【農業】「種苗法改正案」今国会成立を断念へ　柴咲コウさんの懸念ツイートで慎重論拡大【twitter】 ★６ [かわる★]

1 名前：かわる ★ [2020/05/23(土) 16:11:14 ID:gWD+NoYB9.net] 　自民党の森山裕国対委員長は20日、ブランド農産品種の苗木などを海外に持ち出すことを規制する種苗法改正案の今国会での成立を見送る方針を示唆した。農作物の自由な栽培が難しくなるとの懸念を野党などが示しているためで、記者団に「日本の農家をしっかり守る法律だが、どうも逆に伝わっている」と述べ、成立には時間が必要だとの認識を示した。また「国会には会期がある。まず森林組合法改正案の審議を進める」とも述べた。 　改正案は国産イチゴ「とちおとめ」が韓国で無断に他の品種と交配され、独自の新品種として出回るなど複製被害が深刻化していることを受けて政府が提案した。しかし4月、女優の柴咲コウさんがツイッターで一時「このままでは日本の農家さんが窮地に立たされてしまいます」と改正への懸念を示すと、インターネット上などで慎重論が広がった。野党も共産党の穀田恵二国対委員長が20日の記者会見で「（種子を開発する）メーカーによって支配されることにつながる。農業の根幹を危うくする」と述べるなど、反対姿勢を強めていた。 https://mainichi.jp/articles/20200520/k00/00m/010/195000c ★１ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589970590/ ★２ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589976295/ ★３ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590009196/ ★４ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590055354/ ★５ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590197211/ 500 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:23:52 ID:9Fjbt2HLO.net] 質問を少し変える。 外資大手が日本現地法人を設立して高値を提示して登録権を買い漁る、 カネの欲しい登録権者が高値に釣られてそれに乗る、 やがて最初から権利転売を目的に開発する業者が現れる ――という事態はあり得るのかあり得ないのか。 あるならこの法案に反対。 絶対にないのなら賛成。 501 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:25:00 ID:WwwtdqGb0.net] >>485 絶対ないって言うに決まってるじゃんw あっても 502 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:26:06 ID:0YNVQ2AZ0.net] >>477 品種のデータなんて今でも開示してるけど？ 503 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:26:10 ID:OdOGhGnc0.net] 柴咲コウってテレビで見なくなったな 504 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:27:30 ID:0YNVQ2AZ0.net] >>482 持っていけない栽培地域決められるからそれ以外に持ち出そうとすると罰則 505 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:28:32 ID:bq+0iHOc0.net] >>475 調べれば調べるほど反対する理由がなくなってくるのよ 反対派のいう外資が云々ってのは現実的な話を聞けたことがない 農家の負担が云々も、現実的に考えりゃ許諾料が高額になるとは考えにくいわけで 506 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:28:57 ID:7prrJX2K0.net] >>485 ありうるだろう 507 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:29:10 ID:VDFU3eCR0.net] >>485 農水省の説明を見る限りでは、一般品種を新たに登録品種にすることは禁じられてるから、一般品種が外資に買われるとは思わない。 登録品種だと例えばゆめぴりかは北海道、青天の霹靂は青森県が開発して登録してるけど、これを外資に売るかといえばそれは考えづらいとは思う。 サカタやタキイが買収されるっていう話ならあり得るかもしれんけどね。 モンサントも買収されたし。 508 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:29:19 ID:0YNVQ2AZ0.net] >>485 それ今でも普通の事だけど 何か悪いことだとでも思ってるの？ 509 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:30:35 ID:WwwtdqGb0.net] >>489 万引き犯にダメって言ってもやるでしょって話 510 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:30:55 ID:5C3TAzos0.net] スパイ防止法作れよ！ 日本の国益を守る為に国会議員は働け！ スパイを疑われるような人物は国会からつまみだせ！！ 国籍をきちんと開示しろ！ 511 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:33:59 ID:WwwtdqGb0.net] >>490 人は調べれば調べるほど自分に都合の良い情報だけを拾って納得しちゃう 正常性バイアスもあるし こういうのは他人と議論しないと無理 512 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:35:35 ID:9Fjbt2HLO.net] >>493 > 今でも普通の事 外資に、か？ そこが一番肝心のところなんで、 本当に「普通のこと」ならば本件とは別にまずはそれを禁止しなきゃ話にならないな。 513 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:35:49 ID:ToDyhOZY0.net] >>479 意味分からない。 どゆこと？ 514 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:36:18 ID:5C3TAzos0.net] >>467 その困る勢力が騒いでる 515 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:36:48 ID:qa6fSCSH0.net] 結局のところ何が間違ってこんな事になってんの？ 