- 1 名前:樽悶 ★ mailto:sage [2023/06/03(土) 19:48:06.49 ID:I6VSo5Ti9.net]
- 「文藝春秋 電子版」では4月1日(土)、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。
「雑な主張でMMTを邪魔するな」 (省略) 中野 MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。 そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる(笑)。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。 (省略) 中野 確かにそうです。インフレが起きている現在、議論のレベルを数段上げる必要がある。だから、ちゃんと議論をしているときに雑な主張で横から邪魔をしないでほしい。ただでさえ誤解されがちなところをあの手この手で説明しようとしているんです。 ■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ 中野 今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる(デフォルト)」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。 (省略) 森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。 企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。 「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。 ■「お金の発行」が税収に先立つ 森永 「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。 まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。 しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。 中野 森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。 「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。 しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。 森永 「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。 中野 立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。 6/2(金) 6:12配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg
- 635 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:13:20.65 ID:mb4k9tUX0.net]
- 貧民はゲームで言うところのハメ技くらってんだよ。絶対に抜け出せない。
- 636 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:27.75 ID:HD2XzVnt0.net]
- >>610
豊かさというのは、総合的な判断によるものだからカップヌードルが100円以下の時代は今みたいに快適なネットライフは出来なかっただろ
- 637 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:13:36.24 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>619
それでどれだけ円安になるかはふれないの?
- 638 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:38.27 ID:GDp0x4Ff0.net]
- そもそもMMTて何?
マジカルミステリーツアー?
- 639 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:46.96 ID:c6gG7y0W0.net]
- 国の借金を返すっていうこと自体が
1家計や1企業のミクロの経済主体を 単純にマクロの政府にあてはめる間違いを犯してる 同じくマクロの企業全体で見れば 企業全体の借金は増え続けるのが経済の常識で 同じくマクロの政府の借金も増え続けるのが世界的な常識 だから政府と企業は全体で借金と利払いを借り換えし続けて 民間資産を維持して増加させ続けなきゃいけない ミクロの1企業や1家計を マクロの企業全体にすらあてはめることすらできないものを 同じくマクロの政府に単純にあてはめて 増え続けるのが経済成長の前提である借金を返すとかやった日には 経済は本当に崩壊してしまいます!!1
- 640 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:13:52.36 ID:9eFSKALo0.net]
- 何が言いたいのかわからんが、やたらと自信満々なんだよな
とにかく財務省は敵なんだみたいに言ってるのも胡散臭い
- 641 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:52.58 ID:mN76z2Dd0.net]
- MMTを理解できないバカは、通貨発行権を持つ国家財政と企業家計との違いを理解できてない
日本円建てで発行された国債は借金ではないのに、返済が必要な借金だと思い込んでいるのだ 政府にとって本当の借金は、ドルやユーロ等での外貨建て国債だけである この程度の常識が解らないから、いつまでもマヌケなことを言っているのだ
- 642 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:13:57.14 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●お金は簡単に作れる!
(4パーセントぐらいのインフレになるまで) 信用創造、万年筆マネー、キーストロークマネーといい、 100兆円と紙に書くだけ、 またはパソコンでキーを打ち込むだけで お金を創造している 民間銀行もそれをやっている。 銀行の金庫に100億円あるわけじゃない 預かった預金で融資してるわけじゃない 徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない 税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある 国も銀行もお金を無から作り出している。 誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる 借金を返すとお金はこの世から消える
- 643 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:09.44 ID:5OWGpBcH0.net]
- このままだと輸入相手の国ばかりが物価上がって相対的に日本が沈没するけど
それでいいんだろうなw
- 644 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:13.49 ID:XiWouAeo0.net]
- そもそもの話
円安で日本の株価が増えて素直に喜んで、それで終わるだけの連中だからな 安売りで客が殺到しましたって喜んでる状態 需要が消えたらどうなるんだとは考えない
- 645 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:13.89 ID:inNvzEA+0.net]
- >>610
吉野家の牛丼の値段の推移 1965年 120円 1966年 200円 1975年 300円 1979年 350円 1990年 400円 2001年 280円(一部地域のみ) 2006年 380円 2013年 280円 2014年 300円 2019年 387円 2021年 426円 やっぱり俺の感覚であってるんじゃないかな? この先が心配だな‥おれは
- 646 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:15.39 ID:0j0LkZ+r0.net]
- >>1
雑な議論しかしてなくて草
- 647 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:22.96 ID:L60bwYlp0.net]
- >>602
そんな方法で日本円換算のGDPを上げたところで 実際に消費される物やサービスの量が増えなきゃ意味ないだろw
- 648 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:25.25 ID:xgkk4qdr0.net]
- >>629
なんも買えなくなるぞ、現状の経常収支赤字で手持ちのドルが尽きた時点で日本は完全に何も買えなくなる
- 649 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:28.71 ID:8PPASz6H0.net]
- NNTな?
- 650 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:29.53 ID:bWUNWkTb0.net]
- >>581
日本の少子高齢化が解消するまでいまの社会保障を維持し国債の発行を維持すればいずれ破綻するよ。 税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。 国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。 中国やアメリカのように経済成長している(付加価値創造が増えている)国が 雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、 日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は 雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。(破綻する)
- 651 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:30.25 ID:3jrWirc50.net]
- >>640
よくあべちゃんが言ってたなぁ財務省や朝日新聞は的だって
- 652 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:14:30.39 ID:9eFSKALo0.net]
- >>641
だから「お前はわかってない!」とか延々繰り返してるうちはカルトのまま わかるように説明しろ
- 653 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:44.28 ID:BrCI3ed80.net]
- >>585
輸入のコストも含めて国内のインフレ率は決まるんだよ 大丈夫か? ちょっと混乱してきちゃったか? ちょっと深呼吸して落ち着こうか
- 654 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:14:48.96 ID:YIuGTtXn0.net]
- ■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関
★銀行が「貨幣」を創造する瞬間 ↓↓↓↓ 銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、 銀行が集めてきた預金から1000万円を A企業に貸し出しているのではありません。 銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。 その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。 借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ 借金を返すとこの世からお金が消える 国の借金は返してはいけない借金!!
- 655 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:15:05.46 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>636
そういうのはMMTとはまた別の話
- 656 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:08.21 ID:uKE2AyTr0.net]
- >>572
大阪が財政再建に成功し無償化を国より も先行させてるのをみてると。。。 京都市のいまの惨状は。。。
- 657 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:15:11.86 ID:WhzBDD2+0.net]
- お金の発行の考え方だろ
限られた資源を紙幣に変える→緊縮財政 貨幣のプール論 需要と供給のバランスで紙幣を増やす→積極財政 モダンマネタリーセオリー
- 658 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:13.56 ID:js17jugr0.net]
- >>626
ひねくれたことを言って注目を集めたい ただそれだけ
- 659 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:15:23.85 ID:ju2fN+wL0.net]
- 経済学が数式を利用しないならいいんだわ
やが経済学は数式を利用して主張する ならGDP=G+C+IなんだからGを増やしたらGDPが増えると言うMMT派に対して数学的な反論をしないといけないが出来ない 都合の良い時だけ数学を利用して都合が悪いと数学を無視するその態度はあかんわ
- 660 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:26.87 ID:/FeYx63H0.net]
- >>648
んなわけねーだろアホか お前の中で日本は観光資源しかない国なのか
- 661 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:33.27 ID:QqYaRKrN0.net]
- >>431
ずーっと言い続けてた2%達成したら止めるってゴールがあっさり動いてるのほんと笑える 何の責任もない、インフレで失うもののない奴らが適当言ってるだけ
- 662 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:37.28 ID:WIZ8N0qK0.net]
- >>564
供給力が減少してなるインフレと需要が増大してなるインフレがあるんだよ 需要のほうは利率と税である程度コントロールできる 供給力のほうは突発的に起きて回復するのに時間がかかる こっちのインフレは通貨量を絞ってても起きる
- 663 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:44.06 ID:HD2XzVnt0.net]
- >>619
俺の書き込みは創造信用をベースに書き込んでるよ 借金が増えると貨幣量が増えるって奴だろ 増えた分の金は誰かが破綻した時に現物で回収されるっていう
- 664 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:47.89 ID:L60bwYlp0.net]
- >>619
日本には信用がねーだろ 経済成長するっていう信用がよw
- 665 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:48.63 ID:9lD4rvwd0.net]
- >>623
増税するにしても、インフレの進行が早いと間に合いませんけどねw
- 666 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:15:53.11 ID:vQiKs1io0.net]
- 後付けで理論作って当てはめたら何でも理論にできちゃうよな
- 667 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:56.61 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●【日本国】今年度の「国民負担率」47.5% 所得の半分近く占める ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677048974/ ●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織 ・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 (←今回の改竄事件で検証済み) ↓ ・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている (例:国の借金ガー! 国民一人当たり800万の借金ー!子孫にツケを回すのカー!) ↓ ・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行 ↓ ・結果、デフレが進行(物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる) ↓ ・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 (←★今ココ) (格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題 科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない 橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、食料自給率低下 医療を充実できない、コロナ対策できない、自粛に金出せない、 非正規だらけ、無敵の人、無差別殺人増加、強盗団発生)
- 668 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:15:58.54 ID:OIsEr5mU0.net]
- モリタク2世
- 669 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:05.77 ID:uKE2AyTr0.net]
- >>641
京都市の財政問題の前にMMTは無意味です
- 670 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:14.36 ID:3jrWirc50.net]
- >>656
維新の全てを否定しないけど大阪も人口減ってるし万博で無茶苦茶金使ってるしまあこれからとかなるから見ものだと思う
- 671 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:18.31 ID:5OWGpBcH0.net]
- >>653
日本のインフレ抑えても 海外からの輸入品が上がったらどうにもならない それがコストプッシュ 違いが分からないならレスしないでくれる?
