【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」　MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ？積極財政論がカルトではない理由 [樽悶★]

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2023/06/03(土) 19:48:06.49 ID:I6VSo5Ti9.net] 「文藝春秋 電子版」では4月1日（土）、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。 「雑な主張でMMTを邪魔するな」 （省略） 中野　MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。 　そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる（笑）。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。 （省略） 中野　確かにそうです。インフレが起きている現在、議論のレベルを数段上げる必要がある。だから、ちゃんと議論をしているときに雑な主張で横から邪魔をしないでほしい。ただでさえ誤解されがちなところをあの手この手で説明しようとしているんです。 ■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ 中野　今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。 （省略） 森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。 　企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。 「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。 ■「お金の発行」が税収に先立つ 森永　「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。 　まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。 　しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。 中野　森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。 「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。 　しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。 森永　「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。 中野　立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。 6/2(金) 6:12配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg 663 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:44.06 ID:HD2XzVnt0.net] >>619 俺の書き込みは創造信用をベースに書き込んでるよ 借金が増えると貨幣量が増えるって奴だろ 増えた分の金は誰かが破綻した時に現物で回収されるっていう 664 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:47.89 ID:L60bwYlp0.net] >>619 日本には信用がねーだろ 経済成長するっていう信用がよｗ 665 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:48.63 ID:9lD4rvwd0.net] >>623 増税するにしても、インフレの進行が早いと間に合いませんけどねw 666 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:15:53.11 ID:vQiKs1io0.net] 後付けで理論作って当てはめたら何でも理論にできちゃうよな 667 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:56.61 ID:YIuGTtXn0.net] ●【日本国】今年度の「国民負担率」47.5％ 所得の半分近く占める ★2 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677048974/ ●財務省は「増税と予算カット」を　目的とする組織 ・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。　（←今回の改竄事件で検証済み） 　　↓ ・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている （例：国の借金ガー！　国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！） 　　↓ ・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行 　　↓ ・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる） 　　↓ ・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。　（←★今ココ） （格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題 科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない 橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、食料自給率低下 医療を充実できない、コロナ対策できない、自粛に金出せない、 非正規だらけ、無敵の人、無差別殺人増加、強盗団発生） 668 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:58.54 ID:OIsEr5mU0.net] モリタク2世 669 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:05.77 ID:uKE2AyTr0.net] >>641 京都市の財政問題の前にMMTは無意味です 670 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:14.36 ID:3jrWirc50.net] >>656 維新の全てを否定しないけど大阪も人口減ってるし万博で無茶苦茶金使ってるしまあこれからとかなるから見ものだと思う 671 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:18.31 ID:5OWGpBcH0.net] >>653 日本のインフレ抑えても 海外からの輸入品が上がったらどうにもならない それがコストプッシュ 違いが分からないならレスしないでくれる？ 