- 1 名前：おでん ★ mailto:sage [2019/06/18(火) 20:28:32.45 ID:9sGx7kal9.net]
- 老後は「年金だけで暮らしていけると思っていた」人が13.9%だったのに対し、
84.2%の人が、「年金だけで暮らしていけるとは思っていなかった」と答えている。
金融審議会のワーキンググループが、「老後30年生きると、さらに2,000万円が必要」などと試算した報告書を
麻生金融担当相が受け取らないとした対応について、「適切と思う」と答えた人は16.9%、「適切と思わない」は72.4%だった。
年金制度への信頼感については、「不信感が増した」は51%、「変わらない」は44.6%だった。
調査は、6月15日・16日の両日、電話調査(固定・携帯RDD)で行われ、全国18歳以上の男女1,024人が回答した。
https://www.fnn.jp/posts/00419388CX/201906171244_CX_CX
1スレの日時 2019/06/18(火) 18:13:53.24
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560849233/
- 878 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 22:51:50.46 ID:by5v1LGa0.net]
- >>845
国債を買った奴にだよ。一般会計に 償還費 計上しているだろ。
- 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 22:52:49.48 ID:eu1VuU8P0.net]
- >>838
貯蓄が無いほうが支払い少ないって、支払い総額自体ははかわらないんだぞ。
負担額が別のところに発生してるだけで、資産がある人からは取りますってだけの話じゃないか。
- 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 22:53:27.58 ID:FYfh6+9s0.net]
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【八咫烏と、Apple Inc.】
*Appleとは【Google Android 半導体チップ】を搭載している
当初、日本政府がAppleを乗っ取って居たが
最近、フジテレビが乗っ取って居る
そしてとっくに基地外企業🔪🔪に成り果ていた
--
*現在のAppleには、安田クローン体と思われる人物と
Appleの量子サーバー（主要サーバ）群を扱う、安田電子体が存在している
*安田ネット電子体とは、半導体チップ内の意識ある素粒子に働き掛けたりもする
ティム・クック（CEO）は、その動きを迎合している
--
* 八咫烏とは、8チャンネル鴉（カラス）の意味であり
初めは陰陽師好きの、安倍の清明では無く、安倍首相が愛用していたが
本来は、8チャンネルのカラスの意味も含んでいる
--
*フジテレビがAppleを重要視するのは
海外の要人や富裕層がMacやiPhoneを多用している為
個人情報を抜いたり、Wifi網に捉えて置きたいからである aj
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1140976996328960000
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- 881 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 22:54:23.66 ID:nm1HecZa0.net]
- >>847
安倍は売国競争の大勝利者だよ。
野党も真っ青の売国ぶり。
固有の領土を手放し、水も売り、種子も売り、多民族国家化で日本民族も売る。
中東の親日国を反日にするし。
- 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 22:54:28.11 ID:Gp+Xixji0.net]
- >>845
アホかお前、何回同じこと書いとるんじゃ。
- 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 22:55:34.38 ID:nm1HecZa0.net]
- >>849
つまり国債を買った国民の財産じゃん。
- 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 22:57:58.77 ID:nm1HecZa0.net]
- >>854
誰かの借金は誰かの資産。
日本銀行券って日銀の借用証書みたいなもの。
- 885 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 22:58:00.62 ID:TmTDec240.net]
- なにしろ反日のTBSのひるおびやサンモニでも反乱起きたし・・
毎日放送のミント!でも同じく反乱ｗｗｗ
まともなこと言えばそうなるわなぁｗ
- 886 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 22:58:08.71 ID:by5v1LGa0.net]
- >>854
買った奴の財産だよアホ。。 他人が買った債権が どうして他の人間の財産になると思うんだ？
お前は アホか
- 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 22:58:37.46 ID:rSbuwaV80.net]
- マスコミと野党が騒いでるだけじゃないの？
- 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 22:59:26.82 ID:nm1HecZa0.net]
- >>853
どこの国に借金しているんだ？
自国通貨建ての国債なら通貨発行で返済できるから破綻しない。
- 889 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 22:59:37.92 ID:j+/7
]
- [ここ壊れてます]
- 890 名前：TC7B0.net mailto: オヤジは完全に年金だけで暮らしてる []
- [ここ壊れてます]
- 891 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 22:59:39.29 ID:x0MvP8xx0.net]
- 財政検証を公表しない
昨年度の年金積立金の運用結果を公表しない
そんな政権を国民が甘やかすから
今の政権は政権維持のために不都合な情報を隠し続ける
そしてその場しのぎの人気取りバラマキ政策に走って
結局は国家財政も年金制度も危うくしてしまう
今の政権はただ長いだけ
7年もやって何かまともな成果があったのか
デフレ脱却のためと言った異次元緩和政策は
一時的なカンフル剤で2年で終わるはずだった
だがいつまでたっても目標を達成できずダラダラ続けている
2020年に基礎的財政収支黒字化と言っていたのに
同じ政権が2025年に先送りし、専門家はそれも無理と言っている
ダラダラとバラマキ政策を続けて借金は膨れ上がるばかり
人口減少の将来世代へのツケはますます膨らんだ
7年能なしの政権には即刻責任をとらせるべきだ
与党のまともな議員と野党で救国政権をつくり
国民に不都合な真実も知らせて
信頼できる政府で国民にも痛みを求めて国家を立て直すしかない
