【幻冬舎】見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火　「完全に一線越えてる」 ★11

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2019/05/18(土) 03:53:24.72 ID:4u0SlsNI9.net] https://mainichi.jp/articles/20190517/mog/00m/040/008000c 幻冬舎・見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火　「完全に一線越えてる」 　2019年5月17日 14時38分(最終更新 5月17日 14時49分) 　作家の津原泰水さん（54）が、幻冬舎のベストセラー「日本国紀」を批判したところ、同社から刊行予定だった文庫本の出版が取りやめになった問題で、同社の見城徹社長は16日、本の文庫化について「僕は反対していた」「実売1800部もいかなかった」などとツイッターに投稿した。見城社長は投稿を削除したが、非公表の「実売部数」を公にしたことに、作家などから「作家に対する敬意はゼロなのか」「編集者のモラルにもとる」など、厳しい批判が相次いでいる。【吉井理記／統合デジタル取材センター】 　問題のツイートは、見城社長が文庫化取りやめについて、同社ではなく、津原さんから持ちかけられた、と主… この記事は有料記事です。 残り759文字（全文1045文字） 見城社長が投稿した「謝罪」ツイート。実売部数について「本来書くべきことではなかった」などとつづっている https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/05/17/20190517mog00m040006000p/11.jpg?1 ★1の立った時間 2019/05/17(金) 15:11:17.24 前スレ 【幻冬舎】見城社長の「部数さらし」ツイートに作家から集中砲火　「完全に一線越えてる」 ★10 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558110816/ 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:27:16.94 ID:2haYxkt20.net] 1800ｗｗｗｗｗｗ 282 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:27:43.92 ID:c3ffHLrj0.net] >>271 知らない。 283 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:28:13.03 ID:HIvMdczF0.net] >>266 津原って少女小説出身だったのか 知らなかったわ 284 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:28:51.91 ID:lmWxBeFm0.net] 昔出版社で編集してた。 公称部数は大体3〜5倍だった。 285 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:29:00.87 ID:izZEwdxj0.net] >>271 大問題になって色々取り上げられたから修正したというか本職の歴史系編集者が一番ひどく叩いてた ただここで勘違いしてはいかんのは そこで幻冬舎も作家や関係者は守ったというのは 出版社としてはただしい いくらたたかれようがだしたのは出版社の責任だし 作家は守るべきなのは当たり前 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:29:16.88 ID:xMlXBcTw0.net] >>271 普通に話題になってたよ 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:29:37.07 ID:cBoqJSIu0.net] >>274 とてもそんな大金を持ってる人の言動には見えない…ってそれは見城や百田も同じかw 288 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:29:56.71 ID:b8xCmByP0.net] その昔、港のヨーコヨコハマヨコスカの歌詞に 仁義を欠いちゃ いられやしないよ♪ ってのを思い出したが、 まあ、言っちゃあいけなかったんだろうな。 289 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:30:10.63 ID:HIvMdczF0.net] >>274 でも百田の場合は殉愛でやらかしているのにまたやってるわけでしょ？ 裁判で負けたのにこりてないのかな？ 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:30:22.29 ID:c3ffHLrj0.net] >>281 いや。山崎豊子が、剽窃したのは知られてないの？　意外だな。 291 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:32:03.39 ID:c3ffHLrj0.net] 山崎豊子が剽窃しても、リアルタイムではスルーされたけど、今なら無理。 292 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:33:47.31 ID:5qwd4lR20.net] >>272 個人を相手に仕事する場合はビジネスメールといえども SNSに晒される可能性があるというのは目から鱗だった 仲良くなった個人でも内情とかを伝えるべきではないね あまりにリスクが大きすぎる 293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:34:20.66 ID:c3ffHLrj0.net] 時代なんだろな。剽窃は、バレる。幻冬舎は、甘すぎた。 