法案に不備があったという事？ 516 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:37:21 ] [ここ壊れてます] 517 名前： ID:v4+vP7YO0.net mailto: で、この法案の何がダメなの？ 反対している人は万人に理解できるように明確に答えれないのか？ だったらダメっしょ、ただただ反対している野党と同じだ [] [ここ壊れてます] 518 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:37:48 ID:9BTFiJOp0.net] 国賊芸能人は刑務所へ 519 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:37:53.98 ID:ToDyhOZY0.net] >>497 農業以外でも国内の知的気財産権って、 権利の譲渡や売買可能じゃないの？ 520 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:39:19.25 ID:HiZfYFq30.net] >>497 育成者権利の譲渡は今までも認められている 改正してもしなくても外資が育成者権を取得することは可能 521 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:40:08.68 ID:9Fjbt2HLO.net] >>492 なるほど。 現状からすれば現実的には考えづらい、ってことか。 もう一歩進めて、 将来にわたって、もちろん民間開発品種も含めて「それはあり得ない」ということを法制度として担保したいところだな。 522 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:41:06 ID:qa6fSCSH0.net] 保護されるのは開発した者が権利を持つ新品種だけだと聞いたけど。 何をどう間違えたら農家が潰れるの？農家が権利を無視して好き勝手やってるって事？ 523 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:41:23 ID:ToDyhOZY0.net] >>497 それ禁止にすると、 日本が海外で種苗登録するとき困るよ？ 524 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:43:01.61 ID:9Fjbt2HLO.net] >>503 繰り返し強調したいが、 「外資に」ってところが重大問題。 農産物と工業製品他とではモノとしての性質が全く違うと考える。 525 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:46:30.61 ID:WwwtdqGb0.net] >>503 ドラマとかではよくやってるけど 買収されそうになった時にホワイトナイトが助けてくれるとかね でも日本の農業の場合は助けてくれる所はないと思う 別の外資か国くらいじゃないかな 526 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:48:59 ID:qa6fSCSH0.net] なるほど、隕石が降ってくるから道を歩けない。みたいな感じで反対してるわけか。 サヨクって大体こんな感じだな。 527 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:49:47 ID:bq+0iHOc0.net] >>496 ここでも反対派のあげる問題点に対する疑問を聞いてんだけどね 反対しようにも、ちゃんとした答えが今のところ得られないわけで 528 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:49:57 ID:PNTnR96s0.net] >>60 金があるときは種は当然買えるが 来年のタネが買えずに困ってる佐賀の玉ねぎ農家が今日のニュースになってたぞ？ 新型コロナ問題でタマネギが大暴落したからだ そんな時に自家増殖禁止にされてみろ…来年は、てーへんだ！！ 529 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:50:24 ID:ToDyhOZY0.net] >>508 外資が日本の品種の権利を取得したところで、 日本で売る以外に使い道ないと思うんだけど。 530 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:53:34 ID:dh+2ocDJ0.net] >>508 外資に買われたからってどうなの? 登録されている品種がどの様な条件になっているか 知っているの? 531 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:54:25 ID:qa6fSCSH0.net] >>512 いやいやブランド品種を自家増殖したらアカンでしょ。 532 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:54:32 ID:9Fjbt2HLO.net] >>510 論理矛盾だな。 左翼思想即ちマルクシズムは究極のグローバリズムだから、 最終的には国ごとの利害や民族ごとの独立自尊は廃止さるべきものと位置付ける。 つまり外資云々など全く構わない、固有性などなくなるべきだ、というのが左翼だろう。 533 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:54:42 ID:0YNVQ2AZ0.net] >>497 商業活動全て停止しろってことか？ 売れる商品の権利買取りなんて普通の事だし 開発専門の会社も有るだろ 534 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 22:54:48 ID:VDFU3eCR0.net] >>505 民間企業の買収の話になってくると、それはもう種苗法や種子法の話とは別の問題になってくるから、また別の議論になるよね。 シャープは中華資本になったし、それは経済活動としてはしょうがない面もあると思う。 ただ、日本の種苗メーカーもかなりの世界シェアがあるんで、法的に守られるならシェアをさらに伸ば� 535 名前：ｹる可能性もあるんじゃないかとも思うよ。 [] [ここ壊れてます] 536 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 22:59:04 ID:j6Mjpzin0.net] >>512 仕入れのお金が無くなったんで盗品売りますって店が言い出して納得できるの？ 537 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:02:13 ID:WwwtdqGb0.net] >>519 納得出来る出来ないじゃなくしないと小さい農家はどんどん無くなっていくので 今コロナで体力がない所がどんどん駆逐されてるのと一緒 農業もそれでいいんですか？