672 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:27.19 ID:HD2XzVnt0.net] >>626 不動産とかの現物資産をぶんどりたいのかと 673 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:32.11 ID:U9a7AvSS0.net] 結局のところ、同じ金使うんでも 民間企業の企業の成長を目指して知恵絞ってお金借りてお金使うのと 政府がどんぶり勘定で、生産性も何も考えずお金借りてばらまきで使うのとで 同じお金を使った時の経済効果が同じなわけがない 結局のところ政府が金使うのは無駄が多く投資効率が悪いから、 必要最小限に程々に抑えておいた方がいいって話 政府はむしろ 民間が成長目指して金借りて活発に投資する状況を 日本に作り出すことに注力しなければならない なのに政府が経済主体になることを目指してどうすんだよと 674 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:45.17 ID:ju2fN+wL0.net] >>647 市中にお金が回るから消費も投資も増えるで 675 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:48.49 ID:btIZRBK00.net] >>641 それでも日銀は空売り規制とＰＤ制度変えたし 買ってるのメガバンのＰＤだからね 日銀中古を買う仕組み　というか体 手段選ばず直接引き受けしても良いけど　市場がどう反応するか 676 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:50.88 ID:uh5hk+X00.net] 教祖の三橋とか元気にしてんの？ 滑舌悪いからあまり好きではないけど 677 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:17:14.60 ID:5OWGpBcH0.net] そういや前にもニュー速で インフレとコストプッシュインフレは一緒だろ！とか馬鹿晒してたな 678 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:17:20.41 ID:pxuLTCaE0.net] インフレにならないために 発行した分税金取って金を減らせと言ってるわけで そんなもん税収で支出してるのと同じやん 679 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:17:31.49 ID:9eFSKALo0.net] そもそもMMT自体が雑な主張なんじゃないのか 680 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:17:39.78 ID:HD2XzVnt0.net] >>655 貨幣価値はある意味虚構だから実質的な価値を見いだした方がよいかと 681 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:17:43.82 ID:xgkk4qdr0.net] >>660 そんなわけないじゃん、売春も日本の人気業種だろww まさかと思うけど、円安で減益が止まらずに日本の経済の脚を引っ張りまくってる製造業が日本にはあるとかジャパニーズジョークをかまそうとしてるわけじゃありませんよね？wwwww 682 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:17:57.54 ID:XiWouAeo0.net] >>663 残念だけどその信用創造は2017年に限界が来た つまりMMTは不可能という結論が出た 全部無駄な議論なんだよ 683 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:18:03.64 ID:3jrWirc50.net] >>674 この10年不動産と株と内部留保にしか金は回ってないからなぁ岸田もトリクルダウンはないってはっきり言ってたよ 684 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:18:09.60 ID:3PoHIo0c0.net] "安藤裕　鈴木傾城　れいわ新選組の政策は、本来保守が言うべきこと" を YouTube で見る https://youtu.be/22xRN7Chzwk 685 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:18:43.71 ID:UfrhIvPu0.net] 反対派の思考が地方自治やってるみたいで まるで維新だなｗ 686 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:18:44.37 ID:t81G4/6W0.net] 誰と誰？ 687 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:18:50.76 ID:YIuGTtXn0.net] インフレを抑止する方法は税金だけじゃない ■工場など生産設備を増強する ■必需品は備蓄、在庫を大量にしておく（国が買い取ってもいい） 688 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:18:59.75 ID:L60bwYlp0.net] >>674 すでに失業率は2.6%、労働力は余っていません こんな中で、財政拡大して労働力を民間から奪ったら無駄なインフレが進むと思いません？ 689 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:08.80 ID:qLQ+i5ki0.net] その時々で都合が悪い話はMMTじゃないんでしょ？ だってこの世にあるMMTの論文を読んでないし、本当はMMTって何なのかよー分からんけど雰囲気でしょ？ｗ 690 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:12.62 ID:7Fdoaf4W0.net] 日本は経済的な信用より平和な国って部分を買われてる気がする 平和が損なわれることこそ真に日本が死にかねない日じゃないのか？ 691 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:14.19 ID:9eFSKALo0.net] 三橋貴明、高橋洋一、上念司、中野剛 ネットの経済通気取りで持論展開してるやつてだいたいこの辺の受け売りだよな 692 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:15.87 ID:xUZTd9jS0.net] >>671 コストプッシュの概念を完全に間違えてるよ 馬鹿なのにID真っ赤で恥ずかしくないの？ MMT論者って馬鹿しかいないの？ 