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:34:26.80 ID:k6izGLNY0.net] >>271 リテラは取り上げてるよ 他は広告費の関係でしょw 295 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:34:59.41 ID:OEDfBf760.net] 剽窃っていうのか ちょっと買おうかなって思ったけど買わなくてよかった 296 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:35:14.35 ID:izZEwdxj0.net] >>286 だから悪いことするときは電話でやるんだぞ 証拠残らないように 契約で電話で電話で言う奴は気をつけろよ 297 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:35:45.19 ID:oChowxDE0.net] 部数を公開するほうが健全のような気がする。 ていうか、公開しないなら なんでベストセラーとかわかるんだ？ 298 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:35:48.55 ID:uSPJQy670.net] サイバーの藤田と仲良しなんだっけ？ 299 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:35:57.08 ID:c3ffHLrj0.net] マンガのトレース疑惑とか知ってるはずだろ。今は無理。 300 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:36:02.09 ID:I5kc9Wq70.net] 素人で出版の事が解らないんだけど1800だと赤字なの？損益分岐点ってどのぐらいの部数なのかな 301 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:36:15.76 ID:eyvkbtuV0.net] >>283 百田が殉愛でマイナス出しちゃった分と津原の1800じゃどっちの方が儲けになるんだろ 実数で知りたいから見城さんまた口滑らせてくれないかな 302 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:37:13.69 ID:OMPGX/tl0.net] >>2 がっー 303 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:37:36.13 ID:izZEwdxj0.net] >>292 というか金のなる木と思ってサイバーやエイベックスとも組んでいろいろやろうとしたけど ぜんぶこけたというか見城さんが今のとこで来たことって 泣き落としみたいなことしたり金ばらまいて作家や有名人を落として書かせたり協力させたりすることだけ それ以外やったのは全部こけてるという面白いタイプ 304 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:37:40.29 ID:Uk+6n68S0.net] 1800部って 最近の素人が作ったBoothとかの本の方が売れてそうｗ だせぇｗ 305 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:37:55.54 ID:HIvMdczF0.net] >>287 幻冬舎は殉愛でも裁判に負けているのに危機管理ができていないのではないのか 百田と心中する気だろうか 306 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:38:12.18 ID:P2AzBNEC0.net] >>291 ？部数は公開されてるけど 307 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:38:24.14 ID:izZEwdxj0.net] >>294 つーか20万部売ろうが刷り過ぎたら赤字だし部数でどうこうは言えない 308 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:38:37.50 ID:eyvkbtuV0.net] >>290 電話だって契約に関わることなら録音されるんじゃないの 出版みたいないまだに基本口約束レベルの界隈じゃ 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:38:59.03 ID:xMlXBcTw0.net] >>291 売れてるならランキングとかでだいたいの数はわかるよ でも健全だからって全商品の売上公開してる業界なんかあるか？ 出版は点数も多いしランキング載ってないのはまずわからない 310 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:39:20.43 ID:70Csyqys0.net] >>286 見城が「こちらから文庫化取り止めを言ったことはない」と嘘を報道機関に言ったから 証拠として明らかにするしかなかったと思うよ そうしないと見城の嘘がまかり通ることになるからね 311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:39:38.90 ID:5qwd4lR20.net] >>290 いやそういうことではなく 会社員同士ならある程度ここだけの話で通じる内容も 個人相手だと通じないということがよく分かった 確かに個人は会社クビになるようなリスクは無いから SNSに晒したりも気楽にできるもんなあ 312 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:40:17.21 ID:izZEwdxj0.net] 例えば同じ1800万部でも書き下ろしイラスト多数でイラスト料や写真転載しまくりで金払ってる本と文字だけの本なら採算分岐も全然変わる ラノベなんかだと文芸に比べてカラーページも入れるし印刷費も増えるしでイラスト料も含めて50から70万以上高くなる 313 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:40:45.94 ID:HaiWksK+0.net] 売れてる作家は公表されてるんだからさ、全作家の売り上げを公表しろよ 店でデータ取れるから余裕だろ 完全に一線越えてるのは、今まで売れてない作家の数字を隠してきた連中だろうに 314 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:40:56.17 ID:izZEwdxj0.net] >>305 そりゃそうだよ しかもある意味だせるとこはどこでもあるポジションだもの 315 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:41:17.22 ID:izZEwdxj0.net] >>307 そんなの取れたら楽ですねとれねーよ！ 