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信頼に足る文書ではない」と高市氏 予算委理事懇に書面提出 [蚤の市★]
- 1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2023/03/22(水) 13:16:12.71 ID:efE21Fuo9.net]
- 高市経済安全保障担当相は参院予算委理事懇談会に、自身の関与が記された総務省の4枚の行政文書について「内容が正確ではなく、信頼に足る文書ではない」と全面否定する書面を提出した。
共同通信23/03/22 12時31分
https://www.47news.jp/9091501.html
- 246 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:09:10.66 ID:vXyX1AQl0.net]
- >>222
限定された範囲の不存在の証明は可能だよ
箱の中にリンゴが入ってない証明は箱を開ければいい
聞きかじった悪魔の証明がどういう意味かも理解せず文面だけ振りかざすの馬鹿っぽいぞ
- 247 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:09:25.59 ID:GBl1vpFT0.net]
- 【速報】文書の「原案」作成した認識あると総務省職員 「原案」？ [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679456275/
- 248 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:09:29.10 ID:vpJCYoYB0.net]
- 虚言癖高市の証言よりよっぽど信用できる文書だけどな
- 249 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:09:35.24 ID:CIIbJ1Bp0.net]
- >>218
それがすべてな、最初から分かった話を国会の血税時間でやって、テレビ中継までさせて、
民共の屑議員らが次から次へ高市さんに畳みかける”準蹂躙”みたいな茶番ですよな。
いくら選挙が近いからて、こんな国会空転をゆるしていいのかは国民の判断ですよ。今度の茶番した全議員が落選してもおかしくない
- 250 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:09:42.13 ID:cU0PhV7N0.net]
- わきまえない女へは森元が推薦人貸した責任で引導渡してやれ
- 251 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:09:44.09 ID:IfxYFr4F0.net]
- 統一教会信者と同じくらい気持ち悪い立憲信者かな
- 252 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:09:56.38 ID:sNmybEeq0.net]
- なんかもう小西が関係無くなって来たな
敵が総務省になってる
ダメだろこれ
- 253 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:10:17.34 ID:hmlYAzU30.net]
- >>247
総務省「捏造じゃなくて創作物です。原案です。」
小西「やっぱり捏造じゃなかった！高市辞めろ！」
- 254 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:10:29.12 ID:rrFUyuh00.net]
- 高市vs総務省の構図へ加速しているね
- 255 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:11:42.11 ID:ahzdENvZ0.net]
- >>109
Hanadaにも時が来たら書かせていただく的な事が書かれてたな
確かリコール不正署名の件で
- 256 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:11:52.38 ID:ahoAM6VK0.net]
- >>237
総理との電話を否定した上で盗聴というワードを持ち出してるんだから
明らかに仮定の話だろ。
- 257 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:12:14.48 ID:X3QwO9jd0.net]
- >>252
礒崎なんぞすでに視界にないｗ
- 258 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:12:19.43 ID:n9+5gwPO0.net]
- >>222
その立証ができなかったとしても証拠が無いことにはならない
なぜなら無いことの証明は悪魔の証明であるからだ
ここで無いと認めてしまうと悪魔の証明が出せば間違ってることになってしまう
- 259 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:12:41.00 ID:DAUwZ3hS0.net]
- 元々高市さんが官僚の捏造言った時点で既にステージは高市さんVS官僚に変わったのよね
- 260 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:12:44.87 ID:1BtgP6YN0.net]
- 共産党もこの行政文書とやらが正式に付番されて
保存されていたものではないと早くから確認していた。
だから小西の煽りに共産党は乗ってこなかった。
茶番ってわかってるから。
- 261 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:12:52.81 ID:nCZ9xOKl0.net]
- >>228
いいから公文書少しでも読んでこいよ
公文書とはどういう意味なのか分かるから
正しいとか間違ってるとかは公文書には関係ない話なんだよ
- 262 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:12:54.47 ID:z6qz2qng0.net]
- 捏造じゃなかったら辞める
捏造→高市セーフ
捏造じゃない→高市アウト
どちらなのか分からない→高市アウト
なのでこのお気持ち表明は無意味
捏造だったことを証明できないなら潔く辞めろ
- 263 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:12:58.98 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>239
少なくとも作成者が捏造はしていないって言ってるんだからそう捉えるのが自然
細かい正確性の話はまた別
あとは記憶がないとかいうやつの記憶は当てにならない
- 264 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:13:07.36 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>254
今日の予算審議見ると立憲の限界を感じる
田島まいこが高市に総理大臣になる気があるのかと言って余裕で高市にかわされた
- 265 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:13:11.32 ID:WcMuMWK20.net]
- >>244
放送法関連のレクと言ってるな
何故そうなるかと言えば解釈変更はなかったというのが総務省の立場だから
解釈の補充に関するレクがあったかと聞けば話は変わるだろう
- 266 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:13:27.13 ID:8RQy2EXB0.net]
- 本日も「自民党の反対」により参考人招致は実現せず
自民党は高市大臣の記憶力の正しさを証明したくないらしいな…
- 267 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:13:27.93 ID:ISjDty9z0.net]
- 切り取りするなと言ってるビジネス保守が、切り取りで高市擁護してるのが笑えてしょうがない
根拠ゼロの妄言垂れ流すのも高市と同じだわな
- 268 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:13:49.19 ID:IoPCWqzz0.net]
- >>252
総務省が全て行政文書だと認めた段階でそうなってるよ
2週間も前の話だ
- 269 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:13:52.89 ID:t2iWUUiR0.net]
- >>265
文書通りのレクはあったが解釈変更ではない
ってのが総務省の立場だからな
- 270 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:13:53.91 ID:55oj8njw0.net]
- >>256
だから前提と矛盾してんじゃん
バカかバカウヨ
- 271 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:13:57.74 ID:K10D3+IM0.net]
- 小西自体がもう高市相手にしてないしなw
- 272 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:13:59.46 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>241
確かにw
- 273 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:14:09.21 ID:OpNgx7tY0.net]
- 往生際の悪いばばぁだな
- 274 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:14:28.14 ID:h4qEhME/0.net]
- 公文書なめんな
- 275 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:14:48.64 ID:zKkxb5GQ0.net]
- 総務省は前から文書捏造してたんだろ
そうじゃなきゃ内情知らないしこんなこと言わないわ
- 276 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:15:00.10 ID:vXyX1AQl0.net]
- >>261
国の意思決定の経緯を記録した文書なのに正しい大前提じゃないとおかしいだろ
嘘つき村にでも住んでんのかお前
- 277 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:15:20.56 ID:sNmybEeq0.net]
- >>257
その人は抵抗してないんでw
補充に留めてはいるが
東大「法学部」なので抵抗するほど泥沼になるのは分かってる
- 278 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:15:22.94 ID:cU0PhV7N0.net]
- >>266
ここまでくると高市が自分の記憶を捏造してるとしか思えん
- 279 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:15:31.84 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>244
ただの言葉遊び
秘書官は記憶がないとかあるとは思わないって言ってるだけで完全否定はしてない
そもそも記憶がないって言ってるやつらの記憶なんて当てにならない
- 280 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:age [2023/03/22(水) 14:15:44.94 ID:oAxCJAcs0.net]
- 小西議員のリプ欄で
「高市さんがんばれ！」「小西さんがんばれ！」
の2択でアンケートをした結果が話題
https://youtu.be/fu8fM2cc-9Q
- 281 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:15:49.14 ID:eb8SfToN0.net]
- 何で総務省が高市の発言だけ嘘書くような公文書偽造しなきゃならんのよ…ｗ
言ってることがメチャクチャなんだよバカ市
- 282 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:16:14.32 ID:Bc2vUaiS0.net]
- メディアは児童虐待をしているという事
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯
憲法改正案でクロ確定の人がこんな事を言える時点でおかしいという事
分からない人がいるのか。メディアと政治家とネット工作のグルで捏造・捏造で無いなどの話にしているだけ
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
- 283 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:16:20.69 ID:n9+5gwPO0.net]
- >>275
いや高市がいい加減なこと言ってると前提すると全部綺麗に説明できるんだよ
- 284 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:16:23.24 ID:z92jKQjC0.net]
- すごいなーついにプラスで優勝のスレ立たんかったわ
どうでもいい大食いタレントの訃報のスレは立ってたのにｗ
たしかサッカーの時も立たなかったなぁ
立て子の反日コリアン達よほど悔しかったんだろうな
- 285 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:16:35.30 ID:vYMnxQT/0.net]
- >>2
高市自体が嘘まみれだから信用できるわけない
これぞ真の捏造文書だ
- 286 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:16:57.04 ID:n4C5Jhcq0.net]
- 元総務省の小西が主張してる尽くが古巣の総務省に否定されて行く
これでもパヨクは小西文書を信じるしか無い
もはや宗教だろこれ
パヨクの聖典小西文書
- 287 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:17:07.37 ID:eb8SfToN0.net]
- トランプのマネしてんだろ
自分に都合の悪い情報出てきたら「フェイクだ！フェイクだ！」って言い張るやつ
もうそういうのいいから
アメリカでもトランピズムはオワコンだし
他の国でも極右の台頭は鈍化してきてる
とっとと退場しろよキチガイ
- 288 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:17:23.09 ID:n9+5gwPO0.net]
- >>280
完全に何か動員されて投票してるだろ
- 289 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:18:02.04 ID:g3GNSo7L0.net]
- すごいな何これ？
- 290 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:18:09.49 ID:1BtgP6YN0.net]
- そんな電話はしていない
いえしていました
なんでそんなこと断定できるの?
まさか証拠があるとでも言うの？
盗聴してたとか？
いえ盗聴はしていません。
電話は確認できませんでした。
- 291 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:18:22.67 ID:eb8SfToN0.net]
- >>284
スポーツは芸スポに立てないとスレ立てたやつが止められちゃうってだけ
ネトウヨジジイ気持ち悪い
- 292 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:18:57.42 ID:CIIbJ1Bp0.net]
- >>288
はい、捏造です。捏造してない証拠を出してくれｗ 民共バヨｗ
- 293 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:19:02.05 ID:OdqOvB+A0.net]
- 総務省が最終報告「放送関係のレクがあった可能性高い」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c14da1b6ee7575bb95c6b89ea5fd567c52e1e45
- 294 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:19:46.47 ID:RaUvtWEo0.net]
- 総務省「両名（同席者2名）に聞き取りを行った結果。『2月に文書にあるような大臣レクがあったとは思わない。』『2/13付の大臣レク文書に記載された内容のレクについて記憶にない。』という旨の説明をしている」
- 295 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:19:52.15 ID:3MhCDakb0.net]
- ネトウヨは高市を守るために公文書を毀損しまくる
ってオレが想像した通りの流れになってる
- 296 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:19:52.36 ID:9vj3QSEJ0.net]
- ほんとに完全に詰んでるのにまだ粘るとか恥ずかしいって感情ゼロなんかな
認める以上に人間の評価落とすことに気づいてないらしい
- 297 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:19:55.43 ID:g3GNSo7L0.net]
- すごいな何これ？
- 298 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:19:56.89 ID:IoPCWqzz0.net]
- 今回の件といい↓といい高市ってなんか破滅型のギャンブラーだよね
組織の上に絶対立たせちゃいけないタイプ
＞高市早苗氏、橋下徹氏に「最高指揮官ならどこをゴールにして戦わせる？」と聞かれ「申し訳ないですけど最後まで」(スポーツ報知)
- 299 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:20:36.77 ID:CIIbJ1Bp0.net]
- >>293
ぷｗ 本来バヨが主張しているのがレックあったかどうかの話ですかｗ そうですかｗ
いつもの言葉狩り、論点すり替えだろうｗ
- 300 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:20:59.43 ID:i3LtdrYM0.net]
- >>263
となると作成者はスピーカーフォンにした安部か高市の近くで会話を記録したか
または会話を盗聴して記録したか、または後から会話の内容を聞いたかしかなくなるよ
その辺の調査は確認とれたんかな？
- 301 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:21:24.32 ID:55oj8njw0.net]
- バカの特徴 記録と記憶が同列。下手すりゃ記憶のほうが上に来る
- 302 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:21:43.17 ID:zcuNCcjH0.net]
- >>261
だからその類いの話しはもはや哲学分野。
生きるとは何か幸福とは何かみたいなもん
公文書を信じる前提で社会が動くのは仕組みやルールの話し。
その正しくないんだぜｳﾖｯ！の思考は前提をひっくり返すルール無用を言ってて社会が成り立たなくなる
- 303 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:22:16.57 ID:BifiVD500.net]
- こんなバカ支持してる絶滅危惧種のバカウヨも同時に消えてくれ
お前らのせいで日本の品格が落ちるから
- 304 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:22:19.23 ID:/xvbo+LD0.net]
- >>237
おまえが「まさか〜とでも言うのか」の言い回しを理解できないだけだろ。
母国語じゃ無いから難しいかなw
- 305 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:22:24.83 ID:OdqOvB+A0.net]
- 高市氏、閣僚辞任を否定
https://news.yahoo.co.jp/articles/95485ef8b3e840c4ed76b1cf6b0207ecd6ba3fef
- 306 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:23:01.98 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>299
高市以外は文書の中身は概ね認めている
放送関係のレクはあった
答え出てんじゃん
解釈変更したかどうかは与党と野党で主張が別れてるだけの話
そもそも文書の中身を概ね認めてるなら解釈変更がなかったなんてまともな感覚してたらとても言えないレベル
- 307 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:23:11.16 ID:1BtgP6YN0.net]
- 高市の人格を否定して「お前は信じられないから
言ってることは嘘だ」
これが元TBSのエースアナ？
- 308 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:23:15.96 ID:55oj8njw0.net]
- >>304
盗聴が成り立つのは電話した場合
バカかバカウヨ
- 309 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:23:28.73 ID:hmlYAzU30.net]
- >>305
当たり前ですね。
あんな怪文書で大臣の首を取るなんて無理だって。
- 310 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:23:45.48 ID:wd1O+gce0.net]
- >>300
文書に高市の発言なんか一切出てこないんだけど本当に文書読んだ？
- 311 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:23:54.63 ID:RaUvtWEo0.net]
- >>306
総務省「両名（同席者2名）に聞き取りを行った結果。『2月に文書にあるような大臣レクがあったとは思わない。』『2/13付の大臣レク文書に記載された内容のレクについて記憶にない。』という旨の説明をしている」
- 312 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:23:56.59 ID:NSAUZCZM0.net]
- >>305
いや議員もやめるんやろw
- 313 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:24:21.61 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>305
高市嫌いだけど立憲が高市辞職にこだわりすぎて限界を感じる
高市から失言とろうとしてるが失敗してるし
- 314 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:24:27.34 ID:qE/Fh74s0.net]
- >>5
私の胃袋が覚えている
- 315 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:24:30.47 ID:NSAUZCZM0.net]
- >>309
公文書を怪文書にしたら決着つけるまで終わらんよ？
- 316 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:24:35.39 ID:wJF6jPk60.net]
- それを担保するのは
こいつの記憶だけと言う
嘘もつけるしな
- 317 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:24:41.66 ID:WcMuMWK20.net]
- >>300
とりあえず通話絡みの文書は自分で読んだか？
安藤が平川から聞き取りした結果とハッキリ書いてあるだろ
高市→平川?安藤の順に伝わったものと考えれば内容に関する記述が曖昧なのも合点がいく
- 318 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:24:51.31 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>300
普通に文書どおり受けとればいいだろw
伝言なだけ
- 319 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:25:04.40 ID:vXyX1AQl0.net]
- >>307
言ってることコロコロ変わって身内にすら注意される態度で答弁して
そんな愚かな人間が信用されると思わないことだ
- 320 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:25:24.28 ID:55oj8njw0.net]
- >>311
曖昧な記憶は記録で確認しましょうね
- 321 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:25:46.54 ID:/xvbo+LD0.net]
- >>308
ほらやっぱりそうなんだ、日本語のフレーズが分からないんだね。チョン高卒か？
- 322 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:25:56.27 ID:NSAUZCZM0.net]
- >>316
公文書が事実の記録である以上、高市の主張通り修正するか、そのままにするかの2択
高市は信頼に足る証拠を持ってくる必要がある
- 323 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:26:02.69 ID:qjbpbhb70.net]
- かつての部下が公文書と認めたものを信頼できないとな？
今こいつの下で働いてる官僚はどう思うんかね
- 324 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:26:21.06 ID:1BtgP6YN0.net]
- 立憲民主党の偉い先生
「岸田総理は日本に帰国次第総辞職しなさい」
こんな政党に国政任せられる？
- 325 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:26:54.16 ID:zJtPUCee0.net]
- 行政文書って公文書とは限らないだろ
- 326 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:26:58.41 ID:55oj8njw0.net]
- >>321
小学生でも理解できることがわからないバカウヨ
- 327 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:27:00.11 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>311
それは作成者以外の大臣側の2人な
記憶がないなら当てにならないってだけの話
作成者3人は全員捏造はしてないと証言している
- 328 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:27:30.63 ID:KGw4TQ660.net]
- >>13
>作成者および同席者のいずれもこの時期に放送部局から 高市大臣に対して放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった
これで検索したけどＨＩＴしてないが？
- 329 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:27:43.02 ID:fYWNgh/+0.net]
- そもそも高市早苗側3人
レクしたとされる3人
合わせて65番人全員がその時期に放送法解釈変更に関するレクをした記憶がない
そのくせ文書作成側の3人に書類を捏造した『認識』はないとも言う
捏造する『つもりは』無かった
というだけの結果的には事実とはかけはなれた内容の文書ということなんじゃないの？
上司の関与という書き換えが事実上の捏造だったけど
捏造しましたと言ったらキャリアが終わるから
『捏造した"認識は"無い』
という言い方してるんじゃないの？
- 330 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:27:44.93 ID:olGnx8gm0.net]
- 捏造発言を謝罪し、撤回すれば済む話
くだらなさすぎるプライドのせいで公文書が信頼に足る文書ではないとする文書を提出って・・・
５ちゃんでよくあるくだらないレスバみたいになってきたな
- 331 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:27:49.49 ID:EdCL6Bp80.net]
- 最終報告で正確性が確認できないとしやがった
これ以上の審議は無駄
岸田を詰めろ
- 332 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:27:53.43 ID:n9+5gwPO0.net]
- >>305
表現の仕方ってこの人は自分がいったこと覚えてないのか?