って話だと思うよ 538 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:02:44 ID:dh+2ocDJ0.net] >>512 農作物なんて当たりはずれあるの当たり前。 去年ブロッコリーが豊作で値崩れして 出荷しても箱代で赤字だったぞ。 539 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:08:38 ID:ToDyhOZY0.net] >>520 よくないけど、この法律じゃどうこう出来ないじゃん 540 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 23:08:43 ID:j6Mjpzin0.net] >>520 ほかの真面目な農家の邪魔ですので消えてください 541 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:10:50 ID:dh+2ocDJ0.net] >>520 全ての品種が自家増殖出来なくなると思ってるの? 542 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:12:32 ID:VDFU3eCR0.net] >>520 小さい農家でも普通野菜は種を買って作ってるよ。 一般品種なら自家採種は禁じられてないけど、玉ねぎは2年ものらしいから、やはり種を買うと思うんだがね。 543 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:32:43 ID:ToDyhOZY0.net] たまねぎなんか単価しれてるから、面積と収量で勝負する品目。 自家採種なんて生種じゃん。 何千枚の育苗トレイに生種撒くの？死ぬよｗ 普通はコート種子を機械播種するよ。 自分でコート化するの？機械揃えるわけ？ 普通に種買うわｗ 544 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:36:12 ID:/USk4Hx/0.net] 種苗法の改正は登録品種の海外流出を止める目的 だから改正した方が良かったとか言われても 前に種子法が廃止されて困ることになってるとか 今回のも結局はグローバル企業に有利な法案だから などと言われると反対しても仕方がない 545 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:42:26 ID:s/XClydj0.net] >>527 失礼を承知で聞くんだけど、あなたは議論できる人？ それとも言うだけ言って議論はしない人？ 546 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/23(土) 23:43:16 ID:bq+0iHOc0.net] >>527 グローバル企業というのはサカタやタキイのことですか？ 547 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:45:06 ID:WwwtdqGb0.net] >>525 だから別に 小さい所が無くなってもいいいならいいんじゃない？ って話なんだよ 何でもそうなんだけど普段は大雑把にやっていても 議論の時だけ潔癖になる人たちが出て来るんだよねw 領収書に上様とか無記名はダメ自分で書くのも当然ダメ 書き直してもらって来るのが当たり前とか 真夜中の誰もいない車もいない信号も当然赤は渡っちゃだめとかね ほとんどが自分にはデメリットがないから問題ないって人たち 548 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:46:08 ID:dh+2ocDJ0.net] >>530 全ての品種が自家増殖出来なくなると思ってるの? 549 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:49:44 ID:yjO5eEaq0.net] 柴咲コウ 歌上手いけどな 550 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:50:07 ID:WwwtdqGb0.net] >>531 一部でも同じことなんだよ 自由度が低いということは発展性が少なくなるということで 小さい所が大きくなるためには発展性が必要 これは農業以外でも同じ もちろんその中から突出する人も出て来るけど 数少ないのでそれ待ちは出来ない 551 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:51:39 ID:s/XClydj0.net] >>530 小さい農家も普段から種を買っているから、この改正案で変わらないっていう話をしたつもりなんだけど、アンカミスじゃないよね？w むしろ自家採種はコストがかかるから、失敗してもなんとかなるそこそこの規模の農家じゃないとできないんじゃない？ もちろん一般品種は全く自家採種を禁じられてないことは把握してるよね？ 552 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/23(土) 23:57:11 ID:/USk4Hx/0.net] 農業は昔から儲からないものだし 農家は平成の期間だけで半分くらいに減ってるし 平均年齢がほぼ７０という年金生活の老人が守ってるものになってる 553 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 00:00:02 ID:qRZvhChc0.net] >>533 あのー 上で玉ねぎの話も出ているけど、種には二種類あるの固定種とF1種ね 固定種は今まで造られていた品種で誰でも種取って勝手に増やして言い訳 554 名前：。 今回登録と言っているのは大体がF1種なの。 F1種は一代限りの品種なので種取って次の年に植えてもまともなの出来ないんだわ。 んで、F1種は毎年種買って植えないと収穫しても不揃いだったりで売り物にならないの。 なのでF1種やってる農家は登録されようがされなかろうが毎年種買ってるわけ。 固定種やっている農家はそのままご勝手に種増やしてやって下さいってのが 今回の法律。 [] [ここ壊れてます] 555 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 00:09:54 ID:qRZvhChc0.net] >>533 少し調べた。 野菜の種子はＦ１がほとんどのため種子による自家増殖はそもそもできない。 だってさ。 556 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 00:13:08 ID:vr+26nFK0.net] 柴咲ってバカだったの？ 557 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 00:21:11.68 ID:NhKYxZL90.net] >>533 育種家からすれば逆の話で、 それが日本の品種改良を阻害する要因になってる。 