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【新型コロナ】アビガン治験、7月以降も継続 承認さらに遅れも [みんと★]
- 1 名前:みんと ★ [2020/06/07(日) 05:52:27 ID:sWpzO8fJ9.net]
- 新型コロナウイルス感染症の治療薬候補「アビガン」の臨床試験(治験)が遅れ、7月以降にずれ込むことがわかった。6月中に終了する予定だったが、足元で新型コロナの感染者数が急減し、治験の参加者数が目標に届いていない。治験の進捗次第では、承認手続きがさらに遅れる可能性がある。
以下略、ソース元にてご覧ください。 日本経済新聞 2020年6月6日 22:34 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60077910W0A600C2MM8000/
- 681 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 11:31:08.36 ID:0If90wBz0.net]
- つうかもう東京でも十数人だしうちの地域は0が続いてるからどうでもよくね?w
- 682 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 11:41:32.68 ID:38uADKQV0.net]
- 冬の第2波に備えてだよ。それにワクチンができないとオリンピックなんて無理。 世界中でワクチンを打たないとオリンピックは出来ない。
- 683 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 11:56:07.70 ID:YJ4Scz/k0.net]
- >>674
日本は4日待機ルールのせい アビガンの作用はウイルスの複製増殖を抑えること ウイルス増殖してから投与しても持病が酷かったり免疫弱い人にはすでに手遅れなんだよな アビガンを感染初期からガンガン投与して中国やイランは危機を乗り切った
- 684 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 13:24:45.38 ID:RAbSkAWT0.net]
- 超特急でやっても治験は3年ぐらいかかるから
次のCOVID-23か24のコロナウイルスに間に合えばいい アビガンは耐性ウイルスができにくいのが特徴だし
- 685 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 13:33:47.33 ID:LCDcv8PR0.net]
- >>679
アビガンは簡単に耐性ウイルスできる
- 686 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 16:02:14.62 ID:kRzkJq/n0.net]
- >>680 できねーよ
「アビガン 耐性ウイルス」で検索しろ
- 687 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 16:09:41.91 ID:FTGSEh/M0.net]
- 小林製薬がアビコロリンという名前でドラッグストアに並ぶのを待つしかないと思う。
- 688 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 16:14:45.91 ID:bCJ3fiLQ0.net]
- >>681
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30352857/ 低濃度で継代するだけで簡単に耐性ウイルス登場 しかも親株より増殖能が高い
- 689 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 16:29:12.19 ID:Yk2ejTGE0.net]
- >>7
これで終了でよろ
- 690 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 16:32:31 ID:qTl1KTL40.net]
- >>684
対エボラもそうだったが、アビガン単独では効果が無くても他の薬剤と併用すれば十分な効果を期待できるかもしれない。 その組み合わせは無限に近いし、すぐに見つかる訳も無い。
- 691 名前:コンプ薬屋 [2020/06/10(水) 18:42:44 ID:nIQAljSH0.net]
- そもそもアビガンは薬効用量で催奇形性があると動物実験でデータが出ていると
ニュー速のスレにレスがあった。また、アビガンの季節性インフルの治験では十分に 妊娠について注意をしたにもかかわらず、数字は忘れたが妊娠した被検者が複数出た 点が薬事審議会で問題視されたとの記述も見た。 これが事実だとすると薬剤管理を厳格にできる入院患者にしか事実上投与できない。 外来患者に処方して、万一、避妊に失敗したり失念したものが出ることは、季節性 インフルの治験結果から十分に予測される事態であるから。 つまりアビガンは薬効から最も良好な効果が期待できる投与対象である発症早期患者 への外来処方には安全性の点で不向き。一方、安全性の確保される入院患者において 有効性を発揮するにも不向き。そもそも、治療薬としては筋のいい薬には見えない。 さらに、アビガンはすべてのウイルスに有効、とのレスを見るが、季節性インフルの 治験では、既存の季節性インフル治療薬に有効性で負けて、かつ安全性はぼろ負け。 風邪に類似しているとさえいわれることもある新型コロナの特効薬になるような動物 実験の結果があるのだろうか?もしなければ、そもそも既存の季節性インフルの 治療薬の方が、まだ新型インフルに有効である可能性は高いと思うのだが?そんな基礎 実験をやっている時間的余裕はないまま、アベガンを持ち上げていたように思うが?