- 333 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:27:57.37 ID:WcMuMWK20.net]
- >>325
公文書が即ち行政文書とは限らないが行政文書は即ち公文書だぞ
- 334 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:28:03.45 ID:KGw4TQ660.net]
- >>13
>資料の作成者が不明で電話の有無は確認されなかった
こっちも検索でＨＩＴしなかった
- 335 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:28:58.58 ID:IoPCWqzz0.net]
- >>305
官僚を冤罪に陥れようとしたんだから最低でも辞任は当然では？
- 336 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:29:10.94 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>333
公文書だから真実事実とは限らない
- 337 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:29:12.13 ID:vXyX1AQl0.net]
- >>325
公文書の定義調べて来いよ
- 338 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:29:12.80 ID:KGw4TQ660.net]
- >>331
まだ最終報告じゃなくね？
- 339 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:29:29.07 ID:3MhCDakb0.net]
- >>315
これな
自民は白黒つけるために総務省と戦争するのは望んでいない
だから証人喚問を嫌がってる
- 340 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:29:32.39 ID:KGw4TQ660.net]
- >>325
行政文書はすべて公文書
- 341 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:29:37.17 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>329
実態は放送法解釈変更が行われているのに補充的説明を行っただけだから解釈変更は行われていないってことにしてごまかそうとしてるだけ
敵基地攻撃能力→反撃能力の言い換えとかと同じような自民党がよくやる手法
これだと文書内の内容を概ね認めていたとしても放送法に関する大臣レクはしたけど大臣に放送法の解釈を変更するという説明を行った認識はないで通せるから
つまり公文書が捏造だという証明には全くなってないということ
まあ文書内の内容を見れば明らか放送法解釈変更してるように見えるから総務省がとぼけ倒してるだけ
これが本質
作成者が特定され捏造はしていないと証言したことを総務省が答弁したことにより、解釈変更のそのプロセスが記録されている行政文書として信憑性が固まったと言える
- 342 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:30:13.83 ID:olGnx8gm0.net]
- >>334
8年も前に作成された記録を今更確認できないのは当たり前の話
ってか、確認なんかできないから記録取ってんじゃん
- 343 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:30:14.04 ID:wJF6jPk60.net]
- >>336
個人の記憶と比較すりゃ
信頼性は段違い
- 344 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:30:19.46 ID:LhSwUYI20.net]
- 公文書は信用に足る文書ではないってよ
日本ってとっくに先進国ではなくなってたけどそれどころかとんでもない土人国家だったんだな
- 345 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:30:26.71 ID:1BtgP6YN0.net]
- 公文書云々って言ってる奴は馬鹿なの？
一字一句精査されて法的な決済権者が決済した
付番をつけた公文書ではない。
決済者もいない、誰が起案したかも不明、
記載内容の記憶も曖昧。
こんなくだらない文書で国会の予算委員会を空転させる馬鹿議員。
岸田はウクライナからポーランドと首脳会談してるっつーのに。
情けない。
- 346 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:30:30.77 ID:vXyX1AQl0.net]
- >>336
それ法律は正しいとは限らないから法違反でも推定無罪取れるぐらいの話してるぞ
- 347 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:30:35.41 ID:KGw4TQ660.net]
- >>311
「大臣レクがあった可能性が高い」と総務省
- 348 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:30:38.54 ID:n9+5gwPO0.net]
- >>336
だからと言ってここで問題になってる公文書が嘘とはならない
- 349 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:30:41.47 ID:AtkDMxse0.net]
- お前自分が証拠出せつったくせに
自分は書面で終わりかよ舐めてんのかババアｗ
- 350 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:31:03.80 ID:IoPCWqzz0.net]
- >>336
では真実事実ではない根拠が必要になるな
- 351 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:31:21.40 ID:wJF6jPk60.net]
- >>345
空転させてるなは高市な？
- 352 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:32:04.71 ID:EdCL6Bp80.net]
- こんなのがまかり通れば国会は成り立たない
松本も自分の立場を分かってない
大臣失格
- 353 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:32:17.99 ID:KGw4TQ660.net]
- >>293
これも主観証拠を根拠にしているんだよなぁ
しかも過半数とかじゃなくて一人でも否定していたら不正確とか言ってやがるから事実認定としては論外
- 354 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:32:30.61 ID:55oj8njw0.net]
- >>345
＞岸田はウクライナからポーランドと首脳会談してるっつーのに
見てきたように言ってるけどおまえ同行してるの？よくわかるね
- 355 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:32:40.83 ID:Wk5gkuVR0.net]
- 総務省側には捏造して利を得る事なんて無いのに
警察や検察ならでっちあげて犯人にし、自分の手柄に出来るがｗ
- 356 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:32:41.33 ID:JZ4hUQQ30.net]
- それはあなたの感想ww
- 357 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:33:02.81 ID:KGw4TQ660.net]
- >また、高市大臣は「政治的公平の補充的解釈について、答弁前夜より前にレクや資料を受けたことはない」などと、あらためて主張しています。
でも内容が小西文書と全く同一の答弁しているんですよね？ｗ
- 358 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:33:24.64 ID:TfYxdoub0.net]
- >>336
真実を言い出すと話しがまたややこしくなるからアレだが事実でなかったらそれは
公文書偽造とか不実記載とかなんらかの罰則くらうだろ。
- 359 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:33:25.49 ID:HzNTb75z0.net]
- 記憶は薄らぐものだから文書にして残してあるんじゃねえのか？
そもそも磯崎を会ったこともない人間だというおまえの記憶力はどうなんだよw
- 360 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:33:34.55 ID:jswjsobc0.net]
- もうすこし頑張って騒ごか
- 361 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:33:38.24 ID:I5oH3N310.net]
- >>100
フォロワーに見せられるなら国会にも出せるのでは？
- 362 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:33:44.85 ID:KGw4TQ660.net]
- >>345
そのような作成を指示した高市の責任だろ
その場合公文書管理法違反だ
- 363 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:33:45.24 ID:hUgtQz0+0.net]
- 行政の長たる大臣が
行政の文書を、「信頼に足らない」という
公務員として欠格なのは
総務省職員か？高市大臣か？
- 364 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:33:46.38 ID:VzwB6+fW0.net]
- 既に岸田は高市更迭というカードを手にしてる
それをいつどこで切るかは岸田の完全なる自由
政治的には首相は絶対的に強い
安倍もそのカードをうまく使って長期政権になったし、その前は小泉がそうだった
- 365 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:33:51.82 ID:EdCL6Bp80.net]
- >>338
総務省は今日の午前に最終報告を出したはず
- 366 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:33:58.50 ID:AeHyLG3q0.net]
- 安倍ぴょんの意向を尊重した
総務大事の職務を終えて改めて再考してみたが放送法の政府統一見解については言論の自由を損なう可能性がある
政府統一見解については見直すべきだと思うが、現在の役職上、私にはそれを判断する立場にない
って最初に言えばこんなことにならなかったのに
- 367 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:34:00.24 ID:8RQy2EXB0.net]
- 雑誌（笑）の取材に応える形で騒動を長引かせようとする動きは興味深い
- 368 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:34:03.42 ID:9vj3QSEJ0.net]
- 当時の記録＞8年前の曖昧な今の記憶
これが理解できない壺ウヨ
- 369 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:34:09.22 ID:DAUwZ3hS0.net]
- >>345
実際に委員会中止までやったのは高市さんね
だから遂に自民内が怒り出したし
産経も高市さん切り捨てに走った
- 370 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:34:18.17 ID:UMa/6rbw0.net]
- だだっ子
- 371 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:34:25.54 ID:TWfNDOaL0.net]
- >>245
WBCとウクライナ訪問で全て吹っ飛んだのにね。
まだ、やってんだw
- 372 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:34:40.09 ID:jswjsobc0.net]
- 足立 もっと騒げよ
- 373 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:34:44.32 ID:KGw4TQ660.net]
- >>365
https://www.soumu.go.jp/
どこにある？
- 374 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:34:57.58 ID:rck6U56p0.net]
- 改竄隠蔽が国技の日本の公文書は信用性がないのは当たり前すぎるな
信用性のある公文書を作りたければ第三国に委託するしかない
- 375 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:35:02.49 ID:DIT1uJbJ0.net]
- >>362
高市が指示した根拠は？
- 376 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:35:02.61 ID:WLM00nm80.net]
- 総務省さんいい加減にしてください(*^_^*)
- 377 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:35:19.88 ID:LhSwUYI20.net]
- 女の社会的な立場の向上なんて日本には100年早かったな
ドリル然り稲田然りこのババアも
- 378 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:35:23.33 ID:uz2qB8ab0.net]
- 政府は行政文書が正しいことで成り立ってる
どーしても間違ってる言うなら政府の人間を辞めろ
これ最低限のルールじゃね？
- 379 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:35:25.78 ID:olGnx8gm0.net]
- 8年も前のことを細かい発言内容まで完璧に記憶していて
それを国会に対して断言できる人なんか普通存在しない
そして、それができなきゃ公文書の記録が証拠能力がなくなるとか言い出したら
すべての公文書の記録の証拠能力はなくなるぞ？
- 380 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:35:28.99 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>335
官僚によるクーデター未遂だからむしろ総務省解体を視野に入れて政治のイニシアチブを取り戻さなければならない
- 381 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:35:36.65 ID:1BtgP6YN0.net]
- 岸田は既にポーランドに戻ってる。
これからポーランドと首脳会談。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230321/k10014014891000.html
- 382 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:35:39.90 ID:EdCL6Bp80.net]
- こうなったら西潟を訴えるしかないな
- 383 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:35:43.00 ID:K10D3+IM0.net]
- まあ結局高市が言いたいのはこの件が無かったって話で証拠的にはそうはならんだろってところで終わってるからな
あとは高市がなに言おうが高市のイメージダウンにしかならんから好きにしろと
- 384 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:02.33 ID:E1s/jnDd0.net]
- >>246
勝手に範囲を狭めるなよ
今回には全く当てはまらない
- 385 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:13.47 ID:KGw4TQ660.net]
- >>375
公文書管理法10条により行政機関の長が作成することとなっている
つまり国務大臣
- 386 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:21.90 ID:hmlYAzU30.net]
- >>373
まだ総務省のHPには出てないか。
小西文書 総務省調査結果 作成者、同席者「覚えてないよ」 [448218991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679462957/
- 387 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:22.32 ID:TfYxdoub0.net]
- >>361
こんだけ問題になってんのに早よ出せよとしかならんわなw
- 388 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:26.58 ID:AeHyLG3q0.net]
- >>373
最終報告の定義がよく分からんけど
一応これで調査終了ってことなのかな
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c14da1b6ee7575bb95c6b89ea5fd567c52e1e45
- 389 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:36:43.38 ID:rck6U56p0.net]
- >>378
ここは日本だ、行政文書が正しい前提など存在しない
- 390 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:36:48.73 ID:DIT1uJbJ0.net]
- >>385
指示した根拠になってない
- 391 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:37:10.08 ID:WLM00nm80.net]
- 終わりですね 私の勝ちです(*^_^*)
- 392 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:37:11.89 ID:CEswedQM0.net]
- 結局逃げ切りそうだな
そして喉元過ぎればとなりそうだ
- 393 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:37:24.59 ID:JFvbLLK90.net]
- >>379
そのために「決裁文書」があるんだが？w
- 394 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:38:02.92 ID:fd2BgXSI0.net]
- >>1
往生際の悪い女だ
- 395 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:38:29.35 ID:KGw4TQ660.net]
- >>386
>>388
確定やな
高市辞任
>>390
ガイドライン作成して指示している
- 396 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:38:31.94 ID:EdCL6Bp80.net]
- >>373
理事会かなんかに出してるはずだぞ
それを元にした質疑をしてるはずたが
- 397 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:38:34.19 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>347
当時は忙しい時期で1日に何回もレクを受ける
そりゃレク自体はあったろうよw
でも問題になってるレクの記憶は誰にもない
結局本物の文書に4ページほど捏造、又は改竄したページを紛れ込ませた情報工作よ
小西はまんまと騙されて利用されたピエロ
- 398 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:38:37.46 ID:uYkefD9j0.net]
- >>329
大陸８割発言のときこそ
全員が都合よくトイレに言ったりしとったんやが？
- 399 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:38:38.90 ID:GBl1vpFT0.net]
- 圧力が有ったという話は、最低限被害者となる放送局のコメント出さなければお話にならないし
既にNHKは否定している
どうするんだ小西さん
- 400 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:38:53.21 ID:vXyX1AQl0.net]
- >>384
「当てはまらない」と言えば当てはまらなくなる世界に住んでんのか？
こうこうこういう理由で当てはまらないって言えよそれで納得できるのお前と同程度以下の馬鹿だけだぞ
- 401 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:39:28.71 ID:KGw4TQ660.net]
- >>393
決裁文書も公文書の一部にすぎず内容の正確性はどちらも問われる
公文書管理法4条を否定できないから、合理的に跡付け、または後に検証できるように作成しなければならず、あとから主観証言で否定できない
- 402 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:39:29.60 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>355
高市早苗潰しはNHKの利権組にとって利益だよw
- 403 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:39:30.44 ID:hUgtQz0+0.net]
- 確かに、日本の行政文書は信頼に値しない
偽造された前歴があるからだ
だからといって
大臣が行政の文書を捏造だと言うのはおかしい
自分の信用を損ねている
- 404 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:39:33.95 ID:BMKS1d0T0.net]
- >>1
参院予算委理事懇談会はこんな前代未聞の文書を受理するの？
- 405 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:39:48.47 ID:JFvbLLK90.net]
- >>385
公文書管理法7条による「行政文書ファイル管理簿への記載」が行われていない違法文書なんだが？w
- 406 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:39:52.42 ID:GwAvNv/D0.net]
- 何がしたいのかさっぱりだぜ
- 407 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:40:15.52 ID:AeHyLG3q0.net]
- >>402
受信料下げろって言ってたしなｗ
- 408 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:40:48.96 ID:KGw4TQ660.net]
- >>397
他の大臣レクだった可能性があると言いたいのだろうけど、高市否定している4枚以外が詳細に残っていてかつ否定していないから、通常は大臣レクしたと見做すのが妥当
実際その後の答弁の内容とも一致するからね
よって大臣の責任からは逃れられない
- 409 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:40:50.28 ID:vXyX1AQl0.net]
- >>405
リストへの記載義務のない文書もあるよ
- 410 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:40:50.56 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>371
今日もやっていて高市から失言とろうとしていたが高市は余裕でかわしていた
田島も岸も証人喚問に自民党応じないぽいから失言とる作戦に変えたが失敗
明日もまたやりそう
- 411 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:40:51.97 ID:DIT1uJbJ0.net]
- >>395
高市の指示で日時不明、内容不明の電話なんて文書書くかよ？
なぜ高市に聞いて書かなかった？
- 412 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:00.23 ID:ahoAM6VK0.net]
- >>378
正しさが担保されているのは管理簿に載ってる文書だけだろ。
- 413 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:10.47 ID:WcMuMWK20.net]
- >>397
工作には目的が必要だが、高市関連だけ捏造する動機って何か思いつくか？
- 414 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:37.03 ID:KGw4TQ660.net]
- >>405
それは管理を目的としており作成要件ではないから違反こそ認められても、文書自体の正確性は否定できない
管理簿登録することと文書内容の正確性は別の話だからね
- 415 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:37.34 ID:Z7N+WQm60.net]
- >>405
そこは関連ない話しだな。
- 416 名前：名無しさん [2023/03/22(水) 14:41:41.17 ID:FCZwUD2Q0.net]
- 担当した省庁が発行する行政文書が信頼性無いとか指摘が異常だわ
- 417 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:44.58 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>397
2月13の問題になってる放送法に関する大臣レクはあった可能性が高いが総務省の答弁なんだが
- 418 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:41:59.73 ID:mAkU6NOc0.net]
- とりあえず大臣職は辞任しろって
撤回したからといって、質問されるのを拒否するとか言っちゃう奴は
閣僚として完全に不適格だから
- 419 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:42:04.02 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>408
詳細だから本物って思い込みが間違いなんだよ
捏造文書でクーデター狙うならそれくらい作るだろw
- 420 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:42:04.37 ID:hmlYAzU30.net]
- >>395
このソースを見て「高市辞任」って判断するってアンタ
- 421 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:42:08.84 ID:uz2qB8ab0.net]
- 私が信頼できない言えば行政文書は捏造文書になる
コイツ自分がとんでもないこと言ってるの分かってるんか？
- 422 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:42:11.24 ID:i7e7pWGa0.net]
- お前が一番信頼出来ない
- 423 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:42:37.30 ID:hUgtQz0+0.net]
- ネトウヨに問題です
公務員はどんな仕事ですか？
A：法律に従って正しい仕事正しい文書
B：のんべんだらりで好き勝手やって文書はポエム
- 424 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:42:38.78 ID:KGw4TQ660.net]
- >>405
第七条 行政機関の長は、行政文書ファイル等の管理を適切に行うため、政令で定めるところにより、行政文書ファイル等の分類、名称、保存期間、保存期間の満了する日、保存期間が満了したときの措置及び保存場所その他の必要な事項（行政機関の保有する情報の公開に関する法律（平成十一年法律第四十二号。以下「行政機関情報公開法」という。）第五条に規定する不開示情報に該当するものを除く。）を帳簿（以下「行政文書ファイル管理簿」という。）に記載しなければならない。ただし、政令で定める期間未満の保存期間が設定された行政文書ファイル等については、この限りでない。
このように管理を適切に行うため、という目的があり、内容の正確性とは異なる部分の手続き法違反ね
- 425 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:42:49.08 ID:JFvbLLK90.net]
- >>401
決裁文書は「行政文書のうち、行政機関の意思決定の権限を有する者が押印、署名等により、その内容を行政機関の意思として決定し、又は確認したもの」
そうじゃない行政文書など「個人による文書」でしかないんだがw
- 426 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:42:56.79 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>417
レクを受けた3人
レクをした3人
揃ってそんな記憶は無いと言っている
- 427 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:43:09.58 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>397
そもそも福山議員の質疑見たらその時期に他のレクはなかったことが確認されてるんだよなあ
- 428 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:43:15.03 ID:JZ4hUQQ30.net]
- >>363
出鱈目日本政府の証人、高市GJ
- 429 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:43:19.21 ID:KGw4TQ660.net]
- >>411
ガイドラインにはそのような要件がないから失当
高市の指示と言わざるを得ない
- 430 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:43:36.75 ID:Z7N+WQm60.net]
- >>419
どう考えてもそんな壮大なスケールの背景がある話しとは思えないw
- 431 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:43:51.93 ID:1BtgP6YN0.net]
- 作成者によりますと「約8年前のことでもあり、記憶は定かではないが、日ごろ確実な仕事を心がけているので、
上司の関与を経てこのような文書が残っているのであれば、同時期に放送法に関する大臣レクが行われたのではないかと
認識している」ということでありました（中略）。
以上を勘案いたしますと、2月13日に関係の大臣レクがあった可能性が高いと考えられます。
これは奇妙な話である。大臣レクには6人が出席し、そのうち3人が大臣室、3人が情報流通行政局長以下の官僚だった。
高市大臣と大臣室の2人（平川参事官と松井秘書官）は「そんなレクはなかった」というのだから、あとの3人が「あった」
と記憶しているなら、その証拠を出せばいい。
大臣の日程表は秘書が分刻みで記録しているので、2月13日の15時45分に大臣が何をしていたかはわかるはずだ。
総務省は「1年以上前の大臣の日程表は破棄した」というが、イントラネットには電子メールなどの証拠が残っているはずだ。
この作成者（西潟課長補佐？）は書いた記憶があれば「私が書いた」と答えるはずだが、「大臣レクが行われたのではないか」
と他人事のように答えている。これは不自然だ。自分が書いた文書を見たら、書いたかどうかは誰でも思い出す。これは国会や法廷で
問い詰められたとき「私が書いたものではない」という逃げ道を残したのだろう。
ま、こんなことなんじゃないの？
- 432 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:44:19.49 ID:WcMuMWK20.net]
- >>412
それだとこの文書も正しさが担保されてることになっちまうぞｗ
上司に見せようが配布先を増やそうが中身が100%真実であることを証明出来るケースは限られてんだから
前後の流れや他の記録との矛盾を指摘するとかさ、高市もそういう方向で頑張らないとなぁ
- 433 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:44:28.12 ID:JZ4hUQQ30.net]
- >>425
ちゃうで、組織として利用したら行政文書やで
- 434 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:44:30.08 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>406
多分だけど放送法の問題をしたかったけど高市問題になってしまって困っているのは立憲ぽいんだよな
高市問題が有耶無耶になると立憲の負けになってしまうから
- 435 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:44:32.22 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>426
放送法解釈変更に関する説明を行った記憶がないと言ってるだけ
