【新型コロナ】アビガン治験、7月以降も継続　承認さらに遅れも [みんと★]

1 名前：みんと ★ [2020/06/07(日) 05:52:27 ID:sWpzO8fJ9.net] 新型コロナウイルス感染症の治療薬候補「アビガン」の臨床試験（治験）が遅れ、7月以降にずれ込むことがわかった。6月中に終了する予定だったが、足元で新型コロナの感染者数が急減し、治験の参加者数が目標に届いていない。治験の進捗次第では、承認手続きがさらに遅れる可能性がある。 以下略、ソース元にてご覧ください。 日本経済新聞 2020年6月6日 22:34 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60077910W0A600C2MM8000/ 633 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 07:53:47 ID:cQIXivx/0.net] >>625 だから特例承認をしろと先月に国が言ったんだろ？ それを治験が足りていないと拒んでるのは厚生労働省。メーカー関係ないだろ。 634 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 08:05:45.40 ID:AZGrITsd0.net] 岡田淳二取締役はウェブ会見で、承認申請について「規制当局と調整している」と述べるにとどめた。 635 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 08:08:01.38 ID:AZGrITsd0.net] 承認許可を出す機関は厚生労働省だが、 承認するための審査を行う機関は医薬品医療機器総合機構（PMDA）である 636 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 08:09:42 ID:AZGrITsd0.net] 医薬品医療機器総合機構（PMDA）は、厚生労働省所管の独立行政法人である 637 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 08:10:14 ID:/w2pY7jS0.net] アビガンですらこれだけてこずるということは、 新規開発のワクチン等はもっと時間が掛かりそうだな いやわかるよ 万が一にも致命的副作用があってはいけないからな 638 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 08:53:00.42 ID:gR4/2ipp0.net] >>628 「国」ではなく総理の個人的な勝手な意見だな。 厚労省も特例的な扱いをする各種通知を出してるのに、申請がないものはどうしようもない。 639 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 09:00:33.49 ID:MGlp8MHC0.net] 治験やらなんやらで莫大なデータと 書類を要求すれば、企業は簡単には 申請できない。 しかもそれで、責任は厚労省ではなく 企業に押し付けることができる。 最近では厚労省は臨床データが 集まらないのを医療機関のせいにしていたね。 厚労省が責任をよそに押し付けて 承認はいつまでもさせないうまい方法だ。 640 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 09:05:05.96 ID:MGlp8MHC0.net] >>633 その通知が早期承認に役立つものかどうか。 それは、実際に申請も承認も されていないという現実があるからな。 むしろ、かえって承認が困難になる 通知だったりしてね。 641 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 09:08:00.66 ID:3hXxZbq50.net] 藤田医大って藤田保健衛生大のことだろ？ あんな金で入れるような三流医大に治験ならせるからこんなことになる。 学閥ある東大とか慶應でやれよ。 642 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 09:09:23.54 ID:gR4/2ipp0.net] >>635 「データは後から提出でも認める」って言われても、 後からでも承認に足りるデータを出せる自信が現状ではないんだろうな。 アホみたいな陰謀論はほっといて普通に業界の常識で考えると。 643 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 09:10:19 ID:YEwJXt9x0.net] >>604 違うって これとは別の5日と10日の比較のオープンラベルの試験 お前何も分かってないだろ 644 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 12:44:49 ID:pdMetLCq0.net] ギリアドの株価が下がったから 合併、買収もちかけられたけどな どちらにせよ新型コロナが収益源に ならないとみなされてるしな 645 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 12:52:44 ID:7czQuYLP0.net] 効くかもしれなくて妊婦以外に大した副作用がなければ今は十分なのに もっといい選択肢は現状ではないんだから 646 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 12:57:00 ID:HVGARTJG0.net] そんな短期的な下落で買収の話持ち上がったと思ってんのめでたすぎやろ アストラゼネカは売上ランキング的には10位以下だけど パイプラインエグいしデュルバルマブとかオラパリブとか安定した切り札持っとるし ここでさらに手を打つために感染症薬の筆頭を買収するのは 全然おかしくない話 647 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 13:04:37.16 