- 672 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:27.19 ID:HD2XzVnt0.net]
- >>626
不動産とかの現物資産をぶんどりたいのかと
- 673 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:32.11 ID:U9a7AvSS0.net]
- 結局のところ、同じ金使うんでも
民間企業の企業の成長を目指して知恵絞ってお金借りてお金使うのと 政府がどんぶり勘定で、生産性も何も考えずお金借りてばらまきで使うのとで 同じお金を使った時の経済効果が同じなわけがない 結局のところ政府が金使うのは無駄が多く投資効率が悪いから、 必要最小限に程々に抑えておいた方がいいって話 政府はむしろ 民間が成長目指して金借りて活発に投資する状況を 日本に作り出すことに注力しなければならない なのに政府が経済主体になることを目指してどうすんだよと
- 674 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:16:45.17 ID:ju2fN+wL0.net]
- >>647
市中にお金が回るから消費も投資も増えるで
- 675 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:48.49 ID:btIZRBK00.net]
- >>641
それでも日銀は空売り規制とPD制度変えたし 買ってるのメガバンのPDだからね 日銀中古を買う仕組み というか体 手段選ばず直接引き受けしても良いけど 市場がどう反応するか
- 676 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:16:50.88 ID:uh5hk+X00.net]
- 教祖の三橋とか元気にしてんの?
滑舌悪いからあまり好きではないけど
- 677 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:17:14.60 ID:5OWGpBcH0.net]
- そういや前にもニュー速で
インフレとコストプッシュインフレは一緒だろ!とか馬鹿晒してたな
- 678 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:17:20.41 ID:pxuLTCaE0.net]
- インフレにならないために
発行した分税金取って金を減らせと言ってるわけで そんなもん税収で支出してるのと同じやん
- 679 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:17:31.49 ID:9eFSKALo0.net]
- そもそもMMT自体が雑な主張なんじゃないのか
- 680 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:17:39.78 ID:HD2XzVnt0.net]
- >>655
貨幣価値はある意味虚構だから実質的な価値を見いだした方がよいかと
- 681 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:17:43.82 ID:xgkk4qdr0.net]
- >>660
そんなわけないじゃん、売春も日本の人気業種だろww まさかと思うけど、円安で減益が止まらずに日本の経済の脚を引っ張りまくってる製造業が日本にはあるとかジャパニーズジョークをかまそうとしてるわけじゃありませんよね?wwwww
- 682 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:17:57.54 ID:XiWouAeo0.net]
- >>663
残念だけどその信用創造は2017年に限界が来た つまりMMTは不可能という結論が出た 全部無駄な議論なんだよ
- 683 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:18:03.64 ID:3jrWirc50.net]
- >>674
この10年不動産と株と内部留保にしか金は回ってないからなぁ岸田もトリクルダウンはないってはっきり言ってたよ
- 684 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:18:09.60 ID:3PoHIo0c0.net]
- "安藤裕 鈴木傾城 れいわ新選組の政策は、本来保守が言うべきこと" を YouTube で見る
https://youtu.be/22xRN7Chzwk
- 685 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:18:43.71 ID:UfrhIvPu0.net]
- 反対派の思考が地方自治やってるみたいで
まるで維新だなw
- 686 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:18:44.37 ID:t81G4/6W0.net]
- 誰と誰?
- 687 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:18:50.76 ID:YIuGTtXn0.net]
- インフレを抑止する方法は税金だけじゃない
■工場など生産設備を増強する ■必需品は備蓄、在庫を大量にしておく(国が買い取ってもいい)
- 688 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:18:59.75 ID:L60bwYlp0.net]
- >>674
すでに失業率は2.6%、労働力は余っていません こんな中で、財政拡大して労働力を民間から奪ったら無駄なインフレが進むと思いません?
- 689 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:08.80 ID:qLQ+i5ki0.net]
- その時々で都合が悪い話はMMTじゃないんでしょ?
だってこの世にあるMMTの論文を読んでないし、本当はMMTって何なのかよー分からんけど雰囲気でしょ?w
- 690 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:12.62 ID:7Fdoaf4W0.net]
- 日本は経済的な信用より平和な国って部分を買われてる気がする
平和が損なわれることこそ真に日本が死にかねない日じゃないのか?
- 691 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:14.19 ID:9eFSKALo0.net]
- 三橋貴明、高橋洋一、上念司、中野剛
ネットの経済通気取りで持論展開してるやつてだいたいこの辺の受け売りだよな
- 692 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:15.87 ID:xUZTd9jS0.net]
- >>671
コストプッシュの概念を完全に間違えてるよ 馬鹿なのにID真っ赤で恥ずかしくないの? MMT論者って馬鹿しかいないの?
- 693 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:19.26 ID:HD2XzVnt0.net]
- >>682
俺はMMT否定派だよ
- 694 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:19.25 ID:eokkLieH0.net]
- >>637
質問するならまず答えな MMTするってなにかと問うても答えない 日本は緊縮じゃない、豊満だというが定義が定かでない
- 695 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:25.55 ID:QDIagEyI0.net]
- >>621
信用以前に市場で動いてない貨幣の供給量が爆発的に増えるから貨幣価値が暴落するんよな そしてスタグフレーションが急速に進むから 借金がない筈なのに実生活は貧しくなっていく
- 696 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:35.43 ID:PqNv6mnf0.net]
- 通貨発行権の裏付けは政府の徴税権だからな
ろくに税金を払ってない貧乏人ほどMMTを唱える
- 697 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:42.65 ID:uKE2AyTr0.net]
- >>670
隣の京都市の財政危機を見る限り大阪は 問題無いかと。
- 698 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:45.93 ID:LcfpgEyH0.net]
- アホ脳解釈をすれば「構わず札束ジャカジャカ刷れば勝ち」ってのがMMTだろ
現金通貨をいくらバラ撒いても循環しない日本だったらやっても良さそうだけど
- 699 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:19:49.32 ID:5OWGpBcH0.net]
- >>692
じゃあ馬鹿な僕に詳しく説明して 先生どうぞ!
- 700 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:50.26 ID:UQenQCvO0.net]
- デフレスパイラル派氏ね
- 701 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:19:50.84 ID:Ts4xpUNK0.net]
- >>605
ご自由にお持ちください。になるよ 土地みたいにそれが難しいものもあるからどうしても残るけどね
- 702 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:03.14 ID:DXUBNhhX0.net]
- ハイパーインフレにならない範囲で!借金!上等!
www
- 703 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:07.39 ID:inNvzEA+0.net]
- >>645
改めてみると俺一番最悪な時に 東京に出て行ってたんだな トラウマ級だわ
- 704 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:08.58 ID:XiWouAeo0.net]
- >>693
まぁ分かってるけど補足的な説明
- 705 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:13.88 ID:btIZRBK00.net]
- 今後 自動車もどれもわからんけど輸出が減ってドル売り円買いの実需がなくなる可能性がある
外人入れて 輸出して外貨稼ぐしかないよ
- 706 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:16.39 ID:JC1vtpET0.net]
- 円をじゃんじゃん刷ると通貨が希薄化して国の借金は減るわな。インフレを制御することが極めて難しくなるけどね。また、円安にふれることで、産業構造への影響もある。
- 707 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:19.02 ID:CBSZagSm0.net]
- >>701
食料品もw? どうなの?
- 708 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:20.83 ID:ju2fN+wL0.net]
- >>683
MMTは政府支出を増やせやから国民の隅々までお金が回るんやで 消費や投資が増えないわけないやろ
- 709 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:24.96 ID:qLQ+i5ki0.net]
- MMTは定義できないって知ってる?
MMTって言ってるヤツもよく分かってないから w
- 710 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:34.09 ID:9lD4rvwd0.net]
- 積極財政すれば何か問題が解決すると
妄想してるのがMMT論者だわな。
- 711 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:36.15 ID:H069/PQX0.net]
- >>673
完全同意。 政府(一部の限られた人達)よりも、 市場(色んな人の判断の総和)の方が、 総じて正しいことのほうがはるかに多い。
- 712 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:43.68 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>687
利上げすればいいんだよ
- 713 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:20:49.57 ID:9eFSKALo0.net]
- >>611
肯定派は聞きかじりの知識をコラージュして知ったかこいてイキってるだけに見えるわ
- 714 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:20:52.38 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>669
■岸田首相、アジアの脱炭素化支援で官民150兆円の投資の決意表明 ★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682489647/335
- 715 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:01.28 ID:qLQ+i5ki0.net]
- MMTで頭痛が治るらしいよ
ケツアナの病気も治るかも wwww
- 716 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:02.63 ID:xgkk4qdr0.net]
- >>705
既に外人は逃げ出しまくってる、だから日本人を輸出してから海外から日本に送金させて外貨を稼ぐしかないよ
- 717 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:21:11.27 ID:UfrhIvPu0.net]
- 財務省の理論って下手すりゃ50年以上前の経済理論だぜw
- 718 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:26.14 ID:uKE2AyTr0.net]
- >>676
京都市の財政問題が全国的に有名になっ たからMMTが通用するのも首都圏限定 になった。関西でMMT言っても馬鹿にさ れる
- 719 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:21:31.27 ID:hboA+4sh0.net]
- 維新と竹中で
言ってる アホの政策か
- 720 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:35.59 ID:qBernAnD0.net]
- >>596
山本太郎大先生は当初デフレ対策のため消費税減税しろ!と言ってたがいざインフレになるとインフレ対策のため消費税減税しろ!と言い出した もうね
- 721 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:21:39.57 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>694
国の借金1200兆円
- 722 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:21:55.16 ID:MBY8x/EA0.net]
- 土曜の夜にこんなスレで連レスしているやつってなんなの
馬鹿なんじゃないの
- 723 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:02.27 ID:eokkLieH0.net]
- >>663
そこに認識に付け加えてほしいことがある 借金を返すと同額の銀行預金が消滅する 借金した額 < 返さないといけない額 銀行しかお金が作れない さらに言えば、すべての経済主体が同時に黒字になることはおこらない、誰かが必ず赤字になる があるといい
- 724 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:06.37 ID:Ts4xpUNK0.net]
- >>707
生産量によるからすぐに何でもってわけにはいかないだろうけど 食料品ってくくりでいいならそうだよ
- 725 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:12.93 ID:yMjuLuuN0.net]
- そろそろ海外にみんな出稼ぎに行くことになるな
半年アルバイトするだけで日本の大企業の年収相当だものw 終わってるw
- 726 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:14.30 ID:2B+9W9670.net]
- まあトリクルダウンが起きなかった時点で絵に描いた餅だわなw
- 727 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:31.11 ID:ju2fN+wL0.net]
- >>688
それは経済学のGDP=G+C+Iの話とは別の問題ですよ
- 728 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:36.98 ID:eokkLieH0.net]
- >>679
財政再建とかの方が雑だよ
- 729 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:40.07 ID:mVHe+PnM0.net]
- 通貨発行権があれば破綻しない、インフレは抑制できるって説が正しいならマルクをいくらでも発行できたはずの戦前のドイツはなんでハイパーインフレで死にかけたんだ?