あくまで補充的説明を追加しただけと言い張ってるだけで大臣レク自体はあったとするのが総務省の回答
- 436 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:44:34.31 ID:vXyX1AQl0.net]
- >>419
こんなクーデターにもならない高市が勝手にクビ賭けなけりゃスルーされてた話で捏造するかよ
本来高市ほとんど関係ない話で高市狙いの質問でもなかったんだぞ
高市の愚かさを見越して8年前からネタ仕込んでたってのかよ
- 437 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:44:35.02 ID:KGw4TQ660.net]
- >>419
公文書であり作成自体の手続きに間違いはなく、改定後ガイドライン相当の上司の関与を経てもいるから事実認定に至るわけよ
これを否定したいなら調査でも何でもして反証をすれば良いじゃない？
反証できなければ負け
>>420
公文書の正確性を否定できないからね
- 438 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:44:45.25 ID:3MhCDakb0.net]
- >>423
いつでも大臣の首が取れるよう日常的に捏造文書を作成してる
とか思ってそう
それぐらいネトウヨはアホ
- 439 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:45:11.53 ID:YIvpI0ZX0.net]
- 捏造発言を撤回するかスジを通して辞めるかの2択しか無いんだから、
書面とかワケわからん事するなよ
- 440 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:45:39.08 ID:llMDyc6Q0.net]
- >>419
クーデターって、別に政権にダメージないし
岸田は知らん顔だし（笑）
- 441 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:45:51.75 ID:Ot6e+BuE0.net]
- 担当者は原案書いた認識って記事出てるから
他の人のねつ造の可能性はなくなったね
まあ元からないんだけど
- 442 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:45:57.69 ID:JZ4hUQQ30.net]
- >>412
管理簿は束ねるというかしまってるファイル指定だからそのファイルに入っていれば行政文書やで
- 443 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:46:17.40 ID:KGw4TQ660.net]
- >>432
今回の文書も改めて管理簿登録したものね
管理簿登録自体に内容の適正を確保する要素がないから違反は違反だが、内容の正確性とは関係ないようだね
- 444 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:46:32.04 ID:uz2qB8ab0.net]
- 私が捏造言ったら捏造なのよ！←言ってることはこれだけ
- 445 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:46:46.56 ID:JFvbLLK90.net]
- >>409
総務省が「これから記載します」と言ってるので記載義務はありましたw
>>414
第七条 行政機関の長は、行政文書ファイル等の「管理を適切に行うため、」（中略）
帳簿（以下「行政文書ファイル管理簿」という。）に「記載しなければならない。」
記載は「義務」だし適切な管理が行われてなかった事が確定なんだが・w
- 446 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:46:46.69 ID:jclBmb7X0.net]
- このアホはこんな言い訳が通用すると思ってんのか
- 447 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:46:54.50 ID:KGw4TQ660.net]
- >>433
単なるメモでは足りない
更に組織として利用したら、とは職務上利用する必要性があることを前提としているからここでも排除要素はある
- 448 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:46:59.81 ID:55oj8njw0.net]
- >>441
でもバカウヨの手にかかると原案をもとに改ざんってなるからねｗ
- 449 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:47:14.10 ID:n1I86qiI0.net]
- 犯人が、「自分の証拠ではない」と言っても意味はないw
はよ辞めろ
- 450 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:47:15.03 ID:HafW340Z0.net]
- >>23
自民が証人喚問拒否しとんのや
モリカケの頃から一貫してゴネて時間稼ぎすんのは変わらん
- 451 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:47:29.32 ID:KGw4TQ660.net]
- >>434
高市は奈良県連問題で必ず辞任するから立憲は問題ないと思うよ
自民も問題ないね
- 452 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:47:48.80 ID:qTcHS/hq0.net]
- >>419
高市を打倒したらクーデターなの？
今の首相は岸田で、それを支える主流派からは更迭の進言もなされてる状況なんだけど？
どう見ても謀反人は高市だろ？
- 453 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:48:04.60 ID:AeHyLG3q0.net]
- >>441
「当時真っ当に職務に励んでいたためそのようなことはしてない」と担当者からヒアリンで聞いてるって総務省が答弁してたしな
- 454 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:48:15.19 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>438
高市早苗に関しては総務大臣時代にかなりやりあってるからな
NHK利権を守るためならそれぐらいやるだろう
戦後の官僚はそうやって日本の政治をコントロールしてきたんだよ
まぁ官僚はほとんどの政治家より優秀だからそれはそれで上手く回っていたけど
国民の利益と官僚の既得権が対立した場合はそうはいかない。
今回の騒ぎがそれよ
- 455 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:48:41.18 ID:YIvpI0ZX0.net]
- 高市が「すいません捏造は言いすぎました」って言えば終わる問題なのに何を意固地になってるんだか
謝ったら死ぬ病気なんか？
- 456 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:48:49.79 ID:uYkefD9j0.net]
- >>402
岩田明子を毎日出して安倍を擁護し
五輪も賛成意見しか法人ような犬HKはつぶれてくれてええで？
- 457 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:48:54.88 ID:hUgtQz0+0.net]
- 「盤外戦」という言葉がある
これは将棋の盤で戦いながら、言葉や仕草など盤以外の戦いをして将棋に勝とうとする戦法で
詰んでる状態から、玉を盤の外に移動してセーフとかルールに反する戦いを指す言葉ではない
つまりネトウヨ
詰んでるんだよ
- 458 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:48:58.79 ID:KGw4TQ660.net]
- >>438
まったくだな、それを管理しているのは当の大臣なのにね
嫌ならやめさせることもできるのに、管理不行き届きの責任まで部下のせいとか中国共産党並みの発想してそう
- 459 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:49:16.63 ID:9vj3QSEJ0.net]
- そもそも曖昧な記憶なんて当てになるかよ
総務省の精査なんて所詮8年前の記憶たどってるだけだから
大事なのは記録に残ってるプロセスと放送法解釈変更の国会答弁した事実
- 460 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:49:17.21 ID:JZ4hUQQ30.net]
- >>447
共有スペースにおいてあるファイルにしまってあれば行政文書
- 461 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:49:20.25 ID:wYfTHnpL0.net]
- >>48
これも8年後には「捏造」になってそうだな
- 462 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:49:37.32 ID:KGw4TQ660.net]
- >>445
そうだよ？
でも内容の正確性とは関係ない事項だってこと
- 463 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:49:45.64 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>451
このまま有耶無耶になると立憲は国会空転させたとまた言われるぞ
- 464 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:49:48.30 ID:ngCQ/z/K0.net]
- 保身のために日本の公文書を貶める行為
- 465 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:49:49.56 ID:uYkefD9j0.net]
- >>405
桜を見る会の招待者名簿と同じというだけや
- 466 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:49:50.86 ID:JFvbLLK90.net]
- >>433
「個人が作成した、仲間内だけで共有してただけの、省としての見解ではない」行政文書なw
>>437
「公文書なら正確」って法律でもあんの？w
先に言っとくけど「文書成立の真正性」は「文書内容の真正性」とは別だからな？
- 467 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:50:01.29 ID:Ot6e+BuE0.net]
- >>448
一応20日の時点で関与2人も
ねつ造してないって言ってるのにね
こいつらが嘘ついてるって疑惑はまあ良いけど
証拠なんぞこの世に存在しないだろうね
この4枚の文書がなければ
その他文書も成立しなくなるから
- 468 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:50:01.95 ID:DAUwZ3hS0.net]
- >>419
そもそも高市さんが騒がなかったら問題にならなかったようなものをクーデターとして仕込むって発送がおかしいと思わないのか？
- 469 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:50:18.50 ID:m+OMORu00.net]
- >>1
誰かこのホラ吹きを外科的に処置してこいよ
- 470 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:50:22.31 ID:i3LtdrYM0.net]
- >>318
文書整理 No.39、42、43 について、作成者が不明の文書でもあり、 高市大臣から安倍総理又は今井秘書官への電話のいずれについて も、その有無について確認されなかった。
会話の内容は知らんけどこの電話についても確認とれたのか、と思って聞いたんだわ
- 471 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:50:30.15 ID:4uZi3ZHS0.net]
- >>454
今回の文書は高市を狙ったものじゃないって何回言われたら記憶できるんや
- 472 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:50:53.56 ID:WcMuMWK20.net]
- 高市が今やってんのは信者向けのパフォーマンスだからな
党内では支持されず、世論にも否定された高市に残ってんのは岩盤支持層(笑)だけ
- 473 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:50:53.63 ID:KGw4TQ660.net]
- >>460
業務上作成するか、業務上必要に応じて取得する文書ならね
今回のは作成した側で認定しているし、作成者も原案を作成した記憶があると述べている
だからなんでもかんでも引っかかるわけじゃない
- 474 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:51:21.79 ID:KGw4TQ660.net]
- >>463
メディアと郵政と国家公務員多数と自民党が小西のバックにいるからむりー
- 475 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:51:33.84 ID:JFvbLLK90.net]
- >>462
適切な管理が行われてなかった事が確定してるんだから正確性は担保されませーんw
- 476 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:51:44.90 ID:AtkDMxse0.net]
- 高市が引っ掻き回してる間に岸田はバラ撒きを繰り返してましたとさ
- 477 名前：ただのとおりすがり(老衰) mailto:niceage [2023/03/22(水) 14:51:45.58 ID:tqN3R4nE0.net]
- あんたの記憶が正確ではなく信用出来ないのが世論だろ
- 478 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:52:13.61 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>470
みんな記憶が曖昧だからあったのかなかったのかすら確認されてないよ
ただ少なくとも作成者は捏造はしてないと証言しているから曖昧な記憶よりも記録を信じるしかないかと
- 479 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:52:15.89 ID:Ot6e+BuE0.net]
- 今日の質問は
高市、いかにお前がクズなのかってのに焦点合わせてたな
- 480 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:52:15.92 ID:vXyX1AQl0.net]
- >>466
公文書は真正性に強い推定が働くという原則があるよ
公文書とそれ以外が並んだ時公文書の方が正確であるという基本的な判断がされる
相対するのが「個人の記憶」ならなおさら
- 481 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:52:22.41 ID:ILFPvO9O0.net]
- よくわからないがなんで高市はこれを全否定しないと
不味いの
辞任どうので意地になっているのは分かるが、
個別事例で圧力かけたっていう事実はそれほどヤバいのか
なんでしかしヤバい支持出したんだ
バックには安倍の権勢か？
- 482 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:52:29.36 ID:KGw4TQ660.net]
- >>466
「上司の関与を経て」いるから仲間内だけで共有していたとは言えない
その主張だと改定後ガイドラインでも内容の正確性担保できないって主張しているのわかってる？ｗ
>>437
>「公文書なら正確」って法律でもあんの？w
>先に言っとくけど「文書成立の真正性」は「文書内容の真正性」とは別だからな？
公文書管理法4条
- 483 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:52:58.62 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>468
騒いだの小西だろw
小西はどうやってその文書を手に入れたんだろうな
文書を渡した奴の狙いは文書渡した奴にしか分からないぜ
- 484 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:53:13.82 ID:0HntImAl0.net]
- >>98
理由がなくても捏造するだろ普通に
- 485 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:53:14.93 ID:JFvbLLK90.net]
- >>467
本人が「捏造しました」なんて言う訳無いじゃんw
小西が聞くべきだったのは「内容は事実か？」だぞ？
なんでそう聞かなかったの？おまけに「正確性にこだわるな」とか言っちゃってるしw
- 486 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:53:19.49 ID:KGw4TQ660.net]
- >>475
文書管理と作成手続きは別
そもそも正当に管理簿登録されない公文書もあるからね
- 487 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:53:25.21 ID:WcMuMWK20.net]
- >>471
そもそもこれが100%事実でも高市潰すのなんて無理だからな
首が寂しくなってるのは「捏造でなければ辞職する」と言ったせいであって文書のせいではない
- 488 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:53:49.90 ID:1BtgP6YN0.net]
- 立憲民主党は役人が作成した行政文書は「すべて正しい」
わけだから今後公開請求して黒塗りの文書が官僚から
提出されても「黒塗りの部分にも正しいことが
記載されている」わけだからその文書を信じるわけだよね。
共産党が今回なぜ立憲民主党に乗っかってこないのかは明白。
官僚が作成する文書がすべて正しいとは思っていないから。
- 489 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:53:53.58 ID:edKgSEEP0.net]
- 高市を陥れようとしたら、
かえって高市が男を上げた（笑）ようだな。
- 490 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:54:01.38 ID:pt4Xmtoj0.net]
- >>481
高市が馬鹿だから小西の煽り言葉にムキになった
文書の内容的には高市は諫める側なんだから全く瑕疵は無い
- 491 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:54:06.81 ID:KGw4TQ660.net]
- >>466
>「公文書なら正確」って法律でもあんの？w
>先に言っとくけど「文書成立の真正性」は「文書内容の真正性」とは別だからな？
公文書管理法4条
- 492 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:54:21.74 ID:uYkefD9j0.net]
- >>484
壺はそういう生き物なんやなｗ
- 493 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:54:26.07 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>474
田島まいこが高市に総理大臣になるつもりがあるのかや総裁選に今後も出るつもあるかと聞いて失言とろうとしてるの見たら、立憲の限界を感じるわ
これ以上攻めれきれないから失言狙いに見えたし
- 494 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:54:39.61 ID:vXyX1AQl0.net]
- >>483
騒いだのは小西だけど勝手にクビ賭けて取替しつかないようにしたのは高市だよ
- 495 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:54:42.80 ID:ahoAM6VK0.net]
- >>438
気に入らない大臣飛ばすためにマスコミに情報リークするのは
民主党政権が職責を全うする事で責任を取る方式を発明する前はよくあったけど。
- 496 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:54:42.97 ID:DAUwZ3hS0.net]
- >>483
それを詳細は分からないので総務省に確認取るで終わった話を官僚の捏造だと言い出して取り返しつかない状態作ったのは高市さんだね
- 497 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:54:43.50 ID:KGw4TQ660.net]
- 【共同通信世論調査】高市経済安保相の説明「納得できず」73％ [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1678696491/
【朝日世論調査】高市氏説明「納得できない」62% 放送法文書 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1679267184/
>>489
まったくだな
- 498 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:54:46.96 ID:IxDwWwd00.net]
- 【政治】放送法文書巡り孤立無援の高市経済安保相 逆風やまず「ポスト岸田」風前の灯火 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679463490/
- 499 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:54:58.86 ID:Ot6e+BuE0.net]
- >>485
そらそうだよ
だから高市が証拠持ってくるしかない
正確性もそう
記憶で精査してるだけだから一生確認できない
高市が証拠持ってこない限り
- 500 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:55:03.02 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>481
実際にそんなレクを受けていないという確信があるからだろう
心当たりは無いけど丸く納める為に謝っとくか
で慰安婦問題はあぁなったんだから
そりゃ謝れないだろうよ
- 501 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:55:16.97 ID:KGw4TQ660.net]
- >>493
失言大臣だからしょうがあるまい
- 502 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:55:22.57 ID:9vj3QSEJ0.net]
- もし仮に高市の言い分を飲むとしたら高市は総務大臣なのに議論の完全に蚊帳の外で、違法行為でもたらされたシナリオにブレーキかけることなく国会答弁だけさせられたとんでもない無能大臣だった烙印押されることになるんだけど、そっちの方がマシだと判断したのかな？w
壺ウヨってこれに気づいてる？w
- 503 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:55:37.15 ID:Z7N+WQm60.net]
- >>465
あと文科相の統一教会との面談記録とか下村へのレクチャーとか
要するに政府が国民に見せたくないものが割と記載漏れになる模様w
- 504 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:55:48.78 ID:JXn1iciV0.net]
- これ高市が謝ってどうにかなるフェーズは過ぎたよな
クビになるか、自分でやめるかしか選択肢は無いだろ
- 505 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:55:49.24 ID:DIT1uJbJ0.net]
- >>429
総務大臣在任時に「不正確」な文書が作られたことは既に謝罪の答弁をしていたと思うけどそれで不満てことなんだろ？
他に責任の取りようなんてない
- 506 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:55:55.22 ID:Wk5gkuVR0.net]
- まだアクロバティック擁護してるネトウヨがおるんかｗ
- 507 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:56:21.52 ID:KGw4TQ660.net]
- ネトウヨはこうやって証明責任の転嫁とレッテル張りに主観逃げ込みを攻撃手段として用いる
これらはすべて公平な議論のために必要な要素を崩壊させているから独裁主義者だと言われても仕方あるまい
絶対に軍事に関わらせちゃいけないタイプ
- 508 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:56:25.14 ID:edKgSEEP0.net]
- 松本サリン事件の被害者を犯人だと責め立てた人に、
高市は信用できないと言わせる立憲民主党。
- 509 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:56:30.30 ID:uYkefD9j0.net]
- >>500
礒崎の名前も知らないという高市の確信を信じる壺ｗ
- 510 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:56:35.32 ID:vXyX1AQl0.net]
- >>495
あの文書をどう読めば高市の首飛ばせるんだよ
高市はむしろ慎重派だぞ
勝手にギロチンの刃の下に入ってきたウルトラCでこうなってんだぞ
- 511 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:56:35.99 ID:hUgtQz0+0.net]
- ちょっとネトウヨに、助け船を出そう
ネトウヨは行政文書を、捏造だという
本来行政に限らず文書は真実性が高く
公文書偽造、有印私文書偽造などは刑事罰を課される
だからネトウヨが行政文書を捏造だというなら
それを裏付ける何かがあるべきで
もしかしたらネトウヨは、行政文書が偽造された例を知っているのかもしれない
つまりネトウヨ
他に行政文書が偽造された例を表示したらどうだろう？
- 512 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:56:55.97 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>501
失言取れなくて岸と田島が苦しそうだったぞ
立憲は完全な人選ミス
- 513 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:57:27.63 ID:WcMuMWK20.net]
- >>485
やっと無理筋なのに気づいたか？
原則的にやった側が捏造だと認識していなければ捏造にはならんのだから
いくら内容が不正確だと騒いだところで捏造が認められることはない
- 514 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:57:41.76 ID:uYkefD9j0.net]
- >>503
漏れたものばかり並べたらお察しやなｗ
- 515 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:57:49.41 ID:KGw4TQ660.net]
- >>505
国民のリーダーなのだから「捏造じゃなかったら辞任する」と述べたのだから辞任すべきだろうね
そもそも奈良県連の件で辞任確定だと思うよ
ちなみに大臣レクの文書については「上司の確認を経て」いるから、改定後ガイドライン相当の確認は取ってある
- 516 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:57:58.57 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>481
自分が介入と圧力によってもたらされた放送法解釈変更に加担して国会答弁したことを認めることになるからだよ
まあ文言とかも生々しいってのもあったし
どっちにしても追及されるってこと
- 517 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:58:18.83 ID:IxDwWwd00.net]
- 【悲報】高市早苗「文書が捏造じゃなかったからって私に辞職迫るのは筋違いよ！😡」…😰？ [616461552]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679460756/
- 518 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:58:19.57 ID:KGw4TQ660.net]
- >>512
簡単な案件だから新人の練習用なんだろｗ
- 519 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:58:21.26 ID:JFvbLLK90.net]
- >>478
俺「お前に殴られたから被害届出すわ」
小西「嘘をついてるのか？」
俺「嘘はついてません」
小西「ほれみろ、嘘はついてないと言ってるから俺さんがお前に殴られたのは事実だ」
お前「いや、殴られたのは事実かどうか聞けよ。証拠を出させろよ」
普通こうなるよな？
>>480
予想通りw
先に言っとくけど「文書成立の真正性」は「文書内容の真正性」とは別だからな？ｔｙてワザワザ釘を刺したのにw
ttps://note.com/takecyan/n/n6f0511a73d9c
「成立の真正」が推定されるだけであって、その書類の内容が真実であるかどうかとか、裁判上の論点にたいする意義といった中身についてはまた別問題です。
- 520 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:58:28.10 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>511
法律が変わって複数の官僚が
こんな噂あるぜ
と話し合ったらそれも文書に残さなければならなくなった。
公文書だから真実とは限らない
- 521 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:58:32.53 ID:cjkHc8g20.net]
- 総務省の役人が勝手にやっただけだろ
高市さんは被害者
高市さん可哀想
- 522 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:58:59.77 ID:gQ7iPl1E0.net]
- 高市は辞任すべきという意見が自民党内からも出ているんだろ？
- 523 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:59:20.88 ID:CZbUhUlw0.net]
- >>336
これは真理
5ch民だってすぐ中韓の公式発表は信用ならないっていうからなやっぱアジアの三馬鹿は家族だわ
- 524 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:59:37.39 ID:ImL8aZ8z0.net]
- >>504
いいえ、もういつクビになるかというフェーズです
議員辞めると言った手前、大臣だけ辞める選択肢はないので、岸田にクビにしてもらうしかない、ほんと迷惑なクズです
- 525 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 14:59:39.78 ID:edKgSEEP0.net]
- 奈良県知事選のこともハメられてるんだろうな。
相当嫌われてるんだな高市って。
- 526 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 14:59:57.09 ID:eWZFpsFn0.net]
- これでほんとに首取れると思ってんの頭弱いB層だけ。
立憲も手詰まりで引き際を模索中なのに。
総務省の見解ちゃんと理解しとる？
言葉回し見ればわかるだろ
- 527 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:00:10.35 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>524
それ君の願望だろw
- 528 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:00:12.14 ID:VFhwmn870.net]
- ホントの敵は自民党の中にいるからな。
立民とかはそいつらの手のひらの上で踊ってるだけ。
- 529 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:00:20.10 ID:pt4Xmtoj0.net]
- >>525
飼い主がいなくなったらただの狂犬だからね
- 530 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:00:20.09 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>518
明日もまたこれやるなら明日の人が可哀想だわ
- 531 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:00:38.59 ID:KGw4TQ660.net]
- >>520
それが政策意思決定の経緯に該当する限りね
今回のはそういう曖昧なのじゃない
明確に磯崎から法令解釈変更圧力かけてた
- 532 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:00:54.69 ID:ILFPvO9O0.net]