ID:bvE8gWUI0.net] >>640 効果ほとんど出てなくてサイトカインストームを悪化させる可能性もあるから使う必要はない インフルエンザでもタミフルに全く及ばない効果 648 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 13:09:32.22 ID:7czQuYLP0.net] >>642 使いたくない人にはもとから使う義務はない ほとんどない効果に賭けたい人の邪魔をしないでほしい 649 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 13:38:17 ID:2g6os5g+0.net] >>643 効果のなく副作用の強い薬の承認は倫理的に許されない 当然のこと 650 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 13:44:46 ID:7czQuYLP0.net] >>644 その倫理を他人に強要しないでほしい、ということ 651 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 13:47:44.75 ID:/Cq/yGwZ0.net] 何のために世界にばらまいたんだ 税金で 652 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 13:54:33.74 ID:anOJNrK90.net] >>645 プラセボ対照二重盲検のn数多いデータがあるならリンク貼って そんなものないから 653 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 14:05:50.26 ID:TtwnI5l60.net] >>646 フジフイルムへの利益誘導だよ。 654 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 14:26:31 ID:sNe6behQ0.net] >>642 じゃあ、自分が今罹患したら自己回復力だけに任せるの？ 655 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 14:35:38 ID:gVTeIWT00.net] >>649 肺炎の標準療法、酸素吸入、アクテムラで十分でしょ そもそも高齢者や基礎疾患ありでなければ重症化しない。 そもそも肺炎で毎年10万人死んでいる。 656 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 14:55:11.10 ID:iX+9nSOj0.net] 石川純一だって治ってもあんま出てこないし実は治った言うてもあんまよくないのでは？」 657 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 15:06:13.00 ID:VYzZzWOt0.net] >>634 アビガンだけの話じゃないからな 儲けたい医薬品会社が責任持ってデータ出すのがスジ >>645 健康保険を使うなら科学という倫理の強要を受け入れないと それが治験 658 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 15:09:12.13 ID:VYzZzWOt0.net] >>632 ワクチンは一度承認を取っても毎回、国家検定というのがあって不適合だとロット毎全て不適合となる 当然、、新型コロナでもそうなる可能性はある 659 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 15:26:22.81 ID:C2lENFQW0.net] 新型コロナの恐ろしい特徴　（国内、海外での現時点でわかってきた実例） ・HIVと同じ性質で一度でも感染すると一生体内に残り続け何度も再発して重症化に発展する ・無症状者でも知らないうちに肺にダメージを受け続けていく ・血栓により脳梗塞、心筋梗塞、肺血栓塞栓症などで急変し死亡する可能性がある ・子供は川崎病と同じ症状になる可能性がある ・軽症でも多くは高熱とだるさ、全身の激痛とともに水に溺れたような死ぬほど苦しい呼吸困難を味わう ・肺のダメージによっては今の医学では治せない死亡率１００％の間質性肺炎に進展し、余命5年となる ・抗体が出来るのは3分の１の人間でその抗体も悪性になる事もあり、悪性の抗体によって重症化する事もある ・免疫は作られない可能性があるので一度でも感染すると終わる ・とにかく変異するスピードが早いのでワクチンの対応が追い付けずワクチンは実質不可能 ・新型コロナは主に武漢型、欧州型、アメリカ型とあり、欧州型は強毒性の為に死亡率が高い ・血管を介して様々な臓器にダメージを与えて多臓器不全になる可能性 ・回復しても完全にウィルスが死なないので再発し再び感染し続けるので永久ループ ・アビガンも効かない人が続出。アビガンによる副作用により悪化する患者も ・エアロゾル（海外では空気感染とも）により息を吐くだけでコロナをまき散らし目から感染する ・感染してから発症する２〜３日前が最も感染力が強いので無症状でウィルスをまき散らしてしまう ・新型コロナの場合感染してから２カ月以上経っても陰性にならない場合がある 660 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 15:40:50.99 ID:HVGARTJG0.net] >>651 あいつは退院してまた夜の店に遊びに行ったの写真撮られて いい加減にしろって言われまくってるとこやで 661 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 15:45:35 ID:C2lENFQW0.net] 国はコロナ禍に乗じてどさくさに紛れてスマートシティ（スーパーシティ）計画とムーンショット計画を進めようとしている スマートシティとはAIとロボットによる街を国中に作る計画であり個人情報も全て国が管理していく そうなると多くの人間が必要なくなり、余計な国民は排除されていく 人口コロナで感染させ５G電波を照射し続け免疫力を意図的に下げて人口削減、マイクロチップ入りワクチンで強制に投与させ完全監視 人工地震でスマートシティ候補の地域を破壊し、土地の奪還。