- 730 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:45.02 ID:hdow1GC/0.net]
- 今現在の需要と供給のバランスが悪いのは
紙幣の供給量が足りないからではなく 格差が開きすぎて需要の高い下々にお金が行き渡らないからです 今ばらまいても上に吸い上げられてトリクルダウンしないのです ならば今やるべきことは格差の是正ではないでしょうか おしまい
- 731 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:45.05 ID:7rqBzlbZ0.net]
- 政府が間違った政策を進めようとしていてもお金もらってたら反対しづらくなる
- 732 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:50.75 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>673
> 結局のところ、同じ金使うんでも > 民間企業の企業の成長を目指して知恵絞ってお金借りてお金使うのと > 政府がどんぶり勘定で、生産性も何も考えずお金借りてばらまきで使うのとで > 同じお金を使った時の経済効果が同じなわけがない > 政府の仕事は、儲けにならないけど国民にとって必要な事 日本国土全体に、医療、福祉、道路を作る、鉄道を通す 今すぐにはお金にならない研究開発投資など。 企業と国家を一緒に語るな
- 733 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:22:56.90 ID:XiWouAeo0.net]
- >>717
主流はなんてそんな物だよ アイツらは国債をただ買い取るなんてとんでもないという輩
- 734 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:57.22 ID:ZlIP1BSQ0.net]
- >>1
金がないなら刷れ!って言ってるんだよね?
- 735 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:22:58.75 ID:slwA3euB0.net]
- 基本的にmmt批判論者の7割くらいは
コストプッシュインフレとディマンドプルインフレの違いが分からずに、喚いてるから地獄みたいなスレになる
- 736 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:00.08 ID:9eFSKALo0.net]
- >>717
新しい経済理論が正しいというわけでもないからな また日本全体を社会実験に巻き込もうとしてるのか
- 737 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:01.91 ID:CBSZagSm0.net]
- >>724
そうかw なら窃盗稼業も廃業だねw
- 738 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:08.31 ID:SxJGHskR0.net]
- でもMMTらしきことをしてるアメリカはどうなのさ
いい生活できてるの?
- 739 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:11.96 ID:jG28cS740.net]
- 「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言 トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」
2023年3月14日 06時00分 https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764
- 740 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:24.01 ID:WhzBDD2+0.net]
- 金があるから物が売れる→緊縮財政派の考え方
物があるから金が動く→積極財政派の考え方 どっちが正解?
- 741 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:24.64 ID:mb4k9tUX0.net]
- >>645
賃金の平均も横に並べたら震えそう。
- 742 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:29.73 ID:qLQ+i5ki0.net]
- MMTが雑かどーかなんて誰も分からないよ
だってMMTって何なのか定義できないんだもの そんな事も知らないで何か言ってもしょうがないよ www
- 743 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:39.12 ID:uKE2AyTr0.net]
- >>705
だからインバウンドが国を上げて推進され るわけよ。というか地方が手っ取り早くで きるのがこれだからね。
- 744 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:48.97 ID:ZWLSF+SF0.net]
- MMTは昭和の時代に当たり前にやってた事だ
カルト新自由主義が90年代から流行って、めちゃくちゃになってしまった 大衆が貧困になったのに、なぜか富裕層を擁護するという訳のわからん社会になっただろ
- 745 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:23:51.37 ID:Z5dRKWk00.net]
- MMT支持者と毒枠接種者って完全一致してそう
- 746 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:23:51.67 ID:7xIiyrbS0.net]
- カップヌードルとか吉野家とか
ここは貧乏人しかいねーのかよw
- 747 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:24:12.40 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>732
それで熊しか通らない道路ができるんでしょ?
- 748 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:24:27.97 ID:mN76z2Dd0.net]
- >>669
中央政府は財投債で地方自治体にカネを配っているから同じ
- 749 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:24:28.36 ID:nKOO2NTo0.net]
- >>738
アメリカのインフレはコストプッシュなのか需要型なのかよくわからんな正直
- 750 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:24:31.03 ID:yMjuLuuN0.net]
- どう思います?
NYのシロウト寿司職人の年収が1000万なんだってさw
- 751 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:24:31.44 ID:qLQ+i5ki0.net]
- おそらくMMTって>>1の人達の心の中にあるんだよ
だからMMTって心の問題かもしれない 心の病かもしれないから注意だね www
- 752 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:07.84 ID:9eFSKALo0.net]
- STEPNとかに飛びついたのと同じたぐいだろMMT論者
なんだかよく分からないが新しくて良さそうなものに賭けようとしてるけど国全体を巻き込むのはよせ
- 753 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:08.50 ID:btIZRBK00.net]
- まあ米国が日米貿易摩擦のときに何を日本に求めたかというと
無駄遣い 社会インフラへの莫大な投資なわけ そうすると消費+輸入が増える オリンピックの外貨無くなった不況の時も消費投資が増えすぎたのが問題 そうすると貿易赤字が増える 日本は外貨節約するため消費節制するしかないだろね
- 754 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:08.94 ID:mVHe+PnM0.net]
- MMTって結局は、いま大丈夫だから今後も大丈夫なはず!みたいな理屈なんだよな
- 755 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:21.94 ID:R2jXAYeY0.net]
- >>1
プロレスの必殺技?
- 756 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:22.93 ID:UfrhIvPu0.net]
- そりゃ関西みたいに公共事業で自治体のカネ(生の税金)を
チューチューしてたらそりゃ債権=借金だろうけど その辺の地方自治体の運営思考から離れないと 何も見えてこないぞw
- 757 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:26.83 ID:ARtV0UkJ0.net]
- なんだこのゴミ同士の対談は…
- 758 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:29.75 ID:FhR0xr6N0.net]
- 自国通貨で金すりまくれるアメリカもデフォルト寸前やんけ
- 759 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:36.97 ID:psNjiepi0.net]
- >>622
為政者も支配者も人道無いしな!www
- 760 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:40.43 ID:XiWouAeo0.net]
- >>738
出来るさ だってドルだもの ちなみに欧米もユーロがあるし、イギリスだってEUで国債を発行する 国民にいくら言われようがイギリスもその辺はそこまで馬鹿じゃない
- 761 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:47.56 ID:L60bwYlp0.net]
- >>745
すまんけど ワイは逆に「MMT支持者=反ワク」見えんだけど・・・
- 762 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:48.42 ID:9lD4rvwd0.net]
- MMTを言ってるのはほとんどが
自称保守だから、信用度は低いwww
- 763 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:25:50.74 ID:hdow1GC/0.net]
- >>774
昭和の時代は需要がすごかったからなぁ テレビ冷蔵庫洗濯機車がバンバン売れたんでしょ
- 764 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:25:53.12 ID:gUP3lQue0.net]
- >>650
そう、日本は少子高齢化もだけど景気を良く見せても企業と国民の財布のひもが緩まない それがアベノミクスの誤算だった 消費税を減税したら景気が良くなるというのも信じがたい 消費増税の際のグラフも増税前の駆け込み需要を利用して、ほら増税のせいで伸びが止まった。と解説してる 日銀側が、国債を減らす為にも政府が早く景気をよくして欲しいと言ってるけど、これで台湾侵攻や南海トラフなんかが起こったらお手上げだろう
- 765 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:26:06.08 ID:c2NA02eU0.net]
- >>1
さっき高橋是清の随想録読んでたら・・ 成金の芸者遊びも無駄遣いと言うが、それによって芸者が物を買って結局は生産者の利益になるのだから無駄と騒ぐのもまた良くないと書いてあった(^^)
- 766 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:26:09.23 ID:mrphGpvq0.net]
- >>576
アイツはリフレ派だ MMTとはまるで違う あと、単発業者多いなw
- 767 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:13.71 ID:bkU/TYGG0.net]
- >>19
MMT叫んでんのはどっちかというと右よりの論客だよ。
- 768 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:15.74 ID:swfFl3DC0.net]
- 新自由主義者が主張したトリクルダウンは結局ありえませんでした
MMTもこれまで成功した例がありません
- 769 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:19.12 ID:4yVvvAFx0.net]
- ペテン
- 770 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:19.16 ID:LcfpgEyH0.net]
- 安物が高くなるのはダメなんだよ
安物は安くなきゃいけないんだよ、物価高が問題として叫ばれてるのはそいういうこと 高いものだけ値上げすればいいのにね
- 771 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:26.80 ID:qBernAnD0.net]
- >>665
そもそもインフレで大変だ!という時に大幅増税なんてしたら政権吹っ飛ぶし、無政府状態のカオスになって為替は暴落 益々インフレになるという悪循環に
- 772 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:33.23 ID:pgbl1Vb+0.net]
- >>740
カネを放出して流通させるからモノが売れる これが積極財政の考え方。 とにかくカネは出さない。絶対出したくない! これが緊縮ザイム教。
- 773 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:26:44.75 ID:BE7oGkld0.net]
- >>758
あれ国債認めない!とかキチガイ理論振りかざしてるからだけ お前らみたいなのが そのせいだよ?
