【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」　MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ？積極財政論がカルトではない理由 [樽悶★]

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2023/06/03(土) 19:48:06.49 ID:I6VSo5Ti9.net] 「文藝春秋 電子版」では4月1日（土）、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。 「雑な主張でMMTを邪魔するな」 （省略） 中野　MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。 　そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる（笑）。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。 （省略） 中野　確かにそうです。インフレが起きている現在、議論のレベルを数段上げる必要がある。だから、ちゃんと議論をしているときに雑な主張で横から邪魔をしないでほしい。ただでさえ誤解されがちなところをあの手この手で説明しようとしているんです。 ■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ 中野　今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。 （省略） 森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。 　企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。 「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。 ■「お金の発行」が税収に先立つ 森永　「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。 　まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。 　しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。 中野　森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。 「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。 　しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。 森永　「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。 中野　立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。 6/2(金) 6:12配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg 852 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:21.08 ID:7Ar1Sufy0.net] >>830 限界集落は見捨てるしかないの。田中角栄が道路作り過ぎた 853 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:27.07 ID:YIuGTtXn0.net] ■朝まで生テレビより　2020年11月28日 竹中平蔵 「財政均衡論は間違いだったことが分かった 今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫 日銀が買い取ってるから。 戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」 ●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」 　財政均衡論は間違いだったことを認める…★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/ 854 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:35.03 ID:mrphGpvq0.net] >>810 MMT理論実践したら軍事大国になるとでも思うのかい？ 既に岸田のせいで軍事費大国だよ 855 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:35.38 ID:qLQ+i5ki0.net] >>796 否定もなにも定義できてないんだから論評に値しないよ 竹中維新とか訳の分からんこと言ってる関西人だろオメエは 興味ねえし維新とか 本当頭悪い 856 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:39.33 ID:9lD4rvwd0.net] 銀行で個人が金を借りる際には年収や年齢、勤め先等を審査されて借りるけど 年齢が上がると、借りれる額が下がって いくよね。 国家には寿命がほぼ無いので審査は 永続クリアできるけど、国家の構成員の 国民が高齢化していくとやっぱり借金は それまでとは違うよね。 857 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:59.32 ID:tN4ZyFKU0.net] >>819 まあ、現実に落ちていってるけど急じゃないから問題にならんやろ。 858 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:37:02.46 ID:2NHmVYUx0.net] >>758 自分ルールで債務上限引き上げれば余裕でセーフなんだぞ。 つまり俺ルールでどうとでもなる世界なんだよ。 アメリカはとくに最強通貨ドルもってるから財政均衡とかぶっちゃけ無関係だ。 859 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:04.18 ID:D/zGgTT/0.net] >>230 国民国家を否定したいイデオロギー 860 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:16.23 ID:qLQ+i5ki0.net] >>856 そんなこと考えるより働いた方がいいよお前 861 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:37:16.53 ID:LjOnEi9z0.net] 上級国民の資産が目減りするのが怖いから緊縮とか言ってるの？ 