本当にごく一部の小規模農家を守るために育種家に無理を強いるより、 自分は育種家の方を救済したいし、その方が品種改良が発展すると思うけどね。 558 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 00:44:44 ID:QHmLEP/00.net] その固定種だけどね、自由にいくらでも自家増殖できる種でもね、 それ、うちのF1種！盗んだな！とか言われたら、それ覆すのが大変になるわけよ、この法案 特性表っていうこの品種はここがこうで…ってな書店の規定で決まるわけ DNAじゃなくてさ だから白黒はっきりつけるにはDNA検査を高い金かけて人手と時間かけて被告側がやらんといけなくなるわけよ 559 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 00:49:28 ID:jfOy6kDK0.net] 安倍晋三政権は、よほど日本人にモンサント遺伝子組み換え食品を食べさせたいようだ とんでもない野郎だわ 560 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 00:50:39 ID:gHo0NXC90.net] >>540 F1種だって言われたなら瞬殺できるが 交配してみせればいい そもそも現行品種と同じ特性なら品種登録出来ないよ 561 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 00:50:54 ID:qRZvhChc0.net] 登録品種自分で増やしたいなら金払えば良いだろ。 農水省によるとある登録品種の稲の例では10ａあたり3円、ブドウの苗木１本で60円 田んぼ１枚は１反で10ａ位微々たるもんだね。 562 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 00:51:40 ID:uTJQ6NDP0.net] いや上で大半の農家は種買ってるって書いてるじゃん、その領収書見せてこの種まいたんだよって言えば終わる話じゃね？ 果実とかでも収穫物見ればどの品種かどうかはだいたい見当つくだろうし権利者が真っ黒ってわけでもないところに難癖付けてくるとかはさすがにそれは無理があるわ 563 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 00:52:45 ID:qRZvhChc0.net] >>540 なるわけないだろ。 固定種とF1だと全然別物だぞ。 564 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 00:56:03 ID:xWfxHv420.net] 日本の農家の新品種を守るための法改正だからな。コロナでの政権批判と同じ。 565 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:05:39 ID:ZpMRd47l0.net] 日本は政治家もゴミだけど、 マスコミもこの中卒タレントと同じレベルだから救いが無い。 存在そのものが迷惑。社会を害する存在。 566 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:07:35 ID:qRZvhChc0.net] 登録品種作ってない農家にはどうでも良い話。 登録品種作っててF1なら毎年種や苗買ってるから関係ない話。 F1から種取って植えている農家なんて三年目で売れる野菜がほとんど出来ない自爆農家。 567 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:09:21 ID:ux45z/ycO.net] >>535 それを再興しなきゃ国が滅ぶ。 「国家」なんてチンケなものじゃない、「クニ」が滅ぶ。 568 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:11:52.37 ID:B7hu/rf30.net] 最近芸能人ヒマなのか？ 569 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:12:43.43 ID:E+TBXMDx0.net] イタチごっこだよね。 反対派に議論を振ると他のスレに行ってまた同じ主張を垂れ流すだけ。 つまりは政治的意図なんだろね。 570 名前：不要不急の名無しさん mailto: [] [ここ壊れてます] 571 名前： mailto:2020/05/24(日) 01:18:39 ID:2gU5DQdo0.net [ >>551 中にはちゃんと答えてくれるやつがいることを信じてる！ ] [ここ壊れてます] 572 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:34:11 ID:g2oBTXUH0.net] >>542 >>545 まったく同じ品種でも作付け年によって見た目が違うの 見た目で判断出来るようにするってのがオソロシイ 573 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:39:58 ID:qRZvhChc0.net] >>553 見た目で判断できないの? 574 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:42:13 ID:iemqqmxm0.net] >>543 苗木60円増しってめちゃくちゃ高いが 575 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:42:35 ID:qRZvhChc0.net] >>553 巨峰とシャインマスカットが同じに見える人? 576 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:43:33 ID:ux45z/ycO.net] ここまでの議論を概観するに、 本法案の目指す所は充分に諒解も賛同もできるが その主旨に照らして具体的な規定案は不備が多く焦点もずれているように思う。 更に云うなら従来のアベ某の売国政策の数々と併せ見ると 「瓜田に沓を納れて李下に冠をただす」ものとみられても仕方がない。 不幸な法案だ。 今一度十分に練り直した上で時機を改め提案者も替えて整備を図るべきものだろう。 577 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:43:37 ID:qRZvhChc0.net] >>555 60円増しじゃないだろ。 578 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:48:42 ID:8xouKj+S0.net] >>556 農作物を見た目で判断できるわけないじゃん。色の違いくらいなら分かるよw 579 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:50:48 ID:4V/zWrZq0.net] >>556 馬鹿なの？ 