- 774 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:49.24 ID:nXW/BWYA0.net]
- MMT騒いでるやつは
詐欺師
- 775 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:52.39 ID:hdow1GC/0.net]
- >>754
限度額いっぱいまで借りてカード破産するやつの考え方よな
- 776 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:53.87 ID:xgkk4qdr0.net]
- >>749
アメリカは、ドルという現状では無限の信用が担保されてるチート国だしな、無限の信用があれば無限に通貨を発行できる スイフトで横暴な行為でそのドルに対する信用の激減で、その無敵チートも終わりそうだけど
- 777 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:55.52 ID:qLQ+i5ki0.net]
- >>754
しかもMMTって何だか分かんない、曖昧なまま大丈夫って強弁してるし 人によっては目剥いてガン詰めしてくるキチガイ振りだから100%日本のMMTは宗教だよ アメリカでは一応学問の端くれなのかもしれないけど w
- 778 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:26:56.10 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>747
> >>732 > それで熊しか通らない道路ができるんでしょ? 一極集中させて、そこを大地震や津波でやられたら 逃げるところもない、助けに来てくれる人もいない だから日本全体に人が住み、どこも生活できるようにしておかないといけない
- 779 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:27:00.05 ID:GABaooCV0.net]
- >>8
これが20年後1京円にまで膨れ上がろうと世の中何も変わらんだろうよ
- 780 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:27:25.90 ID:c2NA02eU0.net]
- >>5
日本はデフレを^_^30年もコントロールしてますが?
- 781 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:27:34.43 ID:UfrhIvPu0.net]
- オーストラリアもヤバかったけど破綻してないよね
- 782 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:27:44.79 ID:Ts4xpUNK0.net]
- >>737
そうそう。意味がなくなるとまではいかないけど意欲がなくなる感じだね
- 783 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:27:51.14 ID:nF1QJ/hT0.net]
- 高橋洋一先生
三橋貴明先生 中野剛志先生 森永康平先生 日本の天才、四天王だからな
- 784 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:27:52.86 ID:H069/PQX0.net]
- >>749
米国は、供給要因から需要要因にシフトしたから、 利上げで需要を抑制するのは正しい。 てか、供給と需要だけじゃないんだよな、 第三の要因がある、それが人々の予想。 FRBや植田日銀が重視してるのが、 第三の要因である予想。 FRBは去年6月、急遽0.75%利上げに踏み切った。 ミシガン大調査の予想インフレ率が跳ねたから。
- 785 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:27:56.24 ID:WRONt0Ny0.net]
- もう30年以上実践してきてるのに邪魔も糞もないだろ
- 786 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:28:08.67 ID:Akbjz2fV0.net]
- >>1
> 中野 今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる(デフォルト)」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。 ホントこれ ここにすら辿り着いてない奴は議論に加わるなよ
- 787 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:11.78 ID:OxcrkpFv0.net]
- >>572
ホントこれ、MMTの連中は公金ちゅーちゅースキームを維持したいだけ
- 788 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:14.25 ID:Xa/JuwEK0.net]
- 元記事が開かないから見れないけど途上国で大失敗したヤツじゃね
- 789 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:19.53 ID:YIuGTtXn0.net]
- ■一般人の家計=
収入の中で支出をやりくり ← ★自民党と財務省がやってること(プライマリーバランス) ■企業= 借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている 例)ソフトバンク 有利子負債20兆円 ■まともな政府= 企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする 国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、通貨を発行することができる 法律も作ることができる。 企業よりもさらに特別なことができる存在。 国債=通貨発行のこと 現在、発行された国債の半分を日銀が保有している
- 790 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:24.57 ID:9lD4rvwd0.net]
- MMT論者の自称保守が既存経済学は
オカルトだって言ってたけどさ、 じゃあ新しくてまともな経済学を構築するのかと思ったら今まで何も無いんだよね、どんだけ無能なんだよw
- 791 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:28:32.80 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>778
人口減の時代にそんな無駄遣いする余裕はないぞ
- 792 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:28:43.26 ID:YIuGTtXn0.net]
- 信用創造とは wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0 信用創造(しんようそうぞう、英: credit creation)とは、銀行が貸し付けによって預金通貨を創造できる仕組みを表す
- 793 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:28:45.33 ID:ju2fN+wL0.net]
- MMTの主張はGDP=政府支出G+C+Iやから政府支出G増やしてGDP上げろと言う極めてシンプルなもの
これは経済学における恒等式やからMMT否定派はこれに数学的なアンサーをしないといけないが全く出来ていない
- 794 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:03.94 ID:M6ob1adO0.net]
- 日本は老人だらけだから何してもうまくいかないよ
財政出動も老人に溜め込まれてきただけ 消費や投資には回らないから経済成長もない
- 795 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:05.41 ID:PqNv6mnf0.net]
- だから増税で確保した財源をもとに補助金増やして輸入物価の上昇を抑えようとしてるんだろ
- 796 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:10.57 ID:mrphGpvq0.net]
- 竹中維新信者も多いなw
MMT否定しているってことは都合悪いんだなw
- 797 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:23.11 ID:c2NA02eU0.net]
- 俺なんかは
国がお金を創造できるなら同じように破壊もできないといけないと思うのだが?みなさんは? お金の破壊とは税金ね 税金を上げるのは選挙まで必要なのにお金の創造=国債発行→政府支出は選挙もいらんでは片手落ちだよな?
- 798 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:29:26.14 ID:HD2XzVnt0.net]
- >>723
利子分の謎の金による誰が破綻するかのババ抜きだよね
- 799 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:29:31.73 ID:hdow1GC/0.net]
- MMT論者
「日本は信用があるから、まだカード借り入れいくらでもできる 限度額(インフレ目標)までお金借り放題だから今はバンバン使おうぜ」 限度額まで達したらどんな生活になるんですか
- 800 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:29:41.25 ID:nhanANGQ0.net]
- MMTするってどういう意味?
政策じゃねーぞ。
- 801 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:02.21 ID:BE7oGkld0.net]
- >>783
高橋洋一は笑ったな 高橋「国債発行してもデフォルトしません!」 財務官僚「そんなことはない」 高橋「それなら何故、財務省のHPに国債ではデフォルトしないと書いてあるの?」 財務官僚「………」
- 802 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:30:06.39 ID:LcfpgEyH0.net]
- 破綻は国債に回すカネを工面できなくなって始まるもの
残高無限でもキッチリ返してるうちは破綻ではない
- 803 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:30:09.70 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>791
ムダじゃない。 もし東京がやられて助けにいくときに 1本しか道路がないのと、例え山道の普段はクマしかいないところでも道が10本あるのでは 全然ちがう。
- 804 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:23.61 ID:nF1QJ/hT0.net]
- モダンマネタリーセオリーの略
たぶんこのスレの50%ぐらいが意味も分からんずMMTとか言ってる
- 805 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:26.86 ID:19REv24v0.net]
- 破綻しそうになったら、幾らでも刷れるんですとか、
江戸時代でも小判に銀を混ぜて大量に流通させたらどうなるか結果が出ているのに 現代に大真面目にいう馬鹿が出てくるんだから、IQ低い奴は経済学者を名乗るな
- 806 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:34.56 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>786
その人はどれだけ通貨安になるかは触れてないからね
- 807 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:40.15 ID:po84mk5D0.net]
- >>758
アメリカはデフォルトしないよ つい最近までやっていたのはデフォルト詐欺のプロレスで、過去に何度もあった恒例行事だよ 米ドルは国際通貨で、米国内で出回っているドルは発行済みのドルの内の一部に過ぎない だから刷り散らかしても米国内のインフレは軽微で済むし、刷らない理由がないの まあその分、各国の外貨準備高の実質的な価値が目減りするんだけどね
- 808 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:30:45.56 ID:H069/PQX0.net]
- >>790
MMTは左翼過激派なんだよ。 保守と結びつけないでほしい。 本来の保守は、個人の自由と小さな政府だ。 減税、規制緩和、歳出削減、国防費増額。 政府からの介入を嫌う。軍隊はリスペクトする。
- 809 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:30:56.18 ID:mVHe+PnM0.net]
- >>765
文字通りドブにでも捨てない限りは金が出れば何かしら経済は動くはずなんだけど、それを認めると緊縮財政と言いつつ何だかんだ1200兆の借金ができるほど浪費をしてきたのに景気が悪い理由を積極財政派は説明できなくなるからな 積極財政派ほどいい支出とか悪い支出って区別したがるよね
- 810 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:31:09.03 ID:c2NA02eU0.net]
- >>796
MMTって俺は国家主義的イメージあるのよ 富国強兵というのか? 日本の左翼が無茶苦茶緊縮だろ? アメポチは基本緊縮財政支持派 MMT富国強兵路線で大東亜共栄圏のイメージ
- 811 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:31:15.75 ID:zt1YTQIB0.net]
- 経済学ってのは何から何まで、大間違い
学問ですらない
- 812 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:16.56 ID:WIZ8N0qK0.net]
- >>799
限度額が上がるだけ アメリカ見たら分かるだろ
- 813 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:31.36 ID:YIuGTtXn0.net]
- 世論にも変化が。
■少子化財源、世代で差 国債35%(←★重要)・増税23%・保険料22% https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70661350R00C23A5PE8000/ 年代高いほど「税」に理解 本社世論調査 2023年5月1日 2:00 850 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/05/10(水) 19:06:12.23 ID:8JOrU/N30 企業は ・通貨発行できない ・市場を操作できない ・収益で借金返済 ・倒産もありえる 対して国家は ・通貨発行できる ・法律も作れる ・市場をいくらでも操作できる ・返済は信用創造 ・倒産しない
- 814 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:47.22 ID:Y4mUxG1M0.net]
- 自分が4ぬまで破綻しなければ良いからな
- 815 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:31:48.30 ID:UZR0nRXJ0.net]
- ソニーも総合商社も過去最高益だしな
円安でよろし 俺も輸出企業勤めてるけど
- 816 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:31:58.92 ID:hdow1GC/0.net]
- >>812
なるほど、インフレでめちゃ苦しそうだな 政権交代までしそうじゃん
- 817 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:09.72 ID:qBernAnD0.net]
- >>626
結局金ばら撒けって事が言いたいんだと思う そういう輩は昔から一定数はいる そこにMMTなる魔法の小槌が降ってきてパクッと飛びついたと
- 818 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:32:10.24 ID:U9a7AvSS0.net]
- >>732
>政府の仕事は、儲けにならないけど国民にとって必要な事 >日本国土全体に、医療、福祉、道路を作る、鉄道を通す >今すぐにはお金にならない研究開発投資など。 “必要最小限に程々に抑えておいた方がいい”って部分を あえて切り取って引用しない理由は何ですか? あなたの意図的な誘導ですよね
- 819 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:19.89 ID:Xa/JuwEK0.net]
- 金を大量にバラ撒いたら貨幣価値が落ちると中学生の時に習ったけどな
- 820 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:22.90 ID:YIuGTtXn0.net]
- 2023年1月 参議院本会議 岸田答弁
https://www.youtube.com/live/V38RvvYTAwA?feature=share 【 えー、日本の借金は、政府の借金であり、国民の借金ではありません】
- 821 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:32:30.14 ID:WhzBDD2+0.net]
- >>772
動かしているものは商品 商品を手に入れるためには金が必要 単純な経済原理ですよ 金があっても物がなければ経済は動かないし、 金がなければ商品も生まれない 緊縮財政派はこれすら理解できてないだけの話
- 822 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:32:39.92 ID:mrphGpvq0.net]
- >>787
どういうスキームで公金チューチューできるの?