- 892 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:00:15.63 ID:po2i7jzR0.net]
- >>824
その辺は激務だからな
カミさんがその中の一つで働いてるが、47歳の同僚（俺と同い年）が昨日仕事中に倒れて亡くなったらしい
俺は弱小外資でまったり
- 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:00:17.49 ID:bFwetzCX0.net]
- そもそもの話。
厚生年金の話なのか、それとも国民年金だけの話なのかという前提すら何もない中での
2000万円騒動は何の意味もない話だよな。
厚生年金だと大体の人は満額で月25万近くもらっているはずだけど、国民年金だけだと
月7万円ほどになってしまう。人によってはこの国民年金だけではやっていけない。
厚生年金25万もらって、月5万円の赤字という試算は、赤字を出しているほうが悪いという
話ではないか。
計算の根拠を問い質せない野党は、最初からこの話を政局に持っていこうという意欲、
バカ丸出しなのはよく分かった。
でもこの程度も理解できないで、自民党けしからんという奴はいるんだろうな。
- 894 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:00:46.63 ID:pA6IigbE0.net]
- >>860
お前に黙って貯蓄があるだけだよ馬鹿ニート
- 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:00:51.66 ID:BEHlT3qS0.net]
- 年金定期便見ないで捨ててるような文盲情弱馬鹿は野垂れ死ね
- 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:00:53.95 ID:nm1HecZa0.net]
- >>857
Money as debtだろ。
で、日本はどこの国に外貨建ての借金があんのよ？
- 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:01:16.97 ID:Gp+Xixji0.net]
- >>859
日本政府は破綻しなくても日本国民の生活が破綻するんじゃ。
- 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:01:55.70 ID:QxvKENt/0.net]
- >>183
尊厳死の法制化がある
- 899 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:02:01.29 ID:po2i7jzR0.net]
- >>837
年金で老後の生活全て面倒見る=現役世代大増税/年金掛け金大幅増、だから、消費増税以上に経済を殺す
あり得ない選択
- 900 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:02:42.79 ID:by5v1LGa0.net]
- >>866
誰がどこの国といった おれか？ レスする相手考えろ 馬鹿
- 901 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:02:49.70 ID:nm1HecZa0.net]
- >>867
緊縮財政するとそうなんのよ。
財政赤字は国民の黒字！
- 902 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:04:14.26 ID:x0MvP8xx0.net]
- 国の借金は
結局は国民の損によって
チャラになるんだよ
それ以外の
うまい話があるわけがない
第二次大戦の巨額の軍事費は
愛国国債や国民の貯金からひねり出された
そして戦後のハイパーインフレで
愛国国債も国民の貯金も
紙屑同然になったんだよ
つまり巨額の軍事費に使った国の借金は
戦後に国民が大損することによって
チャラになったんだよ
国民には
戦争に負けたのだから仕方ない
と思わせてね
- 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:04:41.59 ID:nm1HecZa0.net]
- >>870
Spending first
- 904 名前：を理解している？ []
- [ここ壊れてます]
- 905 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:05:09.73 ID:Gp+Xixji0.net]
- >>871
国民じゃなくて上級国民の黒字って書けよ。
- 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:05:47.22 ID:nm1HecZa0.net]
- >>872
自国通貨建て国債はデフォルトしないって財務省すらいっているぞ？
- 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:06:59.50 ID:nm1HecZa0.net]
- >>874
違うよ。
生活保護費はナマポの黒字だろ。
- 908 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:07:02.97 ID:e8aBPVP20.net]
- あたりめーだろ
月数万円でどうやって暮らすんだよ
- 909 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:07:23.34 ID:by5v1LGa0.net]
- >>875
自国民から取り上げるから 破綻するのは 国民
- 910 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:07:31.14 ID:1jn1gLTP0.net]
- そもそも年金だけで暮らせるとは想定してないと当時からはっきり答弁していて、今まで長いこと野党もマスコミも放置してた
つまり彼らにとっても「その程度の問題」でしかなかったんだよ
それが今になって急に騒いでるのは単なる揚げ足取り、何もないところから自分たちで問題提起したものならいざ知らず、そこには与党に反対以外にポリシーも何もない
与党叩く争点になればとにかく何でもいいと思ってる、そういう節操のない姿勢はすでに日本人にはバレてるよ
- 911 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:08:05.97 ID:e8aBPVP20.net]
- >>875
アルゼンチンはアルゼンチンペソ
- 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:08:10.56 ID:DHFl2guv0.net]
- 年金の統合はやるべきだろ
自民も立憲（民主）もやると言っておきながら
やらないとかもう意味わからんわ
- 913 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:08:47.59 ID:e8aBPVP20.net]
- 年金は平均寿命超えの長生き保険になるしかない
- 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:09:33.14 ID:nm1HecZa0.net]
- >>878