580 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 01:51:36 ID:eTggyjjS0.net] 日本でもパクって栽培してるやついるから捕まればいいと思うんだが 581 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 02:03:44 ID:NtltbSMd0.net] しゃーないやん 野党が不要不急な法案に時間使ってる時間があるんですかなんて言っちゃったんだから 自民は叩かれても野党の理解を得られないとかなんとか言っておけばいいから完全に野党馬鹿にされる流れやん 582 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 02:11:46 ID:ux45z/ycO.net] >>562 その意味も含めて時機も悪い(今は新コロ禍対策が最優先だ)し アベ某政権下でやるから「李下に…」でもあるんだよ。 583 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 02:35:47 ID:livIF0uf0.net] もう何事もツイッターのアンケ機能で決めたら？ 584 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 02:43:16 ID:nRgnRWFA0.net] >>506 要するに、規模の問題 今でも、生産農家が個人相手に細々と売るなら オッケーだが、大規模に売るなら 著作権みたいなのを出せってこと。 レンタルCDをダビングして、友達に売るなら まあ、目を瞑るが、、ってこと。 585 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 02:46:44 ID:ljMB0lTp0.net] 馬鹿の声で動くとは これぞ衆愚政治極まれり 586 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 03:37:17 ID:Bm2R9FVV0.net] 日本もアテナイみたいになればいい 芸能人内閣発足 587 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 03:41:36 ID:76gBqZtb0.net] 柴咲コウ作員はツイート削除した件についての釈明ないの？ さすがにこの件でだんまりはないと思うんだけど 他の国でも芸能人のツイートに絡む状況はこんな感じなのかね 588 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 03:45:48 ID:DOqC0Fmi0.net] 柴咲コウ最低やな きゃりーぱよぱよはまだちゃんと対応したけどこいつ完全に逃げてるやん 農家を救う法案なのに こいつやっぱ在なの? 589 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 03:48:35.68 ID:TlPblhN20.net] 中国韓国にとってよっぽど安部が目障りなんだなぁw 最近必死よね 芸能人が特にみっともない 590 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 03:56:42 ID:TlPblhN20.net] Twitterは消したけどInstagramに反対署名のリンクあるね 591 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 04:32:30 ID:VbIxnPuW0.net] 審議もはじまっていない法案を、 駄目と決めつける芸能人ってのはどこから情報を得てるわけ？ 592 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 04:38:35 ID:VbIxnPuW0.net] >>557 > ここまでの議論を概観するに、 国会での審議はまだ始まってもいないよ。 593 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 04:58:34.4 ] [ここ壊れてます] 594 名前：1 ID:8u+GlQGj0.net mailto: ×　日本の農家をしっかり守る法律 〇　種のメーカーを守る法律 一部の優れた種開発農家も守るかもしれないが それは全農家の中の数パーセントだ [] [ここ壊れてます] 595 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 05:02:17 ID:trsn1eBk0.net] >>572 赤旗 596 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 05:17:42 ID:gHo0NXC90.net] >>553 作付けのたびに変化する特性で品種認定貰えるわけないだろｗ 597 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 05:22:52 ID:Xlmku+wI0.net] >>559 見た目だけじゃなくて、糖度とか栄養成分とか草丈とか様々な項目があって、少なくともこれが違うって要素がないともともと登録できない、されない。 一般種と違いが見いだせないならそれは登録種ではない。 598 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 05:55:10 ID:8u+GlQGj0.net] だいたい芸能人のコメント一つで 法案が潰れるはずもない 野党の反対と言っても、野党は無力だから 与党が本気で通すつもりなら通る 通らなかったのは もともと筋が悪い法案で、与党が認めなかったってことだよ 599 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 06:47:05 ID:Sdgrivho0.net] 芸能人なんてみんな悪の手先だろ 話の中身なんて理解してないし 金貰えばなんでも喋るクソどもだ 600 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 07:03:24 ID:mMxNxD+x0.net] 今まで通り公的機関が育種すればいい 601 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 07:15:21 ID:IwgwZ5rq0.net] 反対してる農家って種苗の更新を毎年してないのか? 例えば反対するイチゴ農家がいるとして、そういう農家はウィルスフリー苗に毎年更新しないで何年も古い株からランナーを採って自家増殖するのか? さつまいも農家なんて毎年ウィルスフリー苗を買って更新するんだけどなぁ 602 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 07:20:15 ID:IwgwZ5rq0.net] 結局反対してる農家は品質を落としてる可能性が大だな ブランド品ならまわりに迷惑がかかってると思う 603 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 07:26:56.10 ID:qRZvhChc0.net] >>559 巨峰とシャインマスカットの区別がつかない人がいるのか。 