- 692 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 18:50:23.30 ID:R45Re/fA0.net]
- これまでは患者を押し付け合ってたけど、これからは治験に必要な患者の奪い合いになる
- 693 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:04:25.68 ID:J0B7nv1+0.net]
- >>686
頭悪そう
- 694 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:04:54.53 ID:J0B7nv1+0.net]
- >>685
エボラに効果なかったのはレムデシビル
- 695 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:07:52.16 ID:b85EqrID0.net]
- アビガンの効果がここまで広まって
治験に参加するバカはいない 半分は小麦粉を飲まされるわけで
- 696 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:09:20.71 ID:89p3f4Dv0.net]
- そのコテ
3月から同じ事を長文レスしてないか?w 逆神の 韓国の中央日報 そっくり
- 697 名前:コンプ薬屋 [2020/06/10(水) 19:13:15.14 ID:nIQAljSH0.net]
- >>663
私も国会をラジオで聞いていたが、科学に政治を持ち込んだのは、安倍と日本医師会 会長の横倉さんの二人だよ。それを野党がまともに追及しただけ。なお、私は反自民 ではなく、過去には自民や、保守系無所属しか投票したことがない。 安倍が最初から科学的根拠なくアビガンを持ち上げていたし、支持率が下がったので 苦し紛れに、5月中に承認などと言った。また、横倉さんが4月末に政治の力でアビガン を承認とか寝言を言った。横倉さんの寝言のひどさは、病院医者板の「開業医達の集い」 スレに私がかなり前から指摘している。特に調剤薬局過剰報酬批判は明らかに言い がかりで、国民皆保険実施以来50年以上にわたる医師特に開業医過剰報酬の方が、 はるかにひどい。さすがに、開業医からも明確な反論はない。 なお、日本医師会は一応全国の医師の団体とされているが実質は開業医の賃上げ団体。 経緯は不明だがさすがに横倉さんでは科学的なことがチンプンカンプンなので、日本 医師会COVID-19有識者会議と言うのができて、緊急提言でまともに科学的なことを 言った。 新型コロナウィルス感染パンデミック時における治療薬開発についての緊急提言 https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1526 科学的にまともなのは厚生労働省と日本医師会COVID-19有識者会議 政治的なのは安倍と日本医師会会長の横倉さん
- 698 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:18:22.25 ID:yOYYb0PJ0.net]
- >>686
インフルエンザウイルスで化合物の最適化していてもタミフルに全く及ばなかった。 エボラもちゃんと効いたデータ出てないしコロナも駄目だね
- 699 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:28:10.46 ID:J0B7nv1+0.net]
- >>693
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305
- 700 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:29:07.89 ID:suwiXIpm0.net]
- 安倍は人殺し
あいつは処刑
- 701 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:33:44.19 ID:LNRts9g40.net]
- >>694
開発者のステマ 耐性ウイルスが出たという論文をリファレンスにあげて耐性は生じないとか論理破綻の主張してる
- 702 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:46:00 ID:DdYquLdv0.net]
- アビガンざRNAウィルスに広く効くなら、狂犬病が助かるんじゃね?
