58:40.94 ID:EjrjG30S.net]
- 賃金が上がらない原因が労働力がグローバル化してることだとすると、労働者が海外との競争に勝たない限り、
税制弄っても海外投資して海外の労働力を使うか、配当として分配するかの選択を企業に迫るだけだろな。
- 956 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 22:14:18.62 ID:9FmTW8E6.net]
- >>1
アホだ
これで負け確定になると想定出来んかったんか？
- 957 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 22:19:23.77 ID:N9HOudUQ.net]
- 安倍はリターンを盛んに訴えてるけど労働者には
そのリターンの果実が回ってないからな
その状況での消費税引き上げ絶対。
労働者にしてみれば貯めこんでる内部留保に課税しろと考えるのは自然
- 958 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 22:36:15.76 ID:IdElweC6.net]
- 最低賃金を引き上げれば良いと思う
- 959 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 22:45:55.38 ID:QTZtB6nC.net]
- >>938
ああそうか、つい即物的にキャッシュフローに直結する税制を何とかすることで労働分配を高める方に発想が行ったが、そもそも労働法制で企業の雇用環境を変える方が正攻法だな。
- 960 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 23:08:09.52 ID:nkAYgIpx.net]
- 実質賃金は下がっているから
消費税を上げないでほしい。
収入が減ってるのでもっと苦しくなる。
これ以上に格差を大きくすると、日本人の間でも憎しみと憎悪が生まれてしまう。
- 961 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 23:11:11.26 ID:Df0Fwt4z.net]
- >>944
消費税とは別に、確かインフレ率に給与上昇が追いついてないんだったっけ
ソース忘れたけど
- 962 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/14(土) 23:19:35.89 ID:JFz8UFYZ.net]
- 特定同族会社の留保金課税は既にあるけどね
- 963 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 23:27:21.57 ID:ycF95SQH.net]
- >>946
だからそれは留保金課税であって内部留保課税では無い。
- 964 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 23:34:18.86 ID:nkAYgIpx.net]
- 公務員を１割リストラしたら、４兆円の財源ができるよ。
あるいは公務員の年収を一律１割カットしてもいい。
普通の企業であれば、財務が悪くなったら、どこの企業でもリストラをやっている。
公務員の企業は日本だけど、日本が財政破綻しそうなのに、日本でもリストラしないのはおかしい。
- 965 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 23:42:13.00 ID:4Vq/133o.net]
- 俺は公務員だけど今後は高齢社会で仕事が増える一方だから人員削減は進まないと思う
- 966 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 23:48:37.59 ID:zv/krG4k.net]
- いかに持っている財産を回して利益を
上げるのかが経営層の仕事だから、
投資をするのは一種のギャンブルになる。
儲かってる会社が投資をせず、内部留保が
貯まるのは雇われ社長が多いから。
そこに投資を仕向ける仕組みを作らなければ
トリクルダウンなんて起きようも無い。
小池知事は、時の流れを読むのが上手い。
この件もちゃんと方向性は示せている。
政治家に求められるのは先見性と時期を読む力。
立憲や共産や社民みたいにモリカケで批判ばかり
するような連中に政権担当能力は無い。
北朝鮮がミサイル撃ち込んできても、９条が大事
とかいうばかりだろ。かえって平和を遠ざける。
- 967 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/10/14(土) 23:51:37.88 ID:4Vq/133o.net]
- 小池は内部留保課税は速攻で引っ込めたようだが
ただ単なる地方自治体の首長なのに安倍vs小池の構図に一時とはいえ持ち込んだ手法は見事ではある
- 968 名前：名刺は切らしておりまして [2017/10/15(日) 00:38:24.97 ID:IXW2re7d.net]
- >>934
普通に市場メカニズムに任せれば
政治が絡むと余計に歪むだけ
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