604 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 08:07:55 ID:TZxreGVr0.net] インターネットで、さかんに在日を否定しているのが 余計に怪しい。 名前が怪しい。 605 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 08:27:21 ID:nifa1DLS0.net] >>581 イチゴは病害虫多いから、個人で何年も管理・増殖は無理だと思う。 606 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 08:28:41 ID:ohfSsVeK0.net] >>509 株が市場で取引されているから敵対的買収とかがあるわけで、 育成者権が市場で取引されていなければ、例えとして不適当。 607 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 08:31:52 ID:dWNH7SdT0.net] せっかく開発した新品種を勝手に増やされて勝手に名称語って商売されたら そりゃ開発業者はやってられないわなぁ 608 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 09:04:13 ID:IwgwZ5rq0.net] >>585 そうなのか やっぱそうだよなぁ 609 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 09:10:23 ID:IwgwZ5rq0.net] ところで北海道の大豆農家は自家採種が8割もあるそうだがアブラムシがあまりいないのも影響してるんだろうか? 610 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 09:13:20 ID:bMOMitf70.net] >>533 発展性ねー漫画村で出版業界発展したんか？ そもそも品種改良目的の自家増殖は認められてるぞ 611 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 09:13:46 ID:CS69vhKu0.net] この改正案は、またまた竹中平蔵センセイの肝いりだろう？ 今回は、見送っても、またの機会にしれっと出してくるよ。 612 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 09:17:01 ID:bMOMitf70.net] >>555 登録品種のブドウって4000円するくらいの内の60円が許諾料ってことだろ 愛知のブランドイチゴは県内は毎年5万、県外は毎年15万で自家増殖可能の許諾料設定してるな 5株あげるからランナーで自家増殖しろって 613 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 09:17:55 ID:bMOMitf70.net] >>553 見た目って収穫物だけじゃねーよ 成長過程もだからな 614 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 09:19:17 ID:bMOMitf70.net] >>589 北海道の大豆ってほとんど加工用途だからな 本州の大豆は水煮とかに使われてる 615 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 09:23:14 ID:IwgwZ5rq0.net] >>594 なるほど 加工用で品質はあまり関係ない 616 名前：のか [] [ここ壊れてます] 617 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 09:42:41 ID:nifa1DLS0.net] 大豆なら採種は機械化出来るし、育苗必要ないから手間はかからないのか。 北海道規模なら機械代は採算合うだろうし。 大豆ってコート化いらないのかな。 種子が大きいし、それほど高度なコーティングはいらないのか。 それなら自家採種で採算合うかもなぁ。 施設園芸だと考えられないけど。 618 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 09:55:12 ID:ig0aSlQY0.net] 工作員があぶりだされてよかった パヨクからいくらもらったんかな？ 619 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:19:17 ID:0ja/qVOM0.net] >Twitterは消したけどInstagramに反対署名のリンクあるね ツイ消しは決して非を認めたわけじゃないからって暗にアピールかよ セコくて汚え 620 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 11:24:46 ID:0ja/qVOM0.net] ネット使ってる人って芸能人の背後にある事務所の存在にまで意識が行き渡らないものなのかなあ その時は乗せられてしまうにしてもあとで冷静になってほしいものだけれど 特に今回の件はコウ作員がツイ消しした事実までを1セットで知られてないといけないわ 621 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 12:01:56 ID:7Lb5Kdc20.net] 共産党の芸能人を使った政治活動 622 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 12:26:55 ID:I/reEvyT0.net] まぁ一番わかりすいのは批判してるアカウントがどのような人物かだな ちょっと難しい法律だしな。ターゲットにされやすい 623 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 12:44:35 ID:2IoU3ZZq0.net] 安倍政権の売国政策ももう終わりだな 支持率と指導力の低下が激しすぎて強行採決もできまい 624 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 12:50:57 ID:P1rKJ+hR0.net] ●次は『種苗法』を潰せ！マスコミ 実態は韓国からの種泥棒防止法。 韓国とかにイチゴの種やら和牛の種やら勝手に奪われて大損害だから種の著作権は必要じゃない？ 韓国からは大反対だからまたマスコミが芸能人使って政権批判やるわけ？ 朝日新聞と癒着する反日林検事長が総長にならないと困るから黒川検事長を朝日記者に賭博麻雀接待して潰すしマスコミや韓国が日本の政策や人事も思いのままなんだよ 日本農家の種はほとんど企業や農協から買っているよ 買わないで自給してるのは米や芋や椎茸くらいじゃないかな？ 