316 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:41:20.13 ID:HIvMdczF0.net] >>291 調査会社が契約している書店から数字を聞き出して数低販売数を割り出している あと売れている本に関しては宣伝のために出版社自らが公表している 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:43:04.23 ID:JqEdQNU30.net] そもそも幻冬舎はもともと嫌われ者だから 喧嘩したからと他がひかねえしな やりたい放題だよ津原 318 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:43:50.59 ID:HaiWksK+0.net] アニメの円盤やゲーム業界は一桁まで分かるのにな 319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:44:18.31 ID:k6izGLNY0.net] >>298 エッセイなんだよね この機会に増刷すれば売れるかもw 320 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:44:36.32 ID:JqEdQNU30.net] >>312 いやそれも調査会社の数字で出版社とかメーカーが出してるものではない 321 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:44:40.17 ID:xMlXBcTw0.net] >>307 取れねーよ そもそも今回の1800もどの程度正確なデータなのか謎 322 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:45:09.88 ID:OEDfBf760.net] メンタリストダイゴも幻冬舎のこと悪く言ってたなそう言えば 323 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:45:12.58 ID:I5kc9Wq70.net] むしろ売れてないのに売れてるように見せかけてる方が悪質な気がするんだけど 324 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:45:13.22 ID:HIvMdczF0.net] >>308 でも、他の出版社からもあの作家はめんどくさい奴だから関係を持つはやめようぜ？ って話にならない？ 売れている作家ならともかく、売れない作家の場合特に 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:46:03.71 ID:izZEwdxj0.net] >>318 そもそも大帝の出版社は津原と付き合いがあるしそんなの知ってる！としか思わない 326 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:46:58.29 ID:izZEwdxj0.net] >>318 あと結局相性の世界なので出版界 喧嘩しまくってもどこか拾うところはある そんなので干された人はいない 327 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:47:01.58 ID:70Csyqys0.net] >>291 実売数をオープンにするべきか否かの話と今回の話は別次元だよ 見城が問題なのは対立する作家を攻撃するために その作家の実売数のみを晒したからだよ 幻冬舎が出版した作家全ての実売数を公開するって話なら俺は反対はしないよ 幻冬舎をはじめ出版社の誇大宣伝がバレるだろうけどさ 328 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:47:48.70 ID:HaiWksK+0.net] 売れない作家が売り上げを隠そうと必死になってるだけに見えるわ 売り上げなんか何十年前からレジで統計が取れるようになってるのに隠せとかアホかと 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:48:05.58 ID:zh+EYnO40.net] 部数の公表自体は別にいいと思うけどな まぁ、単なる興味本位だけどさ 電子書籍のだけでも知りたい 330 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:48:53.16 ID:Nsd4ewTG0.net] >>6 そういうのはお金持ちの家の子が心配すればいいから 331 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:49:09.67 ID:izZEwdxj0.net] >>322 だからそれがいろん 332 名前：な会社でわかれてる それを統一はできない それこそ法律のせいで [] [ここ壊れてます] 333 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:49:39.77 ID:SwHUj/py0.net] 盟友の秋元康もNGTで炎上したしメシウマだわｗ 334 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:49:47.64 ID:HaiWksK+0.net] もうさ、作家のwikiに売り上げ部数を貼っても良いレベル 335 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:50:29.42 ID:vmW/W5up0.net] 社長がこんなことしたら、社員のモチベーション下がるやろな 336 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:50:51.22 ID:ul5mGpQw0.net] たかじんの本も名誉棄損で負けてたよね よくあんなヒドイ本出版したね お金の為なら何でもする印象 337 