信頼に足る文書ではない」と高市氏　予算委理事懇に書面提出 [蚤の市★]

1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2023/03/22(水) 13:16:12.71 ID:efE21Fuo9.net] 　高市経済安全保障担当相は参院予算委理事懇談会に、自身の関与が記された総務省の4枚の行政文書について「内容が正確ではなく、信頼に足る文書ではない」と全面否定する書面を提出した。 共同通信23/03/22 12時31分 https://www.47news.jp/9091501.html 382 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:35:39.90 ID:EdCL6Bp80.net] こうなったら西潟を訴えるしかないな 383 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:35:43.00 ID:K10D3+IM0.net] まあ結局高市が言いたいのはこの件が無かったって話で証拠的にはそうはならんだろってところで終わってるからな あとは高市がなに言おうが高市のイメージダウンにしかならんから好きにしろと 384 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:02.33 ID:E1s/jnDd0.net] >>246 勝手に範囲を狭めるなよ 今回には全く当てはまらない 385 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:13.47 ID:KGw4TQ660.net] >>375 公文書管理法10条により行政機関の長が作成することとなっている つまり国務大臣 386 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:21.90 ID:hmlYAzU30.net] >>373 まだ総務省のHPには出てないか。 小西文書　総務省調査結果　作成者、同席者「覚えてないよ」 [448218991] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679462957/ 387 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:22.32 ID:TfYxdoub0.net] >>361 こんだけ問題になってんのに早よ出せよとしかならんわなw 388 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:26.58 ID:AeHyLG3q0.net] >>373 最終報告の定義がよく分からんけど 一応これで調査終了ってことなのかな https://news.yahoo.co.jp/articles/4c14da1b6ee7575bb95c6b89ea5fd567c52e1e45 389 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:43.38 ID:rck6U56p0.net] >>378 ここは日本だ、行政文書が正しい前提など存在しない 390 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:36:48.73 ID:DIT1uJbJ0.net] >>385 指示した根拠になってない 391 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:37:10.08 ID:WLM00nm80.net] 終わりですね　私の勝ちです(*^_^*) 392 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:37:11.89 ID:CEswedQM0.net] 結局逃げ切りそうだな そして喉元過ぎればとなりそうだ 393 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:37:24.59 ID:JFvbLLK90.net] >>379 そのために「決裁文書」があるんだが？w 394 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:38:02.92 ID:fd2BgXSI0.net] >>1 往生際の悪い女だ 395 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:38:29.35 ID:KGw4TQ660.net] >>386 >>388 確定やな 高市辞任 >>390 ガイドライン作成して指示している 396 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:38:31.94 ID:EdCL6Bp80.net] >>373 理事会かなんかに出してるはずだぞ それを元にした質疑をしてるはずたが 397 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:38:34.19 ID:fYWNgh/+0.net] >>347 当時は忙しい時期で1日に何回もレクを受ける そりゃレク自体はあったろうよw でも問題になってるレクの記憶は誰にもない 結局本物の文書に4ページほど捏造、又は改竄したページを紛れ込ませた情報工作よ 小西はまんまと騙されて利用されたピエロ 398 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:38:37.46 ID:uYkefD9j0.net] >>329 大陸８割発言のときこそ 全員が都合よくトイレに言ったりしとったんやが？ 399 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:38:38.90 ID:GBl1vpFT0.net] 圧力が有ったという話は、最低限被害者となる放送局のコメント出さなければお話にならないし 既にNHKは否定している どうするんだ小西さん 400 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:38:53.21 ID:vXyX1AQl0.net] >>384 「当てはまらない」と言えば当てはまらなくなる世界に住んでんのか？ こうこうこういう理由で当てはまらないって言えよそれで納得できるのお前と同程度以下の馬鹿だけだぞ 401 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:39:28.71 ID:KGw4TQ660.net] >>393 決裁文書も公文書の一部にすぎず内容の正確性はどちらも問われる 公文書管理法4条を否定できないから、合理的に跡付け、または後に検証できるように作成しなければならず、あとから主観証言で否定できない 402 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:39:29.60 ID:fYWNgh/+0.net] >>355 高市早苗潰しはNHKの利権組にとって利益だよw 403 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:39:30.44 ID:hUgtQz0+0.net] 確かに、日本の行政文書は信頼に値しない 偽造された前歴があるからだ だからといって 大臣が行政の文書を捏造だと言うのはおかしい 自分の信用を損ねている 404 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:39:33.95 ID:BMKS1d0T0.net] >>1 参院予算委理事懇談会はこんな前代未聞の文書を受理するの？ 405 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:39:48.47 ID:JFvbLLK90.net] >>385 公文書管理法7条による「行政文書ファイル管理簿への記載」が行われていない違法文書なんだが？w 406 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:39:52.42 ID:GwAvNv/D0.net] 何がしたいのかさっぱりだぜ 407 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:40:15.52 ID:AeHyLG3q0.net] >>402 受信料下げろって言ってたしなｗ 408 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:40:48.96 ID:KGw4TQ660.net] >>397 他の大臣レクだった可能性があると言いたいのだろうけど、高市否定している4枚以外が詳細に残っていてかつ否定していないから、通常は大臣レクしたと見做すのが妥当 実際その後の答弁の内容とも一致するからね よって大臣の責任からは逃れられない 409 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:40:50.28 ID:vXyX1AQl0.net] >>405 リストへの記載義務のない文書もあるよ 410 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:40:50.56 ID:oMaAJKzl0.net] >>371 今日もやっていて高市から失言とろうとしていたが高市は余裕でかわしていた 田島も岸も証人喚問に自民党応じないぽいから失言とる作戦に変えたが失敗 明日もまたやりそう 411 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:40:51.97 ID:DIT1uJbJ0.net] >>395 高市の指示で日時不明、内容不明の電話なんて文書書くかよ？ なぜ高市に聞いて書かなかった？ 412 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:00.23 ID:ahoAM6VK0.net] >>378 正しさが担保されているのは管理簿に載ってる文書だけだろ。 413 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:10.47 ID:WcMuMWK20.net] >>397 工作には目的が必要だが、高市関連だけ捏造する動機って何か思いつくか？ 414 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:37.03 ID:KGw4TQ660.net] >>405 それは管理を目的としており作成要件ではないから違反こそ認められても、文書自体の正確性は否定できない 管理簿登録することと文書内容の正確性は別の話だからね 415 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:37.34 ID:Z7N+WQm60.net] >>405 そこは関連ない話しだな。 416 名前：名無しさん [2023/03/22(水) 14:41:41.17 ID:FCZwUD2Q0.net] 担当した省庁が発行する行政文書が信頼性無いとか指摘が異常だわ 417 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:44.58 ID:9vj3QSEJ0.net] >>397 2月13の問題になってる放送法に関する大臣レクはあった可能性が高いが総務省の答弁なんだが 418 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:59.73 ID:mAkU6NOc0.net] とりあえず大臣職は辞任しろって 撤回したからといって、質問されるのを拒否するとか言っちゃう奴は 閣僚として完全に不適格だから 419 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:42:04.02 ID:fYWNgh/+0.net] >>408 詳細だから本物って思い込みが間違いなんだよ 捏造文書でクーデター狙うならそれくらい作るだろw 420 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:42:04.37 ID:hmlYAzU30.net] >>395 このソースを見て「高市辞任」って判断するってアンタ 421 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:42:08.84 ID:uz2qB8ab0.net] 私が信頼できない言えば行政文書は捏造文書になる コイツ自分がとんでもないこと言ってるの分かってるんか？ 422 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:42:11.24 ID:i7e7pWGa0.net] お前が一番信頼出来ない 423 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:42:37.30 ID:hUgtQz0+0.net] ネトウヨに問題です 公務員はどんな仕事ですか？ A：法律に従って正しい仕事正しい文書 B：のんべんだらりで好き勝手やって文書はポエム 424 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:42:38.78 ID:KGw4TQ660.net] >>405 第七条　行政機関の長は、行政文書ファイル等の管理を適切に行うため、政令で定めるところにより、行政文書ファイル等の分類、名称、保存期間、保存期間の満了する日、保存期間が満了したときの措置及び保存場所その他の必要な事項（行政機関の保有する情報の公開に関する法律（平成十一年法律第四十二号。以下「行政機関情報公開法」という。）第五条に規定する不開示情報に該当するものを除く。）を帳簿（以下「行政文書ファイル管理簿」という。）に記載しなければならない。ただし、政令で定める期間未満の保存期間が設定された行政文書ファイル等については、この限りでない。 