- >>490
根本的に内容を認めると不味いということだと思うのだが
そこのところが結局わからない
無論政権批判をそのやり方で封じ込めようとしてたなら
論外だけどな
バレたら即辞任が相応しい
- 533 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:00:55.27 ID:VFhwmn870.net]
- >>526
それを党内圧力で辞任させちゃうのが自民党なのよ。
- 534 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:01:02.03 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>519
ごめん俺が書き込んだ内容に対するレスにしては意味不明なんだけど、レスミス？
- 535 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:01:04.69 ID:KGw4TQ660.net]
- >>521
仮にそうだとしても大臣として行政掌理していないから無能で大臣には値しないから辞任しろってなる
- 536 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:01:51.19 ID:KGw4TQ660.net]
- >>525
逆言うと安倍がすごかったということでもある
安倍チルドレンは安倍に依存しているだけで自分の能力高めなかったようだね
- 537 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:01:52.96 ID:+z2zzBCn0.net]
- 次の総理の風格でてきたなｗ
- 538 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:02:12.99 ID:EdCL6Bp80.net]
- もうアホをかまってても仕方ないから岸田にこんこんと理屈を並べて任命責任取れと言え
ついでに国会の審議時間返せと言ってやれ
- 539 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:02:31.99 ID:KGw4TQ660.net]
- >>530
岸田も高市助ける気ないだろうし、しょうがないんじゃない？
予算は決定済みだし
中国が台湾進攻でもしない限り変わらないかと
- 540 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:02:32.98 ID:qtOaUGxm0.net]
- もう担当者原案の作成認識ってあるから
こいつが嘘ついてるか高市が嘘ついてるかで良いんだよね？
高市はこの前特定の誰かとは言ってないって言ってたけど
結果的にこうなったな
- 541 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:02:34.64 ID:JWZH2TtT0.net]
- >>400
横からだけど捏造だと言えば証拠を出さなくても捏造になる世界に住んでる訳でもないだろ
- 542 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:02:41.92 ID:SR9hhkon0.net]
- >>38
お前みたいな壺カスになるよりは遥かにマシじゃね
- 543 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:02:47.69 ID:9vj3QSEJ0.net]
- もし仮に高市の言い分を飲むとしたら、高市は総務大臣なのに5月の国会答弁前日まで知らされることなく議論の完全に蚊帳の外で、違法行為でもたらされたシナリオにブレーキかけることなく国会答弁だけさせられたとんでもない無能大臣だった烙印押されることになるんだけど、そっちの方がマシだと判断したのかな？w
壺ウヨってこれに気づいてる？w
- 544 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:02:52.10 ID:i3LtdrYM0.net]
- >>478
作成者が不明と総務省が言ってるんだけど不明だった作成者を探し出して調査したってことか
総務省にある発表が更新されてないのかな
- 545 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:03:11.94 ID:55oj8njw0.net]
- 記憶や屁理屈で公文書をひっくり返せると思ってるバカウヨ
- 546 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:03:25.01 ID:DAUwZ3hS0.net]
- >>525
自分の下にいた官僚を市長選乱入させて分裂仕掛けたんだから嵌められたどころか
自ら率先してことを引き起こしたから同情も出来んのよな
- 547 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:03:50.32 ID:KGw4TQ660.net]
- そういや放送法解釈の補充的説明について、なんでいきなり補充的説明やりだしたのか動機について高市も総務省も回答できてなかったな
この時点でアウト
- 548 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:03:58.25 ID:Ok+OQSL60.net]
- ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
- 549 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:04:02.59 ID:SR9hhkon0.net]
- >>217
そんな話は通用しねえんだよ壺カス
- 550 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:04:04.64 ID:dsPmepC+0.net]
- ウソつきは高市の始まり
こんな奴を未だに支持してる奴は日本人として恥ずかしくないのか？
- 551 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:04:13.23 ID:a8r2TEEH0.net]
- 安倍いちみは逮捕で
- 552 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:04:23.98 ID:KGw4TQ660.net]
- >>546
今回の件と合わせて部下の管理能力がないって言われそうだよな
- 553 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:age [2023/03/22(水) 15:04:54.39 ID:Lm/IWoH50.net]
- 高市早苗大臣を自民党媚韓議員広瀬めぐみ氏等が
背中撃つ、一方、小西捏造の小西文書へ
小西洋之氏が開き直り池田信夫氏等
日本国民を名誉棄損で訴える構え
https://youtu.be/qatqZoLG-CE
- 554 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:04:58.63 ID:6SAKDQPt0.net]
- 信頼に足る政府、信頼に足る政権じゃ無いからな
うん、「文書」ではなく「政府」とか「政権」とか言ってくれたら、
「それおまえの巣だぞ」ぐらいは言うにしても、
間違っているとはとても
- 555 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:05:08.97 ID:1BtgP6YN0.net]
- お前らまともに仕事したことないだろ。
民間企業の日常的な風景
上司「俺はこんなこと言っていないぞ」
部下「済みませんこの議事録に捺印いただいているのですが」
上司「まじか、くそ」
今の状況
高市「私はこんなレクを受けてません」
官僚「いやこの行政文書に書かれて…」
高市「その行政文書見たことも捺印したこともないんだけど？」
総務省の官僚はこんな仕事の仕方してるんだぜ」
- 556 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:05:10.92 ID:bga242fH0.net]
- 高市の事を書いた役人を国会に呼べば良いのに
- 557 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:05:13.79 ID:1uZ/+4oE0.net]
- そこまで言うなら高市総務大臣時代の公文書全数チェックすれば？？？
- 558 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:05:28.74 ID:CIJj9I+p0.net]
- 往生際悪すぎやろ
- 559 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:05:35.10 ID:Xhpp/P+e0.net]
- >>100
もう国会で言ってる件だと思う。
先週の民主の女性議員の質問のとき、パッと見てすぐにおかしいと分かった部分説明してた
- 560 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:05:57.59 ID:qtOaUGxm0.net]
- 高市は時が来たらTwitterで話すみたいな事言ってたから
証拠あんだろwwww国会に出さないだけでwwww
腹いてwwww時待ってるわ先生ww
- 561 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:06:05.23 ID:AtkDMxse0.net]
- で、次は何を撤回するんですかね
- 562 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:06:09.41 ID:KGw4TQ660.net]
- 新自由主義とかやり出したのも安倍派だし保守傍流でしょ
岸田麻生の保守本流に戻れば強い国家は目指すが親米だからむちゃはできないので、まだましな感じにはなるだろうよ
左的にもそっちの方がずっとましだから妥協しやすいんじゃないの？
自民の支持基盤が財界だってのはすぐには変わらないけど
- 563 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:06:14.43 ID:gLg5rVR90.net]
- >>547
つーかやっと本題に入った感じだな
解釈の補充だか変更だか知らんが5月の高市答弁に至るまでの経緯とそのきっかけこそが問題なのに
- 564 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:06:17.46 ID:EdCL6Bp80.net]
- >>555
当時の総務大臣は？
ネトウヨは大臣には権限があるだけで責任は無いとおもってるのか？
- 565 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:06:17.69 ID:JFvbLLK90.net]
- >>482
改定後ガイドライン
「文書の作成に当たっては、文書の正確性を確保するため、その内容について原則として複数の職員による確認を経た上で、文書管理者が確認するものとする。」
「可能な限り、当該打合せ等の相手方（以下「相手方」という。）の発言部分等についても、相手方による確認等により、正確性の確保を期するものとする。」
小西文書とは全然違うってわかってる？w
公文書管理法4条のどこか具体的に引用ヨロ
>>486
総務省が「これから記載します」と言ってるので記載義務はありましたw
>>499
「そらそうだよ」からの「だから高市が証拠持ってくるしかない」
頭おかしいw〇西さんこんなとこにいないで仕事しなよw
- 566 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:06:23.77 ID:GadpL5nK0.net]
- で いつ辞任？
- 567 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:06:37.82 ID:AeHyLG3q0.net]
- >>546
高市の候補者には申し訳ないがマジで落選してほしい
高市に無能の烙印を押されることに期待してるわ
- 568 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:06:41.74 ID:yRENh+iT0.net]
- 総務省「捏造かどうかは確認できませんでした。」
高市「確認出来ないんじゃあ捏造かどうか分からないね。終了」
でちゃんちゃん終了で丸く収まるのに小西の馬鹿ときたら
- 569 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:06:48.28 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>544
総務省の認めた本物の行政文書なんだなら調査すればすぐわかることだったはず
こないだ国会で3人の名前もはっきり出てたし総務省もその前提で答弁してた
- 570 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:06:53.53 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>526
今日の失言とろうとしてる作戦見たら立憲が追い込まれてそうなんだよな
衆議院の予算審議でやるべきだった
仕掛けるのが遅すぎる
- 571 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:06:56.51 ID:Ot6e+BuE0.net]
- >>565
と言いますと？
- 572 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:07:05.87 ID:OhVR6vZp0.net]
- 往生際の悪いマーンやの てめえが言い出してこんな大事になってるのに
- 573 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:07:08.04 ID:AtkDMxse0.net]
- >>566
辞任は撤回です
- 574 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:07:31.63 ID:JWZH2TtT0.net]
- >>23
物理的に出てこなくされるからやめてあげて
- 575 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:07:39.01 ID:KGw4TQ660.net]
- >>555
本当にな民間みたいにISO準拠だったら証拠求めてたから一発だったのにってのはある
ちなみにこの手続き作ったの大臣な・・・
法の趣旨的にはISOと同じように証拠求めているから
- 576 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:07:40.29 ID:Cuy63V4Z0.net]
- 一歩も引かない姿勢を示さないと支持者が離れてしまうから必死だよ
- 577 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:08:15.67 ID:DIT1uJbJ0.net]
- >>515
小西洋之が執拗に「上司の関与を経て」について質問したが希望するような答弁ではなかっただろ？
これ最後にするわ不毛だし
- 578 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:08:21.35 ID:dcRjx1Ex0.net]
- >>495
- 579 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:08:39.86 ID:9ee8AWRN0.net]
- 統一高市
オワコン
🤗
画像
https://i.imgur.com/aRVzr7G.jpg
- 580 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:08:46.30 ID:edKgSEEP0.net]
- >>570
そうそう、本当は黙ってても予算は通るんだよな。
ただ岸田がウクライナに行くんで、
審議はスムーズにしときたかっただけ。
- 581 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:08:49.04 ID:bCB+AvoN0.net]
- 官僚の事を信用できないのならもう大臣辞めたら
- 582 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:08:57.10 ID:d2CNxWCT0.net]
- >>568
捏造の可能性があっても終了させるとか国として終わりだろ
- 583 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:09:02.12 ID:9ee8AWRN0.net]
- 時間の問題だな🤗
- 584 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:09:17.35 ID:n/Y5M5TN0.net]
- 高市さん応援してるけど捏造っていうのはひっこめたほうがいいんじゃないかと思う・・・
- 585 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:09:23.07 ID:BHUbceVi0.net]
- Twitterでの小西のキチガイぶりがマジでやばいんだけど
昔からあんな感じなの？
よく解りもしない話なのに
なんでもかんでもすぐ断言するような書き方するし、
気に入らなかったら法的措置を連呼するし
N党の立花以上の狂人じゃんか
- 586 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:09:31.31 ID:JFvbLLK90.net]
- >>513
「事実でない事を書いたら本人の意識がどうあれ」被害者にとっては捏造だぞ？
おまけに正確じゃない事を認めちゃってて草
>>534
「作成者は捏造はしてないと証言しているから」とか「容疑者の証言で事実認定する愚かさ」の例え話なんだがw
- 587 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:09:31.73 ID:9ee8AWRN0.net]
- 統一高市
オワコン
🤗
画像
https://i.imgur.com/aRVzr7G.jpg
- 588 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:09:34.23 ID:hUgtQz0+0.net]
- ネトウヨによると
総務省職員はポエムを文書にするというのでポエム省だ
当時の大臣高市はポエム大臣
- 589 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:09:39.20 ID:9vj3QSEJ0.net]
- まだ上司の関与の話してる壺ウヨいて草www
こないだの国会でその話は解決しただろwww
- 590 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:09:58.55 ID:n/Y5M5TN0.net]
- 捏造をゴリ押ししても勝ち目あるんか・・高市さん
- 591 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:10:03.68 ID:K0k4kwnd0.net]
- 総務省の役人がいくら詰められても「容疑者が犯行を否認している」以上のことを絶対に言わないんだからみんな真相はわかってる
- 592 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:10:09.44 ID:KGw4TQ660.net]
- >>565
>「文書の作成に当たっては、文書の正確性を確保するため、その内容について原則として複数の職員による確認を経た上で、文書管理者が確認するものとする。」
文書管理者って通常課長だから、上司なんだよ
だから「上司の確認を経て」って言いまわしになっている
>公文書管理法4条のどこか具体的に引用ヨロ
第四条 行政機関の職員は、第一条の目的の達成に資するため、当該行政機関における経緯も含めた意思決定に至る過程並びに当該行政機関の事務及び事業の実績を合理的に跡付け、又は検証することができるよう、
処理に係る事案が軽微なものである場合を除き、次に掲げる事項その他の事項について、文書を作成しなければならない。
「合理的に跡付け、又は検証することができるよう、」「文書を作成しなければならない」
- 593 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:10:24.88 ID:9ee8AWRN0.net]
- 統一高市
オワコン
🤗
画像
https://i.imgur.com/aRVzr7G.jpg
- 594 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:10:32.72 ID:BD8vIG+r0.net]
- どうやって当時の記録で間違いないと証明するん？
役人が文書の改変をしてたから、モリカケで一人人死か出てる
民間ですらやってるような、文書管理ができてないのが、そもそもマズい
- 595 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:10:42.82 ID:7ypHw0s10.net]
- 真偽不明の噂話をメモってただけだからな
普通なら「東スポかよ(笑)」って一蹴するようなクソ文書
そりゃあ信頼性なんかゼロだろうさ
- 596 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:10:52.92 ID:KGw4TQ660.net]
- >>557
ネトウヨが言い訳しているから潰すために確認してるだけだよ
その答弁も含めて小西側の主張通りだった
- 597 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:10:59.32 ID:TWfNDOaL0.net]
- 辞めた登場人物、天下りしてるんだから、安倍政権は官僚に優しすぎるだろ
- 598 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:11:01.13 ID:edKgSEEP0.net]
- >>585
徳島大医学部中退→東大→総務官僚→国会議員
自分は世界一頭がいいと思ってても不思議はない。
こいつが医者にならなくて本当に良かった。
- 599 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:11:04.29 ID:K0k4kwnd0.net]
- 「私が書きました、内容は確かです」と言ってくれる人が総務省に一人もいない
これがコニタンの向き合うべき現実
- 600 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:11:05.53 ID:qtOaUGxm0.net]
- >>585
国会見ろよ
その5倍くらい下品で超エンタメしてるよ
お前マジになんなよ
- 601 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:11:28.56 ID:KGw4TQ660.net]
- 要するにだ
高市とプーチンは同じ
プーチン「侵略戦争はしていない！」
- 602 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:11:44.18 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>586
容疑者でもなんでもないだろ
何言ってんだ？なんか捏造の材料出てきたん？
まさか高市が言ってるからとか言わないよな？
- 603 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:11:54.46 ID:zSg8I5PH0.net]
- そもそも論だけど特定の番組たるサンデーモーニング「だけ」を名指しで放送法違反とする主張に賛成反対問わずリアクションも起こさなかった時点で大臣失格じゃないの？
内閣補佐官が番組内容に口出しした時点で右左問わず大炎上間違いなしなんだし
- 604 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:11:58.91 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>580
あと立憲が出来ることて審議拒否か支持者を連れて国会デモしかないんだよ
ただ4月から統一地方選に入って忙しい時期に国会デモした所で集まらなさそうなんだよな
- 605 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:12:02.27 ID:uYkefD9j0.net]
- >>588
国葬反対は大陸８割やしなｗ
高市はポエム大臣ぴったりやわ
- 606 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:12:10.57 ID:JFvbLLK90.net]
- >>571
小西が持ってきた文書に正確性が無いと否定してんだから
「高市が反論できないぐらいの客観的な証拠」を持ってくるのは小西の義務だろ？
中身が事実でなければ小西の質問自体が破綻すんだからそこを聞かないのはなんで？って事。
- 607 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:12:30.88 ID:KGw4TQ660.net]
- >>594
元々間違いがないように作成しているんだよｗ
- 608 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:12:42.48 ID:hUgtQz0+0.net]
- 岸田「高…市…さん？でしたっけ？非常にしつこい！」
- 609 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:13:11.02 ID:fYWNgh/+0.net]
- 全然記憶に無いレクに関する文書持ち出して批判されたら
そりゃ捏造と言いたくもなるだろう
そのレクが本当にあったと主張するならレクがあった証拠をだして証明しなきゃならない
でもレクを受けた側、レクをした側、どちらにも記憶がなくて
上司の関与によって書き換えられた部分があるのなら
どこがどう書き換えられたのか？原文はどのようなものだったのかを確認しなければならない
まぁもう確認しようがない部分だろうけど
上司の関与による書き換えが所謂事実上の捏造だったんだろうな
- 610 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:13:11.72 ID:Z7N+WQm60.net]
- >>466
まず言っておくと「公文書＝必ず正しいじゃないからな！」を否定はしないしそれを主張もしない。
そこの論争は上の方にもあったが「お金を持ってるのと幸せな人生とは別」みたいなもん。
外科医だって手術を失敗する
先生だって漢字を間違うなんかもそうだろ。
で話しを戻すと公文書が正しくなかったら正しいように訂正か修正か改正か破棄か
いずれにしても正しくないままになるわけは無いのは間違いない。
そういう意味でも最終的には公文書は正しい位置に収まる
- 611 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:13:16.58 ID:KGw4TQ660.net]
- >>599
総務省経由で答弁しているからだよ
直接出てきたらそういうだろうね
そもそも小西側の人間だし
総務省がちらほら上書きしている
- 612 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:13:41.96 ID:uYkefD9j0.net]
- >>606
あほやｗ
- 613 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:13:58.93 ID:WcMuMWK20.net]
- >>586
本人にとって捏造って何？
捏造の定義は明確なんだから感情に任せて言っただけなら取り下げればいい
一方的に捏造だと決めつけられた方が新たな被害者になっちまうぞ
- 614 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:13:59.36 ID:T/KDLUNI0.net]
- じゃあモリカケのときのも信用できないということに
- 615 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:14:17.36 ID:KGw4TQ660.net]
- >>606
小西の立証責任は満たしているから、それを否定する程度の反証を高市がしなければならない
一方的に疑義を言えば反証できていると思ってないか？
- 616 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:14:20.91 ID:Ot6e+BuE0.net]
- >>606
文書の正確性の確認はしようがない記憶がないから
総務省は20日に
ガイドライン以前の文書でも
当然正確性の確保に喫するようにしていると答弁
これ以外やれる事がない
だから高市が証拠持ってくるしかない
- 617 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:14:45.15 ID:uYkefD9j0.net]
- 壺「公文書が正しいことを小西は証明しなければいけない」
あほやｗ
- 618 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:15:12.47 ID:EdCL6Bp80.net]
- 立憲は松本総務大臣に対していけしゃあしゃあとあんな最終報告出してきた事にブチギレるべき
アンタの責任で白黒つけないと国会審議にならないだろと言え
アホの相手は終わりじゃ
- 619 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:15:35.07 ID:KGw4TQ660.net]
- >>609
総務省が大臣レクがあった可能性が高い、と述べた時点で失当
上司の関与による「書き換え」などと言う答弁はなく、確認、修正作業のことを述べている
誤字脱字の確認等のことだよ、だから書き換えである証拠が未だにない
- 620 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:16:14.96 ID:KGw4TQ660.net]
- >>610
公文書管理法4条により政策意思決定の経緯などは合理的に跡付け、または後に検証できるように作成することを義務付けられているから失当
- 621 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:16:43.24 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>615
満たしてないよ
電話による会話は確認されてないし
文書は上司の関与で書き換えられたのが分かってる
本物の文書に4ページ程捏造、又は改竄したページを混ぜた怪文書
それが小西文書
- 622 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:16:43.60 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>609
公文書に書いてあるし問題の大臣レクはあった可能性が高市総務省の最終回答だよ
上司の関与も普通に部下の記録をチェックしただけ
- 623 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:17:04.07 ID:KGw4TQ660.net]
- 書き換え説は高橋洋一なんだよなぁ
あれは可能性を述べてネトウヨ扇動しているだけだから、信じる方がどうかしている
- 624 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:17:32.94 ID:BHUbceVi0.net]
- 小西の主張も全く理解出来ねえよ
小西はなんのために小西文書を持ち出して来たんだよ
たまたま高市の辞任の言質とったからって、
話をわけわからん方向に持って行き過ぎだろ
意図してないんだから
その後の戦略だってないくせにむちゃばっかり言い過ぎだよ
- 625 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:18:03.06 ID:K0k4kwnd0.net]
- 公文書だから捏造ではない
→不正確なだけで捏造ではない
→事実と違っても捏造ではない
→意図的でなければ捏造ではない
→悪意がなければ捏造ではない
→全部が捏造ではないから捏造ではない
→犯人が捏造でないと言ってるから捏造ではない
→高市が捏造と言ってるから捏造ではない
- 626 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:18:08.21 ID:ki/7hhLV0.net]
- 「日本の公文書は信用するに値しない」
日本の政治家が保身の為だけにこんなこと言うのは見苦しい
- 627 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:18:08.51 ID:K0k4kwnd0.net]
- 公文書だから捏造ではない
→不正確なだけで捏造ではない
→事実と違っても捏造ではない
→意図的でなければ捏造ではない
→悪意がなければ捏造ではない
→全部が捏造ではないから捏造ではない
→犯人が捏造でないと言ってるから捏造ではない
→高市が捏造と言ってるから捏造ではない
- 628 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:18:09.32 ID:JFvbLLK90.net]
- >>592
どこにも「公文書なら正確」とは書いてないんだがw
引用部分からすると小西文書は「合理的に跡付け、又は検証することができない」わけだから作成者が違法行為をしてる事になるだけなんだがw
>>602
え？じゃあ
俺「お前に殴られたから被害届出すわ」
小西「嘘をついてるのか？」
俺「嘘はついてません」
小西「ほれみろ、嘘はついてないと言ってるから俺さんがお前に殴られたのは事実だ」
ここから
お前「嘘をついてるという証明ができないから殴った事実はないけど従うわ」
こうなるわけ？
- 629 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:18:36.37 ID:KGw4TQ660.net]
- >>621