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:51:15.13 ID:eyvkbtuV0.net] >>318 売れてないのって幻冬のエッセイで小説ならそこそこ食っていけるレベルなわけなんでしょ だったら出版社だって付き合いやめるとかはないでしょ 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:51:55.80 ID:TnK78CaD0.net] 電車の中の広告で 「○○万部突破」とか書いてるじゃん 339 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:52:34.02 ID:hh0CYmNd0.net] >>331 それは刷り部数 340 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:53:27.86 ID:HaiWksK+0.net] 雑魚作家「部数公表すんなームッキー!」 いや、ビジネスやってる人間なら数字の公表はつきまとうだろw 通知表の点数を隠す学生気分かw 341 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:54:40.98 ID:hh0CYmNd0.net] >>333 むしろ今一番売れてる作家すら切れてるんですがそれは 342 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:55:05.25 ID:I5kc9Wq70.net] 知らなかったんだけどこの津原泰水って人のWiki見ると色んな賞の候補になってるじゃん。 そんな人でも実売1800なのか。 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:55:10.58 ID:xMlXBcTw0.net] >>333 実売部数って作家が出版社に聞いたところで 正確には教えてもらえないような数字 通知表の点数もらってないのにTwitterで晒されてる状態 344 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:55:49.39 ID:izZEwdxj0.net] >>333 おう、オリコン100万超えてる上に他の本も 日本国紀よりも数字が上の住野先生が批判してる件 345 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:56:09.95 ID:HIvMdczF0.net] >>330 上のレスで津原は少女小説時代の儲けがあるという話だったけど 少なくとも近年出している本は食っていけているほど売れているようには思えない これは津原に限った話ではなく、大部分の作家は作家で食っていけるほど売れてはなくて 他に本職を持っている 346 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:56:35.70 ID:hh0CYmNd0.net] >>335 そりゃ春樹でも翻訳小説とか翻訳エッセイなんて1/100だもの売り上げ 347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:56:37.41 ID:7nqKQQNo0.net] >>6 取り敢えず働け 348 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:57:02.40 ID:HIvMdczF0.net] >>331 宣伝のために公表するのと 相手を貶めるためにさらすのは別問題やで 349 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:57:06.00 ID:eyvkbtuV0.net] >>328 担当「社長、百田の本にケチつけた津原に言ってやりましたぜ！ 社長「お前が企画した本1800しか売れなかったもんな！あれ文庫化とかｗ 担当「… 350 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:57:24.10 ID:izZEwdxj0.net] >>338 余裕で原稿料とハヤカワの本だけで食えるよ 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:57:57.92 ID:aRs/63EI0.net] 出版業界厳しいって聞いてたけど実数晒すなとか 村社会丸出しの現状だとまだまだ安泰だな 352 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:58:16.43 ID:izZEwdxj0.net] つーか津原翻訳もたくさんされてるし それでエージェントもついてるので エージェントは食えない作家につかんので 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:58:20.85 ID:C0cjU7wtO.net] >>297 売れる本を書ける作家と個人的な親交を結んで、自社から優先的に著作を出してもらうのは、伝統的な編集者の仕事のやり方だから、見城さんが特異という訳ではない。 ただ、紙の本が何万部も売れるという時代ではなくなったので、費用対効果を考えると、見城さんみたいな編集者は減って行くかもしれない。 354 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05: ] [ここ壊れてます] 355 名前：58:46.27 ID:HaiWksK+0.net mailto: 必死で雑魚作家の数字公表を隠せとほざいてる馬鹿は目を覚ませよ どの分野でも数字の公表はある [] [ここ壊れてます] 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 05:58:58.15 ID:TP7Hr25b0.net] まぁ俺でもキレるわな その会社の一番の稼ぎ頭を1800部しか売り上げてない作家が足引っ張ろうとしてんだから 357 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:59:26.22 ID:B3cloaLV0.net] 執筆者にとっても実際の販売部数が知れて良かったじゃん なんでキレるのかが分からないんだけど？ 