693 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:19.26 ID:HD2XzVnt0.net] >>682 俺はMMT否定派だよ 694 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:19.25 ID:eokkLieH0.net] >>637 質問するならまず答えな MMTするってなにかと問うても答えない 日本は緊縮じゃない、豊満だというが定義が定かでない 695 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:25.55 ID:QDIagEyI0.net] >>621 信用以前に市場で動いてない貨幣の供給量が爆発的に増えるから貨幣価値が暴落するんよな そしてスタグフレーションが急速に進むから 借金がない筈なのに実生活は貧しくなっていく 696 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:35.43 ID:PqNv6mnf0.net] 通貨発行権の裏付けは政府の徴税権だからな ろくに税金を払ってない貧乏人ほどMMTを唱える 697 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:42.65 ID:uKE2AyTr0.net] >>670 隣の京都市の財政危機を見る限り大阪は 問題無いかと。 698 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:45.93 ID:LcfpgEyH0.net] アホ脳解釈をすれば「構わず札束ジャカジャカ刷れば勝ち」ってのがMMTだろ 現金通貨をいくらバラ撒いても循環しない日本だったらやっても良さそうだけど 699 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:49.32 ID:5OWGpBcH0.net] >>692 じゃあ馬鹿な僕に詳しく説明して 先生どうぞ！ 700 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:50.26 ID:UQenQCvO0.net] デフレスパイラル派氏ね 701 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:50.84 ID:Ts4xpUNK0.net] >>605 ご自由にお持ちください。になるよ 土地みたいにそれが難しいものもあるからどうしても残るけどね 702 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:03.14 ID:DXUBNhhX0.net] ハイパーインフレにならない範囲で！借金！上等！ www 703 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:07.39 ID:inNvzEA+0.net] >>645 改めてみると俺一番最悪な時に 東京に出て行ってたんだな トラウマ級だわ 704 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:08.58 ID:XiWouAeo0.net] >>693 まぁ分かってるけど補足的な説明 705 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:13.88 ID:btIZRBK00.net] 今後　自動車もどれもわからんけど輸出が減ってドル売り円買いの実需がなくなる可能性がある 外人入れて　輸出して外貨稼ぐしかないよ 706 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:16.39 ID:JC1vtpET0.net] 円をじゃんじゃん刷ると通貨が希薄化して国の借金は減るわな。インフレを制御することが極めて難しくなるけどね。また、円安にふれることで、産業構造への影響もある。 707 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:19.02 ID:CBSZagSm0.net] >>701 食料品もｗ？ どうなの？ 708 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:20.83 ID:ju2fN+wL0.net] >>683 MMTは政府支出を増やせやから国民の隅々までお金が回るんやで 消費や投資が増えないわけないやろ 709 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:24.96 ID:qLQ+i5ki0.net] MMTは定義できないって知ってる？ MMTって言ってるヤツもよく分かってないから　ｗ 710 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:34.09 ID:9lD4rvwd0.net] 積極財政すれば何か問題が解決すると 妄想してるのがMMT論者だわな。 711 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:36.15 ID:H069/PQX0.net] >>673 完全同意。 政府（一部の限られた人達）よりも、 市場（色んな人の判断の総和）の方が、 総じて正しいことのほうがはるかに多い。 712 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:43.68 ID:7Ar1Sufy0.net] >>687 利上げすればいいんだよ 713 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:49.57 ID:9eFSKALo0.net] >>611 肯定派は聞きかじりの知識をコラージュして知ったかこいてイキってるだけに見えるわ 714 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:52.38 ID:YIuGTtXn0.net] >>669 ■岸田首相、アジアの脱炭素化支援で官民150兆円の投資の決意表明 ★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682489647/335 715 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:01.28 ID:qLQ+i5ki0.net] MMTで頭痛が治るらしいよ ケツアナの病気も治るかも　ｗｗｗｗ 716 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:02.63 ID:xgkk4qdr0.net] >>705 既に外人は逃げ出しまくってる、だから日本人を輸出してから海外から日本に送金させて外貨を稼ぐしかないよ 717 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:21:11.27 ID:UfrhIvPu0.net] 財務省の理論って下手すりゃ50年以上前の経済理論だぜｗ 718 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:26.14 ID:uKE2AyTr0.net] >>676 京都市の財政問題が全国的に有名になっ たからMMTが通用するのも首都圏限定 になった。