- 703 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:48:29.77 ID:XxgZJneT0.net]
- 富士フイルム株はアビガン関連のニュースに無反応になったわ
バイオ薬も増強するらしいが、また天下り役人から妨害するされるんちがうのか
- 704 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:52:42.53 ID:RQMH9Se30.net]
- >>697
2016年末にペルーでコウモリ由来狂犬病のアウトブレイク(85名が曝露、うち3名が発症)が 起こった際に、発症した2名の兵士に対してミルウォーキー・プロトコルとともにファビピラビルが施され、 うち1名が助かったという報告が狂犬病予防連盟(GARC)よりなされている27)。 これは、ファビピラビルが狂犬病患者に投与された初めてのケースとなる。 https://www.eiken.co.jp/uploads/modern_media/literature/2018_06/001.pdf
- 705 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:53:42.59 ID:0QWdU9Gh0.net]
- 開発のおじさんバイアスゴリゴリで都合の良い情報だけ持ってくるから信用度著しく低いわ
どこかではFDAで安全性確認されてますとかいうてたけど承認されてないし 端々に自分の功績を認めて〜感が出てて好きじゃない
- 706 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:56:22.44 ID:NLN8bslI0.net]
- >>699
多剤併用の1例では全く根拠にならない 効いたというデータはゼロ
- 707 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:57:40.98 ID:Loa1D+kv0.net]
- >>700
インフルエンザの治験で大失敗してるのに懲りないよな
- 708 名前:コンプ薬屋 [2020/06/10(水) 19:59:30.14 ID:nIQAljSH0.net]
- >>691
私がニュー速でアビガンについて書いているのは4月以降だと思うよ。 「開業医達の集い」スレでは、もう2年以上書いているが、私はたどれる限り日本人 以外の祖先はいないし、記憶のある限り自民か保守系無所属にしか投票していない。 もっともそれほど投票には行かないが。 私が最近ニュー速に書くのはあまりにも、アビガンに対する誤解と言うか、科学から 外れた利権とか陰謀とかの話が満載になっているから。それもまともに科学的に対処し ている日本医師会COVID-19有識者会議、厚生労働省や薬事を説明しているレスに 対して言いがかりが多いから。 私は元・国内3大製薬R&D調査企画だけど、私のような職務はおよそ医師400人程度に 1名。国民400人に医師1名だから、そのくらいの割合になる。ただし、ほとんどの 医師は臨床をやるので患者や患者家族に接するが、私のような職務はごくまれにしか 医師に接することはなく、製薬のオフィスで同僚や同業者としか接しないので、 医師でも私たちのような人間が何を考えどういうことをしているか知る者はほとんど いない。 アビガンについてはほとんど調べなくても疑問点満載で、いちいち書き出したらきりが ない。このスレの>1の日経の記事の前に、5/30に日経が出した「アビガンが映す 日米の差 非常時の薬許可、米は機動的」と言う記事があまりに私の認識と異なるので 5/31に日経の読者係?のようなところに電話をし、以下を話した。
- 709 名前:コンプ薬屋 [2020/06/10(水) 20:00:01.75 ID:nIQAljSH0.net]
- ・私は元国内製薬R&D調査企画である(3大製薬と言ったかは不明)
・国内製薬は、アビガンについて発言をして、利権だとか、足に引っ張り合いだとか 「言われたくもない」と思う。正直なところアビガンには触れたくないというのが 本音だろうから、名前を出してのコメントを求められても発言をしていないと思う。 しかし、オフレコで国内製薬のR&Dがどのように本件を思っているか複数社に聞いた うえでその認識を踏まえて今後は記事を書いた方がいいと思う。 ・率直なところ、日本の審査体制の問題ではなく、アビガンは評価しうるデータが 出ていないだけ。レムデシビルは一応データが出て有効性が「示唆」されたので FDAも厚生労働省が対応しただけ。 ・新型インフルのあと医系技官の木村盛世女史が講談社から「厚生労働省崩壊」と 言う本に「外資系製薬の国内への製品上市が遅れるのは、厚生労働省の影が見え隠れ する」と書いた。その時私は同書の編集者に電話をし「私の勤務していた国内3大 製薬の一角でさえ諸般の事情(説明省略)で国内上市計画は欧米よりも後にせざるを 得ないことが多くある。よって、外資系製薬が国内への製品上市が遅れるのは単に 企業判断に過ぎない。なお。編集者によれば同書は誤りが多く回収になり、自身も 来週から自宅謹慎になると言っていた。」と伝えた。 >1の記事を見ればわかるとおり今回日経は、前回と異なりアビガンの承認の遅れは 富士フイルム富山製薬側がデータを集められていない事情を書いているよね? そして厚生労働省は申請があれば審査すると。以下が>1の記事の最後の文。 >厚生労働省は治験の成績がなくても有効性を示せれば、アビガンを新型コロナ治療薬 >として承認する考えを示している。ただ有効性を確認できるデータは少なく、5月の >時点では承認を見送った。