358 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:59:31.23 ID:HIvMdczF0.net] >>335 賞取って売れるのは直木賞や本屋大賞ぐらいで 賞をいっぱいとってるけど売れない作家なんて 業界にはゴロゴロいるんやで 基本的に小説というのは一部の売れっ子作家を除いては売れないものなの 359 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 05:59:37.61 ID:70Csyqys0.net] 百田のお仲間の有本香が1月14日にゲスなツイートしてるけど、 見城から出版取り止めを聞いたんだろうね むしろ見城に出版取り止めを促したのは有本や百田なのかもな 「文庫でしたかしら、近々、幻冬舎から出るという先生の新作。 楽しみにしていますが、発売はいつですか?」(有本香のツイート) 360 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:00:08.89 ID:izZEwdxj0.net] >>346 個人的には0からの作家を育てられてない編集者は下に見ちゃうけどね 361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:01:58.25 ID:SJ7ZVTnb0.net] >>6 36歳職歴無しを悔いてるんだろ？ ならそれが正解。 362 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:02:34.51 ID:HIvMdczF0.net] >>347 ＞必死で雑魚作家の数字公表を隠せとほざいてる馬鹿は目を覚ませよ 隠せといってるのではない 懲罰的に晒すのは人としていかがなものかって話だ 363 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:03:21.01 ID:izZEwdxj0.net] >>351 てか味方というか有本とか余計なこと書いてて無能すぎる 364 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:03:38.65 ID:lIeOg7KU0.net] >>30 この業界でこんな話って初めてじゃないのかな これは社会性が大いにあるよ 出版業界が売れる本しか作らない、それに対する批判も許さないなら国家が変わることはできない これは重要な問題提起が行われたんだ ネラーとしてはこれを無視することはできない 365 名前：くろもん mailto:sage [2019/05/18(土) 06:05:27.95 ID:2whIlUba0.net] >>254 既知の話で告発じゃないしなあ。。 わかってる話をわざわざ主張して営業邪魔する人を赤字出してまで支えるの？っていう 出版社側の心情を無視するところが嫌だなと。 366 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:06:40.37 ID:4+OW0lmz0.net] 部数ぐらい晒せよｗ 367 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:07:17.75 ID:izZEwdxj0.net] >>357 まあその発売中止したタイミングですでにかかってる100万近く捨てて放出は赤字ですけどね でもってその本はそのまま数千万生みそうなのは 最高に間抜けですねとしか言えない 368 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:07:17.90 ID:eyvkbtuV0.net] >>351 このおばちゃんが余計な火をつけたよな これがなかったら別に津原が黙って6月にハヤカワから文庫出したところで誰も気にしなかったはず 369 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:07:34.98 ID:HIvMdczF0.net] >>356 ＞出版業界が売れる本しか作らない、それに対する批判も許さないなら国家が変わることはできない それは問題だけどさ、実際問題、本の売り上げって落ちる一方なんだよ 売れる本をどんどんださないと出版社が潰れてしまうんだよ 良い本を出し続ければ結果はあとからついてくるなんて言っている余裕はない 370 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:07:55.16 ID:HaiWksK+0.net] しっかしまぁ、こいつの取り巻きといい、こいつを擁護してるごくごく一部の作家といい 市場原理主義から離れすぎてるなぁ〜、まぁ、作家さまから見れば売れなくても意義のある本もあるかも知れんが、、、 371 名前： 「部数の公表すんな」「売れないからって切るな」は行きすぎだわ [] [ここ壊れてます] 372 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:08:50.53 ID:izZEwdxj0.net] >>361 だからといって日本国紀みたいな雑な本や詐欺まがいの自己啓発本出せばいいってもんでもない 自己啓発はともかく雑な本はそれこそ長期的には出版離れ起こすだけ 373 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:09:03.74 ID:lIeOg7KU0.net] >>335 ウィキに今回の事件がまだ更新されてない ネラーさぼってないで更新しろ 374 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:09:42.09 ID:hh0CYmNd0.net] >>362 １つだけ 批判してる中にいる一人は その市場原理で年間トップとってるよ 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:09:47.75 ID:v8wDAyzn0.net] １８００ってどれくらい酷い数字なの？ 