全世界がこのような計画があるらしく 世界中で問題に発展している。とくに５Gは人体に著しい悪影響が出ているのは証明済みで スイスやベルギーなどいろんな国が５Gを既に廃止している 662 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 16:00:01 ID:vfPEAWC+0.net] 無症状や症状出始めレベルの疑惑者に対して抗原速攻検査して感染者を見つけてその段階から投与する。 これぐらいでないとアビガンの本領発揮とはならなそう。 663 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 16:01:03 ID:j+677ECR0.net] フクイチの時もそうだけど、日本の科学技術って緊急事態の即応性が低いよな 664 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 16:12:08.47 ID:vfPEAWC+0.net] >>658 基本的に事前に備えるってことがとても苦手で、いきあたりばったりでどん底まで落ちてから反省して這い上がる。 困ったことにほとんどの日本人はこれしかできないから。 665 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 16:18:58 ID:bNC7MD180.net] >>632 治療薬は患者1000人集めて1ヶ月観察で終わるけど、ワクチンは1000人に打っても一人も感染しなかったらデータにならない。感染率低い日本では治験は不可能。治験人数とコストがとんでもない。 666 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 18:57:58 ID:bE63ztJR0.net] 治験だけブラジルとかでやるとか人種とか違うから駄目とかあるんやろか 667 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 19:11:14.36 ID:HVGARTJG0.net] >>661 日本ではGCPに準拠した治験じゃないと申請に使えない んでこのGCPに対応するのにも金がかかるし向こうの施設で そういう契約結べるような交渉ができる人間を雇わないといけない さらに契約後きちんと管理されてるかをモニタリングする人も雇わなきゃいけない というわけで日本企業にはほとんど無理 ギリアドはこの辺り世界にネットワーク持ってるから 患者の組入れとか患者背景の多様性とかが桁違い そんくらい組み入れられれば人種差もある程度解析できるし アジア人少ないけど欧米人と差がないし使えますよ、って説明ができる 668 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 19:11:56.33 ID:liVQreSV0.net] 今日国会で野党がアビガンの薬効と絡めて安倍さんの交友関係まで質問していたな。 はっきり言っとくが、薬の薬効と政治は関係づけてもらいたくないわ。 これは科学だぞ。いい感触はしなかった。 669 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 19:19:19.00 ID:JXXTSNUH0.net] そもそも ＳＡＲＳワクチン（2003）は未だ完成してないのに 親戚筋の新型コロナ（2019）で完成するか判らない 事情が事情だから開発は高騰してるだろうが 670 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 19:27:11.88 ID:n9nRrB370.net] >>663 どこの利権議員がつっこんでたの？？ 671 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/09(火) 19:33:42.64 ID:liVQreSV0.net] >>665 はじめて見た議員。名前も記憶してない。 672 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 20:09:23.01 ID:HiokNCkAO.net] 早く承認しろよ！上級国民に使うな！ 673 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/09(火) 20:34:29.47 ID:6qgem3Iq0.net] >>667 効くってデータが取れればすぐにでも承認する手はずだろ。 効くってデータが取れなければ承認しないのは当然の話。 674 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 01:04:40.50 ID:rYorjcz40.net] 政治屋、利権屋ご活躍か また承認が遅れるな こりゃ産経の飛ばし記事の年末説当たるぞｗ 675 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 01:07:39.58 ID:qTl1KTL40.net] 効くってデータが取れるまで治験を継続するって言ってるんだから、政府はアビガンを使いたい派だぞ？ 