- 823 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:32:53.58 ID:19REv24v0.net]
- アメリカの国内って、今は街中がスラムみたいになってんじゃん
あれになるまで日本の円をすればいいとか気でも狂ってるんですか
- 824 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:33:10.94 ID:ju2fN+wL0.net]
- >>811
その通り 政治学のように数学を利用しないならまだいいが 経済学の主張をする時は数学を利用し、都合の悪い時は数学を無視する これはイカンよ
- 825 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:33:15.83 ID:roRGtBwS0.net]
- 宇宙物理学の方が理解し易いわ
- 826 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:33:35.82 ID:4KuDThoH0.net]
- >>744
失われた30年って、庶民の話しだよね。 この30年、金持ちは一貫して所得も資産もふやしてる。
- 827 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:33:37.90 ID:OxcrkpFv0.net]
- 大坂奉行と江戸勘定奉行の暗闘みたいなもんよ
- 828 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:33:40.47 ID:UnIhPxsH0.net]
- MMT否定派は池沼
- 829 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:34:00.83 ID:XiWouAeo0.net]
- >>801
しかもそれ書いてるのは高橋本人で 後になって幾らでも言い訳出来るようにして 条件付きで破綻はしないと書いてあるだけで、その条件はあり得なかったというのを 本人がバラすというオチ
- 830 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:04.09 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>818
必要最小限って、アホか。 道路も、水道もボロボロ、高速道路もボロだぞ 何もかもがボロになってる どうするんだ?
- 831 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:34:04.37 ID:po84mk5D0.net]
- >>809
政府支出のうち、再生産性のない社会保障が相当分占めてるから景気が上向かないのは当然だよね
- 832 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:20.60 ID:HD2XzVnt0.net]
- >>819
金を大量にばらまいても国内循環しないで海外に金が流れるまでなるレベル
- 833 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:30.31 ID:YIuGTtXn0.net]
- 国や企業、個人などが保有する財産は1京2445兆円
財務省「借金がー、借金がー」w 「国民資産」1京2445兆円、前年比4・6%増で過去最高に https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230120-OYT1T50188/
- 834 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:31.96 ID:BU2eMtfX0.net]
- 雑な主張でFSMを否定してはいけない(戒め)
- 835 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:32.45 ID:WIZ8N0qK0.net]
- >>819
数字、額面が上がるだけだよ 資本主義においてはその額面が上がるが重要なの
- 836 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:34:45.60 ID:tN4ZyFKU0.net]
- >>823
なってないやろw
- 837 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:34:58.48 ID:HKKGR5nl0.net]
- 高橋に問題あるように思えるわけだ
- 838 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:04.00 ID:YIuGTtXn0.net]
- 岸田、中国に対抗するためガーナに700億円プレゼント
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682986536/ 岸田首相、アジアの脱炭素化支援で官民150兆円の投資の決意表明 ★3 [おっさん友の会★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682489647/
- 839 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:06.70 ID:nSQRAcTr0.net]
- >>629
日本は資源がないから輸入しなければ物を作れないが、外貨がなければ輸入はできない 今はまだ技術と信用があるから日本製品が売れて外貨が稼げるが、他国の技術が追いついてきて日本の信用がなくなれば、日本製品が売れなくなって外貨が不足して輸入もできなくなる さらに日本は食糧自給率も低いから食料も輸入しないといけないが、これも外貨が不足したらできなくなって国民が飢えることになる 今すぐどうこうなる話ではないが、長期的には日本は衰退していって貧しい国に落ちぶれていく
- 840 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:35:19.10 ID:PL+rJ2ks0.net]
- 地震もなくて、賃金も高い韓国が羨ましい
俺達チョッパリは本当に劣等だ。。。
- 841 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:29.58 ID:ECSk5Zja0.net]
- LGBTQとはどう違うんだい?
- 842 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:35:29.83 ID:JC1vtpET0.net]
- 早晩破綻するよ。円の価値は確実に毀損されるからな。
- 843 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:33.28 ID:D/zGgTT/0.net]
- >>176
あなたは何が言いたいの? 滅んだから終わり? 子供か?
- 844 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:35.46 ID:hdow1GC/0.net]
- >>836
インフレでバイデンめっちゃ追い詰められてるやん
- 845 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:35:38.44 ID:E5uKTI0W0.net]
- >>783
前科持ちだらけ…
- 846 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:45.99 ID:YIuGTtXn0.net]
- 防衛費1兆円増税」の一方でフィリピン6000億円、ウクライナ7300億円の支援表明「お金あるじゃん」SNSで怒り沸騰
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1677022673/ 竹中平蔵「年金の受給開始を70歳に」日本人は90歳まで働くことに★8 [生玉子★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683374028/
- 847 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:35:55.43 ID:bkU/TYGG0.net]
- >>786
日本は預金っていう担保があるからね。 預金額が債務を下回るとどうなるかね。
- 848 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:02.13 ID:PqNv6mnf0.net]
- 今の日本の交易条件の壊滅的な悪化も見て見ぬふりだからな
財政破綻はしない(キリッ 国民生活は困窮を極めるがな
- 849 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:05.59 ID:czpp364j0.net]
- >>835
ジンバブエは成功したんだな良かった良かった
- 850 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:06.69 ID:L60bwYlp0.net]
- >>831
つまり日本の人口動態から 社会保障の大幅な生産性の向上が起こらない限り 今後も経済的に衰退し続けるのは必須ってことですね
- 851 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:13.99 ID:ywI4K7S00.net]
- 財務省HP
『日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト(破綻)は考えられない』 麻生太郎 『日本(日銀)は日本円発行権がある。国債の返還時に円を刷って返済するだけ』 竹中平蔵 「財政破綻論は間違いだった」「日本は供給能力が毀損していないのでハイパーインフレは起こらない」
- 852 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:21.08 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>830
限界集落は見捨てるしかないの。田中角栄が道路作り過ぎた
- 853 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:27.07 ID:YIuGTtXn0.net]
- ■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵 「財政均衡論は間違いだったことが分かった 今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫 日銀が買い取ってるから。 戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」 ●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「MMT(現代貨幣理論)」 財政均衡論は間違いだったことを認める…★3 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/
- 854 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:35.03 ID:mrphGpvq0.net]
- >>810
MMT理論実践したら軍事大国になるとでも思うのかい? 既に岸田のせいで軍事費大国だよ
- 855 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:35.38 ID:qLQ+i5ki0.net]
- >>796
否定もなにも定義できてないんだから論評に値しないよ 竹中維新とか訳の分からんこと言ってる関西人だろオメエは 興味ねえし維新とか 本当頭悪い
- 856 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:36:39.33 ID:9lD4rvwd0.net]
- 銀行で個人が金を借りる際には年収や年齢、勤め先等を審査されて借りるけど
年齢が上がると、借りれる額が下がって いくよね。 国家には寿命がほぼ無いので審査は 永続クリアできるけど、国家の構成員の 国民が高齢化していくとやっぱり借金は それまでとは違うよね。
- 857 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:36:59.32 ID:tN4ZyFKU0.net]
- >>819
まあ、現実に落ちていってるけど急じゃないから問題にならんやろ。
- 858 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:37:02.46 ID:2NHmVYUx0.net]
- >>758
自分ルールで債務上限引き上げれば余裕でセーフなんだぞ。 つまり俺ルールでどうとでもなる世界なんだよ。 アメリカはとくに最強通貨ドルもってるから財政均衡とかぶっちゃけ無関係だ。
- 859 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:04.18 ID:D/zGgTT/0.net]
- >>230
国民国家を否定したいイデオロギー
- 860 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:16.23 ID:qLQ+i5ki0.net]
- >>856
そんなこと考えるより働いた方がいいよお前
- 861 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:37:16.53 ID:LjOnEi9z0.net]
- 上級国民の資産が目減りするのが怖いから緊縮とか言ってるの?
- 862 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:19.22 ID:oWaLqwYw0.net]
- つまり安倍が悪いって?
- 863 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:27.15 ID:FiaRardS0.net]
- どうせ日本は程なくして滅びるんだからどっちでもええわ
- 864 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:48.54 ID:nSQRAcTr0.net]
- >>786
>「債務を返済できなくなる(デフォルト)」という意味において 予防線しっかり張ってるじゃん 自分で詐欺まがいのことを言っているって自覚してるってことだ
- 865 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:37:49.48 ID:dryebpR00.net]
- MMT!
みくみくタイム?
- 866 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:17.61 ID:U9a7AvSS0.net]
- >>830
水道がボロボロなら、利用者からお金を修繕費を徴収すればいいじゃん ワイのところの水道局も、水道管の耐震性強化と更新のために、 普通に水道料金値上げしたわ 受益者負担は当たり前ですよね 当たり前じゃないんですか?