376 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:10:09.29 ID:NxvCyTv00.net] >>354 懲罰wwwww 377 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:10:16.69 ID:TV6U7YHA0.net] アニメやゲームの板に行くと 売上数を自分の戦闘力だと思い込んで戦ってる奴がいっぱいいるよな 378 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:10:16.86 ID:HIvMdczF0.net] >>362 だから、公表するの晒すのは意味が違うだろ 明らかに悪口の文脈で部数を晒しているわけだから 社会人のするべきことではない 379 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:10:30.40 ID:izZEwdxj0.net] >>366 3桁ならまだしも1800は別にひどくないので… 380 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:10:45.94 ID:I5kc9Wq70.net] サラリーマンでも本当に役に立ってるのは5％ぐらいで残りの95％はぶら下がってるだけと言うもんなぁ。 95％側の人が5％側の人と揉めてたら経営者としては5％の方の肩を持つだろうね。揉め続けて最終的に 「お前の実績はこれだから黙れ」という話になったという事か。 381 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:11:05.85 ID:Qpdw+DI00.net] 幻冬舎から津原泰水原作は二冊出ていて、最初のエッセイは、初版で5000部刷って1000も売れていない。 幻冬舎は大変な赤字を背負った。 普通、ここで、津原泰水とは契約を打ち切るはずが、さらに、ヒッキーヒッキーシェイクの 単行本を出したが、1800しか売れなかった。 幻冬舎は、津原泰水にとって社会保障機関みたいなもので、生活保護者を助けたようなものだろう。 生活保護費は、百田の日本国紀の売り上げから出ているのに、百田を批判したらそりゃ、 社会保障機関だってぶちぎれるだろう。 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:11:11.14 ID:xMlXBcTw0.net] >>362 誰もそんな話してなくね 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:11:31.24 ID:E0hz48gg0.net] ハヤカワはいいタイミングで文庫本出版迎える事が出来て超ラッキーだったな(幻冬舎w アマランで本カテゴリー全体4位なら相当売れるんじゃないか 384 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:12:12.69 ID:izZEwdxj0.net] >>372 大変な赤字というほど赤字でないぞ むしろ日本国紀批判されて在庫売れかった赤字の方が何倍もでかいレベルだ 385 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:12:31.59 ID:UNPObBum0.net] >>371 批判の内容、揉め方の内容によるだろ 386 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:13:07.61 ID:hh0CYmNd0.net] >>375 ぶっちゃけそれよね、、、 387 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:13:29.95 ID:aRs/63EI0.net] >>374 ぜひ実数公表してほしい 388 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:13:33.73 ID:lIeOg7KU0.net] >>361 今回は出版社が作家を潰しにかかってきてるから論がいでしょ 389 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:13:37.64 ID:hHJaVowd0.net] パヨクって怖い 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:13:42.71 ID:SJ7ZVTnb0.net] 著名作家がこぞって批判して、当の見城が平謝りでツイ消ししたんだから、外野が何を言っても無意味。 売れないから出さない、では出版界は成り立たないんだよ。 売れるも売れないも結果でしかない。あるいは10年後に突然売れるかもしれない。 391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:14:12.82 ID:sh0V4eNg0.net] 今回の件は幻冬舎がクズだな 392 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:14:28.43 ID:uQUrlSn/0.net] >>11 津原1800が売れる本を書け 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:15:33.70 ID:53eeE9lq0.net] 実売部数って非公表なの？なんで？ なろうスレでもよく� 394 名前：柏狽ﾌ話出るけど、その部数が正しいの間違ってるの 大本営発表ｐｇｒとかで結局はっきりしない 単純に公表すればよくね？ [] [ここ壊れてます] 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:15:57.96 ID:ATjhpahx0.net] >>374 日常的にランキング詐欺やってるミンジョクがついてるしな！ 396 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:16:01.69 ID:HIvMdczF0.net] >>381 ＞売れないから出さない、では出版界は成り立たないんだよ 数字を晒したことが問題であって 別に売れない本を出さないことが叩かれているわけじゃないでしょ 397 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:16:15.53 ID:HaiWksK+0.net] 津原を擁護するような甘えた馬鹿作家のリストアップまだ〜? 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:16:35.72 ID:IlnIBY1J0.net] これ何で炎上してんの? CDとDVD、ゲーム、映画、テレビの視聴率、新聞だって数字出てる。 