、 625 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 12:51:32 ID:vVRESwM20.net] 柴咲さんは国賊なの？ ほんとに？ 626 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 13:12:54.49 ID:XGq6To7Q0.net] >>603 米はほとんどJAから苗を買ってる 芋は知らんが、椎茸は菌の管理がかなり専門性の高い技術なんで無理 過去から具体例が上がったのって北海道の大豆くらい あと直播の飼料米なら行けるかなぁ？ 627 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 13:28:19 ID:Kqqcsllq0.net] >>459 牛の精子なんか内部に入らないと盗れないからな 盗人を招き入れさせられたわけだ しかも致命的な伝染病まで持ち込まれて 628 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 13:35:19 ID:4iiPhzA/0.net] >>603 そもそも登録制になるのは農作物全体からすると極一部でしかない 殆どの作物は今まで通り栽培できるんだから農家には反対する理由はない いずれ外資にやられるだのモンサントガーやってるデマ元は元ミンス政権下で農水大臣やってた山田正彦だろう ●モンサントガーのデマ元（種子法デマ）なぜ日本の種苗企業を育てようという発想に行き着かないのか https://hirohitorigoto.info/archives/286 種子法デマで検索トップが説得力あった 629 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 13:36:46 ID:0ja/qVOM0.net] >>604 とりあえず本人には後ろめたいところあるんじゃないの でなければツイ消ししてそのことだんまりとかないでしょ 4/30にまた新しいツイートして穏健な感じを装ってるけど消したことだけは完全スルーなの無責任だわ 630 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 13:52:40 ID:1752J1m50.net] Brazil judge orders Bayer to deposit $69 million in soy patent dispute https://www.reuters.com/article/us-bayer-patent-litigation/brazil-judge-orders-bayer-to-deposit-69-million-in-soy-patent-dispute-idUSKCN1VP2TU ブラジル農家は戦ってるな いずれ日本の農家も裁判沙汰に巻き込まれていくのかね 631 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 13:56:58 ID:1752J1m50.net] Brazil cotton farmers sue Bayer over patent on GMO seed https://www.reuters.com/article/us-brazil-cotton/brazil-cotton-farmers-sue-bayer-over-patent-on-gmo-seed-idUSKCN1U61Y9 綿花だと1ha当たり２万５千円ほどの特許料なんだね これは安いのか？ 632 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 14:16:34 ID:IXGVNG3t0.net] >>608 4/30に消して書き直したのなら拡散される前なのでむしろ優良に思えるが 拡散されたから消すのと 拡散されそうだから消すのとでは 意味合いがまったく違うしね 書き直したのはツイートした趣旨の説明になってるので それを信じるかどうかの話じゃない？ まあ仮にあれがデマだとしても あの書き方では 誰かが悪意を持って拡散させようとでもしない限り拡散しないけどね 633 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 14:21:27.41 ID:Kqqcsllq0.net] 柴崎のツイートなんかなんの話題にもならなかったのにこれの影響のはずがないじゃん 共産党が支援してる農業団体や農家の反対が強いから今回は見合わせただけだよ どちみちそのうち通りますわ 634 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 14:23:32.52 ID:VZPAdf+K0.net] 自民が作った法案は絶対将来国民が損する内容　ってわかってるやろｗ 忘れっぽいな 635 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 14:27:52.68 ID:IXGVNG3t0.net] というよりもおそらく 賛成派が削除されたツイートを引き合いに出してまで 拡散力のありそうな柴咲コウに絡んで牽制したので その騒ぎが関係者に伝わっちゃって 今はコロナもあるし面倒だと思われて見送りになったんだと思う 賛成過激派の自爆ってこと 636 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 14:33:15 ID:/0sww5yB0.net] 毎日新聞の出す統計はこういうもの 毎日新聞の世論調査 →社会調査研究センターと共同調査 安倍内閣の支持率は27％ →調査回答はたったの1019件 その社会調査研究センターは 所在地→埼玉大学内 設立日→2020年4月1日(先月) 資本金→300万円 従業員→3人 色々すごい httpshttps://●pbs.twimg.com/media/EYvzXGSVcAA13Og.jpg 637 名前：不要不急の名無しさん mailto:s [2020/05/24(日) 14:55:05 ID:VHfZXVkH0.net] ただの意識高い系じゃなくてガチ運動家だったのな。 638 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 15:01:20 ID:VZPAdf+K0.net] >>614 芸能人の拡散力>>>>>>>ランサーズのパワー　ってわかったからでは 639 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 15:07:55 ID:NgfdUUwx0.net] 政府に賛成意見は芸能人でも扱い低いからな。 