関西でMMT言っても馬鹿にさ れる 719 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:21:31.27 ID:hboA+4sh0.net] 維新と竹中で 言ってる アホの政策か 720 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:35.59 ID:qBernAnD0.net] >>596 山本太郎大先生は当初デフレ対策のため消費税減税しろ！と言ってたがいざインフレになるとインフレ対策のため消費税減税しろ！と言い出した もうね 721 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:21:39.57 ID:7Ar1Sufy0.net] >>694 国の借金１２００兆円 722 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:55.16 ID:MBY8x/EA0.net] 土曜の夜にこんなスレで連レスしているやつってなんなの 馬鹿なんじゃないの 723 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:02.27 ID:eokkLieH0.net] >>663 そこに認識に付け加えてほしいことがある 借金を返すと同額の銀行預金が消滅する 借金した額　＜　返さないといけない額 銀行しかお金が作れない さらに言えば、すべての経済主体が同時に黒字になることはおこらない、誰かが必ず赤字になる があるといい 724 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:06.37 ID:Ts4xpUNK0.net] >>707 生産量によるからすぐに何でもってわけにはいかないだろうけど 食料品ってくくりでいいならそうだよ 725 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:12.93 ID:yMjuLuuN0.net] そろそろ海外にみんな出稼ぎに行くことになるな 半年アルバイトするだけで日本の大企業の年収相当だものw 終わってるw 726 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:14.30 ID:2B+9W9670.net] まあトリクルダウンが起きなかった時点で絵に描いた餅だわなw 727 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:31.11 ID:ju2fN+wL0.net] >>688 それは経済学のGDP=G+C+Iの話とは別の問題ですよ 728 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:36.98 ID:eokkLieH0.net] >>679 財政再建とかの方が雑だよ 729 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:40.07 ID:mVHe+PnM0.net] 通貨発行権があれば破綻しない、インフレは抑制できるって説が正しいならマルクをいくらでも発行できたはずの戦前のドイツはなんでハイパーインフレで死にかけたんだ？ 730 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:45.02 ID:hdow1GC/0.net] 今現在の需要と供給のバランスが悪いのは 紙幣の供給量が足りないからではなく 格差が開きすぎて需要の高い下々にお金が行き渡らないからです 今ばらまいても上に吸い上げられてトリクルダウンしないのです ならば今やるべきことは格差の是正ではないでしょうか おしまい 731 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:45.05 ID:7rqBzlbZ0.net] 政府が間違った政策を進めようとしていてもお金もらってたら反対しづらくなる 732 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:50.75 ID:YIuGTtXn0.net] >>673 > 結局のところ、同じ金使うんでも > 民間企業の企業の成長を目指して知恵絞ってお金借りてお金使うのと > 政府がどんぶり勘定で、生産性も何も考えずお金借りてばらまきで使うのとで > 同じお金を使った時の経済効果が同じなわけがない > 政府の仕事は、儲けにならないけど国民にとって必要な事 日本国土全体に、医療、福祉、道路を作る、鉄道を通す 今すぐにはお金にならない研究開発投資など。 企業と国家を一緒に語るな 733 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:56.90 ID:XiWouAeo0.net] >>717 主流はなんてそんな物だよ アイツらは国債をただ買い取るなんてとんでもないという輩 734 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:57.22 ID:ZlIP1BSQ0.net] >>1 金がないなら刷れ！って言ってるんだよね？ 735 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:58.75 ID:slwA3euB0.net] 基本的にmmt批判論者の7割くらいは コストプッシュインフレとディマンドプルインフレの違いが分からずに、喚いてるから地獄みたいなスレになる 736 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:00.08 ID:9eFSKALo0.net] >>717 新しい経済理論が正しいというわけでもないからな また日本全体を社会実験に巻き込もうとしてるのか 737 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:01.91 ID:CBSZagSm0.net] >>724 そうかｗ なら窃盗稼業も廃業だねｗ 738 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:08.31 ID:SxJGHskR0.net] でもＭＭＴらしきことをしてるアメリカはどうなのさ いい生活できてるの？ 739 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:11.96 ID:jG28cS740.net] 「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言　トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」 2023年3月14日 06時00分 https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764 740 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:24.01 ID:WhzBDD2+0.net] 金があるから物が売れる→緊縮財政派の考え方 物があるから金が動く→積極財政派の考え方 どっちが正解？ 