- 867 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:19.70 ID:ywI4K7S00.net]
- 日本は借金大国、財政破綻する、国の借金は返済しないといけないと言う馬鹿の特徴
1・・・国債発行の仕組みを説明できない 2・・・信用創造を説明できない 3・・・政府の予算執行の仕組みを説明できない 4・・・政府の予算執行に税金を使用してると思ってる 5・・・現金紙幣、銀行預金が負債であることを説明できない 6・・・マネタリーベースとマネーストックの違いが説明できない 7・・・銀行預金と日銀当座預金の違いが説明できない
- 868 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:26.99 ID:XiWouAeo0.net]
- >>822
国債を発行し買い取った分は 増税しなければインフレを抑えられないんだよ 実際抑えられるかどうか置いておいてそういう理屈で財務省は消費税を増税をした この税の行きつく先は法で決まってて全額社会保障に回る事になっていて 実際に税収分は一般会計から年金に入っている
- 869 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:33.21 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>852
> >>830 > 限界集落は見捨てるしかないの。田中角栄が道路作り過ぎた 別に見捨てることはない 工務店を作って、もしくは住民を公務員化して 土木事業やってもらう 日本のあちこちにくまなく済まないと、外人がやってきて乗っ取られるぞ 水源があるんだからな。
- 870 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:38:34.42 ID:D/zGgTT/0.net]
- >>271
この世の中のあらゆる 産業は労働で出来ています。 あなたは働いた事無いの?
- 871 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:51.70 ID:mrphGpvq0.net]
- >>806
東日本大震災の時、何で強烈な円高になったでしょう?
- 872 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:38:58.07 ID:Vs8lUssv0.net]
- >>861
上級は現金で資産持ってるわけでもなく 不動産や株なんかで当然持ってるからノーダメだよ むしろ上がる 文句言ってるのは年金暮らしの老人
- 873 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:04.21 ID:qLQ+i5ki0.net]
- MMTは緊縮と戦っているという妄想を抱いてるようだけど
土俵にも上がってない実は 相手にされてない つまり教祖と信者だけの世界で喚いてるって気付かないから宗教と同じなわけね 一歩外に出ると定義できないし実は説明できないのねMMTって
- 874 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:26.62 ID:HKKGR5nl0.net]
- 先富論と同じ傲慢主義が蔓延してるのが気にくわない人は多いはず。
- 875 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:39:31.97 ID:ju2fN+wL0.net]
- MMTの定義は政府支出G増やしてGDPを上げろと言うシンプルなもの
その主張は経済学におけるGDPの恒等式GDP=G+C+Iに基づいている なんにも間違えていない
- 876 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:40.85 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>866
> >>830 > 水道がボロボロなら、利用者からお金を修繕費を徴収すればいいじゃん 国民、民間だけでどうにかできないことがあるから 国ってものがあるんだそ 大地震が起きたら、水道が破損するが、民間企業なんか直さず逃げるからな
- 877 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:41.22 ID:vMNhhB/e0.net]
- コロナでやった結果が今ですね
- 878 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:44.67 ID:D/zGgTT/0.net]
- >>863
じゃあタダ乗りしないで日本から 難民になって海外行けば?
- 879 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:39:53.12 ID:E5uKTI0W0.net]
- アメリカも長期デフレの時代が終わり、インフレの時代になったと昨今言われており、日本も今や4%に迫るインフレ率で収まる気配はない
この中、MMTなんか廃れるのは当然でMMT論者が言うような給付金ばら撒けなんて理屈は成立しない 財政破綻はまた別の問題だけどインフレ率を抑える力は財政状態と結局リンクする 今の日本はまさに金利上げられなくて結局国民はどんどん貧しくなっている
- 880 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:57.09 ID:hdow1GC/0.net]
- 「債務上限はいくらでも引き上げられる!アメリカをみろ!」
↓ インフレで瀕死なバイデン どうすんのよこれ
- 881 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:39:59.76 ID:mVHe+PnM0.net]
- 単純に国債の利払いが政府歳入を上回ったら、無限に債務が増えて永続的に返済不可能になるけどどうなるんだ?
日銀が金を刷って全部引き受ければ良いってことかもしれんけど、通貨の価値めちゃくちゃにならん?
- 882 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:14.06 ID:xoJ0gwT20.net]
- お給料貰ったら同額 国が刷ってプレゼントしてくれるって制度考えるてみたんだけどどうかな?
- 883 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:18.96 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>871
保険を円で払うためでしょ
- 884 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:20.75 ID:oWaLqwYw0.net]
- ご都合主義者の発想?
- 885 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:22.96 ID:/l3f497M0.net]
- ももち?
- 886 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:26.99 ID:Vs8lUssv0.net]
- >>880
売電が瀕死なら別にいいんじゃね?
- 887 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:40:39.80 ID:SLNbpJ3e0.net]
- インフレが拡大していく中でMMTなんかやる事ないだろ
いつまでこいつらはアホな議論してんだ それに賃金が上がってないぞ氏ねよ
- 888 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:41.25 ID:2NHmVYUx0.net]
- プライマリーバランス黒字とか言ってる人間は日本がいつ破綻するのか明言すべきだな。
財政均衡論振りかざす人間のが破綻の明確な条件も提示できてないからな。
- 889 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:44.54 ID:9lD4rvwd0.net]
- つうかさ、コロナ禍に限っても日本政府は積極財政してると思うんだよね
どこに流れて行ってるんだろwww
- 890 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:40:59.02 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>866
受益者負担っていうなら、 お前が歩いてる道路、お前が使ってる信号、お前が通ってた公立学校 政府が金出して作ったものだから、受益者負担で今日から金払って!
- 891 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:41:30.56 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>876
限界集落のまで直す必要ないから
- 892 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:41:43.61 ID:NFZXA1xN0.net]
- >>5
コントロールしてなくてもアンダーコントロールって言えば皆信じるから問題ない
- 893 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:42:17.57 ID:WhzBDD2+0.net]
- >>873
その割にはMMTに敏感な人多いよね それだけ緊縮派はMMTを理解している証拠だと思うよ
- 894 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:42:19.83 ID:dHZ1QrQT0.net]
- 日本の左派は財源として富裕層や企業への増税をあげるが、米国は「債務上限引き上げろ」なんだな
恐ろしい国
- 895 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:31.52 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>891
> >>876 > 限界集落のまで直す必要ないから 日本は地震、台風、豪雨、豪雪の災害国家だから 常に手を入れてないと、どんどん崩れてボロになっていくの 人間も自然の一部なの 人間が程よく管理することで、動物や植物も守られるの
- 896 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:31.85 ID:bkU/TYGG0.net]
- >>871
あの頃はまだ財政はまともで、復興の財源をどうするかって議論かあった。 今は選挙の度にバラまくくらいだからな。
- 897 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:42.50 ID:oWaLqwYw0.net]
- 70日も国会開かないとか聞きましたが。
- 898 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:42:47.33 ID:uKE2AyTr0.net]
- >>876
修繕費つみたてて無かったのがアホな だけでは?
- 899 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:42:57.89 ID:mrphGpvq0.net]
- >>868
消費税が全部社会保証に使われてるとか政府の嘘を盲信している貴方に同情を禁じ得ない
- 900 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:43:14.09 ID:qBernAnD0.net]
- インフレになったら増税でインフレを調整する!というのが無理だと証明されたからMMTはもう終わった論議
- 901 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:30.19 ID:t4VGr72j0.net]
- >>894
そら勝てないわな 増やすことに着目する国と減らすことに着目する国 中国にも勝てるわけがない
- 902 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:34.09 ID:qRqbLHWL0.net]
- MMTとかいう内容は児童書にすると良い
みんな幸福な天国が現実になるという夢物語だ
- 903 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:43:34.09 ID:uKE2AyTr0.net]
- >>895
限界集落の連中で負担すりゃいい。
- 904 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:35.69 ID:PqNv6mnf0.net]
- このままだと2025年くらいにプライマリーバランスは黒字化するよ
金融緩和の本当の威力が発揮されるのはこれからだから
- 905 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:43:56.03 ID:U9a7AvSS0.net]
- >>876
あなたは、インフラがボロボロだからどうするんだ? というから私は、受益者負担でしょ、と言いました。 それを認めるんですか、認めないんですか。まずそれに答えてください。 インフラが大地震でボロボロだからどうするんだとは言ってませんよね? 話を逸らさないでほしいですね
- 906 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:02.26 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>898
積み立てなんかしなくて良い 政府は通貨発行権持ってんだから。 お前のような一般家庭と話しをごっちゃにするな
- 907 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:44:03.73 ID:XiWouAeo0.net]
- >>894
そこで出た国債を他国が買うからな 理屈の上では俺らがクソ貧乏で死ぬぐらいになるまでは 幾らでもアメリカは俺らに借金出来る
- 908 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:07.42 ID:L60bwYlp0.net]
- >>893
ここじゃMMT派はオモチャでしかないでしょw
- 909 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:13.72 ID:oWaLqwYw0.net]
- >>894
アメリカ国債を売りたくなるって総理がコロって死ななかった?