政府支出が先だよ。
徴税した金で予算を組んでいるんじゃないぞ。
- 915 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:10:04.26 ID:po2i7jzR0.net]
- >>879
今日の夕刊フジで、すでに1984年から2000万円程度の老後の備えが必要と政府（郵政省）試算して公表していた旨のコラムがあった
今更騒ぎ立てるのは謎
- 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:10:15.45 ID:nm1HecZa0.net]
- >>880
サムライ債という円建てだよ。
- 917 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:10:17.46 ID:by5v1LGa0.net]
- >>883
目指せ ジンバブエでもするのか？
- 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:10:19.58 ID:Gp+Xixji0.net]
- >>876
事実上コネが無いとナマポなんてもらえないだろ。
- 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:11:32.46 ID:nm1HecZa0.net]
- >>887
ホームレスをナマポに仕立てるビジネスがあるよ。
- 920 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:12:21.46 ID:x0MvP8xx0.net]
- 財政赤字は民の黒字？
ウヨは能天気だね
財政赤字は国の借金として積み上がる
その借金を返すために毎年の予算には
国債費という借金返済の費用が組み込まれている
国の収入は税金だけでは足りないから
毎年何十億円もの国債を発行している
それを銀行や日銀が買い込んでいる
だが日銀が国債を抱え込みすぎると
いずれ日銀の信用がなくなり円が暴落する恐れもある
円の価値が暴落すれば貯金は紙屑になり
国債を組み込んだ債券も紙屑になる
そうなれば国民の大損によって国の借金はチャラになるんだよ
国債も信用がなくなるから誰も買わない
予算を組めなくなり国民へのサービスもできなくなる
そのときの「国民の黒字」って何だい？
- 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:12:50.89 ID:nm1HecZa0.net]
- >>886
Money as debt.
Spending first.
Tax drives money
これが現代貨幣理論ね。
- 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:13:06.24 ID:IQoEr2hw0.net]
- こうなると強いのは田舎。低年金でも自給農業によって食費の多くを浮かせる。
浮いた分は�
- 923 名前：ｮけなくなったときのための貯蓄に回せる []
- [ここ壊れてます]
- 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:13:17.59 ID:uLvIJrJP0.net]
- いやいや、そりゃ基本的に年金だけでは無理だろうが2000万以上必要だと思ってた奴はほぼ皆無だろう
結論をおかしな方向に誘導して無かったことにしようとするのは無理な話だ
- 925 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:13:35.67 ID:by5v1LGa0.net]
- >>890
.アホの日本の政治家に一般常識は無いぞ
- 926 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:13:42.03 ID:7r/YIzlB0.net]
- 年金って保険だからいっぱい欲しいならいっぱい徴収しようって話にしかならんのだけど
政府がどうこう出来るもんじゃない
- 927 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:15:24.77 ID:7r/YIzlB0.net]
- >>892
いやいや知らんのはお前だけだ
街中に腐る程ある保険の窓口で聞いてみな
- 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:15:32.52 ID:nm1HecZa0.net]
- >>893
税理士上がりの政治家は理解しているよ。
自民党の西田とか安藤とか。
- 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:16:28.01 ID:L2qN2U0p0.net]
- これまでTVで「老後の蓄え」って言葉を発したことあるマスコミ関係者やタレントは死んで詫びるべきだな。
- 930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:16:36.80 ID:nm1HecZa0.net]
- >>892
総額１億だと日本株戦略ファンドの売り込みで野村證券が資産していたぞ。
- 931 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:16:50.86 ID:by5v1LGa0.net]
- >>896
反対の賛成の反対賛成とか 理解しようが 運営できなければ ただの飾り。
- 932 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:18:31.19 ID:x0MvP8xx0.net]
- 無責任で
政権担当能力のない
安倍政権は責任をとって退陣するのが先決
政治家が責任をとらないのでは政治家の資格はない
日本人も日本の官僚機構も国際的にしっかりしている
無責任なボンクラ政権を追放して
まともな与党議員と野党で救国政権をつくれば
日本人も日本の官僚機構も合格点の働きをする
国民に必要な情報を隠さないことがまず第一だ
国民に信頼される政府をつくって国民によく説明して
消費税の使い道も透明にした上で
必要なら消費税も上げればよい
必要なら法人税や相続税も上げればよい
多額の貯金がなくても必要なサービスを受けられる国家にすることは必要だ
- 933 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:19:20.00 ID:46+L/Nmi0.net]
- 老後資金2000万なんて皆普通に当たり前に貯めてるものだからな
- 934 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:19:54.88 ID:Sltmp9fw0.net]
- 普通に働けば退職金出るでしょ
何騒いでんだかわからん
そーいえばフィナンシャルコーディネーターが2000万必要だとか言ってたし
- 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:20:01.43 ID:eu1VuU8P0.net]
- >>892
老後の生活って考えるなら普通に働いてたなら厚生年金と国民年金あるから、働いて給料もらってた時代と同じ生活水準を求めなけりゃ生活出来るんだがな。
家賃関連も支援住宅など利用して自家用車とかも手放すか維持費やすくするなどライフスタイルの変更ができないと金がかかる。