676 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 01:56:12 ID:S3emvGnH0.net] 東京が２０割るレベルなうえに自然治癒する若年層、クラスターで職業に偏りがある おまけに一般人はアビガンが芸能人に効いた言う情報だけでランダムなんかやってくれない もう100とか無理だろう 677 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 02:11:32.88 ID:pzALuPMJ0.net] 治験優先なら大規模な観察研究ではなく 「治験に参加すれば2人に1人はアビガンがあたります 　偽薬群にあたっても標準治療は受けられます 　治験に参加しない人は標準治療費は3割負担です 　アビガンを希望すれば10割負担です」 にすべきだった ただ当時の日本でそれが許されたかというとどうかな 678 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 02:22:54.48 ID:GH5MWxsQ0.net] >>672 指定感染症だから元から無料 679 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 09:49:42 ID:e6FsX6qP0.net] >>667 日本で上級や有名人がコロナで死にまくってるのはアビガンのせいかな？ 680 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 11:29:35.57 ID:38uADKQV0.net] アビガンはあまり効果なさそうだから、イベルメクチン をお守りとして買った。 インド産のジェネリック。12mg 4回分4錠 681 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 11:31:08.36 ID:0If90wBz0.net] つうかもう東京でも十数人だしうちの地域は０が続いてるからどうでもよくね？ｗ 682 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 11:41:32.68 ID:38uADKQV0.net] 冬の第2波に備えてだよ。それにワクチンができないとオリンピックなんて無理。　世界中でワクチンを打たないとオリンピックは出来ない。 683 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 11:56:07.70 ID:YJ4Scz/k0.net] >>674 日本は4日待機ルールのせい アビガンの作用はウイルスの複製増殖を抑えること ウイルス増殖してから投与しても持病が酷かったり免疫弱い人にはすでに手遅れなんだよな アビガンを感染初期からガンガン投与して中国やイランは危機を乗り切った 684 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 13:24:45.38 ID:RAbSkAWT0.net] 超特急でやっても治験は3年ぐらいかかるから 次のCOVID-23か24のコロナウイルスに間に合えばいい アビガンは耐性ウイルスができにくいのが特徴だし 685 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 13:33:47.33 ID:LCDcv8PR0.net] >>679 アビガンは簡単に耐性ウイルスできる 686 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 16:02:14.62 ID:kRzkJq/n0.net] >>680 できねーよ 「アビガン 耐性ウイルス」で検索しろ 687 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 16:09:41.91 ID:FTGSEh/M0.net] 小林製薬がアビコロリンという名前でドラッグストアに並ぶのを待つしかないと思う。 688 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 16:14:45.91 ID:bCJ3fiLQ0.net] >>681 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30352857/ 低濃度で継代するだけで簡単に耐性ウイルス登場 しかも親株より増殖能が高い 689 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 16:29:12.19 ID:Yk2ejTGE0.net] >>7 これで終了でよろ 690 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 16:32:31 ID:qTl1KTL40.net] >>684 対エボラもそうだったが、アビガン単独では効果が無くても他の薬剤と併用すれば十分な効果を期待できるかもしれない。 その組み合わせは無限に近いし、すぐに見つかる訳も無い。 691 名前：コンプ薬屋 [2020/06/10(水) 18:42:44 ID:nIQAljSH0.net] そもそもアビガンは薬効用量で催奇形性があると動物実験でデータが出ていると ニュー速のスレにレスがあった。また、アビガンの季節性インフルの治験では十分に 妊娠について注意をしたにもかかわらず、数字は忘れたが妊娠した被検者が複数出た 点が薬事審議会で問題視されたとの記述も見た。 これが事実だとすると薬剤管理を厳格にできる入院患者にしか事実上投与できない。 外来患者に処方して、万一、避妊に失敗したり失念したものが出ることは、季節性 インフルの治験結果から十分に予測される事態であるから。 つまりアビガンは薬効から最も良好な効果が期待できる投与対象である発症早期患者 への外来処方には安全性の点で不向き。一方、安全性の確保される入院患者において 有効性を発揮するにも不向き。そもそも、治療薬としては筋のいい薬には見えない。 さらに、アビガンはすべてのウイルスに有効、とのレスを見るが、季節性インフルの 治験では、既存の季節性インフル治療薬に有効性で負けて、かつ安全性はぼろ負け。 風邪に類似しているとさえいわれることもある新型コロナの特効薬になるような動物 実験の結果があるのだろうか？もしなければ、そもそも既存の季節性インフルの 治療薬の方が、まだ新型インフルに有効である可能性は高いと思うのだが？そんな基礎 実験をやっている時間的余裕はないまま、アベガンを持ち上げていたように思うが？ 