- 910 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:44:38.93 ID:mrphGpvq0.net]
- >>852
維新信者死ね
- 911 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:54.85 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>903
> >>895 > 限界集落の連中で負担すりゃいい。 元々、東京も野原みたいなところで しかも昔から利根川とかが、氾濫しまくってた それを長い間かけて、いろんな人が手を入れて、住めるようにしてきたわけ
- 912 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:44:56.52 ID:NFZXA1xN0.net]
- >>8
日銀が国債持つな金を貸せってやってるだけに思うが あの低利じゃ返せないやつへ貸すリスク取れないから景気は冷え込むだろ 貸し剥がし警戒で借りる方も借りないし 国挙げての景気破壊
- 913 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:00.95 ID:LjOnEi9z0.net]
- ザイム真理教―それは信者8000万人の巨大カルト
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784866809311 やさしく、やわらかく、面白く、日本経済に警鐘を鳴らす本。 ■それは信者8000万人の巨大カルト 「大蔵省(現財務省)の奴隷だった」という自身の実体験をもとに、 宗教を通り越してカルト教団化する財務省の実態をあばき、 その教義を守り続けて転落し続ける日本経済&国民生活に警鐘を鳴らす、森永卓郎による警世の書。 ~旧大蔵省時代を含めて、財務省が40年間布教を続けて きた「財政均衡主義」という教義は、国民やマスメディア や政治家に至るまで深く浸透した。つまり、国民全体が財務省に洗脳されてしまったのだ!(本文より)~
- 914 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:08.97 ID:E5uKTI0W0.net]
- >>909
去年売ったけど総理死んでないよ
- 915 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:45:09.11 ID:uKE2AyTr0.net]
- >>894
債務上限引きげる代わりに歳出削減やって バランス取るのがアメリカなんですよ。
- 916 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:12.60 ID:jcy5JieV0.net]
- >>902
意味不明 財政の概念で幸せ? 何言ってんだこいつ
- 917 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:13.91 ID:5hC7lRtv0.net]
- むしろ緊縮財政でどうにかなると考えるのが幻想
- 918 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:14.27 ID:ju2fN+wL0.net]
- しつこく何回も言うがMMTの主張は経済学のGDPの恒等式
GDP=政府支出G+C+IのうちGを増やせばGDPは増える これからは私の予想だが市中にお金が回るから消費Cも投資Iも増える やが経済学はGが増えるとCやIが減ると主張している マジで頭おかしい
- 919 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:45:18.19 ID:nfsi+qFy0.net]
- 供給能力に見合うだけのキャッシュを市場に流す責任がある、という意味では
MMTのいうこともわかるんだがね。 だが通貨の信認というか担保は、国家が税金として強制的に徴収できる国家の 富にある。それを超過するキャッシュを流せば、極端に言えばジンバブエ化では ないのか。 それは国債の利払いをなしていけるかどうかで、その第一段階が評価されるよう にも思える。>>1を読んでも全然わからんわ。素人にもわかるように話せ。
- 920 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:45:44.01 ID:QDIagEyI0.net]
- 今のアメリカ見ればいい
コロナばら撒きで貨幣数量を極端に上げるとマネーサプライが増加して物価と金利を引き上げる マネーストックを無視するMMTの限界はここなわけで 政府が大幅な財政赤字をまかなうために大量の国債を発行して資金調達しようとすれば 国債の金利が上昇してしまい国債の発行が困難になってしまう 過去の歴史と教訓から持続的な財政赤字がインフレの亢進などの経済的な問題を引き起こすのを回避するために 今の財政規律がある
- 921 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:45:45.39 ID:9HHlmId50.net]
- 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る
- 922 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:00.29 ID:uKE2AyTr0.net]
- >>906
修繕費積立やらないなんて共産国家と同じ レベルでは?償却という考えが無いのと 同じだからね。
- 923 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:01.66 ID:CBSZagSm0.net]
- >>911
では、徳川幕府に感謝しなくちゃねw
- 924 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:06.91 ID:PqNv6mnf0.net]
- 受益者負担の話になるといつだって貧乏人は知らんぷりするのよな
- 925 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:16.58 ID:q4SlW3Mj0.net]
- >>5
物価操作は財政よりも金融政策 財政政策だとラグが生じる 例えば消費税率を急に明日から引き上げますとはできない
- 926 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:23.27 ID:YIuGTtXn0.net]
- ■2018年 災害まとめ
福井豪雪 鳥取地震 震度5 西日本豪雨災害 大阪北部大地震 6月末からはじまった全国的な酷暑 台風21号による関西圏の大被害 北海道大地震による大被害 ■東北大震災 ← まだまだ復興には程遠い 熊本大震災 ←まだまだ復興には程遠い 九州北部豪雨災害 ←まだまだ復興には程遠い 災害が起きるたびに、 各地の鉄道、橋、トンネルなどの修繕費用が足りず、次々廃線、通行止めに!! → 一極集中の加速 ■日本で一番危ない地域= 東京、横浜! 首都直下地震 荒川大洪水 東京湾の巨大高潮 トータルの経済被害だけでも900兆円 危ない地域に住むな、危険地帯に住んでるほうが悪いというのなら 首都圏の人間は全員引越ししなければいけない! 人やインフラが集中している分、災害が起きたときのダメージは甚大 インフラ投資をすると財政赤字が悪化し日本が滅びるといわれるが 財政破綻したギリシャは、国が滅びたわけでもない ギリシャの人々は貧乏でも暮らしている (通貨が安くなり、競争力が高まるメリットもある) インフラ投資をせずに、災害の直撃を受けた場合は たくさんの人命を失い完全に国が滅びる
- 927 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:27.36 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>911
人口減の国でもう開発する必要はないよ
- 928 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:32.03 ID:XiWouAeo0.net]
- >>899
全額ではないよ 5%からの上昇分だね どれだったか忘れたから違ってたら悪いが法律名は 社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための地方税法及び地方交付税法の一部を改正する法律等の一部を改正する法律 ↑これだと思う、法律とかは面倒でも自分で見た方がいいよ
- 929 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:41.93 ID:WIZ8N0qK0.net]
- そもそも緊縮なんて言ってるのバカだけだろ
財務省も政治家も増税して積極か増税しないで積極かだけだよ なぜかバカが緊縮して増税しないの選択肢を勝手に作ってる
- 930 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:47.89 ID:E5uKTI0W0.net]
- >>918
いや、だから今名目GDPは増えてるよ で、生活は豊かになった?満足?
- 931 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:48.07 ID:miXVTdAv0.net]
- >>919
ジンバブエはなんであんなことになったのか調べたら? 日本は外国人や外資排除とかやってんの?
- 932 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:46:51.89 ID:WhzBDD2+0.net]
- >>908
MMTって言葉使わず論破する 緊縮脳は周回遅れなのでハンデ戦でやるのが情けだろw
- 933 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:46:53.04 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>923
> >>911 > では、徳川幕府に感謝しなくちゃねw お前に感謝する奴はいねーだろうな
- 934 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:01.11 ID:NFZXA1xN0.net]
- >>868
経済成長の否定か
- 935 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:20.65 ID:oWaLqwYw0.net]
- 山根、金原が勝手に日本に住み着いて、日本スポーツ協会の会長になっていい暮らししている事態異常だよ。
奴等は統一教会?
- 936 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:47:24.67 ID:9HHlmId50.net]
- 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る
- 937 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:47:35.53 ID:/G9myt0B0.net]
- 理論的に成立しないわけではないが
日本みたいな大きな国がやるのは賭けだろうな
- 938 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:47.06 ID:nfsi+qFy0.net]
- >>931
そんなもんはきっかけがどうだったかにすぎん。つまらん。
- 939 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:47.23 ID:mVHe+PnM0.net]
- アメリカとか実際はどうなんだろうな
給料も上がってるからインフレでも日本よりはマシなんだみたいな話もあるが、実は給料の方は大して増えてないって話もあるし
- 940 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:51.40 ID:hbdB6h+e0.net]
- というか今緊縮を主張している政党ってあるの?
- 941 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:47:58.36 ID:YIuGTtXn0.net]
- >>927
> >>911 > 人口減の国でもう開発する必要はないよ 土木工事は、時間とお金をかけるから 仕事が安定するし、仕事が安定すれば結婚して子供が増えるんだよ しかも国土が強靭化するんだよ お前みたいなマイナス思考のもの知らずは根本から叩きなおした方がいいな
- 942 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:01.19 ID:q4SlW3Mj0.net]
- >>389
その禁じ手をECBもFRBも日銀モデルを参考に行った
- 943 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:05.41 ID:PqNv6mnf0.net]
- >>918
あのさあその変数はすべて時間の関数なんだぞ
- 944 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto: [2023/06/03(土) 21:48:25.82 ID:gxin01NV0.net]
- 知らんけどいいやろ
どんどん国債出してMMTやれ 物価上がっても株価も上がれば平気
- 945 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:31.11 ID:CBSZagSm0.net]
- >>939
貧富の格差が開きすぎているから肌感覚なんてあてにならない
- 946 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:32.01 ID:9lD4rvwd0.net]
- 俺はね、当初から自称保守がいつMMTを
棄てるのか、楽しみにしているw
- 947 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:33.50 ID:ZWLSF+SF0.net]
- 新自由主義で日本はゴミみたいな国になったよな
中抜き搾取の新自由主義者がMMTを目の敵にしてるんなら、国民にとっては正しい政策だろうて
- 948 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:35.29 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●21号台風に関するまとめ
■4日の満潮時刻は午後5時10分 ■もしも、台風がこの午後5時10分にちょうどに 神戸・大阪を通過していた場合、さらに潮位が何十センチも高くなっていた ■台風の進行スピードが遅ければ 大阪湾上空に台風がもっと長時間滞在し 高まった潮位がさらに数時間長く、内陸に流れこんでいた ■台風の進行スピードが遅ければ さらに大量の雨が大阪・神戸に降り注ぎ 「高潮」に加えて「洪水」の被害も重なり さらに恐ろしい事態になっていた ■昭和36年の第二室戸台風は925ヘクトパスカル 昭和34年の伊勢湾台風は929ヘクトパスカルで 今回の台風がさらに強く成長していたら さらに低い気圧で上陸していた可能性 ■4日の満潮潮位は141センチ 「大潮」の日であれば、満潮の潮位が、さらにあと4,50センチは高かった ■その結果、今回の被害の何百倍、何千倍もの被害が 大阪神戸に襲いかかっていた可能性 ■今回、被災しなかった人、地域はたまたまラッキーだっただけ! ■もしすべてのアンラッキーが重なった場合 経済被害が65 兆円 資産被害が56 兆円 つまり合計で121兆円もの想像を絶する水準に 達すると計算されています ■大地震はたまにやってくるが 台風の場合は、下手をすると毎週毎週やってくる !!
- 949 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:48:42.91 ID:XiWouAeo0.net]
- >>928
こっちかも、俺の為に探すわけじゃないから面倒くさい 自分で探して欲しい 消費税の円滑かつ適正な転嫁の確保のための消費税の転嫁を阻害する行為の是正等に関する特別措置法案
- 950 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:58.06 ID:miXVTdAv0.net]
- >>938
つまらんとかじゃなくて 海外から捨てられた事に始まりがあるわけ 当たり前だけど独立して1国だけで何でもできる国なんてもうない
- 951 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:48:58.20 ID:ju2fN+wL0.net]
- >>930
原理原則の話を感覚で回答しろとか無理やわ
- 952 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:49:14.23 ID:L60bwYlp0.net]
- >>937
日本は既に大きい国でなくなってる・・・ 世界に占めるGDP比は4%台にまで落ち込んでるし、今後さらに落っこちる予定
- 953 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:49:23.44 ID:TsXAaNt00.net]
- でも失った信用は2度と戻らないのだよ
- 954 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:49:32.81 ID:s96Nl3Se0.net]
- 俺も昨日mmtやってきたけど?