このように管理を適切に行うため、という目的があり、内容の正確性とは異なる部分の手続き法違反ね 425 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:42:49.08 ID:JFvbLLK90.net] >>401 決裁文書は「行政文書のうち、行政機関の意思決定の権限を有する者が押印、署名等により、その内容を行政機関の意思として決定し、又は確認したもの」 そうじゃない行政文書など「個人による文書」でしかないんだがw 426 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:42:56.79 ID:fYWNgh/+0.net] >>417 レクを受けた3人 レクをした3人 揃ってそんな記憶は無いと言っている 427 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:43:09.58 ID:9vj3QSEJ0.net] >>397 そもそも福山議員の質疑見たらその時期に他のレクはなかったことが確認されてるんだよなあ 428 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:43:15.03 ID:JZ4hUQQ30.net] >>363 出鱈目日本政府の証人、高市GJ 429 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:43:19.21 ID:KGw4TQ660.net] >>411 ガイドラインにはそのような要件がないから失当 高市の指示と言わざるを得ない 430 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:43:36.75 ID:Z7N+WQm60.net] >>419 どう考えてもそんな壮大なスケールの背景がある話しとは思えないw 431 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:43:51.93 ID:1BtgP6YN0.net] 作成者によりますと「約8年前のことでもあり、記憶は定かではないが、日ごろ確実な仕事を心がけているので、 上司の関与を経てこのような文書が残っているのであれば、同時期に放送法に関する大臣レクが行われたのではないかと 認識している」ということでありました（中略）。 　以上を勘案いたしますと、2月13日に関係の大臣レクがあった可能性が高いと考えられます。 　これは奇妙な話である。大臣レクには6人が出席し、そのうち3人が大臣室、3人が情報流通行政局長以下の官僚だった。 高市大臣と大臣室の2人（平川参事官と松井秘書官）は「そんなレクはなかった」というのだから、あとの3人が「あった」 と記憶しているなら、その証拠を出せばいい。 　大臣の日程表は秘書が分刻みで記録しているので、2月13日の15時45分に大臣が何をしていたかはわかるはずだ。 総務省は「1年以上前の大臣の日程表は破棄した」というが、イントラネットには電子メールなどの証拠が残っているはずだ。 　この作成者（西潟課長補佐？）は書いた記憶があれば「私が書いた」と答えるはずだが、「大臣レクが行われたのではないか」 と他人事のように答えている。これは不自然だ。自分が書いた文書を見たら、書いたかどうかは誰でも思い出す。これは国会や法廷で 問い詰められたとき「私が書いたものではない」という逃げ道を残したのだろう。 ま、こんなことなんじゃないの？ 432 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:44:19.49 ID:WcMuMWK20.net] >>412 それだとこの文書も正しさが担保されてることになっちまうぞｗ 上司に見せようが配布先を増やそうが中身が100%真実であることを証明出来るケースは限られてんだから 前後の流れや他の記録との矛盾を指摘するとかさ、高市もそういう方向で頑張らないとなぁ 433 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:44:28.12 ID:JZ4hUQQ30.net] >>425 ちゃうで、組織として利用したら行政文書やで 434 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:44:30.08 ID:oMaAJKzl0.net] >>406 多分だけど放送法の問題をしたかったけど高市問題になってしまって困っているのは立憲ぽいんだよな 高市問題が有耶無耶になると立憲の負けになってしまうから 435 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:44:32.22 ID:9vj3QSEJ0.net] >>426 放送法解釈変更に関する説明を行った記憶がないと言ってるだけ あくまで補充的説明を追加しただけと言い張ってるだけで大臣レク自体はあったとするのが総務省の回答 436 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:44:34.31 ID:vXyX1AQl0.net] >>419 こんなクーデターにもならない高市が勝手にクビ賭けなけりゃスルーされてた話で捏造するかよ 本来高市ほとんど関係ない話で高市狙いの質問でもなかったんだぞ 高市の愚かさを見越して8年前からネタ仕込んでたってのかよ 437 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:44:35.02 ID:KGw4TQ660.net] >>419 公文書であり作成自体の手続きに間違いはなく、改定後ガイドライン相当の上司の関与を経てもいるから事実認定に至るわけよ これを否定したいなら調査でも何でもして反証をすれば良いじゃない？ 反証できなければ負け >>420 公文書の正確性を否定できないからね 438 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:44:45.25 ID:3MhCDakb0.net] >>423 いつでも大臣の首が取れるよう日常的に捏造文書を作成してる とか思ってそう それぐらいネトウヨはアホ 439 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:45:11.53 ID:YIvpI0ZX0.net] 捏造発言を撤回するかスジを通して辞めるかの2択しか無いんだから、 書面とかワケわからん事するなよ 440 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:45:39.08 ID:llMDyc6Q0.net] >>419 クーデターって、別に政権にダメージないし 岸田は知らん顔だし（笑） 441 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:45:51.75 ID:Ot6e+BuE0.net] 担当者は原案書いた認識って記事出てるから 他の人のねつ造の可能性はなくなったね まあ元からないんだけど 442 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:45:57.69 ID:JZ4hUQQ30.net] >>412 管理簿は束ねるというかしまってるファイル指定だからそのファイルに入っていれば行政文書やで 443 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:46:17.40 ID:KGw4TQ660.net] >>432 今回の文書も改めて管理簿登録したものね 管理簿登録自体に内容の適正を確保する要素がないから違反は違反だが、内容の正確性とは関係ないようだね 444 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:46:32.04 ID:uz2qB8ab0.net] 私が捏造言ったら捏造なのよ！