862 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:19.22 ID:oWaLqwYw0.net] つまり安倍が悪いって？ 863 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:27.15 ID:FiaRardS0.net] どうせ日本は程なくして滅びるんだからどっちでもええわ 864 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:48.54 ID:nSQRAcTr0.net] >>786 ＞「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において 予防線しっかり張ってるじゃん 自分で詐欺まがいのことを言っているって自覚してるってことだ 865 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:49.48 ID:dryebpR00.net] MMT！ みくみくタイム？ 866 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:17.61 ID:U9a7AvSS0.net] >>830 水道がボロボロなら、利用者からお金を修繕費を徴収すればいいじゃん ワイのところの水道局も、水道管の耐震性強化と更新のために、 普通に水道料金値上げしたわ 受益者負担は当たり前ですよね 当たり前じゃないんですか？ 867 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:19.70 ID:ywI4K7S00.net] 日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴 1・・・国債発行の仕組みを説明できない 2・・・信用創造を説明できない 3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない 4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる 5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない 6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない 7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない 868 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:26.99 ID:XiWouAeo0.net] >>822 国債を発行し買い取った分は 増税しなければインフレを抑えられないんだよ 実際抑えられるかどうか置いておいてそういう理屈で財務省は消費税を増税をした この税の行きつく先は法で決まってて全額社会保障に回る事になっていて 実際に税収分は一般会計から年金に入っている 869 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:33.21 ID:YIuGTtXn0.net] >>852 > >>830 > 限界集落は見捨てるしかないの。田中角栄が道路作り過ぎた 別に見捨てることはない 工務店を作って、もしくは住民を公務員化して 土木事業やってもらう 日本のあちこちにくまなく済まないと、外人がやってきて乗っ取られるぞ 水源があるんだからな。 870 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:34.42 ID:D/zGgTT/0.net] >>271 この世の中のあらゆる 産業は労働で出来ています。 あなたは働いた事無いの？ 871 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:51.70 ID:mrphGpvq0.net] >>806 東日本大震災の時、何で強烈な円高になったでしょう？ 872 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:58.07 ID:Vs8lUssv0.net] >>861 上級は現金で資産持ってるわけでもなく 不動産や株なんかで当然持ってるからノーダメだよ むしろ上がる 文句言ってるのは年金暮らしの老人 873 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:04.21 ID:qLQ+i5ki0.net] MMTは緊縮と戦っているという妄想を抱いてるようだけど 土俵にも上がってない実は 相手にされてない つまり教祖と信者だけの世界で喚いてるって気付かないから宗教と同じなわけね 一歩外に出ると定義できないし実は説明できないのねMMTって 874 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:26.62 ID:HKKGR5nl0.net] 先富論と同じ傲慢主義が蔓延してるのが気にくわない人は多いはず。 875 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:39:31.97 ID:ju2fN+wL0.net] MMTの定義は政府支出G増やしてGDPを上げろと言うシンプルなもの その主張は経済学におけるGDPの恒等式GDP=G+C+Iに基づいている なんにも間違えていない 876 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:40.85 ID:YIuGTtXn0.net] >>866 > >>830 > 水道がボロボロなら、利用者からお金を修繕費を徴収すればいいじゃん 国民、民間だけでどうにかできないことがあるから 国ってものがあるんだそ 大地震が起きたら、水道が破損するが、民間企業なんか直さず逃げるからな 877 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:41.22 ID:vMNhhB/e0.net] コロナでやった結果が今ですね 878 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:44.67 ID:D/zGgTT/0.net] >>863 じゃあタダ乗りしないで日本から 難民になって海外行けば？ 