- 955 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:49:39.93 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●諸外国の治水状況
■イギリス テムズ川 テムズバリア 100パーセント完成 1000年に一度の洪水に対応 ■アメリカ ミシシッピ川 78パーセント完成 500年に一度の洪水に対応 ■オランダ 一次洪水防波堤 100パーセント完成 2000年から1万年に一度の洪水に対応 ■日本の荒川 67パーセント完成 200年に一度の洪水に対応
- 956 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:49:45.00 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>929
5公5民の国をもっと社会主義国化したいのか?
- 957 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:49:48.61 ID:ju2fN+wL0.net]
- >>943
時間の変数として反論して
- 958 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:49:50.23 ID:oWaLqwYw0.net]
- >>914
3倍で納入されない武器装備品やら米軍の世話から大サービスしているんだから橋本みたいにはならんだろ。
- 959 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:01.10 ID:kCwwNQD+0.net]
- 緊縮よりマシや… 平成の緊縮でデフレ突入、無駄を削れ、改革だーで経済衰退、インフラボロボロで日本終わりそうだから… 過度なインフレにならない程度に財政拡大すればいい、緊縮で供給力無くなって行く方がヤバイ
- 960 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:02.54 ID:XiWouAeo0.net]
- >>946
アイツらは多分捨てないよ
- 961 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:09.11 ID:9HHlmId50.net]
- 都会の一極集中で壊さなくていい建物を壊して建て直してるぐらい馬鹿な国
そこには投資するくせに若者に投資しない終わってる国
- 962 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:19.23 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●日本人にせまる生命の危機
■海水温の異常な上昇によって、西日本豪雨のような災害が頻発するおそれが拡大してる ■にも関わらず、治山治水の対策は不十分な状態にある ■首都直下大地震、南海トラフ地震、高波など、 数十~数百兆円規模の国難災害の発生も懸念されている ■日本の国土の面積は世界のたった0.28パーセントしかない。 ■全世界で起こったマグニチュード6以上の地震の20.5パーセントが日本で起きている ■全世界の活火山の7パーセントが日本にある ■全世界で災害で死亡する人の割合の0.3パーセントが日本 ■全世界の災害で受けた被害金額の11.9パーセントが日本
- 963 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:50:28.55 ID:CBSZagSm0.net]
- >>956
既になっているんだが... 気付けない程認知症が進行しているの?
- 964 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:40.75 ID:E5uKTI0W0.net]
- エセ保守って経済成長は真面目に働いてイノベーションを起こし、生産年齢人口が増えることによりもたらされるのを軽視してるよね
安易に中韓や財務省のせいにして上記を見ないようにしてるだけ
- 965 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:50:52.33 ID:YIuGTtXn0.net]
- ●日本国民の命を守るための早急なインフラ投資を!
・日本は災害の割合が高い ・日本は自然災害大国である ・国土強靭化を徹底的に進めていくことが必要 ・ところが諸外国との比較で公共事業費の比率の高さが批判され 公共事業削減の論拠とされた ・自然災害大国である日本が世界各国と比較して公共事業費が高いのは必然である ・そうでなければ日本国民の安心安全を守ることができないのである ・治水治山、耐震強化、インフラ強化、地方へのインフラ投資が必要である ・国難級の地震、洪水、高潮の被害は適正な公共投資を行えば、 3,4割からほぼ10割、被害が縮減できる ・しかし、わが国ではプライマリーバランス黒字化目標という財政規律があるために 十分な国土強靭化投資を迅速に推進することができない。 ・結果、国土強靭化の完了を待つ前に、巨大災害が発生し 多くの国民の生命が失われ数百兆、数千兆規模の大規模被害がもたらされ アジアの最貧国の一つにまでわが国が没落する現実的リスクが懸念される。
- 966 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:51:03.65 ID:PqNv6mnf0.net]
- >>957
すでに上で突っ込まれてるだろ 失業者おらんのに政府支出を増やすといつ誰が働く
- 967 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:51:31.28 ID:lK+5B1k70.net]
- どうせオワコン国家なんだからMMTでもなんでもやればいいよ
このまま衰退するかギャンブルするかなら後者の方がいいでしょ
- 968 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:51:34.66 ID:jYl/Xk5Q0.net]
- もう借金返すの無理だし実質MMTだろw
- 969 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:51:42.21 ID:L60bwYlp0.net]
- >>959
インフラ以前にインフラ維持する労働力がもうないだろ・・・
- 970 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:51:44.29 ID:E5uKTI0W0.net]
- >>951
原則とおり今は日本の名目GDPは上がって税収も増加してるよ で、生活はどうなったかな?
- 971 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:51:52.42 ID:ju2fN+wL0.net]
- >>966
AIやロボットに投資するやろ
- 972 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:51:54.37 ID:9HHlmId50.net]
- 老害が政治に居座って、若手にバトンを渡さず俺がやるんだー俺がやるんだーってだだこねてるだけの国
- 973 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:52:06.55 ID:oRURDrxY0.net]
- 日銀サイトより
日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています(これを「国債の市中消化の原則」と言います)。 これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。 そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。 これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。 ただし、日本銀行では、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、財政法第5条ただし書きの規定に基づいて、国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。 こうした国による借換えのための国債の引受けは、予め年度ごとに政策委員会の決定を経て行っています。 https://www.boj.or.jp/about/education/oshiete/op/f09.htm
- 974 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:27.12 ID:ZWLSF+SF0.net]
- >>964
お前、新自由主義者だろ
- 975 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:31.95 ID:mrphGpvq0.net]
- >>883
保険料を払うのに円を使う必要があったから海外の資産売却して円に変えたからだぞ
- 976 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:32.00 ID:7Ar1Sufy0.net]
- >>969
ワラタ
- 977 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:38.90 ID:5hC7lRtv0.net]
- 蛇口を絞っても大きな変化は起こらないのであった
- 978 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:39.41 ID:U9a7AvSS0.net]
- >>890
そのために税金払ってますよ 高速走れば、高速料金払ってるし そして首都圏から地方に引っ越したときには 道路の整備、荒れ具合が全然違うのは感じましたね 同じ国内でもお金をかけられるところ、 かけられないところの差は明確にあるんだな、と思ったけど 首都圏レベルに地方の道路も綺麗に整備しろ、とも思いませんね
- 979 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:40.66 ID:XiWouAeo0.net]
- >>964
みーんな適度に間抜けな部分と適度に邪悪な部分があるだけと思うけどね
- 980 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:52:43.73 ID:1ZVZkbNX0.net]
- >>939
俺はアメリカの場合底辺の反逆が起きてるからまだマシって見方をしている 日本では同じように蔑まれてる底辺が従順なのがまずい
- 981 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:53:00.40 ID:bEnNXuA30.net]
- 1000なら増税
- 982 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:11.80 ID:siPuCzjW0.net]
- あーねMMTでしょ
ミッシングマネートレードな
- 983 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:13.21 ID:LSAASxz70.net]
- >>967
だなぁ 締まり屋な財政しててもそのまましょぼくれて朽ち果てる未来しか見えない
- 984 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:24.44 ID:E5uKTI0W0.net]
- >>974
そう言われたのは初めてだよ
- 985 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:42.79 ID:x+H6ywVD0.net]
- なんでMMT否定派って極振りのはなししかしないんだろ
税金をゼロみたいなさ
- 986 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:56.25 ID:9HHlmId50.net]
- 30年間経済成長してない結果が出てるのに、認めようとしない老害社会
早く政治と社会から消えろ 早く◯ね
- 987 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:04.65 ID:jQmqTXMm0.net]
- >>971
で誰も働かないまま終わると
- 988 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:08.17 ID:ju2fN+wL0.net]
- >>970
政府支出増やすと実質GDPも上がるんやで
- 989 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:54:25.66 ID:SSnnjVYN0.net]
- モリタクは息子にも素晴らしい教育をしたんだね
エンターテインメント性が抜群の親子
- 990 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:54:26.12 ID:hbdB6h+e0.net]
- >>983
というか今現在、緊縮主張している政党なんて無い ある意味もう実施中
- 991 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:28.86 ID:9HHlmId50.net]
- 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る
- 992 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:29.40 ID:XiWouAeo0.net]
- >>985
よく見たら分かるけど自称保守派は減税なんて絶対言わないよ
- 993 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:45.08 ID:inNvzEA+0.net]
- 無駄に争わない
無職に 特別賞を
- 994 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:54:58.06 ID:Ih2FI2SY0.net]
- >>947
インフレをコントロール出来ないから国民にとって悪夢だよMMTは コストプッシュとディマンドプルが同時に相乗効果で来た時に国内が地獄絵図になる
- 995 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:55:37.67 ID:PqNv6mnf0.net]
- 何がヤバいって異次元緩和の威力が発揮されるのがこれからだからな
- 996 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:55:38.48 ID:pgbl1Vb+0.net]
- >>783
時計泥棒は外せよ。代わりに藤井教授。
- 997 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:55:52.54 ID:9HHlmId50.net]
- 減税して最低賃金上げたらいいだけ、後は若者から金を取るのではなく投資しろカス政府
- 998 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:55:59.53 ID:q4SlW3Mj0.net]
- 基本に帰れよ
GDPをアウトプットとすればインプットはなんだ? 自然利子率(均衡実質利子率)とか理解しろ
- 999 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:56:06.54 ID:jMZrVreF0.net]
- 日本の後進国化が止まらない
- 1000 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:56:09.94 ID:WhzBDD2+0.net]
- >>994
エンジンは手に入れても操縦できない これが今の財務省役員
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 8分 4秒
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