741 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:24.64 ID:mb4k9tUX0.net] >>645 賃金の平均も横に並べたら震えそう。 742 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:29.73 ID:qLQ+i5ki0.net] MMTが雑かどーかなんて誰も分からないよ だってMMTって何なのか定義できないんだもの そんな事も知らないで何か言ってもしょうがないよ　ｗｗｗ 743 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:39.12 ID:uKE2AyTr0.net] >>705 だからインバウンドが国を上げて推進され るわけよ。というか地方が手っ取り早くで　きるのがこれだからね。 744 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:48.97 ID:ZWLSF+SF0.net] MMTは昭和の時代に当たり前にやってた事だ カルト新自由主義が90年代から流行って、めちゃくちゃになってしまった 大衆が貧困になったのに、なぜか富裕層を擁護するという訳のわからん社会になっただろ 745 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:51.37 ID:Z5dRKWk00.net] MMT支持者と毒枠接種者って完全一致してそう 746 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:51.67 ID:7xIiyrbS0.net] カップヌードルとか吉野家とか ここは貧乏人しかいねーのかよｗ 747 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:24:12.40 ID:7Ar1Sufy0.net] >>732 それで熊しか通らない道路ができるんでしょ？ 748 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:24:27.97 ID:mN76z2Dd0.net] >>669 中央政府は財投債で地方自治体にカネを配っているから同じ 749 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:24:28.36 ID:nKOO2NTo0.net] >>738 アメリカのインフレはコストプッシュなのか需要型なのかよくわからんな正直 750 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:24:31.03 ID:yMjuLuuN0.net] どう思います？ NYのシロウト寿司職人の年収が1000万なんだってさw 751 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:24:31.44 ID:qLQ+i5ki0.net] おそらくMMTって>>1の人達の心の中にあるんだよ だからMMTって心の問題かもしれない 心の病かもしれないから注意だね　ｗｗｗ 752 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:07.84 ID:9eFSKALo0.net] STEPNとかに飛びついたのと同じたぐいだろMMT論者 なんだかよく分からないが新しくて良さそうなものに賭けようとしてるけど国全体を巻き込むのはよせ 753 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:08.50 ID:btIZRBK00.net] まあ米国が日米貿易摩擦のときに何を日本に求めたかというと 無駄遣い　社会インフラへの莫大な投資なわけ　そうすると消費＋輸入が増える オリンピックの外貨無くなった不況の時も消費投資が増えすぎたのが問題 そうすると貿易赤字が増える　日本は外貨節約するため消費節制するしかないだろね 754 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:08.94 ID:mVHe+PnM0.net] MMTって結局は、いま大丈夫だから今後も大丈夫なはず！みたいな理屈なんだよな 755 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:21.94 ID:R2jXAYeY0.net] >>1 プロレスの必殺技？ 756 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:22.93 ID:UfrhIvPu0.net] そりゃ関西みたいに公共事業で自治体のカネ（生の税金）を チューチューしてたらそりゃ債権＝借金だろうけど その辺の地方自治体の運営思考から離れないと 何も見えてこないぞｗ 757 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:26.83 ID:ARtV0UkJ0.net] なんだこのゴミ同士の対談は… 758 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:29.75 ID:FhR0xr6N0.net] 自国通貨で金すりまくれるアメリカもデフォルト寸前やんけ 759 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:36.97 ID:psNjiepi0.net] >>622 為政者も支配者も人道無いしな！www 760 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:40.43 ID:XiWouAeo0.net] >>738 出来るさ だってドルだもの ちなみに欧米もユーロがあるし、イギリスだってEUで国債を発行する 国民にいくら言われようがイギリスもその辺はそこまで馬鹿じゃない 761 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:47.56 ID:L60bwYlp0.net] >>745 すまんけど ワイは逆に「MMT支持者＝反ワク」見えんだけど・・・ 762 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:48.42 ID:9lD4rvwd0.net] MMTを言ってるのはほとんどが 自称保守だから、信用度は低いwww 763 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:50.74 ID:hdow1GC/0.net] >>774 昭和の時代は需要がすごかったからなぁ テレビ冷蔵庫洗濯機車がバンバン売れたんでしょ

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