電話について確認されていないことが＝ない、ことではない
上司の関与は総務省の主張だが「書き換え」と述べたことはない
4ｐ捏造というがそれ以外と整合性ついている点も否定できない
改ざんしたページを混ぜた証拠もない上に、否定4ｐも行政文書と総務省は認めている
よって、反証が一つもないのが実態
- 630 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:18:54.05 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>624
持ち出したんじゃなくて託されたって言ってんだろw
内部告発なんだよ
- 631 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:18:58.87 ID:edKgSEEP0.net]
- >>624
どうでもいいことを、
さも大事件のように言うやついるよな。
今回の文書はまさにそれ。
だってサンデーモーニングは変わってないしw
- 632 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:19:07.57 ID:1BtgP6YN0.net]
- 全く別の案件で。
立憲民主党「総務省はこの件についての公式文書を提示しろ」
総務省「はいこれです」
立憲民主党「これは行政文書ではないか！こんなものは信用できない！」
こういうことはしないでね。
- 633 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:19:11.76 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>619
レクをした側三人
レクを受けた側三人
全員が覚えてないレク
にも関わらずレクがあった可能性が高いと言い張るのは
無関係な別のレクがあったか
総務省が高市早苗潰しを目論んでいるかのどちらか
- 634 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:19:57.27 ID:XEWiufpm0.net]
- >>621
それは公文書、つまり事実の記録として総務省にある
それが事実ではないならそれに基づいたこれまでの行政の判断、処分の法的根拠が揺らぐ
だから高市がそれを捏造や不正確と言うなら白黒つけるしかなくなる
その際、岸田はそれを捏造とする理由は皆無
- 635 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:20:09.23 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>631
まぁ放送法解釈の変更して何が悪いんだ？
みたいな話でもあるしな
- 636 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:20:09.32 ID:z/ZGRTQW0.net]
- 【破壊力】公文書としての要件を満たしていない文書を公文書として政治家に渡しちゃう公務員【抜群】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1679452761/
ヘイ、爆弾一丁あがり！
- 637 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:20:10.12 ID:AeHyLG3q0.net]
- 自民幹部も総務省も高市早く辞めないかなぁって思ってそう
- 638 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:20:11.34 ID:NX3SCZoq0.net]
- >>624
小西がやりたかったのは解釈の補充だか変更だかに至った原因は官邸の圧だったのでは？という主旨の追求
文書捏造問題は高市が勝手に始めた案件だぞ
- 639 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:20:31.22 ID:n9+5gwPO0.net]
- >>631
大事件にしたのは高市だろ
- 640 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:20:36.43 ID:AtkDMxse0.net]
- 岸田 「高市くんが騒いでる間にゼレおじさんに非殺傷兵器送っちゃったよ」
- 641 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:20:41.19 ID:KGw4TQ660.net]
- >>628
その具体的作成手続きは大臣がガイドラインで定めている
よって、ガイドラインの作成事項について違反していないから正しいと言わざるを得まい
これらは作成者が悪い証拠はなく、大臣のガイドラインが悪いか大臣が嘘を述べているかどっちかである
ちなみに大臣レクの文書は改定後ガイドライン相当の「上司の確認を経て」いるので正確性は改定後ガイドラインと同等であるｗ
- 642 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:20:54.95 ID:XEWiufpm0.net]
- >>633
記憶の正確性は文書を超えることはない
その記憶を裏付ける物証が必須
- 643 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:21:27.22 ID:ULCdxVDB0.net]
- >>632
黒塗りだし
- 644 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:21:31.28 ID:KGw4TQ660.net]
- >>633
そういう記憶の問題にならないように公文書作っているわけだからなｗｗｗ
- 645 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:21:33.55 ID:EdCL6Bp80.net]
- 高市は公務員だから西潟を訴える義務がある
何なら立憲が訴えてもいい
どうせ捏造の証拠なんてないんだから無罪だ
ここまでやらすつもりか？
- 646 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:21:43.86 ID:z0vKEbM40.net]
- 高市氏への説明「可能性高い」と総務省
総務省は22日の参院予算委員会理事懇談会で、2015年2月に担当局長が当時の高市早苗総務相に放送法の政治的公平の解釈などを説明したと記された文書を巡り「放送関係のレクがあった可能性が高い」とする調査結果を報告した。
もう高市つんでるだろ
- 647 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:21:46.81 ID:NX3SCZoq0.net]
- >>640
こいつほんまさぁ…
- 648 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:22:08.74 ID:KGw4TQ660.net]
- >>635
内閣は行政と連帯して国会に対して責任を負うから国会の定めた法律に反する解釈はダメなんだよ
- 649 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:22:09.33 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>628
その例え下手くそすぎるよwww
今回のケースとズレてるやんw
小西は総務省が認めた正真正銘本物の行政文書を国会で提示して高市にこういうことが書かれてますが事実ですか？と質問しただけで特に嫌疑はかけておらず最初は議員辞職も求めてなかった
そしたら高市がいきなり文書そのものを捏造文書だーと発狂しだした
この時点で高市が総務省官僚に犯罪の嫌疑をかけた
つまり高市が捏造だということをまず証明しなければならない
小西がじゃあ捏造文書でなければ議員辞職でいいですね？と聞くと高市は結構ですよと言った
捏造だと証明できなければ議員辞職は当たり前
そして作成者が捏造はしていないと証言したから今のところ当たり前のように公文書が正しいとなってるだけ
だって捏造の材料がなにか出てくるならまだ容疑をかけれるけど全く出てこないんだから
- 650 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:22:21.45 ID:IoPCWqzz0.net]
- >>624
捏造だと主張した高市が一番悪い
- 651 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:22:31.31 ID:MPiQORpR0.net]
- オメーの記憶力は信頼に足るのかと
- 652 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:22:57.21 ID:ifI91FuB0.net]
- >>638
それが上手な罠だったな
一般人やワイドショーにとっては、
文書の内容とかレクとか意味不明でも
悪人であるかのように攻撃を続けることが出来る
一歩間違えば永田メールになる危険もあったが
- 653 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:23:18.63 ID:pB29JfYD0.net]
- 一匹頭おかしい低学歴暇人いるな
- 654 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:23:32.17 ID:KGw4TQ660.net]
- >>646
これも途中から放送関連のレクとか言いなおしているけど、他にどのレクやったか公文書で全確認取って来いよって話でしかないよなｗ
今あるのは放送法4条改正大臣レクしかないっていうｗｗｗ
- 655 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:23:39.16 ID:BUeZCfF10.net]
- >>562
いや、正確に言えば行政改革や派遣もやり出した中曽根政権からだな
で、売国新自由主義の経産省が主導権を握り出しのが
橋本龍太郎の橋龍政権で旧通産官僚だった現移民主党の江田憲司とかが側近で
骨抜き行政改革とか消費増税５％にもしたんだんだよ
あとはご存知の様にペテン師小泉政権とかから中抜きケケ中も登場して規制緩和して
グルの移民主党政権を経てや安倍チョン政権から今日の壺メガネ政権って感じｗ
ま、じわじわと日本をぶっ壊してた訳よｗ
- 656 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:23:40.73 ID:cOcwNVW80.net]
- >>2
究極的には個人の感想です
プラス高市が述べてる部分に関しては作成経緯上信頼性の低い文書ではある
- 657 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:23:48.80 ID:1BtgP6YN0.net]
- 黒塗りされた行政文書であっても総務省が
捏造するはずはないのでこの文書は正しい。
これが立憲民主党の公式見解。
- 658 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:24:08.20 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>634
事実じゃなくても、単なる噂話でも文書として残さなければならないという法律になった。
だから公文書だから全部事実真実ではない
自民党アンチにも分かりやすく言えば
公安の公文書に沖縄の反基地活動に中国が関与していると書いてあれば
それは間違いない事実真実ということになるがそれでいいのか？
という話
- 659 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:24:14.14 ID:edKgSEEP0.net]
- 高市さんは自分の記憶力に自信があるんだろうけど、
歳取るとあるんだよなあ。
「俺そんなこと言ったっけ？」ってのが。
- 660 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:24:21.90 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>633
あの時期に放送法に関する大臣レク以外のレクは行われてないと国会で明らかになってる
- 661 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:24:57.66 ID:Wk5gkuVR0.net]
- 大事な予算委員会なのに空転させてる
駄々っ子ババアｗ
- 662 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:25:19.28 ID:JFvbLLK90.net]
- >>610
>正しくないままになるわけは無いのは間違いない。
つモリカケ
それに管理簿に記載されずに秘匿されてたんですがw
>>613
例えば週刊誌による捏造記事は事実無根の事を書かれた方が被害者だよな？
でも週刊誌は「捏造です」なんて言わず「記事の裏取りが不十分でした」とか誤魔化す。
でも被害者にとってみれば故意だろうがミスだろうが「捏造記事」に変わりはない。
日本人なら誰でも理解できるレベルの話なんだけどなー
- 663 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:25:45.06 ID:BD8vIG+r0.net]
- >>607
じゃあモリカケのは実は書き換えは行われてなかった？
- 664 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:25:52.15 ID:Q//+Lyth0.net]
- >>1
高市を叩いてる、立韓民鮮党とそれを支持する在日朝鮮民族白丁層対
高市を支持してる、大和民族の日本人との闘い
- 665 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:26:15.79 ID:KGw4TQ660.net]
- >>658
政策意思決定の経緯がそんなうわさ話を基礎に決定すると思っているのか？
そこが一番の誤り
通常は合理的に判断するのだから不正確な公文書はありえない
噂話で政策意思決定はしないからだ
- 666 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:27:30.17 ID:Z7N+WQm60.net]
- >>603
この文書からは磯崎以外の高市さん含む登場人物全員が当初はこれはマズイよねという認識だったと見て取れるが？
ただ最終的には山田真貴子も静観したし高市さんは総務大臣として答弁したわけで当然責任あるっちゃあるのだが
そこは高市さんとて組織のいち一員と思えば権力に屈するのも分からんではない
- 667 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:27:30.51 ID:XEWiufpm0.net]
- >>658
公文書は事実の記録
- 668 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:27:55.09 ID:KGw4TQ660.net]
- >>663
モリカケは別に証明してあるから無理
>財務省は決裁文書の改ざんについて調査を行い、理財局による合計14件の決裁文章の改ざんを認め公表。
こうやって反証すれば高市も逃げられる
- 669 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:28:01.14 ID:fYWNgh/+0.net]
- >>660
完全に総務省による高市早苗潰しだな
だって高市早苗が総務省に当時の記録を要求したら残っていないと言われたという話だから
高市早苗に解答したことと国会の答弁が違うって本当に悪質だわ
- 670 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:28:24.70 ID:y1G2ZJ/g0.net]
- 自民さん今すぐ高市を辞職させてください
ネトウヨが公文書をクズ紙のように妄言してるのが不愉快です
- 671 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:29:15.09 ID:1BtgP6YN0.net]
- 立憲民主党からすれば全ての国家公務員は
公文書を捏造するわけがないのだから
「全ての公文書に記載されている内容は正しい」
この認識で合ってる？
- 672 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:29:22.32 ID:nbMIGQrq0.net]
- ゼレ 「非殺傷デモ装備ヲ提供スレバ国民ガ騒グノデハナイデスカ？」
岸田 「今、日本は高市って人のことで頭がいっぱいだから大丈夫だよ～」
- 673 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:29:24.21 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>661
高市の失言取る作戦にして失敗したのは立憲な
あとは審議拒否ぐらいしかないけどやる勇気あるかだわ
- 674 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:29:43.07 ID:LLVs8l+o0.net]
- どっちみち政治家が公文書信用出来なら何一つ出来ないから辞任しかないんでないの
- 675 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:29:45.03 ID:KGw4TQ660.net]
- ISOなんかが頭良いのは、こうやって記録を強制的に残すことで不正をやったやつの行動記録が残るようにしたこと
これにより組織ガバナンスを取ろうとしたのが優秀な点なんだ
高市やセキュリティークリアランスは独裁者主義に基づく、俺の意見が事実だって発想
だから客観性がなく信用もされないし、癒着まみれになる
リーダーとしては三流以下
- 676 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:30:11.35 ID:gikaxLM40.net]
- >>671
モリカケ、、、
- 677 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:30:12.35 ID:KGw4TQ660.net]
- >>671
「原則」正しい、ただし否定証拠がある場合にまで及ばない
- 678 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:30:40.94 ID:i3LtdrYM0.net]
- >>661
立憲の質疑は空転してるけど他は回ってるんじゃないの
- 679 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:30:50.64 ID:1LyromG90.net]
- >>669
いや総務省はレクをしたという記憶はないってレポートまとめてるから高市有利なんだが？
- 680 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:30:52.60 ID:gOgPWA/i0.net]
- そろそろ印籠渡したほうがいいと思う
- 681 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:31:04.70 ID:cOcwNVW80.net]
- >>642
文書が人間の経験を元に作られる以上作成状況や経緯が曖昧だと信頼性、正確性にも疑義は生じるよ
- 682 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:31:26.57 ID:KGw4TQ660.net]
- ちなみに高市が暴れれば暴れるほど今後は文書作成じゃだめだから、客観的証拠になる録音をやれってなるよ
それはそれで内閣全体が苦しむだろうね
それなら高市切ろうよ！ってなるわ
- 683 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:31:28.71 ID:JFvbLLK90.net]
- >>615
小西は文書が正しい前提で質問してて、その文書の正確性が確定してないから立証責任を果たしてない。
「高市がぐうの音も出ない証拠」を持って来いよ話はそれからだって事w
>>616
作成者も提供者も知ってる小西が両方呼んで証言してもらえばいいんじゃね？w
なんで出席者とかの証人喚問になるわけ？
>>641
上司が確認したという具体的な証拠は？証印無いよね？
そもそも「調整した答弁書」が存在しない時点でお前らの負けなんだよw
- 684 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:31:48.31 ID:a59hk4l20.net]
- 岸真紀子「あのですね、今日も報告頂いた通り二つ大事な観点がありまして、大臣は直接二人の方（大臣室の平川＆松井）に聞いたと言ったんですが二人から直接聞いていないということが報告からわかりました。それとプラス絶対にないとは答えてない」
高市は二人に聞かないで二人は絶対ないと言ってると言い切ったのか
大臣どころか議員の資質もないな
- 685 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:31:49.33 ID:v56MooUf0.net]
- いつまでやってんだよ
関係者全員証人喚問すりゃいいだろ
- 686 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:31:56.23 ID:ABZBAaOK0.net]
- 総務省終わったな
- 687 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:31:59.43 ID:KGw4TQ660.net]
- 当然録音がなかったら原則罪になる感じで
- 688 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:32:05.12 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>669
いや高市が嘘ついてるとするとすべて辻褄が合うけど高市が嘘ついてないとすると相当荒唐無稽なことばかりになる
総務省の意図はわからんけど高市が嘘ついてないとするのは無理があるレベルの話じゃないよ
自民党内ですら呆れ返るレベルだと思うよ
- 689 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:32:05.42 ID:wAdniaSl0.net]
- >>40
岸田に限らずこの件に首突っ込んでも損しかしないんだから放置が正解だろ
高市と立憲がダメージ負ってくれてワンチャン総務省の郵政族を少しだけ弱体化出来るかもしんない
- 690 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:32:20.30 ID:vEZbquk30.net]
- 基地外大臣擁護ってさあ（笑）
- 691 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:32:29.07 ID:z0vKEbM40.net]
- 総務省「文書原案を作成」と報告 高市氏否定、放送法巡り
放送法の政治的公平の解釈などを説明したと記された行政文書を巡り、関係した職員の1人が「原案を作成した
認識はある」と説明しているとの調査結果を報告した。一方、高市氏は「内容が正確ではなく、
信頼に足る文書ではない」と全面否定する書面を提出した。見解の食い違いが一層鮮明になった。
どんどん外堀が埋められてくね
- 692 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:32:42.54 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>678
高市問題やってるのは立憲だけだぞ
共産党は放送法の問題したかったけど高市問題には付き合うつもりなさそうだよ
- 693 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:33:26.16 ID:68S7bgj70.net]
- 高市氏が総務省の担当大臣だったときの高市氏が放送法の政府解釈に変更なしとした行政文書に郵政派の無能官僚が高市氏をおとし入れるために立憲議員と共謀して4枚の捏造文書を作ったという筋書きが一番ぴんとくるんだが。
この筋書きを裏付けるような事態になっているね。
- 694 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:34:10.05 ID:1BtgP6YN0.net]
- あれ？安倍と高市の電話って確認取れなかったんでしょ？
そしたらこの行政文書には少なくとも正しくないことが
記載されているわけだけど？
立憲民主党からすると官僚が不正確なことを記載するわけが
ないからどっちが正しいのってことになる。
総務省自体が矛盾を抱え込んじゃうんだよ。
- 695 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:34:26.84 ID:s5ZZ3eGv0.net]
- そもそも最初は総務省作成の文書じゃない出どころの分からない怪文書
って意味で捏造って言ってたやん
もう1手目から負けてるし
- 696 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:34:34.69 ID:KGw4TQ660.net]
- >>683
公文書だから原則正しいんだよ
そういう趣旨の法制度だからね
これを否定するなら客観的証拠で反証しなければならない
ネトウヨは証明行為が下手過ぎる・・・
あと高市の主観はどうでも良いの、選ぶのは有権者だから
>作成者も提供者も知ってる小西が両方呼んで証言してもらえばいいんじゃね？w
高市に反証責任があるから高市がやれ
>上司が確認したという具体的な証拠は？証印無いよね？
総務省の調査によってそのようにのべている
総務省の証言すら否定するなら証拠を出せってなるだけ
>そもそも「調整した答弁書」が存在しない時点でお前らの負けなんだよw
意味不明脳内会話乙
- 697 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:35:14.17 ID:sgkV9eq80.net]
- 総務省という一省庁が出した公文書を信頼に足る文書ではないとか…要するに日本政府が出した文書は全て信頼に足る文書ではないと国会議員が宣言したわけか。
- 698 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:35:29.60 ID:/AogaPFA0.net]
- また総務省に喧嘩売っちゃったか
この人はちゃんと自分が総務省に喧嘩売りまくってるって事を自覚できてるのかね？
本当に戦う覚悟はあるのか？
- 699 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:35:34.35 ID:KGw4TQ660.net]
- >>692
共産党宮本も高市問題やってたじゃん
- 700 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:36:18.53 ID:Z7N+WQm60.net]
- >>638
若干違う。
もともと2015年の高市答弁は放送法の解釈変更となりそれは認められないというのがあった所に
更にこの文書が出てきてプロセスの正当性にまで問題があると主張出来るようにもなって声をあげた
こんなところ
- 701 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/03/22(水) 16:20:06.42 ID:hhTaO4Eim]
- 自分にとって都合の悪い情報は「捏造だ」「信頼に足る文書ではない」といって頭ごなしに否定する
高市のやり口はパヨクにそっくり
- 702 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/03/22(水) 16:49:45.98 ID:pAcyMdNk3]
- ２０１５年に朝日に持ち込まれたゴミ文書だった！！
朝日ですらゴミ扱いした文書に小西は引っかかる始末ｗ
出所は自民の高市を潰したい一派だろうが、
表で騒ぐと自滅するのは目に見えてるので小西に回したんだろｗ
- 703 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/03/22(水) 16:52:56.81 ID:9x0Fo2Jzm]
- >>701
高市が右翼と思ってるお笑いネタですか？w9w
- 704 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/03/22(水) 17:03:26.86 ID:9x0Fo2Jzm]
- >>702
何のお笑いコントのネタですか？？www
- 705 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/03/22(水) 17:13:44.54 ID:9x0Fo2Jzm]
- 憲法で保護された日本人を さもしい奴 と罵る 高市さんはこちらですか？
- 706 名前：名無しさん＠１３周年 [2023/03/22(水) 17:36:47.75 ID:gXGVQSG1M]
- 小西が騒げば騒ぐほど
バカマスコミがこの問題を重要視して
岸田インドからポーランド経由で
秘密裏にキーウに安全に到着
岸田の側近やマスゴミに知らされなかった
どれだけ信用されてないかわかるな
高市との出来レースのような
- 707 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:36:21.12 ID:KGw4TQ660.net]
- >>697
そゆこと
もう大臣としてだけではなく、国会議員としていらない
ガーシーと同じ扱い
バックにいるの統一教会だとバレたし
- 708 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:36:28.27 ID:KKvvRU0k0.net]
- 岸田「ただいまー。あれ、早苗ちゃんまだ辞めてなかったんだ。粘るねぇwww」
- 709 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:36:28.90 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>697
然るべき手順を踏んでいない書類がどうした？
- 710 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:36:41.02 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>694
君ビジウヨにまんまと扇動されてるよ
電話が確認とれなかったんじゃなくて、記憶が曖昧だから電話があったかなかったかどうかも確認のしようがないってこと
少なくとも作成者は捏造はしてないって言ってるんだから文書のとおりと捉えるのが自然
- 711 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:36:50.22 ID:KGw4TQ660.net]
- つか高市どもって保守なめてるよな！
あいつら自身が保守の敵だろ
- 712 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:36:53.00 ID:t2iWUUiR0.net]
- >>709
そのデマはどこではやってるの？
- 713 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:36:55.91 ID:y1G2ZJ/g0.net]
- まず官僚が怪しいと考えるのは頭の病気です
病院に行きましょう
- 714 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:37:23.68 ID:WcMuMWK20.net]
- >>662
文書の内容が事実と異なる証拠と、文書の作成者が捏造した証拠を示せればな
これらはそれぞれ別の問題だからな
- 715 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:37:47.67 ID:fG7qRyzP0.net]
- 高市自身の信頼度とどっちが上かの勝負だな
- 716 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:37:50.15 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>712
文書登録してない報道をご存知ないとかｗ
- 717 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:37:55.00 ID:KGw4TQ660.net]
- >>709
作成に関する手順は踏んでいるから失当
管理簿登録違反はあるけど、それによって内容の正確性は否定できないし、大臣レクがなかった場合どのような経緯で発表したのかも公文書では不明である
ともすると小西文書に軍配が上がる
- 718 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:38:12.09 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>699
あれは行政文書管理問題だぞ
共産党の狙いは放送法問題
高市辞職に付き合うつもりなさそう
立憲の狙いは高市辞職
- 719 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:38:20.53 ID:/AogaPFA0.net]
- もうこの人は国に対して喧嘩売ってるよね
我々は日本国民としてこういう危険な思想を持った大臣は見過ごすことはできないぞこれ
自分の都合を優先して国の信頼度を売り飛ばすような売国奴がなんで日本国の大臣を務めてるんだよ
明らかにおかしいよねこの現状
- 720 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:38:55.81 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>717
電話会談など発言者の承認を得ていないようだが
- 721 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:39:13.21 ID:t2iWUUiR0.net]
- >>716
登録してないことは総務省が謝罪して
登録されているべきだったと説明してるけど
ところでそのデマはどこではやってるの？
- 722 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:39:23.67 ID:NYyWSoPD0.net]