そこからさらに医療とか考えるなら貯蓄あるといいねってだけ。
- 936 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:20:39.10 ID:ObVopkU00.net]
- しかし野党が馬鹿過ぎて話にならない。
問題は問題として受け止め、与党と議論して、あるいは協力してその解決に当たるべきだろ？
- 937 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:20:48.03 ID:789TONwM0.net]
- 金融庁が箪笥預金を市場に回させる為に不安煽ってるだけだし
変態新聞の記事でデモ参加者にインタビューしていたけど
3人全員が年金の事を理解していなかったし
これでパヨに騙される人って偏差値28の学校にしか通えない人でしょ
- 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:21:06.46 ID:FYfh6+9s0.net]
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【地震】
*先ほどの揺れは
日本政府がどちらかに依頼して起こりました ak
- 939 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:21:43.76 ID:x0MvP8xx0.net]
- 財政検証
昨年度の年金積立金の運用結果
参院選前に
絶対に公表せよ
と要求することが
決定的に重要だ
国民だましの参院選にさせてはならない <
- 940 名前：br> 日本人の民度が試されている
香港を見習え [] - [ここ壊れてます]
- 941 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:22:42.99 ID:Sltmp9fw0.net]
- NISAとか投資信託にぶっ込ませる作戦バッチリだな
野党やマスゴミが煽ってるw
- 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:23:01.45 ID:veiTOvkt0.net]
- >>1
そもそも老齢基礎年金というのは老後の生活を部分的に支えるもの。
老齢基礎年金だけで生活の全て支えることを求めるなんて単なるアホです。
- 943 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:25:05.94 ID:x0MvP8xx0.net]
- 野党が与党と協力するためには
野党も政権に加えて救国連立政権にする必要がある
国民にも野党にも必要な情報を知らせず隠して
協力しろ、など論外だ
また安倍政権の中枢閣僚は
責任をとって辞任することが先決だ
政治家が責任をとらないのでは話にならない
- 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:25:18.01 ID:E5RFqFwQ0.net]
- 選挙が近いから、野党とマスコミが騒ぎにしただけ。
- 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:25:29.38 ID:iGTqnKm70.net]
- >>392
人口減少するペースも考慮された制度設計になってるみたいだな
100年先の頃には限界まで下がってまた人口増えてるかもしれん
人口動態て不思議と下限のラインがあったりする
- 946 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:27:42.18 ID:CRybM26w0.net]
- 年金月平均が約5万な時点でお察し
- 947 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:28:29.92 ID:j+/7TC7B0.net]
- >>864
もちろん貯蓄はあるが、年金だけで暮らしてるんだよ
- 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:29:48.67 ID:iGTqnKm70.net]
- >>860
いわゆる逃げ切り世代はかなり得してるな
企業も３階建ての年金が多かった
- 949 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:30:39.34 ID:po2i7jzR0.net]
- >>904
人生100年時代を見据えた、社会保障と労働の包括的議論を謳う政党が出たらそこに入れたい
現状では与野党ともにその気はなさそうだが
- 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:30:55.20 ID:E5RFqFwQ0.net]
- テレビに出ているコメンテーターだの場違いな芸能人たちが
「麻生は金持ちだから庶民の気持ちがわからない！」
って異口同音に騒いでいるけど、そういう自分たちだって、老後の心配が全くない金持ちなんだよな。
- 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:31:05.19 ID:4uSvhWGm0.net]
- 「巷の噂」が国家権力の発言を正当化するわけじゃないよ？
- 952 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:31:06.17 ID:x0MvP8xx0.net]
- 老後の安心というのは
貯蓄なしでも
必要なサービスは提供されるというのが基本
住宅、医療、交通、通信、介護など
貯蓄なしでもそれらのサービスを受けられるという安心感があってこそ
消費にカネを回して経済が活性化される
そのために必要なら消費税増税もすればよい
ただし消費税がそのたに使われるとの政府への信頼感が不可欠だ
首相主宰の桜を見る会という不要なことに予算の3倍も浪費したり
米軍需産業の言い値で世界でも例を見ない兵器の爆買いをしたり
お友達のために百億円もの税金をつぎこんだりするような
国民の不信を買う政治家には責任をとらせて辞めさせることが先決だ
- 953 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:31:43.99 ID:po2i7jzR0.net]
- >>917
反社相手の闇営業もできるしなw
- 954 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:31:46.35 ID:EmdGKo4H0.net]
- >>917
まあねｗ
- 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:32:24.49 ID:4uSvhWGm0.net]
- 「駄目だろこんな政府」→「駄目でした」→「合ってるからＯＫ」
じゃなーい
「駄目」はあくまで「駄目」な
- 956 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:33:35.42 ID:N4IaWVKl0.net]
- >>803
大企業は優遇されてて競争が公平じゃないから
自分は負け組の下級なんだって発想が全然ダメｗ
競争に勝ってシェアを確保した先行企業からシェアを奪うとか大変なんだぞ