879 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:39:53.12 ID:E5uKTI0W0.net] アメリカも長期デフレの時代が終わり、インフレの時代になったと昨今言われており、日本も今や4%に迫るインフレ率で収まる気配はない この中、MMTなんか廃れるのは当然でMMT論者が言うような給付金ばら撒けなんて理屈は成立しない 財政破綻はまた別の問題だけどインフレ率を抑える力は財政状態と結局リンクする 今の日本はまさに金利上げられなくて結局国民はどんどん貧しくなっている 880 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:57.09 ID:hdow1GC/0.net] 「債務上限はいくらでも引き上げられる！アメリカをみろ！」 ↓ インフレで瀕死なバイデン どうすんのよこれ 881 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:59.76 ID:mVHe+PnM0.net] 単純に国債の利払いが政府歳入を上回ったら、無限に債務が増えて永続的に返済不可能になるけどどうなるんだ？ 日銀が金を刷って全部引き受ければ良いってことかもしれんけど、通貨の価値めちゃくちゃにならん？ 882 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:14.06 ID:xoJ0gwT20.net] お給料貰ったら同額 国が刷ってプレゼントしてくれるって制度考えるてみたんだけどどうかな？ 883 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:18.96 ID:7Ar1Sufy0.net] >>871 保険を円で払うためでしょ 884 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:20.75 ID:oWaLqwYw0.net] ご都合主義者の発想？ 885 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:22.96 ID:/l3f497M0.net] ももち？ 886 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:26.99 ID:Vs8lUssv0.net] >>880 売電が瀕死なら別にいいんじゃね？ 887 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:39.80 ID:SLNbpJ3e0.net] インフレが拡大していく中でMMTなんかやる事ないだろ いつまでこいつらはアホな議論してんだ それに賃金が上がってないぞ氏ねよ 888 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:41.25 ID:2NHmVYUx0.net] プライマリーバランス黒字とか言ってる人間は日本がいつ破綻するのか明言すべきだな。 財政均衡論振りかざす人間のが破綻の明確な条件も提示できてないからな。 889 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:44.54 ID:9lD4rvwd0.net] つうかさ、コロナ禍に限っても日本政府は積極財政してると思うんだよね どこに流れて行ってるんだろwww 890 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:59.02 ID:YIuGTtXn0.net] >>866 受益者負担っていうなら、 お前が歩いてる道路、お前が使ってる信号、お前が通ってた公立学校 政府が金出して作ったものだから、受益者負担で今日から金払って！ 891 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:41:30.56 ID:7Ar1Sufy0.net] >>876 限界集落のまで直す必要ないから 892 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:41:43.61 ID:NFZXA1xN0.net] >>5 コントロールしてなくてもアンダーコントロールって言えば皆信じるから問題ない 893 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:42:17.57 ID:WhzBDD2+0.net] >>873 その割にはMMTに敏感な人多いよね それだけ緊縮派はMMTを理解している証拠だと思うよ 894 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:42:19.83 ID:dHZ1QrQT0.net] 日本の左派は財源として富裕層や企業への増税をあげるが、米国は「債務上限引き上げろ」なんだな 恐ろしい国 895 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:31.52 ID:YIuGTtXn0.net] >>891 > >>876 > 限界集落のまで直す必要ないから 日本は地震、台風、豪雨、豪雪の災害国家だから 常に手を入れてないと、どんどん崩れてボロになっていくの 人間も自然の一部なの 人間が程よく管理することで、動物や植物も守られるの 896 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:31.85 ID:bkU/TYGG0.net] >>871 あの頃はまだ財政はまともで、復興の財源をどうするかって議論かあった。 今は選挙の度にバラまくくらいだからな。 897 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:42.50 ID:oWaLqwYw0.net] 70日も国会開かないとか聞きましたが。 898 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:47.33 ID:uKE2AyTr0.net] >>876 修繕費つみたてて無かったのがアホな だけでは？ 899 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:42:57.89 ID:mrphGpvq0.net] >>868 消費税が全部社会保証に使われてるとか政府の嘘を盲信している貴方に同情を禁じ得ない 900 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:43:14.09 ID:qBernAnD0.net] インフレになったら増税でインフレを調整する！