- ネトウヨがまた糖を失ってるよぉ🥹
- 723 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:39:31.10 ID:xiugSozl0.net]
- 立憲と岸田に嵌められた
- 724 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:39:51.24 ID:KGw4TQ660.net]
- >>718
小西も放送法解釈が国民の知る権利を奪うプーチン政権のような独裁であるとして主張しているから一緒じゃん
高市辞職問題は高市が勝手に言い張ってネトウヨが発狂したから一般市民に追い詰められている問題
だからどの国会議員も取り上げざるを得ない
奈良県連の問題もあるしね
- 725 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:39:54.24 ID:s3eaiB2f0.net]
- 敬愛の精神が足りない
- 726 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:39:54.69 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>691
とうとう放送法の政治的公平の解釈などを説明したことも認める証言が出てきたってことだよな
もう高市は完全に詰んでるよw
- 727 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:40:01.50 ID:kKcKGW/+0.net]
- タイムスタンプが最近なんだってｗ
- 728 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:40:10.98 ID:KGw4TQ660.net]
- >>720
上司の確認を経て、いるから問題ない
- 729 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:40:19.62 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>721
総務大臣が正確性のある文書として扱えないって言ってるだろが
- 730 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:40:24.95 ID:NP5SbYH20.net]
- >>718
宮本は総務省に対して何でその文書隠してたの？とつついたわけだな
桜や統一の名称変更と同じく都合が悪かったんだろと
- 731 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:40:36.84 ID:KGw4TQ660.net]
- >>727
本当この国のＩＴ弱いよなぁ・・・
- 732 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:40:39.28 ID:nbMIGQrq0.net]
- ホントそろそろ高市ちゃん終わりにしないと
次はコオロギ政策が拡大しちゃうぞ
- 733 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:40:52.74 ID:RaUvtWEo0.net]
- >>638
そうだよ
そしてそうじゃなかったと言う結論になったのに
小西はそれは役人が言わされてるだけだ
みたいな事を言い始めてるわけでしょ
一体どうなったら納得するのかまるで想像がつかない
- 734 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:40:54.13 ID:XmKo2WCK0.net]
- もう文章残す必要ないんちゃう？
無駄な手間ってことだよ
- 735 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:41:36.33 ID:KGw4TQ660.net]
- >>729
大筋では正確性を認めている
正確性を全否定しているわけじゃない
だから大臣レクがあった可能性が高い、と述べているわけだ
- 736 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:41:43.65 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>724
証人喚問を自民党が応じなさそうなのに立憲はこれ厳しいぞ
審議拒否するぐらいしか方法残ってないと思う
- 737 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:41:55.00 ID:JOjqdO/40.net]
- 社長が部下に命令しといて
俺のせいじゃないとかブラック企業そのもの
- 738 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:41:57.12 ID:e0plzddC0.net]
- >>1
お前の虚言よりも、信用できるだろ。
そもそも改竄する理由が見当たらない
過去の記録のほうが信用出来ます。
- 739 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:42:00.73 ID:/F0qy7aG0.net]
- であったとしても、捏造とは言えない
- 740 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:42:20.45 ID:CcxTDIon0.net]
- >>6 高市を叱責する自民党の対応が、好印象を与えているのだろう。
- 741 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:42:24.75 ID:5D8GLULF0.net]
- 蛇ババアの方が信頼できないよね
- 742 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:42:26.83 ID:JFvbLLK90.net]
- >>649
どこがズレてるのか論理的に説明してみろよw
お前は身に覚えの無い事で証拠もないけど相手が嘘をついてないと言ったら事実扱いでも文句は言わないんだな？
それに小西は「放送法が解釈変更された証拠だ」って断定しちゃってるから諦めろw
>>696
>公文書だから原則正しいんだよ
だから具体的なソースを持って来いとw
パヨは客観的なソースを示しての証明行為が下手過ぎる…
高市は作成者も提供者も知らないし小西が呼べない時点で負け決定w
総務省の調査
「上司の関与を経た上で」と作成者が言ってるらしいだけw
小西文書によると
２月→高市にレク
３月→総理と高市が電話会談
４月→答弁案の調正
５月→調整された答弁書を基に高市が答弁
なのに５月の答弁は２月のレクと丸々同じw
総理の意見や調整した答弁書は何処に？って話なんだが碌に読んでないのが丸わかりだなw
- 743 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:42:32.54 ID:JdZoBr4F0.net]
- 制作者「俺が作ったのは原案」
さて、誰が中身を変えたのかな？
総務省「放送法を歪めるような話はなかったよ」
さて、さてwwwwww
- 744 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:42:35.55 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>728
書面上の作成者は原案と言っているから、真の作成者はその上司自身
自分の書類を自分で確認してもな
- 745 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:42:36.24 ID:1BtgP6YN0.net]
- 官僚
「この文書は不正確な記述はあるかもだけど捏造なんかしてないよ」
立憲民主党
「そうだよな。官僚が捏造するわけないもんな」
自民党
「いやいや官僚はほっとくと組織防衛と保身のために
国家を裏切ることも平気でするんだよ。だから政治家が必要なんだよ」
- 746 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:42:48.84 ID:TS/ixhhx0.net]
- 総務省の公文書に解釈変更の圧力はなかったと書かれています
- 747 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:43:38.69 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>728
作った人は原案であって
今ある文書は作ってねーんだわwwww
- 748 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:44:25.29 ID:JdZoBr4F0.net]
- 小西やっちゃったね(笑)
永田メール事件再びだよwwwww
- 749 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:45:03.92 ID:lwRRe/E00.net]
- ミンスの人達が官僚が信用できないの一番わかってるはずなのにw
- 750 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:45:06.52 ID:KGw4TQ660.net]
- >>736
高市が自民党に怒られたのにか？
>>742
>だから具体的なソースを持って来いとw
公文書管理法4条ｗ
>総理の意見や調整した答弁書は何処に？って話なんだが碌に読んでないのが丸わかりだなw
磯崎主導だから調整済みを大臣や総理が追認しただけだろ？なぜ調整した答弁書が必要なのか？
- 751 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:45:41.02 ID:TBtdNBHH0.net]
- つじつまが合わなくなって、どんどん追い詰められる高市
自民党内からも擁護する声なし
さっさと議員辞職しろよ高市
- 752 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:45:44.22 ID:/F0qy7aG0.net]
- であったとしても、怪文書とは言えない
- 753 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:45:51.69 ID:V5iWUWFg0.net]
- こいつ擁護してる自称愛国者多すぎｗ
こんな奴が政治家やってたら国のモラル終わるわｗ
どこが愛国やねん
- 754 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:46:14.32 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>742
さすがに公文書レベルの証拠が出てきたらこちらがそれを覆せるような証拠がない限り即効諦めるよwww
まず身に覚えがないってのが高市が言ってるだけでなんの根拠もないからなw
そういう口だけの嘘を通用させないために文書で証拠を残すんだろw
- 755 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:46:15.35 ID:RaUvtWEo0.net]
- 解釈変更の圧力があったとかなかったとか
それが話の起点なわけで、
小西もそれを言うために文書を出してきたわけでしょ
そういう圧力はなかったと聞き取りされた役人が口を揃えて言ってて、
断定的な書き方で圧力がなかったと結論が出てるのに
それじゃ収まらない小西が
振り上げた拳のもっていきばに困って高市に粘着してるだけじゃん
- 756 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:46:16.41 ID:y1G2ZJ/g0.net]
- あの文書があったから当時の安倍政権は政権の思うように放送法の解釈を実行できた
むしろ当時の総務省は安倍政権に貢献した
これを否定できるネトウヨおる？
- 757 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:46:26.10 ID:5moI2jQx0.net]
- 岸田もウクライナ訪問で更に支持率上昇が見込めるから高市更迭しやすくなったな
- 758 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:46:31.06 ID:NP5SbYH20.net]
- 文書の流れを見るにほとんど礒崎と安藤の2人で進めたような話だからなこれ
関連文書の作成者が実質安藤だとしても不思議は無い
が、それはそれとして高市の部分だけ捏造する理由がイマイチ思いつかない
>>742はその辺どう考えてるの？
- 759 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:46:51.43 ID:t2iWUUiR0.net]
- >>729
ソースは？
君は一回嘘ついてるけど
- 760 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:47:19.71 ID:/F0qy7aG0.net]
- >>753
そんなのはDHC元会長の仲間とかだろｗ
- 761 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:47:22.66 ID:KGw4TQ660.net]
- >>744
原案が作成者だよ
原案なしで上司は清書しないから
>>747
原案が通常文書の作成者だよ
それに上司の関与を経て、複数人でのチェックをしたことになるから改正ガイドラインと同じ内容
- 762 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:47:30.47 ID:0QmOTlPL0.net]
- >>753
誰や女いじめて喜んでる奴はと思ったら
おまえか
- 763 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:48:10.39 ID:VgQWhPpm0.net]
- >>755
喧嘩買った高市も同レベルだろｗ
- 764 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:48:25.26 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>751
むかーし、朝日に投げ込まれた怪文書らしいよ。
朝日はソースの確認できないから、スルーした案件
つまりは永田メール事件再び分かった
- 765 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:48:38.47 ID:HRWhswYt0.net]
- 高市は本当に参加してないのかもよ。
でも偽造した理由は高市さんが蚊帳の外ってのはあまりにも気の毒なので気を使って捏造したって可能性は？？？
- 766 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:48:42.31 ID:TkbT8l7r0.net]
- >>762
意味わからん反論すんな気持ちわりぃ
- 767 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:48:54.07 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>759
https://www.daily.co.jp/society/main/2023/03/22/0016168088.shtml
- 768 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:49:36.11 ID:HRWhswYt0.net]
- 総務大臣抜きで決まっていった課程とか残すと高市さんが困るから可哀想なので捏造した可能性は？
- 769 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:49:40.22 ID:EdCL6Bp80.net]
- ここで内容の正確性に関して話してても無駄だよ
そんなフェーズは終わり
お互い決定的な証拠は無かった、総務省は内容の正確性は不明だと最終報告を出した、総務大臣はそれをそのまま国会で答弁するだけ
よく分かってない世論は最終報告出たのにいつまでやっとんねんとなって逃げ切られるよ？
追及するターゲットを変えないと
- 770 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:49:53.25 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>761
原案は事実
現在の文書に
誰 か が ね じ 曲 げ た ん だ よ ね
だって、解釈の変更なかったって総務省の見解と齟齬があるやん(笑)
- 771 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:50:04.80 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>755
総務省が正式に認めた本物の行政文書の当時の記録＞8年前の曖昧な今の記憶
これが理解できない壺ウヨ
- 772 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:50:06.14 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>750
自民党が証人喚問を応じないといつまでも高市の失言取る作戦か総務省を攻める作戦しかない
- 773 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:50:17.03 ID:KGw4TQ660.net]
- Ｑ：ソースは？
Ａ：株式会社デイリースポーツ
これ・・・
- 774 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:50:28.19 ID:FkFKffZ00.net]
- >>656
感想じゃねぇんだよ、議会制民主主義の根幹なんだわ
- 775 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:50:41.66 ID:fYWNgh/+0.net]
- はい小西終了
この件の追記をしておきますね。
現在の #小西文書 ですると、当時A新聞の記者達の取材と、私が調べさせた結果ですると、何れも総務省からの回答は『 #該当する公文書は総務省内に存在しない 』であった『#怪文書』です。
まぁ、当時 #公文書管理簿 に記載が無ければ当時は存在しなかった筈です。
https://twitter.com/SeraphimLucifer/status/1638061218715009027?t=M98dn8J5V1fH93XOJ_5zyA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 776 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:51:03.32 ID:HRWhswYt0.net]
- 高市すっ飛ばして安倍と手下だけで決めてたことになると不自然だから書き換えたとかは？
- 777 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:51:03.70 ID:t2iWUUiR0.net]
- >>767
高市は総務大臣じゃないぞ
- 778 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:51:05.24 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>771
解釈の変更のレクはなかったというのが総務省の見解なんだが？(笑)
- 779 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:51:17.34 ID:KGw4TQ660.net]
- >>770
捻じ曲げた証拠は？
ないなら失当
解釈の変更がなかったという総務省の見解とどのように齟齬があるのか不明
主観証言では否定できないぞ？
- 780 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:51:29.91 ID:NP5SbYH20.net]
- >>770
文書にも解釈の変更ではなく補充ですって書いてあったろ？何言ってんだこいつ
- 781 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:51:33.69 ID:eqA1PdWl0.net]
- >>1
信頼できないんなら質問しないでくださいよ
- 782 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:51:39.33 ID:P8ZnzR4N0.net]
- 管理簿にない
野良文章を漏洩したのは エース？
公正文書漏洩は犯罪です
国連用に メモ漏洩も犯罪です
工作完了クビ
- 783 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:51:57.33 ID:xqlje/cg0.net]
- 高市が嘘ついてるor官僚が捏造
ってどっちにしてもこの国終わっててワロタ
- 784 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:52:07.66 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>761
普通のフローなら上司が修正点を指摘して作成者に修正させた晩を作って
作成者の名前で上に回すよな
作成者は原案しか作っていないようだから上司が作成者抜きで加筆修正したんだから作成者は上司となる
- 785 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:52:19.25 ID:KGw4TQ660.net]
- >>772
高市の公文書否定した事実があるから、十分だろ
それだけで大臣不適格と主張し続けられる
内閣としては切り捨てたくなり、高市だけが捨てられる
奈良県連問題もあるしね
- 786 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:52:21.42 ID:ya6wUbyF0.net]
- 小西はよ辞職😅
- 787 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:52:35.97 ID:RaUvtWEo0.net]
- >>763
高市は当時自身が置かれてた状況やら磯崎との関係、電話の有無、レクの内容の記憶、それらを総合的に考えて
ないものはないんだという主張をしてるだけだと思うがな
- 788 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:52:36.88 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>779
制作者が原案って言ってる上
総務省の見解は、放送法の解釈の変更のレクなんてやっえねーよ
はい、答え(笑)
正体は朝日新聞にスルーされた、怪文書です。(爆笑)
- 789 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:52:38.48 ID:mnwONyfN0.net]
- 桜ういろう
自分のところの宣伝やめろや
- 790 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:52:48.88 ID:cOcwNVW80.net]
- >>774
高市の方が感想レベルじゃん
- 791 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:53:22.53 ID:P8ZnzR4N0.net]
- TBSに不正資金許与し
不正やらせ番組を作った TBS 報道免許取り消しへ
不正癒着メデォア と癒着して便宜の 総務省解体
- 792 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:53:23.74 ID:KGw4TQ660.net]
- >>775
主観証言では反証にならないので失当
- 793 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:53:26.75 ID:K0k4kwnd0.net]
- 圧力はなかったと確定しました
- 794 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:53:28.72 ID:Z7N+WQm60.net]
- >>734
政府は森友問題で表向きは厳格化という名の下に公文書管理ガイドラインを改正したが
実はその方向性は残すには無駄な手間をかけさせてそんなんなら残さなくていいかという方向に向けさせてる
- 795 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:53:31.25 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>780
朝日新聞にスルーされた怪文書が根拠です(笑)
- 796 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:53:38.36 ID:/F0qy7aG0.net]
- 高市が首相だったら、今頃「捏造」という日本語の意味を再定義しなおして
いただろうなあ、閣議決定でｗ
- 797 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:53:40.09 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>770
小西洋之「この”大臣レク結果”の作成者は3名。西潟さんが起草して、長塩さんと安藤局長が確認している。『上司の関与を経て』というのはそういう趣旨だと、総務省から説明を受けています」
普通に現場にいた上司がちゃんと記録できてるか確認しただけと国会で明らかになってるんだが
- 798 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:53:45.74 ID:KGw4TQ660.net]
- >>776
それだと安倍が相当高市嫌ってないとおかしい
- 799 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:53:55.50 ID:P8ZnzR4N0.net]
- そもそも
野良文章を
なんで保存してるんだ？
あほ
- 800 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:54:12.61 ID:9iLQspFN0.net]
- たったの2%の熱狂的カルト支持者のためのパフォーマンス
バカ野党のクソ茶番
国民は興味ないからクソみたいなリンクなんて踏まないぞ
桜ういろう
- 801 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:54:22.36 ID:KGw4TQ660.net]
- >>778
そう言わないと同罪になっちゃうからだぞ☆
でもそれも客観的に無理がある主張ってだけ
- 802 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:54:31.70 ID:oMaAJKzl0.net]
- >>785
多分明日もまたやりそうだけど今週が限度だと思う
- 803 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:54:37.57 ID:nbMIGQrq0.net]
- >>775
そいつ脳みそヤベーやつじゃん
- 804 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:54:50.52 ID:NP5SbYH20.net]
- >>776
なんだ？頭のおかしい人か？
総務省→解釈の補充をした
文書 → 解釈の補充をしたい
完全に一致してるじゃん
- 805 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:54:55.82 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>797
制作者「僕が作ったのは原案です。」
答弁は確認ではなく、関与といわれてますねwwwwww
答え出ましたね(笑)
- 806 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:54:56.33 ID:KGw4TQ660.net]
- >>780
ヤクザが麻薬と言わずに売買してたら覚せい剤等禁止法に違反しないとでも？
実質を問われる
- 807 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:55:00.64 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>777
https://www.sankei.com/article/20230308-OODZPUXC5RLORPLJBUGNDVNPXU/
こっちでいいな
- 808 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:55:03.93 ID:P8ZnzR4N0.net]
- ●【立憲民主党】 TBSスタッフが立ち上げにネットメディア「Choose Life Project」への支援認める
番組への関与は否定 問い合わせは福山哲郎事務所に [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641515447/
↑
金だし工作番組つくらせて自分も出演していた やらせ
放送法違反
在日帰化を隠して公認
違法
- 809 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:55:06.56 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>778
実態は放送法解釈変更が行われているのに補充的説明を行っただけだから解釈変更は行われていないってことにしてごまかそうとしてるだけ
敵基地攻撃能力→反撃能力の言い換えとかと同じような自民党がよくやる手法
これだと文書内の内容を概ね認めていたとしても放送法に関する大臣レクはしたけど大臣に放送法の解釈を変更するという説明を行った認識はないで通せるから
つまり公文書が捏造だという証明には全くなってないということ
まあ文書内の内容を見れば明らか放送法解釈変更してるように見えるから総務省がとぼけ倒してるだけ
これが本質
作成者が特定され捏造はしていないと証言したことを総務省が答弁したことにより、解釈変更のそのプロセスが記録されている行政文書として信憑性が固まったと言える
- 810 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:55:21.28 ID:NP5SbYH20.net]
- >>804
すまん>>795の間違いだった
- 811 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:55:24.01 ID:JFvbLLK90.net]
- >>714
小西が文書の内容が事実である証拠と、文書の作成者が事実を書いた証拠を示せればな だろ？どっちもないぞ？
>>750
>>628
もうボケちゃったの？パヨは高齢だからなぁw
>なぜ調整した答弁書が必要なのか？
小西文書に「答弁案の調正」「調整された答弁書を基に」とあるからw
調整済みを大臣や総理が追認したなら「追認」「原案通り」でいいじゃんw
しかも「大臣や総理が追認」した証拠など存在しないぞ？
- 812 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:55:44.55 ID:RaUvtWEo0.net]
- 小西が期待してた答えが役人から出てこなかったから
小西がヒスおこしてるだけだとしか思えん
一体どういうアプローチで
圧力があった事を認めさせるつもりだったのかもよくわからん
役人が圧力があったと言うまで
ずっと同じ質問をくり返すつもりだったのか
- 813 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:56:02.80 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>809
なんで管理台帳に乗ってないんでしょうね(笑)
- 814 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:56:06.96 ID:KGw4TQ660.net]
- >>782
犯罪である証拠がないので失当
実際懲戒処分すらされていない
>>784
原案が通っただけじゃないの？絶対修正した証拠なんてないぞ？確認、修正を経て、だからな
- 815 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:56:15.08 ID:YWVQ4d/W0.net]
- >>328
総務省の追加報告読めよいないから
- 816 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:56:32.70 ID:ZO/8Q9+g0.net]
- これが信用ならぬ文章なら、全ての行政文章は捏造だな。
- 817 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:56:34.51 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>805
日本語理解できてる？総務省がただの確認だとそう認めてんだよ
- 818 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:56:54.83 ID:9iLQspFN0.net]
- 桜ういろう
往生際悪くない？
- 819 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:56:54.84 ID:WcMuMWK20.net]
- >>811
事実でなくとも捏造とは限らんって話をしてるんだが大丈夫か？
- 820 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:57:06.22 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>816
管理台帳に載ってる文書は信用できるんじゃねーの？
これ、完全な野良文書やぞ(笑)