- 710 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:02:05 ID:ay0VofsB0.net]
- 国民の命よりも利権が大事な美しい国、それが日本ですから。
治験?そんなもん、安倍でも使えばいいじゃないか
- 711 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:06:47.99 ID:RQMH9Se30.net]
- >>701
発症したら打つ手なし。100%の確率で命を落とす狂犬病 https://opendoctors.jp/news/detail/843375a7c977128288c54a9a2c850c18/ 俺が狂犬病を発病したら迷わずアビガンを飲むよ
- 712 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:07:20.74 ID:RQMH9Se30.net]
- >>701
発症したら打つ手なし。100%の確率で命を落とす狂犬病 https://opendoctors.jp/news/detail/843375a7c977128288c54a9a2c850c18/ 俺が狂犬病を発病したら迷わず飲むよ
- 713 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:10:12.03 ID:u4tYejsM0.net]
- >>706
日本で年間何人発症してるか知ってんの? 治験にいくらかかるか知ってんの?特許切れだから誰もしないしw
- 714 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 20:12:39 ID:Hx7k8iSP0.net]
- もういい加減にしてくれ
熱はあるわ喉が痛いわで内科行ったら 入り口の張り紙に「熱のある方・喉の痛い方は厚生省ほか専門TELに連絡してください」って ある意味診療拒否状態が続いてる 連絡して内科紹介してもらって「一週間37度以上の熱と咳と下痢で苦しんでいます」っていっても 大丈夫ですよって風邪薬だけ処方して、検査の紹介をしてもらえない 家には高齢者ほか家族がいるので、コロナだったどうしようかと思うのですがといっても風邪薬だけ 一週間経っても下痢と熱で苦しんでるのだが、はやく自己責任でいいからアビガン飲ませて、家族に移したら困るのよ 37.5度って、五分に拘るのも止めて欲しい
- 715 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:25:21.04 ID:KQmbK6T30.net]
- >>709
ファモチジン(ガスター)出してもらえや 下痢してたら適応外にならないから
- 716 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:26:40 ID:RQMH9Se30.net]
- ロシアSWF、ファビピラビルが新型コロナで「有望」な試験結果
2020年5月14日 13:14 JST 政府系ファンド(SWF)のロシア直接投資基金(RDIF)は新型コロナウイルス患者を 対象とする臨床試験で、抗ウイルス薬ファビピラビルが有効である可能性が示されたと明らかにした。 RDIFは同薬のプロジェクトに出資している。 ロシアでの治験は患者330人が対象で、4月に開始した。ドミトリエフ氏によると、 治癒率はファビピラビル投与群で60%、対照群で30%。 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601
- 717 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:35:55.74 ID:7YnxyHND0.net]
- >>711
なんでもありのロシアでオープンラベルの60名 データも発表してない
- 718 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:57:30 ID:qTl1KTL40.net]
- >>689
デタラメ言うなよ。 エボラに効果無かったのはアビガンの方でレムデシビルはちゃんと効いてる。
- 719 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [
]
- [ここ壊れてます]
- 720 名前:2020/06/10(水) 21:33:07.74 ID:BY+54r5Y0.net mailto: この組織的な反アビガンはやはり製薬会社か?
医療用語には長けていて、レムデシビルには攻撃を仕掛けない [] - [ここ壊れてます]
- 721 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 21:42:44 ID:l/0iuqtj0.net]
- >>714
4000例の二重盲検組んで1000例の中間解析で主要評価項目で有意差ついてFDAが使用許可出したのに何の問題が? アビガンは100例の単盲検すら終わってないんだが??
- 722 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 21:43:41 ID:XBgQhfo20.net]
- 黒幕が三大製薬会社なのかな?