作家が可哀想とか、少なくて恥ずかしいとかだったらアホすぎる。 表現の自由を守るためとかぬかしてる奴は流石にいないよな。 399 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:16:40.82 ID:lIeOg7KU0.net] >>372 可能性を秘めた作家なら囲い続ける必要はあるよマーケティングの観点から会社としては 自動車だってだね、マーケットで売れずに赤字を垂れ流してる車種があったとしてもすぐには撤退しない。他社が参入してきてマーケットを食い破られる可能性があるからだ 400 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:16:41.33 ID:eyvkbtuV0.net] >>375 っていうか誤植とかで地味に何回も版直してて 古い版の方は回収してるようならすでにヤバイわんじゃないか 実際には間違いがある版も店頭にあって 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:16:42.06 ID:v8wDAyzn0.net] >>381 見城「村社会の掟を破って悪かったな」　でしょ？ こっちには村社会の掟など関係無い クソな村は丸ごと叩く 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:17:01.90 ID:SJ7ZVTnb0.net] >>386 それを言ってるやつがここに多くいないか？ 403 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:17:13.96 ID:I5kc9Wq70.net] 解った！今後は1800部だけ刷れば良いんだよ！ これなら幻冬舎も赤字じゃなくなるし津原も本が 出せるじゃん。俺天才じゃね？ 404 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:17:46.88 ID:rBs4dlOS0.net] 作家連中が言ってることはただの甘えにしか 一般人にはみえないからなー 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:17:54.39 ID:SJ7ZVTnb0.net] >>391 どうぞご自由に。 406 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:18:06.08 ID:ei4amDPX0.net] ネトウヨが荒ぶってるおかげで安倍応援団の見城さんが大迷惑を被ってて笑って見てるわ 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:18:08.15 ID:C0cjU7wtO.net] >>352 幻冬舎は見城さんが一代で築いたベンチャー企業みたいな出版社だから、新人作家を一から育てるだけの余裕はないんじゃないかな？ 角川書店時代は山田詠美を育てて直木賞を取らせたけど、山田詠美も河出書房から強奪したようなものかもね。 408 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:18:11.76 ID:hh0CYmNd0.net] >>1に書いとけよ 出版社はそもそも実売を知りませんと 409 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:18:22.93 ID:HIvMdczF0.net] >>384 良い本でも売れてない本はいっぱいある 本とは基本的に一部の人気作家を除いて売れないもの それなのに数字を公表すると 売れていない本＝つまらない本 というイメージがついてますます売れなくなる 410 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:18:59.82 ID:izZEwdxj0.net] >>397 同時期に同理由で建てたメディアワークスは新人作家ばかりでカドカワ乗っ取りましたが 411 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:19:38.69 ID:+zUiWAw00.net] 社の主力商品になった本にクソパヨが難癖つけた挙げ句 自身のゴミ本晒されて発狂してるようにしか見えないんだが 412 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:19:40.89 ID:6pboX/8J0.net] 売れた時は１００万部突破のベストセラーとか言ってるのに 売れて無い本の部数は公表しちゃいけないのかね（笑） 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:19:47.94 ID:aRs/63EI0.net] 実数晒すのは業界じゃタブーなんですぅとか 一般人からしたらなにそれって話だからな 414 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:19:50.32 ID:uQUrlSn/0.net] >>394 政治の問題ではなく、こいつらに才能がないことが問題 415 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:20:20.17 ID:NxvCyTv00.net] >>399 その良い本って誰が判断したの？ 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:20:23.54 ID:xMlXBcTw0.net] >>366 めっちゃ普通の数字 417 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:20:29.28 ID:HaiWksK+0.net] 売れなくても面白いゲームはある そしてゲーム業界は一桁レベルまで数字を出してるわけだが 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:20:39.50 ID:v8wDAyzn0.net] >>399 むしろ売れてないレア本探すの好きなんだがｗ 419 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:20:51.78 ID:HnXm8MjK0.net] 百田って永遠の0で500万部売り上げた作家だろ。 