- 821 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:57:12.32 ID:O5yF0iKC0.net]
- 自分の監督官庁すら信頼できないならもう辞めろよ
- 822 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:57:19.28 ID:9iLQspFN0.net]
- 桜ういろうは今どうしてるの？
- 823 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:57:19.94 ID:y1G2ZJ/g0.net]
- 原案があった文書をねじ曲げた（捏造した）官僚がいると
ネトウヨは思ってるんだな
高市を信じるために
笑
- 824 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:57:24.59 ID:rrCN6SZ70.net]
- 一連の騒動の経緯がよくわからんのだ
野球で例えてほしい
- 825 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:57:27.05 ID:R9PkzuIQ0.net]
- 2015にアカヒが蹴ったネタだとか何とか
- 826 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:57:48.70 ID:WcMuMWK20.net]
- >>820
載せるってさ
これで信用できる文書になったな笑
- 827 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:57:49.32 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>813
総務省が載せるべきものを載せてなかっただけだろ、総務省に文句言わないと
現に指摘された後にすぐに載せますって総務省は謝罪してるやん
- 828 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:57:53.47 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>817
最終報告で
制作者がわざわざ「僕が作ったのは「原案」です」っていってるんやで(笑)
- 829 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:57:58.98 ID:9iLQspFN0.net]
- >>824
発信側のマスゴミがグルで桜ういろう
ってとこかな
- 830 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:58:05.06 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>814
確認で正確性が担保されるのは複数人が確認するから
上司が加筆修正したらその上司しか確認していないことになる
- 831 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:58:10.72 ID:fYWNgh/+0.net]
- 朝日新聞は騙されなかった
小西は騙されたw
- 832 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:58:15.88 ID:iVTFJCxq0.net]
- >>813
誰かが載せないよう指示をしたんでしょうな
- 833 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:58:26.23 ID:KGw4TQ660.net]
- >>788
日本語ﾃﾞﾄﾞｰｿﾞ？
>>802
奈良知事選は５氏混戦…維新が初参戦・自民は分裂見通し
2023/03/20 06:35
https://www.yomiuri.co.jp/election/local/20230320-OYT1T50054/
奈良知事選が23日から公示になるからまだまだ続くかとまだまだ続くかと
4/9投票
- 834 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:58:32.75 ID:9iLQspFN0.net]
- >>831
桜ういろうは必死
- 835 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:58:52.10 ID:P8ZnzR4N0.net]
- 外為法違反を便宜した総務省との不正癒着
停止へ
●フジの違反で露呈｢総務省｣のお粗末すぎる実態外資規制が形骸化
https://toyokeizai.net/articles/-/421873
フジテレビなどを傘下に持つフジ・メディア・ホールディングス（フジメディアHD）は4月8日、「放送法が定める外国人等の議決権比率が20％を超えていた」と発表した。2012年9月末から2014年3月末まで議決権の取り扱いに過誤があったためで、同期間は外資比率が20.00042%～20.00083%だった
- 836 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:58:52.94 ID:h0pxi4E30.net]
- 官僚どの関係大丈夫なの？
- 837 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:58:55.72 ID:JFvbLLK90.net]
- >>754
さすがにドン引きw世お前のような奴がいるから冤罪が消えないんだろうな
>>758
礒崎をなだめるために「大臣にも話を通してあります」って形が欲しかったんじゃね？
反対意見を曲げない課長に「部長も会議で賛成してました」って伝えるようなものでは？
- 838 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:59:02.84 ID:O5yF0iKC0.net]
- 信用に足る議員ではない、のが高市
- 839 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto: [2023/03/22(水) 15:59:15.10 ID:FVPcNlA80.net]
- 奈良に帰れ
- 840 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 15:59:15.86 ID:h0pxi4E30.net]
- >>836
どの→との
- 841 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:59:24.74 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>828
それを現場に上司が確認して細かい修正しただけだろ
何がおかしいんだ？当たり前のことやん
- 842 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:59:52.28 ID:GEhM+DR60.net]
- 野党議員には作成に関わった三名ほどの実名を教えてくれるのになんでその人達を国会に出せないんだ
新人職員ではなくそれなりの立場の人間なんだろ
- 843 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 15:59:59.69 ID:krATKDet0.net]
- >>823
たった1人のバカ政治家守るために、めちゃくちゃな理論展開してるからな
官僚が捏造してるとしたらそっちの方が大問題なのに、それには全く興味無いみたいだし
- 844 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:00:10.47 ID:P8ZnzR4N0.net]
- 立憲がTBSスタッフに金をわたし政府批判番組制作偏向番組をつくり
反日朝鮮左翼利害の勢力をだしたて洗脳電波をながしてしますTBSと立憲と業務怠慢の総務省アウトな
TBSは韓国ウェブトーンの企業の資金提供は外為法
●おさらい
【立憲民主党】福山哲郎前幹事長、理念に共感して、
広告代理店などを通じて番組制作を支援した ネットメディア資金提供で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641477686/
↓
反日理念共有の癒着工作
総務省見て見ぬふり
犯罪
- 845 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:00:31.19 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>837
全くなんの証拠もなく官僚に冤罪をなすりつけようとしてんのは高市なwww
- 846 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:00:36.62 ID:XEWiufpm0.net]
- >>668
改竄を今の総務省は認めないだろうね
改竄がそもそもないだろうしw
- 847 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:01:07.79 ID:LDsCWTOE0.net]
- Ｇ７で唯一、LGBT法が無くて恥ずかしいからLGBTをやる日本
Ｇ７で唯一、インドＧ２０に外相が欠席した日本
Ｇ７で唯一、原爆２発で非戦闘員が核攻撃された日本
Ｇ７で唯一、その米国に思いやり予算を払っている日本
Ｇ７で唯一、GHQに平和憲法をお決め頂いた日本
Ｇ７で唯一、そのGHQ平和憲法を70年以上絶賛している日本
Ｇ７で唯一、GHQ平和憲法で自国の軍隊を認めない日本
Ｇ７で唯一、大東亜戦争という植民地解放戦争した日本
Ｇ７で唯一、有色人種で多神教が主流の日本
Ｇ７で唯一、米が主食の日本
Ｇ７で唯一、多種多様に海藻を食ってきた日本
Ｇ７で唯一、伝統的に魚を生食していた日本
Ｇ７で唯一、天皇がいる日本
Ｇ７で唯一、アイヌがいる日本
Ｇ７で唯一、日本語が公用語の日本
Ｇ７で唯一、国債60年償還ルールのある日本
Ｇ７で唯一、国税+社会保険料一元徴収の歳入庁がない日本
Ｇ７で唯一、30年近くGDPが伸びていない日本
Ｇ７で唯一、男女平均寿命が最高の日本
Ｇ７で唯一、男女同権指数で最下位の日本
Ｇ７で唯一、同性婚ができない日本
Ｇ７で唯一、女性の働きやすさがワースト2位の日本
Ｇ７で唯一、夫婦別姓を認めない日本
Ｇ７で唯一、LGBTに制度的対応していない日本
Ｇ７で唯一、直接民主制の国民投票が制限されている日本
Ｇ７で唯一、共産党が大手をふるっている日本
Ｇ７で唯一、世界で最も成功した社会主義国の日本
- 848 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:01:13.24 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>841
その上司とやらしか確認してない
管理台帳にも乗らない
怪 し い 野 良 文 書 wwwww
- 849 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:01:17.58 ID:P8ZnzR4N0.net]
- 改竄される事がないと言い張った小西、
●おさらい
官僚の文書「書き換え」疑惑に“前例” 民主政権時代に発覚も
2018.3.8
改竄されたのは、東北厚生局が、福島県内の柔道整復師の養成専門学校に対して行った実地調査結果に関する文書。
０７年に開示請求を受けて公開する際、職員は文書から《未承認のカリキュラムで行っていたため、
学則上での授業時間の不足が生じることになる》などと指摘した部分を削除し、一部の行政文書を別の文書に差し替えたとされる。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180308/soc1803080009-n1.html
- 850 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:01:21.01 ID:O5yF0iKC0.net]
- >>843
安倍と全く同じ構図だな
日本がめちゃくちゃになっても高市さんを守る方が大事
大した愛国だよ、どうしても総務省が文書捏造する国ということにしたいらしい
- 851 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:01:21.87 ID:KGw4TQ660.net]
- >>811
公文書なので公文書管理法4条に基づき内容性正確性が認められるので失当
>小西文書に「答弁案の調正」「調整された答弁書を基に」とあるからw
>しかも「大臣や総理が追認」した証拠など存在しないぞ？
具体的にソースどうぞ？
- 852 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:01:40.59 ID:XEWiufpm0.net]
- >>681
だが公文書は事実の記録だから
疑義があればその調査を行い正しく訂正しておかねばならない
- 853 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:01:40.71 ID:5raZk1Sn0.net]
- >>317
伝言ゲームみたいだ
- 854 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:01:46.98 ID:a9dLYC240.net]
- これもう高市が正しいって結論出てるだろ
いまだに高市叩いてるは情弱か反日だけ
- 855 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:01:47.23 ID:KGw4TQ660.net]
- >>815
>総務省の追加報告読めよいないから
日本語で
- 856 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:02:31.98 ID:/F0qy7aG0.net]
- ＞「捏造（ねつぞう）」と主張する２０１５年２月１３日の「大臣レク（説明）」の記録について、
＞担当者が「原案を作成した認識はある」「（部下に）作成してもらった記憶がある」と証言した。
つまり担当者も部下も、当時ご説明はあったという認識であった、これは
総務省としての見解である、内容の正確さについてはいまさら検証しようは
ないが、それは高市とて口で言ってるだけだから同様である、
と誰が読んでもこうなりますｗ あほウヨ、諦めろｗ
- 857 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:02:41.85 ID:KGw4TQ660.net]
- >>830
上司とともに確認しているから失当
そもそも加筆修正した証拠がなく失当
確認だけで通った可能性も否定できず、総務省は修正した、とまでは述べていない
- 858 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:02:58.16 ID:P8ZnzR4N0.net]
- 放送に不正介入してますよ
●「ニュースウオッチ9に後輩入れろ！」報道圧力を批判する野党が、「まさかの報道圧力」というバカ行状
https://www.asagei.com/249930
NHK内部の関係者は
「あのOBの圧力ですよ」と語る。
あのOBとは、立憲民主党の安住淳国対委員長のことだ。
テレビ朝日「報道ステーション」キャスターの大越健介氏や大阪放送局長の小池英夫氏とNHK同期入社で、
その後に国会議員に転じたが、これまでもたびたび古巣の報道に注文をつけてきた人物である。
先のNHK関係者によると、当の安住氏はNHK政治部の後輩に
「『ニュースウオッチ9』に入れろ！」と具体的な番組名を挙げて圧力をかけているという
略)
「壁新聞問題」とは2020年2月、国会質疑を報じた新聞各紙「くず0点」「出入り禁止」などと落書きし、国会内の立憲民主党のドアに貼り出した件を指す。前出のNHK関係者は、アキレ顔で言う。
「報道圧力を批判する人が圧力をかけているという変な構図を、誰もおかしいと思わないのでしょうか」 まさしくその通り。天にツバする行為なのである。
- 859 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:03:09.73 ID:R9PkzuIQ0.net]
- お前らの官僚愛！感動した！ワロタ！
- 860 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:03:11.71 ID:KGw4TQ660.net]
- >>846
改ざんはしていないだろうね
- 861 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:03:14.47 ID:XEWiufpm0.net]
- >>734
行政文書は歴史の一級資料
歴史書を編むのに等しい行為
- 862 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:03:23.10 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>857
自分が書いたとおりなら原案などと言わない
- 863 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:03:35.93 ID:KGw4TQ660.net]
- >>849
具体的な証拠を出さないと反証にならない
- 864 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:03:36.12 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>848
その上司も紛れもなく総務省官僚だから正真正銘の公文書だな
管理台帳に載せなかったのは総務省の責任だろ
- 865 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:03:40.49 ID:AyWJBV2W0.net]
- >「内容が正確ではなく、信頼に足る文書ではない」
これをどう証明するんだろうか・・・
別の記録が残ってるとか？
- 866 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:03:51.40 ID:eqA1PdWl0.net]
- >>842
理事会で承認されないからだろ
- 867 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:03:51.89 ID:4M3UpnAF0.net]
- >>824
打球がヒットかファールかで揉めてたら突然ベンチからこの試合は八百長だと叫ぶ選手が出てきた
- 868 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:04:00.79 ID:P8ZnzR4N0.net]
- ●ツイッターでヘイト発言を繰り返していた「桜ういろう」は、共 同 通信の社会部デスクだった ★4 [尺アジ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676735558/
元毎日新聞記者の共同通信
保守識者にからんでヘイト
総務省 共同北朝鮮工作機関です
報道免許とりあげへ
- 869 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:04:09.17 ID:XEWiufpm0.net]
- >>854
高市の8年前の記憶を補強する物証が皆無
- 870 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:04:11.31 ID:KGw4TQ660.net]
- >>862
それは失当
清書があるからな
- 871 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:04:20.44 ID:Nh1LU+yB0.net]
- >>1
自民党からも官僚からも全力で裏切られる早苗ちゃんw
- 872 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:04:36.97 ID:KGw4TQ660.net]
- >>868
あーリストラされちゃったのかｗ
- 873 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:05:02.32 ID:XEWiufpm0.net]
- >>848
誰が当時それを管理文書から外したのか、それは興味あるわ
- 874 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:05:08.28 ID:NP5SbYH20.net]
- >>837
となると礒崎(官邸)の意見を高市に伝えたという部分が捏造の核心で
安倍と高市との通話内容も当然捏造と
しかしそんなリスクを負うより高市を説得した方が確実だと思うがなぁ
- 875 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:05:12.09 ID:eqA1PdWl0.net]
- >>865
「高市おまえが信頼できないと言ってるなら、信頼に足る文書なんだろうな」
こう
- 876 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:05:18.97 ID:Nh1LU+yB0.net]
- >>854
チョンカル工作員必死だな
壺買う代わりにネット工作ノルマなの？
- 877 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:05:34.65 ID:y1G2ZJ/g0.net]
- 原案は原案
意味が変わらないよう数カ所単語などを適切に変えて修正されたのは
ただのアップデートされたバージョン
これを丸ごと捏造文書に書きかえたとネトウヨは主張している
官僚を舐めくさったバカの極みである
- 878 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:05:38.90 ID:KGw4TQ660.net]
- 捏造言うやつが一切証拠出さないって言うね・・・
これが統一教会か
- 879 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:06:07.60 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>877
ありもしない会話をバージョンアップしたの？(笑)
- 880 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:06:11.65 ID:O5yF0iKC0.net]
- >>865
とにかく正確じゃない正確じゃないと言い続けて有耶無耶にしたいんだろう
だがこれを許すと文書を残す意味がなくなる
むしろこういうときに言い逃れできないように残すのが文書だからな
どう見ても高市の負けだよ、高市は文書を残してないからな
- 881 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:06:14.50 ID:KGw4TQ660.net]
- >>877
そりゃ君の主観で総務省に確認とってないから失当
- 882 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:06:18.89 ID:qb/w+BwL0.net]
- >>854
よく分からん一政治家擁護してる奴の方が反日だぞ
官僚の方が信用できる
- 883 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:06:24.86 ID:XEWiufpm0.net]
- >>878
精神的勝利が奴らの餌
- 884 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:06:27.71 ID:JAJIhGGa0.net]
- これはもう第三者で文書の詳細調査待ったなしやね
総務省は利害関係あるし
高市もウヨもパヨも絶対にこれでニッコリ。もちろん小西もw
- 885 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:06:30.30 ID:9vj3QSEJ0.net]
- とりあえず捏造はなかったんだから高市は有言実行してさっさと議員辞職しろよ
官邸が介入して圧力かけて放送法解釈変更に繋げた問題はまた別で追及しないといけないのに
- 886 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:06:34.11 ID:KGw4TQ660.net]
- >>877
おっと後半読んでなかったすまん
- 887 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:06:59.38 ID:eqA1PdWl0.net]
- >>877
なるほど
ネトウヨ理論では、たとえば政治資金収支報告書を訂正したら、
その報告書は捏造だ！って話になるんだなwww
- 888 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:07:11.75 ID:KGw4TQ660.net]
- >>880
やり口が完全に韓国の慰安婦問題のそれなんだよなぁ・・・
本当に統一教会排除してもらわないとだめだな
- 889 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:07:12.32 ID:XEWiufpm0.net]
- >>880
公文書は正しい記録であることが公文書の前提だからな
- 890 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:07:16.79 ID:mZ9VbErZ0.net]
- 女って謝ったり間違いを認めると死んじゃうのか
- 891 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:07:19.86 ID:IoPCWqzz0.net]
- >>873
というより安倍晋三が生きてるうちは外部から検索可能な管理簿にのせられないだろ、内容的に
- 892 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:07:39.23 ID:KGw4TQ660.net]
- >>883
いずれ自殺するんじゃないの？
既にdappi敗訴、安倍暗殺、統一教会崩壊、高市辞任だし
- 893 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:07:46.36 ID:JFvbLLK90.net]
- >>819
「やった側が捏造だと認識していなければ捏造にはならん」のなら詐欺罪は自白が無きゃ成立しなくなるが大丈夫か？
>>845
全くなんの証拠もなく「放送法が解釈変更された証拠だ」ってしてんのは小西一人だけなwww
>>851
>内容性正確性が認められる
ダウトw
公文書の改ざん防止に向け「公文書改ざん防止法案」「会計検査院法等改正案」を衆院に提出（立憲民主党）
>具体的にソースどうぞ？
小西理論は（アタオカ界では）無敵だなwお前が「大臣や総理が追認」した証拠を出すんだよw
- 894 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:07:58.56 ID:O5yF0iKC0.net]
- >>877
捏造というのは原案が無い文書をでっち上げたということだからな
原案を作成して、その後、関係者とやりとりしながらブラッシュアップするのはむしろ信頼性の高い文書
なぜなら複数の人間の目が入っているからだ
- 895 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:08:01.51 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>870
自分が書いていない内容が書類に書いてあるから原案と言ってるんだろ
当然その部分は複数人の確認が取れていない
で、全ての人が高市大臣に解釈変更の説明をした覚えがないのだから
上司より後に誰かがそこを書いたことになる
書き換えたのは上司とは限らないからな
何しろサーバーに残っていただけの文書だ
- 896 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:08:01.98 ID:JdZoBr4F0.net]
- >>887
ありもしない支出や収入買いてたら、捏造ですよ？
- 897 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:08:05.74 ID:XEWiufpm0.net]
- >>887
それを受けて領収書の金額やら訂正したやつも捏造に違いないよな
- 898 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:08:16.32 ID:KGw4TQ660.net]
- >>890
割と多い
まだまだ男と対等に働くにしては未熟なんだよねぇ・・・
- 899 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:09:01.03 ID:vRDhrIf00.net]
- え、こいつは何様のつもりなん？
自分をマリーアントワネットか何かだと思っとんのか？
- 900 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:09:10.63 ID:KGw4TQ660.net]
- >>893
今回の立証責任は小西にあるが、小西は公文書を利用して一応の立証責任を満たしたので、高市が反証責任を負う状況になった
いつまでも証明責任から逃げられると思うなよ？
- 901 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:09:10.77 ID:XEWiufpm0.net]
- >>896
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2023-01-16/2023011601_01_0.jpg
これ捏造では？
- 902 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:09:41.50 ID:P8ZnzR4N0.net]
- 総務省へ
反日勧告企業の
ヤフーtopニュースサイト 違法では
途中から韓国企業の変更してて ポータルの公平性担保できてない
- 903 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:10:24.98 ID:KGw4TQ660.net]
- >全くなんの証拠もなく「放送法が解釈変更された証拠だ」ってしてんのは小西一人だけなwww
NGワードテスト(ID無し)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1672059429/961
>>具体的にソースどうぞ？
>小西理論は（アタオカ界では）無敵だなwお前が「大臣や総理が追認」した証拠を出すんだよw
前提ソースが君の頭の中にしかないから具体的かつ客観的に証明してどーぞ？じゃないと主張の前提崩壊
- 904 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:10:27.22 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>893
総務省が正式に本物だと認めた公文書が証拠だろwww
それを覆したいなら高市が証拠出さないとまともな人には誰にも信用してもらえないよw
- 905 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:10:29.28 ID:kz2Au3E60.net]
- 捏造とか言ってるのお前だけなんだが
お前の記憶が信頼に足るものではない
- 906 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:10:42.64 ID:d6mcZVwr0.net]
- >ネトウヨ☆彡 (^^♪
↓
>財務省ガ―
>南京大虐殺ガー
>女ガー
>韓国ガー
>ナマポガー
>慰安婦ガー
>陰謀ガー
>マスゴミガー
>工作員ガー
>野党ガー
>中国が攻めてくる―
ガー ガ― ガー☆ (^^)/
- 907 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:10:43.74 ID:O5yF0iKC0.net]
- 総務省が頼っているのは、当時作成された文書
高市が頼っているのは、自分の記憶
子供の喧嘩
- 908 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:10:50.73 ID:XEWiufpm0.net]
- >>891
その判断は誰が行なっていたかはわかるはずw
- 909 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:10:56.78 ID:JFvbLLK90.net]
- >>874
だから管理簿に乗せずに秘密にしてたんじゃんw
まさか表に出ると思って作ってないし高市を説得するよりはるかに楽だぞ。
>>900
公文書の実態を知ってる元官僚だから証明責任から逃げられると思うなよ？
- 910 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:11:30.64 ID:00b0Wzi+0.net]
- 捏造が無かったとも言いきれないのがこの国の終わってるポイント
しかも誰もそれを正そうとしない
- 911 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:11:36.09 ID:WcMuMWK20.net]
- >>893
詐欺は騙そうとする意図が明確でなければ成立しないし
捏造は捏造する側に事実と異なるという認識がなくては成立しないな
- 912 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:11:51.31 ID:KGw4TQ660.net]
- >>895
>自分が書いていない内容が書類に書いてあるから原案と言ってるんだろ
単なる妄想に過ぎないので失当
>で、全ての人が高市大臣に解釈変更の説明をした覚えがないのだから
主観証言で公文書を否定できないので失当
>書き換えたのは上司とは限らないからな
>何しろサーバーに残っていただけの文書だ
具体的証拠がなく失当
- 913 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:12:20.93 ID:O5yF0iKC0.net]
- >>910
安倍が基幹統計の改竄までしたからな
国家の信用性が揺らぐ
- 914 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:12:22.65 ID:XEWiufpm0.net]