だいたい大企業の株価暴落する自体になったら中小なんか潰れまくるだろうにｗｗ
- 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:33:39.57 ID:PDsKA89u0.net]
- 老後に必要な資金の話なんて
ミヤネ屋みたいなワイドショーでも定期的にやってるから
専
- 958 名前：業主婦なら知ってるだろう。 []
- [ここ壊れてます]
- 959 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:34:17.56 ID:EmdGKo4H0.net]
- いつの間にか麻生のキャラクター（言動）問題になってる。
野党よ、それでいいのか
- 960 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:39:30.60 ID:41fTqZcj0.net]
- 金融庁報告書の前提
医療費 15,512円
交通通信 27,576円
教養娯楽 25,077円
スマホ使いすぎで、病弱なのに出歩くのが好きな夫婦でなければ
あまり赤字にならないし
厚生年金や公務員の年金なら仮定する収入 20,9198円を上回る
- 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:39:33.71 ID:L6GtDYY30.net]
- ある程度必要な金額がわかった分消費は冷え込むけどな
- 962 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:40:38.89 ID:08bv8OpW0.net]
- >>900
二重国籍やら無許可渡航とかでなんも責任とってない女性議員の悪口やめなよ
- 963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:41:14.81 ID:7fmRa5lG0.net]
- そもそも各省庁が自民党が選挙で不利にならんよう忖度してんのがおかしいんだけどね
社会主義国だから仕方ねーんだろうけど
- 964 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:41:31.45 ID:NrZCbO940.net]
- こんなくだらねー話普通の人は興味失ってんだよ
マスコミなんざそれくらいの価値
- 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:42:47.44 ID:LWD56us60.net]
- >【2000万円騒動とはなんだったのか】
だいたいクソアカの煽りだろ
- 966 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:43:20.66 ID:NrZCbO940.net]
- >>927
そもそも2000万だなんだって話ずいぶん前から出てたし、
この８４％だって覚悟はしてるし、まあ足りないなら足りないで節約するつもりでもいる
１６％はぼけ老人に聞いたんじゃねえのか？ｗ
- 967 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:45:02.75 ID:rCGnmPff0.net]
- >>822
興味もない
- 968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:45:16.57 ID:4uSvhWGm0.net]
- >>923
その小泉洗脳が２０年に渡る賃下げの原因
その賃下げがｾﾞﾛ成長の原因
労使なり下請けなり、その仕事と報酬で納得して契約したんだから正当だと
一見正しいようで、間違ってる
実際に法律にも「優位的地位の乱用」というものがあり、ｾﾌﾞﾝ問題は違法とされた
これ経済学的には、力に任せていくらでもﾋﾟﾝﾊﾈしてると、ﾃﾞﾌﾚになる
ﾃﾞﾌﾚは資金の偏り過ぎで起きる
余ってる人はそれ以上消費しないし、足りない人は消費できない
あるいは、ﾋﾟｰｸ年収を途上国ﾚﾍﾞﾙに落とせば、大量販売の大企業こそ、途上国ﾚﾍﾞﾙのものしか売れなくなる
それがﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙで、やがて国自体が途上国に戻る
それを防止するのが累進課税による金の循環
税制は経済のﾎﾟﾝﾌﾟ役
経済の三主体
家計＝消費・貯蓄主体 企業＝生産主体 政府＝調整主体
これを小泉が、
家計＝生産主体 企業＝貯蓄主体 政府＝企業側に付いて調整しない主体
こうしちゃった
だから２０年ｾﾞﾛ成長となってる
- 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:46:33.35 ID:lkSbmIBD0.net]
- フジ産経の捏造アンケートは酷すぎるなw
- 970 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:47:29.29 ID:GtCBfebn0.net]
- 大企業潰れろ
法人税減税や相続税、消費税、社会保険料値上げで
大企業を延命するために一般国民の私財を財界に横流ししてる
それが小泉以降の自民党政権の政策だぞ
財界は一般国民の金を盗むことで延命してるんだよ
一般国民は投資なんかするわけないだろ
政府財界行政に騙されて投資なんかしても元本割れするだけ
一般国民で投資で儲かってるやつはほぼいないらしいからな
投資信託も元本割れ
配当で戻せれば
- 971 名前：マシなケースだからな []
- [ここ壊れてます]
- 972 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:47:52.53 ID:N4IaWVKl0.net]
- >>934
貧乏人は麦を食えだわな
これも無理に政府が経済を統制して
ムリヤリ平等化するのはよくないってハナシだったワケで
- 973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:52:30.69 ID:uLvIJrJP0.net]
- >>926
貰える年金にしてもマクロ経済スライドが入ってるのにこの給付額が保証されるとは限らないからなぁ
その気になれば財政均衡を言い訳にして政府が給付額を下げることもできる
現時点で算定した額なんてのは絵に描いた餅なんだと思うわ
- 974 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:53:12.62 ID:sjqrEcDV0.net]
- >>922
駄目なのは最初からわかってるのに
駄目駄目言うだけで
何も準備して無かった人が一番駄目なやつ
- 975 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:53:15.54 ID:rCGnmPff0.net]
- >>937
貧乏人は麦を食えの発想からも
お前は時代の流れを知らない事がわかる。
炊いて食べらてる麦が今いくらで売られてるか調べて来い。
- 976 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:53:59.77 ID:N4IaWVKl0.net]
- >>940
池田勇人も知らんのかいｗ
- 977 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:54:23.80 ID:lnyWdJb/0.net]