というのが無理だと証明されたからMMTはもう終わった論議 901 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:30.19 ID:t4VGr72j0.net] >>894 そら勝てないわな 増やすことに着目する国と減らすことに着目する国 中国にも勝てるわけがない 902 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:34.09 ID:qRqbLHWL0.net] MMTとかいう内容は児童書にすると良い みんな幸福な天国が現実になるという夢物語だ 903 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:43:34.09 ID:uKE2AyTr0.net] >>895 限界集落の連中で負担すりゃいい。 904 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:35.69 ID:PqNv6mnf0.net] このままだと2025年くらいにプライマリーバランスは黒字化するよ 金融緩和の本当の威力が発揮されるのはこれからだから 905 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:56.03 ID:U9a7AvSS0.net] >>876 あなたは、インフラがボロボロだからどうするんだ？ というから私は、受益者負担でしょ、と言いました。 それを認めるんですか、認めないんですか。まずそれに答えてください。 インフラが大地震でボロボロだからどうするんだとは言ってませんよね？ 話を逸らさないでほしいですね 906 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:02.26 ID:YIuGTtXn0.net] >>898 積み立てなんかしなくて良い 政府は通貨発行権持ってんだから。 お前のような一般家庭と話しをごっちゃにするな 907 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:44:03.73 ID:XiWouAeo0.net] >>894 そこで出た国債を他国が買うからな 理屈の上では俺らがクソ貧乏で死ぬぐらいになるまでは 幾らでもアメリカは俺らに借金出来る 908 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:07.42 ID:L60bwYlp0.net] >>893 ここじゃMMT派はオモチャでしかないでしょｗ 909 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:13.72 ID:oWaLqwYw0.net] >>894 アメリカ国債を売りたくなるって総理がコロって死ななかった？ 910 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:44:38.93 ID:mrphGpvq0.net] >>852 維新信者死ね 911 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:54.85 ID:YIuGTtXn0.net] >>903 > >>895 > 限界集落の連中で負担すりゃいい。 元々、東京も野原みたいなところで しかも昔から利根川とかが、氾濫しまくってた それを長い間かけて、いろんな人が手を入れて、住めるようにしてきたわけ 912 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:56.52 ID:NFZXA1xN0.net] >>8 日銀が国債持つな金を貸せってやってるだけに思うが あの低利じゃ返せないやつへ貸すリスク取れないから景気は冷え込むだろ 貸し剥がし警戒で借りる方も借りないし 国挙げての景気破壊 913 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:00.95 ID:LjOnEi9z0.net] ザイム真理教―それは信者８０００万人の巨大カルト https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784866809311 やさしく、やわらかく、面白く、日本経済に警鐘を鳴らす本。 ■それは信者8000万人の巨大カルト 「大蔵省（現財務省）の奴隷だった」という自身の実体験をもとに、 宗教を通り越してカルト教団化する財務省の実態をあばき、 その教義を守り続けて転落し続ける日本経済＆国民生活に警鐘を鳴らす、森永卓郎による警世の書。 ～旧大蔵省時代を含めて、財務省が40年間布教を続けて きた「財政均衡主義」という教義は、国民やマスメディア や政治家に至るまで深く浸透した。つまり、国民全体が財務省に洗脳されてしまったのだ！（本文より）～ 914 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:08.97 ID:E5uKTI0W0.net] >>909 去年売ったけど総理死んでないよ 915 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:45:09.11 ID:uKE2AyTr0.net] >>894 債務上限引きげる代わりに歳出削減やって バランス取るのがアメリカなんですよ。 916 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:12.60 ID:jcy5JieV0.net] >>902 意味不明 財政の概念で幸せ？ 何言ってんだこいつ 917 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:13.91 ID:5hC7lRtv0.net] むしろ緊縮財政でどうにかなると考えるのが幻想 918 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:14.27 ID:ju2fN+wL0.net] しつこく何回も言うがMMTの主張は経済学のGDPの恒等式 GDP=政府支出G+C+IのうちGを増やせばGDPは増える これからは私の予想だが市中にお金が回るから消費Cも投資Iも増える やが経済学はGが増えるとCやIが減ると主張している マジで頭おかしい 919 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:45:18.19 ID:nfsi+qFy0.net] 供給能力に見合うだけのキャッシュを市場に流す責任がある、という意味では MMTのいうこともわかるんだがね。 