692 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 18:50:23.30 ID:R45Re/fA0.net] これまでは患者を押し付け合ってたけど、これからは治験に必要な患者の奪い合いになる 693 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:04:25.68 ID:J0B7nv1+0.net] >>686 頭悪そう 694 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:04:54.53 ID:J0B7nv1+0.net] >>685 エボラに効果なかったのはレムデシビル 695 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:07:52.16 ID:b85EqrID0.net] アビガンの効果がここまで広まって 治験に参加するバカはいない 半分は小麦粉を飲まされるわけで 696 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:09:20.71 ID:89p3f4Dv0.net] そのコテ 3月から同じ事を長文レスしてないか？ｗ 逆神の 韓国の中央日報 そっくり 697 名前：コンプ薬屋 [2020/06/10(水) 19:13:15.14 ID:nIQAljSH0.net] >>663 私も国会をラジオで聞いていたが、科学に政治を持ち込んだのは、安倍と日本医師会 会長の横倉さんの二人だよ。それを野党がまともに追及しただけ。なお、私は反自民 ではなく、過去には自民や、保守系無所属しか投票したことがない。 安倍が最初から科学的根拠なくアビガンを持ち上げていたし、支持率が下がったので 苦し紛れに、5月中に承認などと言った。また、横倉さんが4月末に政治の力でアビガン を承認とか寝言を言った。横倉さんの寝言のひどさは、病院医者板の「開業医達の集い」 スレに私がかなり前から指摘している。特に調剤薬局過剰報酬批判は明らかに言い がかりで、国民皆保険実施以来50年以上にわたる医師特に開業医過剰報酬の方が、 はるかにひどい。さすがに、開業医からも明確な反論はない。 なお、日本医師会は一応全国の医師の団体とされているが実質は開業医の賃上げ団体。 経緯は不明だがさすがに横倉さんでは科学的なことがチンプンカンプンなので、日本 医師会COVID-19有識者会議と言うのができて、緊急提言でまともに科学的なことを 言った。 新型コロナウィルス感染パンデミック時における治療薬開発についての緊急提言 　　　https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1526 科学的にまともなのは厚生労働省と日本医師会COVID-19有識者会議 政治的なのは安倍と日本医師会会長の横倉さん 698 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:18:22.25 ID:yOYYb0PJ0.net] >>686 インフルエンザウイルスで化合物の最適化していてもタミフルに全く及ばなかった。 エボラもちゃんと効いたデータ出てないしコロナも駄目だね 699 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:28:10.46 ID:J0B7nv1+0.net] >>693 https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14305 700 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:29:07.89 ID:suwiXIpm0.net] 安倍は人殺し あいつは処刑 701 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:33:44.19 ID:LNRts9g40.net] >>694 開発者のステマ 耐性ウイルスが出たという論文をリファレンスにあげて耐性は生じないとか論理破綻の主張してる 702 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:46:00 ID:DdYquLdv0.net] アビガンざRNAウィルスに広く効くなら、狂犬病が助かるんじゃね？ 703 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:48:29.77 ID:XxgZJneT0.net] 富士フイルム株はアビガン関連のニュースに無反応になったわ バイオ薬も増強するらしいが、また天下り役人から妨害するされるんちがうのか 704 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:52:42.53 ID:RQMH9Se30.net] >>697 2016年末にペルーでコウモリ由来狂犬病のアウトブレイク（85名が曝露、うち3名が発症）が 起こった際に、発症した2名の兵士に対してミルウォーキー・プロトコルとともにファビピラビルが施され、 うち1名が助かったという報告が狂犬病予防連盟（GARC）よりなされている27）。 これは、ファビピラビルが狂犬病患者に投与された初めてのケースとなる。 https://www.eiken.co.jp/uploads/modern_media/literature/2018_06/001.pdf 705 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 19:53:42.59 ID:0QWdU9Gh0.net] 開発のおじさんバイアスゴリゴリで都合の良い情報だけ持ってくるから信用度著しく低いわ どこかではFDAで安全性確認されてますとかいうてたけど承認されてないし 端々に自分の功績を認めて〜感が出てて好きじゃない 706 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:56:22.44 ID:NLN8bslI0.net] >>699 多剤併用の1例では全く根拠にならない 効いたというデータはゼロ 707 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 19:57:40.98 ID:Loa1D+kv0.net] >>700 インフルエンザの治験で大失敗してるのに懲りないよな 708 名前：コンプ薬屋 [2020/06/10(水) 19:59:30.14 ID:nIQAljSH0.net] >>691 私がニュー速でアビガンについて書いているのは4月以降だと思うよ。 