- >>910
単に高市の名誉ある死に場所を準備してるだけ
- 915 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:12:38.26 ID:KGw4TQ660.net]
- >>909
>公文書の実態を知ってる元官僚だから証明責任から逃げられると思うなよ？
何の証明にもなっていないので失当
- 916 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:13:01.08 ID:9vj3QSEJ0.net]
- 高市さんは大陸8割発言とか領収書偽造したり統一教会の件でも嘘つきまくってんのに擁護する壺ウヨは頭おかしいw
- 917 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:13:10.62 ID:OXV4yd6P0.net]
- 元大臣？
- 918 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:13:15.00 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>912
人の話を聞く気がないようだからいいや
- 919 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:13:26.67 ID:jHgG2JwJ0.net]
- 総務官僚と高市のどちらが信頼に足るかというと、
党や派閥を出たり入ったりする高市の方が信用できない
- 920 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:13:27.72 ID:XEWiufpm0.net]
- >>913
自称立法府の長だからそりゃやりたい放題よ
- 921 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:13:27.95 ID:KGw4TQ660.net]
- やはり高橋洋一は害悪だな
あれに惑わされてる馬鹿の多すぎること
- 922 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:13:31.55 ID:i3LtdrYM0.net]
- 小西の前に朝日新聞に託された極秘文書だったってマジか
何でスクープとして報じなかったのか
ゴミを掴まされたと思ったからかなw
- 923 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:13:54.23 ID:KGw4TQ660.net]
- >>918
証明する気がないならどうでも良い
嘘つきと区別できない
- 924 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:14:00.32 ID:JFvbLLK90.net]
- >>903
>>750
>磯崎主導だから調整済みを大臣や総理が追認しただけだろ？
おじいちゃん自分が先に言い出したことを忘れちゃったの？w
>>904
総務省が正式に正確性が確認できないと認めた公文書が証拠だなwww
- 925 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:14:38.83 ID:XEWiufpm0.net]
- >>916
領収書が後から訂正される世界があるのいいよね
国税はどう考えるんだろあれ
- 926 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:14:41.08 ID:O5yF0iKC0.net]
- >>916
元から言うことに信用生がないんだよなこのおばさん
- 927 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:14:47.94 ID:+bwKR5IL0.net]
- >>1
仲間内以外信じないだろ、こんなの
- 928 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:15:22.71 ID:eqA1PdWl0.net]
- >>924
正確性が確認できない＝捏造だな
総務省（高市大臣）が捏造してたってことになる
- 929 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:15:39.66 ID:KGw4TQ660.net]
- >>924
>>総理の意見や調整した答弁書は何処に？って話なんだが碌に読んでないのが丸わかりだなw
>磯崎主導だから調整済みを大臣や総理が追認しただけだろ？なぜ調整した答弁書が必要なのか？
誰が最初に主張したのか明らかだな
調整した答弁書について具体的にソースをどーぞ？
- 930 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:15:49.40 ID:O5yF0iKC0.net]
- >>927
壺仲間には大変好評のようですよ
- 931 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:16:20.59 ID:KGw4TQ660.net]
- >総務省が正式に正確性が確認できないと認めた公文書が証拠だなwww
総務省の言う確認できないは＝ない、ではないので失当
ただの判断保留に過ぎない
- 932 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:16:29.55 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>924
苦しいねえw
正確性なんて細かい言い回しの違いのレベルだろw
捏造がなかった時点で高市は詰んでんだよw
早く口だけじゃなくて捏造の証拠持ってこいよwww
- 933 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:17:36.20 ID:KGw4TQ660.net]
- dappi敗訴、安倍暗殺、統一教会崩壊、高市辞任
この流れから見てもネトウヨはもう終わりなんだよ
韓国系から金出ている流れ潰したら詰むだろうし、こうやって潰されてるってことは米国の関節関与もあり得る
韓国も変わるのかもしれないね、これ以上やると米国と対立するから
- 934 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:17:39.71 ID:kph2A+bN0.net]
- >>387
高市が出させてくださいと言ってるのに、
野党がだせと言わないと出せないんだよ。
小西は出されると困るから、精査はしないといって出させない。
- 935 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:17:48.68 ID:XEWiufpm0.net]
- >>931
正確性が確認できなかったが正確でした、ってオチが可能なのよね
- 936 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:17:57.21 ID:9vj3QSEJ0.net]
- ・高市は捏造文書でなければ議員辞職すると答弁
・文書は総務省が正式に認める本物の行政文書
・文書の内容も礒崎はじめ高市以外は概ね認めてる
・高市に関する4ページについても作成者は捏造はしていないと証言と総務省が答弁
・当時高市は文書内の礒崎のシナリオどおりの国会答弁をしている
・高市が捏造と発言したことにより官僚が犯罪者扱いされていることになるけどなぜかそんな扱いはしてないと意味不明な答弁
もうごねる理由ないだろw
高市はさっさと議員辞職しろよwww
文書の内容は認めてるのに放送法に関する大臣レクはあったけど放送法解釈変更に関する大臣レクの認識はないは無理があるだろwww
もう詰んでんだよwww
- 937 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:18:03.45 ID:EwEpl+Gk0.net]
- ネトウヨもこんな虚言ババアを担がなきゃならんってバカバカしいと思わないのかね
少なくとももう少しまともな人おるやろ
- 938 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:18:19.70 ID:eqA1PdWl0.net]
- >>932
まあそもそも
正確性が確認できない ＝ 不正確かもしれないし正確かもしれない
ってことなんだよな
ネトウヨは日本語や論理性をわかってないからなww
- 939 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:18:24.63 ID:+eUED9st0.net]
- >>923
あなた、植村隆敗訴のスレで必死に擁護していた人にそっくりだけど、本人？
- 940 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:18:26.70 ID:KGw4TQ660.net]
- とくにyoutubeの収益剥奪したらかなり苦しくなるだろうね
本来ＴＶメディアに戦える存在じゃないぞあれ
- 941 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:18:26.96 ID:XEWiufpm0.net]
- >>934
ツイに出せばいいやんw
- 942 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:18:59.61 ID:YWVQ4d/W0.net]
- 小西文書 総務省調査結果 作成者、同席者「覚えてないよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679462957/
- 943 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:19:02.66 ID:KGw4TQ660.net]
- >>935
そうそう、どっちでもないと言ってるだけなんだよ
どっちかの答弁して責任負いたくないからね
- 944 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:19:04.18 ID:eqA1PdWl0.net]
- 安倍「正確性を確認するのは悪魔の証明って言うんですよ！！」
はいネトウヨ詰んだww
- 945 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:19:09.03 ID:NP5SbYH20.net]
- >>909
管理簿に載せんでも省内のフォルダでは共有されてたのにそんな危なかっしいことするかね？
更にそれを言うと誰が何の意図で流出させたのかも不明になってくる
一部では礒崎の補選を潰すためとまことしやかに囁かれているが
潰したいのは礒崎に圧をかけられて難儀な調整を強いられた側だろ？
だとすれば自分たちが捏造した文書をわざわざ公開したことになってしまうよ
- 946 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:19:28.74 ID:KGw4TQ660.net]
- >>939
その人知らん
- 947 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:19:29.47 ID:YWVQ4d/W0.net]
- >>855
総務省の追加報告読めよw
- 948 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:19:48.40 ID:XEWiufpm0.net]
- >>938
単語で判断する壺ウヨ知能にアジャストした答弁
余命3年騒動を彷彿とさせるな
- 949 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:20:19.44 ID:9JHT5/QU0.net]
- 「総務省は信頼できない！」
「当時の大臣は？責任は？」
「うるさい質問すんな！」
- 950 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:20:22.05 ID:JFvbLLK90.net]
- >>911
作成者が自分の書いたのは「原案」「上司の関与を経て」と責任放棄してるんだよなぁ
>>915
スレの一割を占めるが根拠無く妄想で語ってるだけなので失当
>>928
不正確なの認めてて草
>>929
小西文書読んでなくて草
>>932
苦しいねえw
総務省の誰一人「文書の内容は事実だと断言します」と言ってこないし客観的証拠も無いw
早く口だけじゃなくて事実である証拠持ってこいよwww
- 951 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:20:24.07 ID:e0plzddC0.net]
- >>664
壺ってほんと日本の癌だな。
さすがカルトだわ。
明確な論理すら無いくせに、感情で喋るなよwwww
ほんとカルト信仰そのものじゃねぇか
- 952 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:20:29.58 ID:GBl1vpFT0.net]
- 総務省の役人の答えを個別に見ると、「高市の言う通り」と「記憶にない」ばかりですね
「高市のは違う」は一つもない
- 953 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:20:59.07 ID:ePdGSHG80.net]
- そら記名なしの文章なんて信憑性ゼロだろ
責任持てないから記名できないんだしな
これをいつまでも引っ張る政党を誰が支持するの？
- 954 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:21:00.95 ID:KGw4TQ660.net]
- >>945
違法行為をしてそれを自首すると刑罰が軽くなるから一応メリットはある
今回の場合だと罪を免除されるだろうし
まぁまず高市を県連問題でも追い込んで、潰してからだな
岸田なら公務員を悪く扱わんだろう
- 955 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:21:35.81 ID:9ee8AWRN0.net]
- 創価学会
最低だな🤗
- 956 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:22:02.48 ID:ijwqd9Vp0.net]
- >>908
普通に考えたら総務大臣だな。
- 957 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:22:08.95 ID:XEWiufpm0.net]
- >>951
精神的勝利を求める愚者の行く先は100年前の小説に書いてある
- 958 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:22:15.97 ID:WcMuMWK20.net]
- >>950
じゃあ作成の主体が捏造したという証拠を出さないとな
詐欺云々が的外れなのはわかったか？
- 959 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:22:33.84 ID:mRtW2pg20.net]
- 高市氏、次回総裁選への出馬「未定」 参院予算委で答弁
https://news.yahoo.co.jp/articles/f505c5a4f23a119aa4a239dc7e01b9f24290f681
- 960 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:22:41.58 ID:3Crtdbln0.net]
- いやいや総務省がゲロってんのに往生際悪すぎだろ
信頼に足らないのはお前だよ
- 961 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:22:47.68 ID:KGw4TQ660.net]
- >>950
>スレの一割を占めるが根拠無く妄想で語ってるだけなので失当
公文書管理法という根拠があるので失当
>不正確なの認めてて草
不正確と正確性を確認できなかったは異なる
>小西文書読んでなくて草
ソースも示せなくて草ｗ
>総務省の誰一人「文書の内容は事実だと断言します」と言ってこないし客観的証拠も無いw
公文書管理法という客観的かつ確固たる証拠があるので失当
- 962 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:23:21.48 ID:mRtW2pg20.net]
- 高市早苗氏「首相になる器か」質問受け「党員、同僚が判断」次回総裁選出馬「未定でございます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dafc211059d2fa49afd6286c81d54a28e79e7de2
- 963 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:23:49.39 ID:KGw4TQ660.net]
- >>952
そんなこともないぞ？捏造の認識はなかったは高市側の意見じゃないしな
>>953
ガイドラインで許容しているのだからしょうがあるまいw
- 964 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:23:57.15 ID:mRtW2pg20.net]
- 高市早苗氏「表現をもって辞任、言い過ぎでは」総務省行政文書めぐる答弁で野党の辞任要求に反論
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b241a501477d6bd13de5f76ac6749bf2582e74a
- 965 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:23:59.93 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>950
8年前の記憶なんてある程度曖昧になるのは当たり前だろww
記録は曖昧になるからこそ文書に記録として残すんだろwww
まずこの小学生でもわかる常識を理解しろよ壺ウヨくんw
こっちには総務省が正式に認めた本物の公文書が本物としてある
高市は口だけ
これが現実wwwwww
- 966 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:24:18.07 ID:KGw4TQ660.net]
- >>962
総裁どころか議員すら維持できんわｗｗｗ
- 967 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:24:51.19 ID:eqA1PdWl0.net]
- 「マザー高市に日本を救う人！マザー高市を総理大臣に！！」
どんだけカルト宗教だ
言ってるのは壺信者だろうな
官邸を壺汚染したいんだろう
- 968 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:24:51.34 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>950
8年前の記憶なんてある程度曖昧になるのは当たり前だろww
記憶は曖昧になるからこそ文書に記録として残すんだろwww
まずこの小学生でもわかる常識を理解しろよ壺ウヨくんw
こっちには総務省が正式に認めた本物の公文書が本物としてある
高市は口だけ
これが現実wwwwww
- 969 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:24:58.54 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>963
それ「私は犯人じゃない」程度で高市否定しているわけじゃない
- 970 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:26:03.20 ID:KGw4TQ660.net]
- >>969
高市と総務省の証言は既に大臣レクがあった可能性が高いで明確に分裂しているぞ？
- 971 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:26:34.12 ID:KGw4TQ660.net]
- 自民内部でも孤立しているのが高市ってこと
奈良県連の責任も公示23日4/9日投票だからすぐだぞ
- 972 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:26:42.95 ID:P8ZnzR4N0.net]
- これって2015年にＡ新聞の持ち込まれた怪文書なんだって
裏とりしたら 記事にできなかものの焼き直しの野良と Ａ内部がもらしてるやん
高市つぶしに朝日が小西にあげたのかもね
朝日解体へ
- 973 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:27:07.16 ID:itwXrPH20.net]
- 総務省は安倍晋三首相にもレクしたってよ
高市どーすんの
- 974 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:27:31.18 ID:KGw4TQ660.net]
- あらためて見ても結局自民本部の推薦ないから、維新に勝たせようとしているとしか思えんなこれ
- 975 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:27:35.99 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>964
おまえが捏造でなければ議員辞職するって言ったんやろwww
- 976 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:28:05.59 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>970
その大臣レクは解釈変更の説明が含まれていない、又は記憶が無いそうだね
解釈変更の説明が行われた記憶は誰も持っていない
- 977 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:28:12.59 ID:KGw4TQ660.net]
- >>972
そういうのはソースがないとだめ
- 978 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:28:39.34 ID:itwXrPH20.net]
- 高市は総務省にもっと敬意を払わないと
- 979 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:28:41.49 ID:eqA1PdWl0.net]
- >>972
また話を捏造してんのかネトウヨ
- 980 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:28:56.55 ID:e0plzddC0.net]
- >>965
記憶と記録 ほんとそれな。
どっちが信用に足るかなんてバカでもわかる。
- 981 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:28:56.69 ID:KGw4TQ660.net]
- >>976
解釈変更の説明が含まれていない証拠がないので失当
あくまで主観証言に留まる
歴史的事実を記録する公文書に主観証言で対抗できない
- 982 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:29:31.64 ID:9vj3QSEJ0.net]
- >>976
そんなやつらの曖昧な記憶なんて当てになるかよ
総務省の精査なんて所詮記憶たどってるだけだから
大事なのは記録に残ってるプロセスと放送法解釈変更の国会答弁した事実
- 983 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:29:58.92 ID:itwXrPH20.net]
- 高市ｖｓ総務省
- 984 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:31:09.05 ID:M1y0jM6H0.net]
- 総務省と高市の全面対立か
- 985 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:31:31.50 ID:ijwqd9Vp0.net]
- >>941
>>934は話しが通じてない。元レスを辿っないな
- 986 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:31:37.14 ID:+luvErk/0.net]
- #小西除名
- 987 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:31:40.18 ID:XEWiufpm0.net]
- >>983
最初からこれだからね、捏造云々言いだしてから
小西ガーには何の意味もない
- 988 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:31:50.87 ID:Q6thpOXT0.net]
- 【速報】総務省「文書原案を作成」と報告 高市氏否定、放送法巡りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3/22(水) 13:23配信
総務省は22日の参院予算委員会理事懇談会で、担当局長が2015年2月に当時総務相を務めていた高市早苗経済安全保障担当相に対し、
放送法の政治的公平の解釈などを説明したと記された行政文書を巡り、関係した職員の1人が「原案を作成した認識はある」と説明しているとの調査結果を報告した。
- 989 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:31:53.14 ID:KGw4TQ660.net]
- 全体で見てみると解釈変更発言記録は国会記録できちんとあって、磯崎も総務省と交渉した事実を認めているから小西文書の前後はがっちりしている
こういう事案があって大臣に問い合わせないのはおかしいし、問い合わせられない事情があればその記録が残るが、それもない
ともすれば大臣レクがあった可能性が高いことからも、大筋で磯崎の主張が高市に届き、実際に国会で答弁した大筋の流れは事実認定できるから高市の負け
捏造を示す証拠はなかった
- 990 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:31:59.38 ID:eqA1PdWl0.net]
- >>981
それは勘違いだな
おまえも日本語がわからないクチか
解釈変更の大臣レクはなかった
そのかわりに、
補充的説明の大臣レクがあった
解釈変更はせず補充的説明でいく、って話で進んでたから、
解釈変更のレクなどあるはずもないww
- 991 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:32:08.37 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>981
誰も覚えていないってことは開催された証拠もないということだし
開催されていない可能性のほうが高いだろうね
何しろ磯崎氏と大揉めだったから印象が薄いとかありえない
- 992 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:32:31.88 ID:XEWiufpm0.net]
- >>976
記憶がない、すなわちその証拠がない
こうなる
- 993 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:32:54.60 ID:Q6thpOXT0.net]
- 11日から13日にかけて行われた共同通信の世論調査では、高市氏の一連の「（行政文書が）不正確で捏造」という説明に対し、
「納得できない」という回答が73％に達した。官僚がありもしない「大臣レク」をでっち上げる意味がない、と思うのが一般的な市民感覚ということだろう。
そうした雰囲気を察知した自民党からも「高市さんは初期対応を間違った」（中堅代議士）という声が聞かれる。
「捏造でなければ辞任する」という発言を引き出した野党は議員辞職を求め、総務省は呆れたようにかつての大臣を半ば見放し、
自民党には“助け船”を出そうという気がなく、なにより国民が自らの常識に照らして一連の「高市発言」を信用していない。
↓
高市を助けない事によってｗ内閣支持率が回復ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ANN
2023/03/19 支持率 35%、不支持率 39%
高市説明、「納得できない」54%＜－ネトウヨ悲報ｗ
朝日新聞
2023/03/19 支持率 40%、不支持率 50%
高市説明、「納得できない」62%＜－ネトウヨ悲報ｗ
NNN・読売新聞
2023/03/19 支持率 42%、不支持率 43%
高市＆磯崎の放送に関する政治介入 問題だ59％＜－ネトウヨ悲報ｗ
毎日新聞
2023/03/19 支持率 33%、不支持率 59%
高市＆磯崎の放送に関する政治介入 問題だ43％、問題ない12％＜－ネトウヨ悲報ｗ
FNN・産経
2023/03/19 支持率 46%、不支持率 48%
↓
高市氏、孤立無援 自民の予算委員長も異例の注意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに ★5 [ニョキニョキ★] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
【高市悲報】岸田ｗウクライナ訪問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岸田は高市よりｗゼレンスキーｗ
↓
今週末の支持率は大幅UPｗ高市は排除ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 994 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:32:55.03 ID:i42AQCsM0.net]
- 高市の記憶のほうが信頼できるのは確定的に明らか
- 995 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:33:20.23 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>992
無いという人と記憶がないの2つのグループがある
記憶している人間は居ない
- 996 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:33:20.72 ID:XEWiufpm0.net]
- >>991
その周辺のスケジュール管理記録などの物証が必要
- 997 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:33:39.82 ID:KGw4TQ660.net]
- >>990
それはただの詭弁だから失当
>>991
８年前のことを覚えている方が不自然だぞ？
そもそも歴史的事実を記録した公文書がある
よって、開催された証拠もない、との結論は失当である
- 998 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:33:49.85 ID:9vj3QSEJ0.net]
- 高市が嘘をついてるという状況証拠が揃いすぎてるよなw
- 999 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:33:54.44 ID:XEWiufpm0.net]
- >>995
ないことを推認できるスケジュール記録でも出せば良い
- 1000 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:33:58.21 ID:cy+eGJoR0.net]
- 恥の上塗り大臣
- 1001 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:34:04.42 ID:Q6thpOXT0.net]
- >>994
「次元の異なる」岸田内閣の辞任リストｗ
高市早苗ｗ経済安保担当相ｗ放送法の解釈を巡る内部文書が捏造でなかった場合は閣僚や議員を辞職するか問われ「結構だ」ｗｗｗｗｗ
鈴木英敬ｗ内閣府政務官ｗ公選法違反で国会会期中に辞任目前ｗ
詳細：
おととし10月の衆議院の解散日から投票日までに、国の公共工事を受注していた選挙区内の13の建設会社から総額1060万円の寄付を受けていたこと
がNHKの取材で分かりました。
公職選挙法は、国の公共事業を請け負っている事業者が国政選挙に関して寄付することを禁じています。
秋本真利ｗ外務政務官ｗ秘書給与法違反ｗ再エネ関係者から180万円献金ｗ国会で虚偽答弁ｗ国会会期中に辞任目前ｗ
2023/2/4
荒井勝喜ｗ首相秘書官ｗ性的少数者への差別発言でｗ国会会期中に辞任ｗ
2022/12/27
秋葉賢也ｗ復興相ｗ辞任ｗ
杉田水脈ｗ総務政務官ｗ辞任ｗ
2022/11/20
寺田稔ｗ総務相ｗ国会会期中に辞任ｗ
2022/11/11
葉梨康弘ｗ法務相ｗ国会会期中に辞任ｗ
2022/10/24
山際大志郎ｗ経済再生担当相ｗ国会会期中に辞任ｗ
その他：
2022/12/21
薗浦健太郎ｗ自由民主党公認衆院議員ｗ政治資金規正法違反でｗ議員辞職ｗ
- 1002 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:34:27.11 ID:GBl1vpFT0.net]
- >>996
レク自体はやっているから内容が違っていても氏ケジュールは残るだと
- 1003 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:34:42.31 ID:KGw4TQ660.net]
- >>993
朝日と共同だけじゃないのかｗ
全社やってネトウヨ全敗してるのかｗｗｗ
- 1004 名前：ウィズコロナの名無しさん [2023/03/22(水) 16:34:43.69 ID:WcMuMWK20.net]
- >>990
ご飯論法だよなぁこれ
官僚的には正しいんだろうが
- 1005 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:35:03.02 ID:KGw4TQ660.net]
- むしろ岸田が高市排除してくれた方が俺も自民党に入れるわｗｗｗ
- 1006 名前：ウィズコロナの名無しさん mailto:sage [2023/03/22(水) 16:35:09.11 ID:9vj3QSEJ0.net]
- 高市議員辞職
- 1007 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 18分 57秒
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