だが通貨の信認というか担保は、国家が税金として強制的に徴収できる国家の 富にある。それを超過するキャッシュを流せば、極端に言えばジンバブエ化では ないのか。 それは国債の利払いをなしていけるかどうかで、その第一段階が評価されるよう にも思える。>>1を読んでも全然わからんわ。素人にもわかるように話せ。 920 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:45:44.01 ID:QDIagEyI0.net] 今のアメリカ見ればいい コロナばら撒きで貨幣数量を極端に上げるとマネーサプライが増加して物価と金利を引き上げる マネーストックを無視するMMTの限界はここなわけで 政府が大幅な財政赤字をまかなうために大量の国債を発行して資金調達しようとすれば 国債の金利が上昇してしまい国債の発行が困難になってしまう 過去の歴史と教訓から持続的な財政赤字がインフレの亢進などの経済的な問題を引き起こすのを回避するために 今の財政規律がある 921 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:45.39 ID:9HHlmId50.net] 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る 922 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:00.29 ID:uKE2AyTr0.net] >>906 修繕費積立やらないなんて共産国家と同じ レベルでは？償却という考えが無いのと 同じだからね。 923 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:01.66 ID:CBSZagSm0.net] >>911 では、徳川幕府に感謝しなくちゃねｗ 924 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:06.91 ID:PqNv6mnf0.net] 受益者負担の話になるといつだって貧乏人は知らんぷりするのよな 925 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:16.58 ID:q4SlW3Mj0.net] >>5 物価操作は財政よりも金融政策 財政政策だとラグが生じる 例えば消費税率を急に明日から引き上げますとはできない 926 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:23.27 ID:YIuGTtXn0.net] ■2018年　災害まとめ 福井豪雪 鳥取地震　震度5 西日本豪雨災害 大阪北部大地震 6月末からはじまった全国的な酷暑 台風21号による関西圏の大被害 北海道大地震による大被害 ■東北大震災　←　まだまだ復興には程遠い 熊本大震災　　←まだまだ復興には程遠い 九州北部豪雨災害　←まだまだ復興には程遠い 災害が起きるたびに、 各地の鉄道、橋、トンネルなどの修繕費用が足りず、次々廃線、通行止めに！！ →　一極集中の加速　 ■日本で一番危ない地域＝　東京、横浜！ 首都直下地震 荒川大洪水 東京湾の巨大高潮 トータルの経済被害だけでも900兆円 危ない地域に住むな、危険地帯に住んでるほうが悪いというのなら 首都圏の人間は全員引越ししなければいけない！ 人やインフラが集中している分、災害が起きたときのダメージは甚大 インフラ投資をすると財政赤字が悪化し日本が滅びるといわれるが 財政破綻したギリシャは、国が滅びたわけでもない ギリシャの人々は貧乏でも暮らしている （通貨が安くなり、競争力が高まるメリットもある） インフラ投資をせずに、災害の直撃を受けた場合は たくさんの人命を失い完全に国が滅びる 927 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:27.36 ID:7Ar1Sufy0.net] >>911 人口減の国でもう開発する必要はないよ 928 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:32.03 ID:XiWouAeo0.net] >>899 全額ではないよ 5％からの上昇分だね どれだったか忘れたから違ってたら悪いが法律名は 社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための地方税法及び地方交付税法の一部を改正する法律等の一部を改正する法律 ↑これだと思う、法律とかは面倒でも自分で見た方がいいよ 929 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:41.93 ID:WIZ8N0qK0.net] そもそも緊縮なんて言ってるのバカだけだろ 財務省も政治家も増税して積極か増税しないで積極かだけだよ なぜかバカが緊縮して増税しないの選択肢を勝手に作ってる 930 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:47.89 ID:E5uKTI0W0.net] >>918 いや、だから今名目GDPは増えてるよ で、生活は豊かになった？満足？ 931 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:48.07 ID:miXVTdAv0.net] >>919 ジンバブエはなんであんなことになったのか調べたら？ 日本は外国人や外資排除とかやってんの？ 932 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:51.89 ID:WhzBDD2+0.net] >>908 MMTって言葉使わず論破する 緊縮脳は周回遅れなのでハンデ戦でやるのが情けだろw 933 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:53.04 ID:YIuGTtXn0.net] >>923 > >>911 > では、徳川幕府に感謝しなくちゃねｗ お前に感謝する奴はいねーだろうな 934 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:01.11 ID:NFZXA1xN0.net] >>868 経済成長の否定か 935 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:20.65 ID:oWaLqwYw0.net] 山根、金原が勝手に日本に住み着いて、日本スポーツ協会の会長になっていい暮らししている事態異常だよ。 