「開業医達の集い」スレでは、もう2年以上書いているが、私はたどれる限り日本人 以外の祖先はいないし、記憶のある限り自民か保守系無所属にしか投票していない。 もっともそれほど投票には行かないが。 私が最近ニュー速に書くのはあまりにも、アビガンに対する誤解と言うか、科学から 外れた利権とか陰謀とかの話が満載になっているから。それもまともに科学的に対処し ている日本医師会COVID-19有識者会議、厚生労働省や薬事を説明しているレスに 対して言いがかりが多いから。 私は元・国内3大製薬R&D調査企画だけど、私のような職務はおよそ医師400人程度に 1名。国民400人に医師1名だから、そのくらいの割合になる。ただし、ほとんどの 医師は臨床をやるので患者や患者家族に接するが、私のような職務はごくまれにしか 医師に接することはなく、製薬のオフィスで同僚や同業者としか接しないので、 医師でも私たちのような人間が何を考えどういうことをしているか知る者はほとんど いない。 アビガンについてはほとんど調べなくても疑問点満載で、いちいち書き出したらきりが ない。このスレの>1の日経の記事の前に、5/30に日経が出した「アビガンが映す 日米の差　非常時の薬許可、米は機動的」と言う記事があまりに私の認識と異なるので 5/31に日経の読者係？のようなところに電話をし、以下を話した。 709 名前：コンプ薬屋 [2020/06/10(水) 20:00:01.75 ID:nIQAljSH0.net] ・私は元国内製薬R&D調査企画である（3大製薬と言ったかは不明） ・国内製薬は、アビガンについて発言をして、利権だとか、足に引っ張り合いだとか 　「言われたくもない」と思う。正直なところアビガンには触れたくないというのが 　本音だろうから、名前を出してのコメントを求められても発言をしていないと思う。 　しかし、オフレコで国内製薬のR&Dがどのように本件を思っているか複数社に聞いた 　うえでその認識を踏まえて今後は記事を書いた方がいいと思う。 ・率直なところ、日本の審査体制の問題ではなく、アビガンは評価しうるデータが 　出ていないだけ。レムデシビルは一応データが出て有効性が「示唆」されたので 　FDAも厚生労働省が対応しただけ。 ・新型インフルのあと医系技官の木村盛世女史が講談社から「厚生労働省崩壊」と 　言う本に「外資系製薬の国内への製品上市が遅れるのは、厚生労働省の影が見え隠れ 　する」と書いた。その時私は同書の編集者に電話をし「私の勤務していた国内3大 　製薬の一角でさえ諸般の事情（説明省略）で国内上市計画は欧米よりも後にせざるを 　得ないことが多くある。よって、外資系製薬が国内への製品上市が遅れるのは単に 　企業判断に過ぎない。なお。編集者によれば同書は誤りが多く回収になり、自身も 　来週から自宅謹慎になると言っていた。」と伝えた。 >1の記事を見ればわかるとおり今回日経は、前回と異なりアビガンの承認の遅れは 富士フイルム富山製薬側がデータを集められていない事情を書いているよね？ そして厚生労働省は申請があれば審査すると。以下が>1の記事の最後の文。 ＞厚生労働省は治験の成績がなくても有効性を示せれば、アビガンを新型コロナ治療薬 ＞として承認する考えを示している。ただ有効性を確認できるデータは少なく、5月の ＞時点では承認を見送った。 710 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:02:05 ID:ay0VofsB0.net] 国民の命よりも利権が大事な美しい国、それが日本ですから。 治験？そんなもん、安倍でも使えばいいじゃないか 711 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:06:47.99 ID:RQMH9Se30.net] >>701 発症したら打つ手なし。100％の確率で命を落とす狂犬病 https://opendoctors.jp/news/detail/843375a7c977128288c54a9a2c850c18/ 俺が狂犬病を発病したら迷わずアビガンを飲むよ 712 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:07:20.74 ID:RQMH9Se30.net] >>701 発症したら打つ手なし。100％の確率で命を落とす狂犬病 https://opendoctors.jp/news/detail/843375a7c977128288c54a9a2c850c18/ 俺が狂犬病を発病したら迷わず飲むよ 713 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:10:12.03 ID:u4tYejsM0.net] >>706 日本で年間何人発症してるか知ってんの？　 治験にいくらかかるか知ってんの？特許切れだから誰もしないしw 714 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 20:12:39 ID:Hx7k8iSP0.net] もういい加減にしてくれ 熱はあるわ喉が痛いわで内科行ったら 入り口の張り紙に「熱のある方・喉の痛い方は厚生省ほか専門TELに連絡してください」って ある意味診療拒否状態が続いてる 連絡して内科紹介してもらって「一週間37度以上の熱と咳と下痢で苦しんでいます」っていっても 大丈夫ですよって風邪薬だけ処方して、検査の紹介をしてもらえない 家には高齢者ほか家族がいるので、コロナだったどうしようかと思うのですがといっても風邪薬だけ 一週間経っても下痢と熱で苦しんでるのだが、はやく自己責任でいいからアビガン飲ませて、家族に移したら困るのよ 37.5度って、五分に拘るのも止めて欲しい 715 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:25:21.04 ID:KQmbK6T30.net] >>709 ファモチジン(ガスター）出してもらえや 下痢してたら適応外にならないから 716 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:26:40 ID:RQMH9Se30.net] ロシアＳＷＦ、ファビピラビルが新型コロナで「有望」な試験結果 2020年5月14日 13:14 JST 政府系ファンド（ＳＷＦ）のロシア直接投資基金（ＲＤＩＦ）は新型コロナウイルス患者を 対象とする臨床試験で、抗ウイルス薬ファビピラビルが有効である可能性が示されたと明らかにした。 