- 723 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 21:44:21 ID:BY+54r5Y0.net]
- >>715
また単発か
- 724 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 21:46:35 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 725 名前:XBgQhfo20.net mailto: >>715
おかしいね? 自分の知ってる限りでは 3000例+1500例+外国の例 があるはずなのだが、 そういうのはデータに入らないと 拒否してるのかな? [] - [ここ壊れてます]
- 726 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 21:47:29 ID:BY+54r5Y0.net]
- このスレ、反アビガンはなぜかほとんど単発
- 727 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 21:49:30 ID:XidkHVU/0.net]
- >>718
プラセボ対照の二重盲検があるなら生データのリンク貼って
- 728 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 21:53:17.32 ID:IXY9rYS10.net]
- >>698
富士フィルム全体の売り上げから考えたら アビガンの売り上げなんて小さいだろ
- 729 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 21:57:46.03 ID:BY+54r5Y0.net]
- >>647
>>720 同一人物か? 工作要員だから、現場の第一線にいる医師ではなさそうだし、治験には詳しそうだから、製薬会社の窓際かその下請け?
- 730 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:00:17 ID:iea8mAE10.net]
- 今は一日数十人しか感染してないんだし、
治験が可能な病院に入院できて 治験が実施できたのは何人なんだろ? それで信頼できるデータ数千人といっても それは無理難題というもの。 そうやって厚労省は、あの手この手で 承認させず、承認できないのは 企業と医療機関のせいにするわけだな。 厚労省が責任をよそに押し付けるうまい方法だ。
- 731 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:04:18 ID:nv0918MR0.net]
- >>723
2月にプロトコルを作ったのは富士フイルム。厚労省は非常に迅速に治験開始を許可した。 承認できないのも富士フイルムが申請書類を作って提出しないから。
- 732 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:08:39 ID:BY+54r5Y0.net]
- >>644
工作要員が倫理www
- 733 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:08:58 ID:ufKCx5ZT0.net]
- 患者がアビガン飲みたいから治験拒否するんだろう
- 734 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:08:59 ID:0QWdU9Gh0.net]
- 流石に生データのリンク貼れるやつおらんやろ
おったら大問題やぞ
- 735 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:10:07.98 ID:XBgQhfo20.net]
- >>724
4000例とか上の方で書いてるけど 日本国内で4000例って、現実的な期間でできるの? やはり、厚労省の頭のいい人がやる 妨害ってやることが違うね。
- 736 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:11:22.45 ID:BuAT9GsH0.net]
- いつもの流行風邪と同じで開発途中で流行が収まるから
結局治験もできずに終わりそう
- 737 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:13:02.84 ID:qTl1KTL40.net]
- >>728
別に4000人あつめなくても、数十人でも誤差レベル以上に有意差があれば問題無い。 有意差が出なかったらからより大規模な人数をそろえる必要がでてきたんだろ。
- 738 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:13:45.39 ID:0QWdU9Gh0.net]
- 別に4000例を求めてるわけじゃないやろ
サンプルサイズは多い方がいいけど評価に必要な被験者数は事前に定めてるはずだし そこに対して厚労省がなんかサジェストするとは思えんが
- 739 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:16:05.09 ID:RQMH9Se30.net]
- >>644
アビガンの副作用って?
- 740 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:16:29.10 ID:XBgQhfo20.net]
- >>730
数十人では信頼できるデータではない、 と厚労省がいえば妨害完了だね。 数十人でも承認するという根拠はあるかな?