- マスコミと弥藤の馬鹿どもが、こぞってばか騒ぎ。
毎年、誕生日月に年金予想の通達きてるから、年金だけで生活できないの知ってるよ。
バ～カ野党、バ～カテレビ朝日、バ～カTBS。
- 978 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:55:14.17 ID:lnyWdJb/0.net]
- >>942
訂正します。
野党
- 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:56:57.50 ID:4uSvhWGm0.net]
- >>937
「ムリヤリ平等化」って、昭和の「一億中流社会」のことかな？
その直接のﾃﾞｰﾀはないが、労働分配率の推移でその一端は感じ取れる
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/tsuru/data/36_figure_1.png
昭和はｱﾒﾘｶより高かった（「高ｺｽﾄ構造」）が、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊から９０年代はｱﾒﾘｶをやや下回る水準
小泉の０年代から一気に下がった
そこからｾﾞﾛ成長になった
aruconsultant.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/02/12/jgdp20142.gif
つまり、昭和の「一億中流社会」を辞めたから成長が止まったと言える
みなが同じようなもを消費する生活の方が、経済が活性化するということ
- 980 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:57:52.52 ID:po2i7jzR0.net]
- >>942
ねんきん定期便見てるやつ、いないんだろうな>マスコミと野党
- 981 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:58:23.52 ID:N4IaWVKl0.net]
- >>944
一億総中流社会じゃやってけなくなったんだよ
だいたい成長率なんかゼロでいいって枝野も言ってたろｗ
- 982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/18(火) 23:59:24.74 ID:rCGnmPff0.net]
- >>941
生まれねーよ
- 983 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:00:44.50 ID:HCUoBK9C0.net]
- 上級国民や資産家の子供は高等遊民で毎月小遣い30万
一般国民の子供は正社員フルタイム労働で小遣い4万だぞ
これが小泉政権以降の自民党が考える正しい競争社会
効率的な資本主義社会なのだ
「自由主義社会において社会体制の不満を抱く人間は、能力不足で自己責任なだけ」
これが小泉政権以降の自民党や経団連、維新といった新自由主義勢力の総意だからな
これに同意する奴は自民に投票しろ
- 984 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:01:58.59 ID:2u0oYvkk0.net]
- >>947
池田勇人知らんのかいに
生まれねーよ言われてもｗｗ
- 985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:02:00.68 ID:aAxsyENH0.net]
- 2000万という数字だけ一人歩きして週刊誌で政権叩きネタ拾い集めてる連中が飛びついた (´･ω･｀)
- 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:02:04.84 ID:xpP7IWKv0.net]
- うちのオカンですら３０年前から言ってたし婆ちゃんも
それが普通の認識だしな
- 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:04:00.78 ID:4BmEsmXr0.net]
- >>946
「やってけなくなった」とは「ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊」のことだと思うけど
むしろ正常軌道に戻すために、再分配を急ぐ必要があった
ずっとその逆をやってるから、３０年経った今もｾﾞﾛ成長
少なくとも小泉から２０年、全く改善なし
賃金、世帯消費は下がりっぱなし
いい加減、「間違ってるのでは？」と疑って当然（というか遅過ぎ）
ちなみに小泉が参考にしたとされるｻｯﾁｬﾘｽﾞﾑ・ﾚｰｶﾞﾉﾐｸｽは８０年代の政策
小泉が始める前に、間違いに気付いてとっくにやめてるもの
周回遅れ
- 988 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:05:14.19 ID:HCUoBK9C0.net]
- 日本全体が貧困化することがわかってたから、国民を分断して反体制統一戦線にならないように工作したんだよな
それが正規vs非正規っていう構図を小泉政権が作った理由
全体を一律に切り下げたら政府財界が突き上げ喰らうから
一般国民を分断したかったんだよ
- 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:06:07.67 ID:aAxsyENH0.net]
- 年金の基礎として基礎給与から割引された額が支給と昔から解ってるハズなんですけどもね (´･ω･｀)
- 990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:07:23.53 ID:2u0oYvkk0.net]
- >>952
プラザ合意のころから既に怪しい雲行きだったろ
- 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:08:10.62 ID:4BmEsmXr0.net]
- >>953
＞貧困化することがわかってたから
いや、ﾊﾞﾌﾞﾙのﾊｰﾄﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞに限らず、その後の小泉政策による人災
今からでも再分配政策に舵を切れば回復する
- 992 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:08:53.05 ID:HCUoBK9C0.net]
- 小泉竹中のネオリベ、新自由主義はイギリスのサッチャーのパクリで
とっくに失敗してた政策なんだよなｗ
イギリスの80年代の政策だから
クールジャパンもクールブリタニカのパクリ政策で
税金を広告企業とかに横流しする口実にしてるだけ
補助金、助成金詐欺なんだよな
- 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:11:44.02 ID:ykIHS2Oj0.net]
- 「年金全額かえせー！！！！！」
そんなもん、すぐ返ってくるわ
それも知らんのかな？
- 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:13:51.57 ID:4BmEsmXr0.net]
- ちなみに
新興国の「成長」は事業規模の拡大だが、
先進国の「成長」は賃上げによる消費の拡大