←言ってることはこれだけ 445 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:46:46.56 ID:JFvbLLK90.net] >>409 総務省が「これから記載します」と言ってるので記載義務はありましたw >>414 第七条　行政機関の長は、行政文書ファイル等の「管理を適切に行うため、」（中略） 帳簿（以下「行政文書ファイル管理簿」という。）に「記載しなければならない。」 記載は「義務」だし適切な管理が行われてなかった事が確定なんだが・w 446 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:46:46.69 ID:jclBmb7X0.net] このアホはこんな言い訳が通用すると思ってんのか 447 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:46:54.50 ID:KGw4TQ660.net] >>433 単なるメモでは足りない 更に組織として利用したら、とは職務上利用する必要性があることを前提としているからここでも排除要素はある 448 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:46:59.81 ID:55oj8njw0.net] >>441 でもバカウヨの手にかかると原案をもとに改ざんってなるからねｗ 449 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:47:14.10 ID:n1I86qiI0.net] 犯人が、「自分の証拠ではない」と言っても意味はないw はよ辞めろ 450 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:47:15.03 ID:HafW340Z0.net] >>23 自民が証人喚問拒否しとんのや モリカケの頃から一貫してゴネて時間稼ぎすんのは変わらん 451 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:47:29.32 ID:KGw4TQ660.net] >>434 高市は奈良県連問題で必ず辞任するから立憲は問題ないと思うよ 自民も問題ないね 452 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:47:48.80 ID:qTcHS/hq0.net] >>419 高市を打倒したらクーデターなの？ 今の首相は岸田で、それを支える主流派からは更迭の進言もなされてる状況なんだけど？ どう見ても謀反人は高市だろ？ 453 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:48:04.60 ID:AeHyLG3q0.net] >>441 「当時真っ当に職務に励んでいたためそのようなことはしてない」と担当者からヒアリンで聞いてるって総務省が答弁してたしな 454 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:48:15.19 ID:fYWNgh/+0.net] >>438 高市早苗に関しては総務大臣時代にかなりやりあってるからな NHK利権を守るためならそれぐらいやるだろう 戦後の官僚はそうやって日本の政治をコントロールしてきたんだよ まぁ官僚はほとんどの政治家より優秀だからそれはそれで上手く回っていたけど 国民の利益と官僚の既得権が対立した場合はそうはいかない。 今回の騒ぎがそれよ 455 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:48:41.18 ID:YIvpI0ZX0.net] 高市が「すいません捏造は言いすぎました」って言えば終わる問題なのに何を意固地になってるんだか 謝ったら死ぬ病気なんか？ 456 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:48:49.79 ID:uYkefD9j0.net] >>402 岩田明子を毎日出して安倍を擁護し 五輪も賛成意見しか法人ような犬HKはつぶれてくれてええで？ 457 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:48:54.88 ID:hUgtQz0+0.net] 「盤外戦」という言葉がある これは将棋の盤で戦いながら、言葉や仕草など盤以外の戦いをして将棋に勝とうとする戦法で 詰んでる状態から、玉を盤の外に移動してセーフとかルールに反する戦いを指す言葉ではない つまりネトウヨ 詰んでるんだよ 458 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:48:58.79 ID:KGw4TQ660.net] >>438 まったくだな、それを管理しているのは当の大臣なのにね 嫌ならやめさせることもできるのに、管理不行き届きの責任まで部下のせいとか中国共産党並みの発想してそう 459 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:49:16.63 ID:9vj3QSEJ0.net] そもそも曖昧な記憶なんて当てになるかよ 総務省の精査なんて所詮8年前の記憶たどってるだけだから 大事なのは記録に残ってるプロセスと放送法解釈変更の国会答弁した事実 460 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:49:17.21 ID:JZ4hUQQ30.net] >>447 共有スペースにおいてあるファイルにしまってあれば行政文書 461 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:49:20.25 ID:wYfTHnpL0.net] >>48 これも8年後には「捏造」になってそうだな 462 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:49:37.32 ID:KGw4TQ660.net] >>445 そうだよ？ でも内容の正確性とは関係ない事項だってこと 463 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:49:45.64 ID:oMaAJKzl0.net] >>451 このまま有耶無耶になると立憲は国会空転させたとまた言われるぞ 464 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:49:48.30 ID:ngCQ/z/K0.net] 保身のために日本の公文書を貶める行為 465 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:49:49.56 ID:uYkefD9j0.net] >>405 桜を見る会の招待者名簿と同じというだけや 466 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:49:50.86 ID:JFvbLLK90.net] >>433 「個人が作成した、仲間内だけで共有してただけの、省としての見解ではない」行政文書なw >>437 「公文書なら正確」って法律でもあんの？w 先に言っとくけど「文書成立の真正性」は「文書内容の真正性」とは別だからな？ 467 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:50:01.29 ID:Ot6e+BuE0.net] >>448 一応20日の時点で関与2人も ねつ造してないって言ってるのにね こいつらが嘘ついてるって疑惑はまあ良いけど 証拠なんぞこの世に存在しないだろうね この4枚の文書がなければ その他文書も成立しなくなるから 468 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:50:01.95 ID:DAUwZ3hS0.net] >>419 そもそも高市さんが騒がなかったら問題にならなかったようなものをクーデターとして仕込むって発送がおかしいと思わないのか？ 469 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:50:18.50 ID:m+OMORu00.net] >>1 誰かこのホラ吹きを外科的に処置してこいよ 470 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:50:22.31 ID:i3LtdrYM0.net] >>318 文書整理 No.39、42、43 について、作成者が不明の文書でもあり、 高市大臣から安倍総理又は今井秘書官への電話のいずれについて も、その有無について確認されなかった。 会話の内容は知らんけどこの電話についても確認とれたのか、と思って聞いたんだわ 471 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:50:30.15 ID:4uZi3ZHS0.net] >>454 今回の文書は高市を狙ったものじゃないって何回言われたら記憶できるんや 472 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:50:53.56 ID:WcMuMWK20.net] 高市が今やってんのは信者向けのパフォーマンスだからな 党内では支持されず、世論にも否定された高市に残ってんのは岩盤支持層(笑)だけ 473 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:50:53.63 ID:KGw4TQ660.net] >>460 業務上作成するか、業務上必要に応じて取得する文書ならね 今回のは作成した側で認定しているし、作成者も原案を作成した記憶があると述べている だからなんでもかんでも引っかかるわけじゃない 474 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:51:21.79 ID:KGw4TQ660.net] >>463 メディアと郵政と国家公務員多数と自民党が小西のバックにいるからむりー 475 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:51:33.84 ID:JFvbLLK90.net] >>462 適切な管理が行われてなかった事が確定してるんだから正確性は担保されませーんw 476 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:51:44.90 ID:AtkDMxse0.net] 高市が引っ掻き回してる間に岸田はバラ撒きを繰り返してましたとさ 477 名前：ただのとおりすがり(老衰) mailto:niceage [2023/03/22(水) 14:51:45.58 ID:tqN3R4nE0.net] あんたの記憶が正確ではなく信用出来ないのが世論だろ 478 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:52:13.61 ID:9vj3QSEJ0.net] >>470 みんな記憶が曖昧だからあったのかなかったのかすら確認されてないよ ただ少なくとも作成者は捏造はしてないと証言しているから曖昧な記憶よりも記録を信じるしかないかと 479 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:52:15.89 ID:Ot6e+BuE0.net] 今日の質問は 高市、いかにお前がクズなのかってのに焦点合わせてたな 480 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:52:15.92 ID:vXyX1AQl0.net] >>466 公文書は真正性に強い推定が働くという原則があるよ 公文書とそれ以外が並んだ時公文書の方が正確であるという基本的な判断がされる 相対するのが「個人の記憶」ならなおさら 481 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:52:22.41 ID:ILFPvO9O0.net] よくわからないがなんで高市はこれを全否定しないと 不味いの 辞任どうので意地になっているのは分かるが、 個別事例で圧力かけたっていう事実はそれほどヤバいのか なんでしかしヤバい支持出したんだ バックには安倍の権勢か？ 482 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:52:29.36 ID:KGw4TQ660.net] >>466 「上司の関与を経て」いるから仲間内だけで共有していたとは言えない その主張だと改定後ガイドラインでも内容の正確性担保できないって主張しているのわかってる？ｗ >>437 >「公文書なら正確」って法律でもあんの？w >先に言っとくけど「文書成立の真正性」は「文書内容の真正性」とは別だからな？ 公文書管理法4条

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