奴等は統一教会？ 936 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:47:24.67 ID:9HHlmId50.net] 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る 937 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:47:35.53 ID:/G9myt0B0.net] 理論的に成立しないわけではないが 日本みたいな大きな国がやるのは賭けだろうな 938 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:47.06 ID:nfsi+qFy0.net] >>931 そんなもんはきっかけがどうだったかにすぎん。つまらん。 939 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:47.23 ID:mVHe+PnM0.net] アメリカとか実際はどうなんだろうな 給料も上がってるからインフレでも日本よりはマシなんだみたいな話もあるが、実は給料の方は大して増えてないって話もあるし 940 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:51.40 ID:hbdB6h+e0.net] というか今緊縮を主張している政党ってあるの？ 941 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:58.36 ID:YIuGTtXn0.net] >>927 > >>911 > 人口減の国でもう開発する必要はないよ 土木工事は、時間とお金をかけるから 仕事が安定するし、仕事が安定すれば結婚して子供が増えるんだよ しかも国土が強靭化するんだよ お前みたいなマイナス思考のもの知らずは根本から叩きなおした方がいいな 942 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:01.19 ID:q4SlW3Mj0.net] >>389 その禁じ手をECBもFRBも日銀モデルを参考に行った 943 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:05.41 ID:PqNv6mnf0.net] >>918 あのさあその変数はすべて時間の関数なんだぞ 944 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:　 [2023/06/03(土) 21:48:25.82 ID:gxin01NV0.net] 知らんけどいいやろ どんどん国債出してMMTやれ 物価上がっても株価も上がれば平気 945 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:31.11 ID:CBSZagSm0.net] >>939 貧富の格差が開きすぎているから肌感覚なんてあてにならない 946 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:32.01 ID:9lD4rvwd0.net] 俺はね、当初から自称保守がいつMMTを 棄てるのか、楽しみにしているw 947 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:33.50 ID:ZWLSF+SF0.net] 新自由主義で日本はゴミみたいな国になったよな 中抜き搾取の新自由主義者がMMTを目の敵にしてるんなら、国民にとっては正しい政策だろうて 948 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:35.29 ID:YIuGTtXn0.net] ●21号台風に関するまとめ ■４日の満潮時刻は午後５時１０分 ■もしも、台風がこの午後５時１０分にちょうどに 神戸・大阪を通過していた場合、さらに潮位が何十センチも高くなっていた ■台風の進行スピードが遅ければ 大阪湾上空に台風がもっと長時間滞在し 高まった潮位がさらに数時間長く、内陸に流れこんでいた ■台風の進行スピードが遅ければ さらに大量の雨が大阪・神戸に降り注ぎ 「高潮」に加えて「洪水」の被害も重なり さらに恐ろしい事態になっていた ■昭和３６年の第二室戸台風は９２５ヘクトパスカル 昭和３４年の伊勢湾台風は９２９ヘクトパスカルで 今回の台風がさらに強く成長していたら さらに低い気圧で上陸していた可能性 ■４日の満潮潮位は１４１センチ 「大潮」の日であれば、満潮の潮位が、さらにあと４，５０センチは高かった ■その結果、今回の被害の何百倍、何千倍もの被害が 大阪神戸に襲いかかっていた可能性 ■今回、被災しなかった人、地域はたまたまラッキーだっただけ！ ■もしすべてのアンラッキーが重なった場合 経済被害が65 兆円 資産被害が56 兆円 つまり合計で１２１兆円もの想像を絶する水準に 達すると計算されています ■大地震はたまにやってくるが 台風の場合は、下手をすると毎週毎週やってくる ！！ 949 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:42.91 ID:XiWouAeo0.net] >>928 こっちかも、俺の為に探すわけじゃないから面倒くさい 自分で探して欲しい 消費税の円滑かつ適正な転嫁の確保のための消費税の転嫁を阻害する行為の是正等に関する特別措置法案 950 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:58.06 ID:miXVTdAv0.net] >>938 つまらんとかじゃなくて 海外から捨てられた事に始まりがあるわけ 当たり前だけど独立して1国だけで何でもできる国なんてもうない 951 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:58.20 ID:ju2fN+wL0.net] >>930 原理原則の話を感覚で回答しろとか無理やわ 952 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:49:14.23 ID:L60bwYlp0.net] >>937 日本は既に大きい国でなくなってる・・・ 世界に占めるGDP比は4%台にまで落ち込んでるし、今後さらに落っこちる予定

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