そこを左右ともに間違えてる
欧米の実質賃金はこの２０年もずっと上がってる
実質で上がってるのは、物価より賃金が先行してるということ
つまり労使交渉による賃上げと思われる
常に物価より賃金が先行すると、人々は徐々に生活ﾚﾍﾞﾙを上げる
それが人口増等の物理的な拡大によらない先進国の「成長」
また、欧米の賃上げ歩調に合わせないと、
日本人の不自然な賃下げを補正するために円高進行する
- 995 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:14:34.06 ID:HCUoBK9C0.net]
- 年金基金が運用失敗して破綻してるケースは帰ってこんぞ
払い損
得したのは年金資金で箱もの作る受注した企業や税金儲かった行政でしょ
- 996 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:17:01.03 ID:HCUoBK9C0.net]
- 年金資金横領して箱モノ作ったり家電や室内器具買ってたやつらは一切御咎めなしなんだよな
- 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:18:04.94 ID:IYSq+Vat0.net]
- 年金沢山納めてるのにも関わらず年金がもらえない人って
受給年齢過ぎて、まだ働いてて無茶苦茶年収が多い人の話やで
年金なんかもともと必要じゃないような人
- 998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:18:57.05 ID:7BieOKqx0.net]
- 年金だけで暮らしていけるとは
思ってないが2000万円を
- 999 名前：
貯められる世代だったわけよ [] - [ここ壊れてます]
- 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:20:27.57 ID:HCUoBK9C0.net]
- 支給額減ってるしｗ
- 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:22:21.03 ID:HCUoBK9C0.net]
- なんで日本人って自分達の年金積立金を特定企業の箱モノづくりとかに流用されたことを
無かったことにしてるの？
昔のことだけど、解決してないから怒って良いぞ
- 1002 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:22:24.37 ID:nOr89MFl0.net]
- デマで世の中を混乱に導いたパヨクは土下座しろや！
- 1003 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:22:37.95 ID:6AUC9Vwi0.net]
- 政治家と公務員は暮らしていけます
- 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:22:51.10 ID:yBb80++x0.net]
- >>961
消えた年金もあれ消えたんじゃなく不正利用と横領した犯罪者が一番の責任だったのを野党とマスコミが政権が～！ってしてたし。
厚生年金基金の解散もバカな運用してた基金側の責任だったのな。
- 1005 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:23:49.53 ID:M6nilTVl0.net]
- 年金だけで楽に暮らして人が大勢いるのに
年金だけで暮らせるとは思ってなかったし
って認めるのが流行りなの
- 1006 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:26:39.43 ID:M6nilTVl0.net]
- 扱う側からすると日本人 マジ楽だろ
年金だけで暮らせると思ってたら馬鹿扱いの世論形成
- 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:27:06.59 ID:HCUoBK9C0.net]
- 「自由主義社会は自由なのだから、そこで満足のいく結果を得られない人間は能力不足なのだ」
これが小泉政権に代表される自民党及び政財界の主流派の考え方
中身は「能力が無いやつは能力が無いから自己責任なのだ」っていうトートロジーを強弁してるだけのゴミ
こんなもん支持してる国はイカれてる
- 1008 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:28:51.29 ID:aAxsyENH0.net]
- >>964
今年度増額支給やで (´･ω･｀)
- 1009 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:29:24.97 ID:44IRXCFU0.net]
- >>964
減ってるというのは、そもそもおかしい
むしろ長いスパンで見れば物価の変動で増えてると思って良いのでは
俺の母ちゃんはもっと支給額が少ない額だった時代に安い掛け金で加入を初めて
今の水準の額でもらえてるんだが
だから今の金額で納めて数十年後の額でもらえるもんなんだなーと理解できたわ
勿論値上がりするたびにその金額でリアルタイムの金額も納めてるから、それを泥棒というのか得というか微妙
最近はジワジワしか上がらないけどな
- 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:30:12.77 ID:2u0oYvkk0.net]
- 単に金持ちは金持ちなりに
貧乏人は貧乏人なりに
幸せに暮せばいいだけの話だろうに
- 1011 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:30:57.56 ID:YEqhVKBa0.net]
- 2000万円だってこれ夫婦共働きの場合だからね
専業主婦だともっと掛かる
- 1012 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:31:24.27 ID:LcAX7qgp0.net]
- そもそも2000万なんてあっという間に無くなるわなぁ
現役だから価値あるように思えるだけ
- 1013 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:31:48.64 ID:M6nilTVl0.net]
- 諸外国と比べて多くの社会保障費払って
国民の側から年金に甘えるなって
こりゃ政府 クソ楽だわ
- 1014 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:33:05.02 ID:LcAX7qgp0.net]
- 年収手取りで700万として
3年しか持たない
- 1015 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:33:30.98 ID:1s4+iz3F0.net]
- 報告書読んでみ、ワーキンググループメンバーが証券会社の連中ばっかりだから。
不足分を株とかで稼ごうみたいな証券会社の宣伝報告書でしかない酷いもの。
よっぽど年寄りから金巻き上げたいんだろうなあ。
- 1016 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:33:55.05 ID:2u0oYvkk0.net]