- 741 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:17:16.09 ID:VoAlVKoU0.net]
- 冬場の第2波まで温存するつもりなんだろ
- 742 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:18:31.66 ID:qTl1KTL40.net]
- >>733
政府はアビガンを使いたい派。 妨害するなら有効性無しで治験を終了させてるわい。
- 743 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:21:52.84 ID:XBgQhfo20.net]
- >>735
厚労省は妨害派だね。 安倍さんや厚生労働大臣が頭をひねるくらいだから。
- 744 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:22:46.75 ID:0seqJRL40.net]
- >>728
観察研究でアビガン群だけで3000やってるんだから最初から計画立ててればとっくに終わってる 富士フイルムは貧乏だから単独ではできないがインフルエンザの失敗を踏まえれば1000は必要
- 745 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:24:04.06 ID:cyj1vV9Z0.net]
- いま藤田医科大のまとめているのも見ても「観察研究」だね。
医学的には既成薬を評価する立場だから当然そうなる。 開発者の言うように、なぜ理論通りの効果がでないのか? という問いかけに答えを聞かない。そういう薬理的な研究がまったく報告されてこない。 学問的証明という点では、それだけで無効と言われると「不十分」ということになるな。 無効な理由を薬理的に証明しないと「無効」とは言えない。 逆に「有効」とするなら、薬理的な説明から「有効」としないといけない。 すなおな私の疑問と感想だ。いまのままの研究体制では早期の承認は無理だ。
- 746 名前:朝鮮漬 [2020/06/10(水) 22:24:06.34 ID:oYb6/FAD0.net]
- >>1
ほな ワクチンも出来んわな(^。^)y-.。o○ 感染者減っておるんやろ
- 747 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:27:02.43 ID:0QWdU9Gh0.net]
- >>738
そもそもin vitroでファビピラビルは コロナに対する活性が無いって出てるから その理論自体が虚無なのでは
- 748 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:27:13.76 ID:BY+54r5Y0.net]
- >>737
貧乏だったのか 富士フイルムHD:資本金403億円
- 749 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:28:17.58 ID:XBgQhfo20.net]
- >>737
一日の感染者が。30人程度 そのうち、治験が可能な病院に 入院してる感染者は何人かな? そして、それが千人に達する時期は どのくらいかな?
- 750 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:29:14 ID:0I8wNzz90.net]
- >>733
治験計画は富士フイルムとPMDAが事前相談して作成、提出、承認している その計画で主要評価項目が達成できて副作用も問題なければ承認される 事前相談の時点でn数が足りなければちゃんと修正の指摘が入る ただしnが少ないほどバラついたら有意差はつかなくなって全てやり直しになって自分の首を絞めることになる
- 751 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:32:50.37 ID:XBgQhfo20.net]
- >>743
そうだね。 だから、結局厚労省は承認しないってことだろ。
- 752 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:36:08.17 ID:Y4HJOEn50.net]
- >>741
富士フイルム富山化学の2018の売上は184億円全く資金がない そもそも富山化学が大赤字で経営破綻したところを富士フイルムが買収した
- 753 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:38:03.16 ID:+paMSCsT0.net]
- >>744
?? 主要評価項目が達成されれば承認される。達成できなればされない。それだけ
- 754 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:38:12.94 ID:BY+54r5Y0.net]
- >>745
いざとなれば親会社の金を活用できるのが子会社でしょ
- 755 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:43:50.30 ID:XBgQhfo20.net]
- >>746
非常事態宣言が出ても 官邸からの要請があっても 無視するのが厚労省ですからね。
- 756 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:48:55 ID:fRLERgWr0.net]
- >>747
まさかw よほどのリターンと確実性がなければ危険な投資などしない アビガンは特許切れが致命的 海外にも輸出できず、国内も患者が減少して売れず、莫大な治験費をかけても回収できず赤字になるだけ
- 757 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:49:31 ID:0QWdU9Gh0.net]
- >>748
アビガンが観察研究の名目で使えてる時点で 厚労省はめちゃくちゃ政治的判断してるだろ 適用外使用なのに特定臨床研究に非該当なんて 後にも先にもこれだけやろ
- 758 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:52:02 ID:BY+54r5Y0.net]
- >>749
商業的に厳しければ政府に援助を求める手もあるけど、 >>745 とID違うけど同じ人?
- 759 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:55:57.06 ID:iea8mAE10.net]
- >>750
さて、それで承認はいつになるんでしょうね。 7月かな、それとも来年かな? それとも永久に承認はさせないつもりかな?