ＲＤＩＦは同薬のプロジェクトに出資している。 ロシアでの治験は患者330人が対象で、４月に開始した。ドミトリエフ氏によると、 治癒率はファビピラビル投与群で60％、対照群で30％。 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601 717 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:35:55.74 ID:7YnxyHND0.net] >>711 なんでもありのロシアでオープンラベルの60名 データも発表してない 718 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 20:57:30 ID:qTl1KTL40.net] >>689 デタラメ言うなよ。 エボラに効果無かったのはアビガンの方でレムデシビルはちゃんと効いてる。 719 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [ ] [ここ壊れてます] 720 名前：2020/06/10(水) 21:33:07.74 ID:BY+54r5Y0.net mailto: この組織的な反アビガンはやはり製薬会社か？ 医療用語には長けていて、レムデシビルには攻撃を仕掛けない [] [ここ壊れてます] 721 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 21:42:44 ID:l/0iuqtj0.net] >>714 4000例の二重盲検組んで1000例の中間解析で主要評価項目で有意差ついてFDAが使用許可出したのに何の問題が？ アビガンは100例の単盲検すら終わってないんだが？？ 722 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 21:43:41 ID:XBgQhfo20.net] 黒幕が三大製薬会社なのかな? 723 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 21:44:21 ID:BY+54r5Y0.net] >>715 また単発か 724 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 21:46:35 ID: ] [ここ壊れてます] 725 名前：XBgQhfo20.net mailto: >>715 おかしいね? 自分の知ってる限りでは 3000例+1500例+外国の例 があるはずなのだが、 そういうのはデータに入らないと 拒否してるのかな? [] [ここ壊れてます] 726 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 21:47:29 ID:BY+54r5Y0.net] このスレ、反アビガンはなぜかほとんど単発 727 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 21:49:30 ID:XidkHVU/0.net] >>718 プラセボ対照の二重盲検があるなら生データのリンク貼って 728 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 21:53:17.32 ID:IXY9rYS10.net] >>698 富士フィルム全体の売り上げから考えたら アビガンの売り上げなんて小さいだろ 729 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 21:57:46.03 ID:BY+54r5Y0.net] >>647 >>720 同一人物か？ 工作要員だから、現場の第一線にいる医師ではなさそうだし、治験には詳しそうだから、製薬会社の窓際かその下請け？ 730 名前：不要不急の名無しさん [2020/06/10(水) 22:00:17 ID:iea8mAE10.net] 今は一日数十人しか感染してないんだし、 治験が可能な病院に入院できて 治験が実施できたのは何人なんだろ? それで信頼できるデータ数千人といっても それは無理難題というもの。 そうやって厚労省は、あの手この手で 承認させず、承認できないのは 企業と医療機関のせいにするわけだな。 厚労省が責任をよそに押し付けるうまい方法だ。 731 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:04:18 ID:nv0918MR0.net] >>723 2月にプロトコルを作ったのは富士フイルム。厚労省は非常に迅速に治験開始を許可した。 承認できないのも富士フイルムが申請書類を作って提出しないから。 732 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:08:39 ID:BY+54r5Y0.net] >>644 工作要員が倫理www 733 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/06/10(水) 22:08:58 ID:ufKCx5ZT0.net] 患者がアビガン飲みたいから治験拒否するんだろう

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