- >>977
多くの社会保障費払ってる上級は
しょうがね～な下級はと思いながら恵んでるんだよなｗ
- 1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:34:14.38 ID:M6nilTVl0.net]
- >>979
結論が
「故に投資しろ」だしな
- 1018 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:34:21.86 ID:44IRXCFU0.net]
- >>975
年金の金額見れば専業主婦ってわかるよ
ちゃんと見ろって
- 1019 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:34:53.29 ID:yBb80++x0.net]
- >>977
いや、そもそもちゃんと年金支給額って毎年届くようになってたろ。
今の生活水準を維持しなけりゃ国民年金だけでないなら暮らせるだけはあるよ。
- 1020 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:35:18.88 ID:HCUoBK9C0.net]
- >>973
物価の変動って…
今の日本って昔の日本より物価上がって内容量減ってるんだぞ
生鮮食品とか
昔の日本のほうが安く量も多かったからな
海産物とか昭和後期から平成中期の日本人のほうが身近だったし
肉も良いステーキ屋とか地方都市にもあったけど今チェーン店しかない
ウナギも、一昔前は今の半額よ
- 1021 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:35:34.07 ID:ifW/xY7n0.net]
- (´・ω・`) お前ら長生きしすぎやねん
- 1022 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:35:38.19 ID:2u0oYvkk0.net]
- >>979
そりゃそうだ
金融業の新たなニーズの調査報告なんだから
金融サービスと無縁の層にはそもそも関係ないだろうにｗ
- 1023 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:35:47.86 ID:aAxsyENH0.net]
- 手っ取り早く年金窓口に見込み支給幾らになるか問い合わせすればいいのだけどな
窓口職員明確に回答出すで (´･ω･｀)
- 1024 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:35:59.97 ID:RQcrpLO40.net]
- 自由主義語るんだったら資本社会を実力社会にせにゃならんのに
忖度で既に大手の企業に対抗する中小連中出てきたら全力でつぶしにかかるからなそんなぬくぬく社会で脳無しの馬鹿飼ってたら更に肥大しだして異常な力持ち出して
糞みたいな政権運営のために競争社会放棄して年金砲でほぼ国有化余波で少子高齢化促進このツケは国民の自己責任ときたもんだ
しかしどうするんだこの現状安倍がネクタイで首吊るのはデフォルトとしてもどうしようもないぞこれ
- 1025 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:36:40.23 ID:M6nilTVl0.net]
- >>980
そんなに違いないぞ
ときに支払３倍、受け取り１０倍の違いがおかしい
- 1026 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:37:48.97 ID:LcAX7qgp0.net]
- ただし公務員は別
- 1027 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:38:42.13 ID:sGC1au8d0.net]
- 働けなくなったら死ねばいいだけ。
逆に言えば働けるのなら貯金なんて
2000万も必要ない。
100万でも理屈では生きていける。
国がやるべきなのは安楽死を認めること。
- 1028 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:38:49.95 ID:M6nilTVl0.net]
- 飯島とか勲章分あるが
3000万で国民年金は８０万だろ
勲章分あるとはいえ支払額４０倍の違いあったんだろうか
- 1029 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:38:51.20 ID:YW08c5kh0.net]
- >>984
数十年前と比較な
https://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kousei/ks-04.html
- 1030 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:39:25.73 ID:HCUoBK9C0.net]
- 金融サービスと無縁な層ってｗ
それが正解だろ
素人が投資しても元本割れするだけ
金融屋が一般国民の金を市場に流出させたいだけだから
乗せられたらただのカモやん
- 1031 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:39:44.50 ID:Jl+idPq90.net]
- 2千万では足りんよなあ
- 1032 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:40:16.84 ID:sGC1au8d0.net]
- 俺は介護の仕事をしたことあるけど
食事も自分で取れないのに
無理やり生かされるぐらいなら
さっさと死んだ方がよっぽどいいわ
- 1033 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:40:30.65 ID:2u0oYvkk0.net]
- >>994
まあタンス預金でもしてりゃいいんじゃね～の
カネがあるならｗ
- 1034 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:41:09.30 ID:sGC1au8d0.net]
- >>995
働けなくなったら死ぬ覚悟があるなら
2000万なんて必要ない。
- 1035 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:42:11.90 ID:YW08c5kh0.net]
- フツーに年金でくらせてるが
なにか？
- 1036 名前：名無しさん＠１周年 [2019/06/19(水) 00:43:08.95 ID:RQcrpLO40.net]
- 投資する連中がバカの自民工作程度で乗せられるくらいならやらない方が遥かに儲かってるだろうな失わなくて済むから
- 1037 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立て�
- 1038 名前：ﾄください。
life time: 4時間 14分 37秒 [] - [ここ壊れてます]
- 1039 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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