- 760 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:58:11 ID:MZKAgX1H0.net]
- >>752
観察研究でただで使えてるんだから承認いる? 効くって思ってる人は病院選べば使えるだろうし どっちでもええって人は近いとこでええやろ ベッドが足りないなんて状況じゃ無いし選べるやろ
- 761 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:59:17 ID:QUu+cyQB0.net]
- 患者が減りすぎて承認遅れるてwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 762 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 23:00:33 ID:MZKAgX1H0.net]
- >>754
そんなに珍しい話でも無い 患者が減ってるってことはその薬に対する要望も下がっていくわけだし じっくりやりゃええんちゃうか
- 763 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 23:00:58 ID:XBgQhfo20.net]
- >>753
半永久的に全員が希望すれば無料で 使えるなら文句はないねえ。
- 764 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 23:01:25.76 ID:unoclY8R0.net]
- >>751
2月の時点で富士フイルムと政府で話をつけて観察研究はさせずに治験だけしてれば1000例規模でできたのに今となってはもう無理。 治療のノウハウも溜まってきたからアクテムラ使ってプラセボ群の回復率が向上したら差がつかないと思う
- 765 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 23:04:03.39 ID:UPXB2so30.net]
- 感染者が多いフランスとイギリスでアビガンの第3相治験が進んでいるから
どちらかで承認されれば日本でも承認できるよ
- 766 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 23:05:14.03 ID:MZKAgX1H0.net]
- >>756
いや観察研究の枠組みを途中で外す方があり得んわ あれは特別に法律を制定したわけでも改定したわけでもなく 今の法律を解釈しただけやからな 使われなくなることがありえるとしたら医師が意味ないと判断する場合やろうけど それは承認にたるようなエビデンスがないというのと同義やと思うぞ
- 767 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 23:05:20.33 ID:mgeFlfdY0.net]
- 患者減って治験が出来ないってのはいいような何なようなw
- 768 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 23:09:00 ID:EgnKeqCF0.net]
- >>758
イギリスもフランスも観察研究 日本と違って承認薬ではないからPI/IIからやらないと駄目だし富士フイルムはアメリカでしかやっていない
- 769 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 23:19:22.67 ID:BY+54r5Y0.net]
- >>749
よく読んだら、高価な薬しか承認されないという論理だね
- 770 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 23:39:46 ID:BY+54r5Y0.net]
- >>730
治験に参加して偽薬をほしがる患者がいるとは思えない
- 771 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 23:42:42 ID:SVqOwZTU0.net]
- >>762
承認前に特許が切れているケースはほとんどない ちゃんと理解してる?
- 772 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 23:42:57 ID:DKE6wZCA0.net]
- >>761
NIHからフランスの治験情報見つけてきたがPhase 3になっているよ https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04356495?cond=favipiravir&draw=3&rank=29
- 773 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 23:43:34 ID:Fj4iTqae0.net]
- >>763
じゃあ無理だねwww
- 774 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 23:44:10.10 ID:BY+54r5Y0.net]
- >>764
だから回収できるレムデシビルが美味しいんだろ?
- 775 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 23:54:08.37 ID:BY+54r5Y0.net]
- >>764
厚労省が金のために妨害しているという723や728への反論で、途中から製薬会社の原価回収が中心になっている あまりにも製薬会社視点が強すぎて反論になっていないんだよ
- 776 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 23:57:24.91 ID:QFIaQKlK0.net]
- こりゃ意地でも承認しないつもりだな。
どれだけギリアドに忖度しているのか。 マジで次の流行がきたら抑えられんぞ。 レムデシビルなんかアビガンよりはるかに強い副作用があって 本国アメリカでも承認降りていないのにトンでも理屈で 承認下ろしたというのに。
- 777 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 23:59:30.31 ID:BY+54r5Y0.net]
- >>766
嬉しそうだね
- 778 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 23:59:35.88 ID:AR9QKqWz0.net]
- >>765
これは大学主体の臨床研究。申請のための治験ではない。結果が出ても大学は申請なんてしないしこのレベルの試験は申請データの品質に満たない。 オープンラベルで1群200名ほど。しかもまだ始まっていないし。
- 779 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/11(Thu) 00:02:42 ID:nwL8G0t50.net]
- >>767
>>768 レムデシビルの利益と日本政府は関係ない 妨害どころかありえないほど忖度しているのに富士フイルムがデータを取れていないだけ
- 780 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/11(Thu) 00:03:06 ID:tItfqHLc0.net]
- >>771
地方jの医大のたった数十のデータ承認しようしたのは どの国の政府ですかw
- 781 名前:不要不急の名無しさん [2020/06/11(Thu) 00:03:46 ID:V9f1OsMm0.net]
- >>2
いや、官僚天下りだろ ロシアでは承認されたんだよな、アビガン
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