640 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 15:13:18.65 ID:8u+GlQGj0.net] 与党が圧倒的多数なんだから芸人が何言おうと普通なら法案通るんだよ 通らないのは欠陥法案で与党内で反発が起きたからだ 641 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 15:15:58 ID:1752J1m50.net] >>543 ＞10ａあたり3円 1ha当たり30円か これが民間になると数万円になるか 日本の農家は耐えられるのか てか、食料品値上げが止まらなくなるな 642 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 15:16:59 ID:VZPAdf+K0.net] >>619 民意の盛り上がり 643 名前：がないと今の官邸は止められないだろう [] [ここ壊れてます] 644 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 15:18:09 ID:2gU5DQdo0.net] >>620 民間だと数万円になる根拠は？ 645 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 15:18:52 ID:1752J1m50.net] >>622 >>610 646 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 15:22:42 ID:IXGVNG3t0.net] >>617 ただ柴咲コウは今までも結構政治的発言してるんだけど 毎回自分の意見は意見として 出来るだけ自分で考えて欲しいという感じで発信しているので 今回もわざわざ消されたツイートを拡散さえしなければ 今書いてあるように議論が必要ってくらいに止まってたはずなんだよねw 柴咲コウ自身は種苗法について勘違いしてない可能性のが高いので 発信のしかたがまずかったと思って消しただけっぽいから 647 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 15:27:19.21 ID:2gU5DQdo0.net] >>623 綿花と稲って同じようなもんなの？ 648 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 15:28:03.16 ID:1752J1m50.net] もう将来的に日本の農家が潰れても構わないのかな 種子だけ日本で作って、海外で生産して輸入すれば済む話だし この方法ならそんなに値上がりはしなさそう 649 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 15:30:40 ID:1752J1m50.net] >>625 たまたま、見つけた数字だから米は知らん もっと安いかもしれないし、もっと高いかもしれん 民間が開発費用を吸収する特許料ってそれくらいなんだという印象 650 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 15:44:15.24 ID:JMhB3Z3W0.net] >>622 米だと みつひかり20kg8万(4000円/kg) コシヒカリ1200円/kgくらい 10aあたり種籾量2kg~3kg 収量 コシヒカリ平均8俵(480kg) みつひかり平均12俵(720kg) 価格 コシヒカリ14000円/60kg みつひかり12000円/60kg(仮定) 651 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 16:00:27 ID:2gU5DQdo0.net] >>627 うーん、ブラジルと日本で同じ状態になるとは思えんのよね 米なんて国内消費ありきだろうし、綿花の話と比べるのもなぁ ブラジルの場合、遺伝子組み換えありきの話でもあるわけで >>628 みつひかりってのは業務用として流通してんだね ググったら奨励品種には税金が投入されてるから本来より安く市場に供給されてるって話があったんだけど、 みつひかりが奨励品種に選ばれた場合はその価格からは下がるってことでいいのか？ 652 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 16:07:57 ID:1752J1m50.net] >>628 綿花を調べてみた ブラジルの綿花の収量　約1100kg/1ha 151.17 円/kg) ※2020年4月の平均価格 151.17円×1100kg＝16,6100円（1ha当たりの売上） これなら1ha当たり数万円の特許料でも払えるのか 653 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 16:14:48 ID:1752J1m50.net] 何か計算間違ってた 151.17円×1100kg＝16,6287円 654 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 16:15:48 ID:z55+jq/G0.net] コロナも収束だし秋の国会が本物の国会だね 【コロナ空き病床 9割まで回復】 https://yahoo.jp/N0dYkQ 厚生労働省は23日、東京都内で新型コロナウイルス感染者用の空き病床の割合が、21日時点で約8割になったと発表した。全国でも9割まで回復。 655 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 16:33:26 ID:EGMRfFzo0.net] >>630 日本なら採算合わないな ブラジルなら人件費や耕地面積的に合うんだろうか 656 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 16:37:46 ID:IpaNPN9I0.net] >>629 選ばれないというか種子法廃止したから奨励品種はなくなったんじゃね？ みつひかりって業務米でほとんど契約栽培だと思う 657 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 18:20:50 ID:2gU5DQdo0.net] >>634 ざっと調べただけど奨励品種自体は続いてるっぽいが まぁ、契約栽培が主なら許諾料がどうのってのはそこまで関係ないのか 658 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/24(日) 18:57:29 ID:JxTToUhW0.net] 自民党全員処刑しろよ 659 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/24(日) 20:29:16.56 ID:smPvFzNu0.net] www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=299123&&g=132207 旧モンサント現バイエル� 660 名前：刀iナチス派）やばすぎる　野菜だけじゃないんだぜ [] [ここ壊れてます] 661 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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