一生売上で文句つけてきた作家にマウントできるな。 羨ましいわ。 420 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:20:55.72 ID:lIeOg7KU0.net] >>384 出版社の都合でしょそもそも それをなぜか作家のせいみたいな流れにしてることがおかしい 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:20:58.82 ID:TP7Hr25b0.net] 恥ずかしいのは1800が65万部を批判してるから恥ずかしい訳でしょ でも数字公開されたってその現実は変わらんよ 422 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:21:00.20 ID:izZEwdxj0.net] >>401 むしろクソパヨに難癖つけられて大損だ！ってキレただけだよ 423 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:21:11.19 ID:1SJi4mX10.net] 花村萬月は漢だなあ 頭の見た目は百田だが中身は違い過ぎる 424 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:21:40.81 ID:SwHUj/py0.net] 今頃ｗ 幻冬舎のライフラインは０だよ 朝日の死体蹴り https://www.asahi.com/articles/ASM5J5KJGM5JUCLV00Q.html 425 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:21:44.25 ID:1SJi4mX10.net] >>409 梶原一騎のパクリ本の話？ 426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:21:47.17 ID:aUhot5HL0.net] 百田の本はヒット前提ありきで TVで宣伝するわ、本屋大賞採ったり草 あの手この手で凄いよね 鬼女が未だに追ってる、たかじんの本は嘘ばかり書いて裁判沙汰 その後も出版すればパクり本と暴露されて、実の人気はないと思う 見城、百田も安部の駒 427 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:21:55.13 ID:KkAMLaRE0.net] まあ、漫画家とかラノベ作家が稼いでやってるのにろくに売れないくせして 作家さまでございって調子こいてふんぞりかえってる屑ばっかだからな 428 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:22:01.33 ID:rBs4dlOS0.net] 売れてなくても良い本はあるなんて言ってるけどさ そもそも短い期間しか置いてくれない本屋に文句言えば？ 429 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:22:48.61 ID:izZEwdxj0.net] >>409 ぶっちゃけ最初全然売れなかったんだけどね永遠の0 単行本の売り上げゴミ 講談社文庫になってバカ売れした 430 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:22:54.11 ID:YfG29h5p0.net] 何で部数を言っちゃいけないの？　そこがさっぱりわからないよ。 本の売上って作家のプライバシーなの？　「晒すな！」ってのが意味不明。 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:22:59.16 ID:xMlXBcTw0.net] >>384 そこそこ売れてる本ならランキングでだいたいの数はわかるけど だいたいの数しかわからん 432 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:23:07.32 ID:lIeOg7KU0.net] >>411 なんでそれが恥ずかしいのかわからん 日ごろ本よんでるのか？ 433 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:23:15.41 ID:HIvMdczF0.net] >>407 業界が売上を公開しているわけではなく、あれは調査会社による推定値だよ 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:23:23.55 ID:1DygwmKK0.net] >>350 芥川賞・直木賞もノミネート2回目位で取った若手だと部数up効果あるかもしれないけど 2つ含めて5回目位の中堅・ベテランだと ついているファンも固定して、部数に対して影響無さそうなイメージ 435 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:23:31.36 ID:+zUiWAw00.net] 数字見る限り百田尚樹は大ベストセラー作家なわけだが、 一線だのイメージだの云々言う前に戦えるステージにないだろ 1800以下（笑） 436 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:23:42.66 ID:eyvkbtuV0.net] >>413 今回の件で唯一の勝ち組って花村だと思うｗ 437 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:24:25.23 ID:1SJi4mX10.net] >>426 マウントとるタイミングが完璧で喧嘩を切り上げるタイミングも完璧 438 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:24:25.24 ID:lIeOg7KU0.net] >>413 百田は芥川とれるような作家なの？ 俺よく知らないんだけど読んだことないし 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:24:48.41 ID:TP7Hr25b0.net] 百田は累計で1800万部くらい売れてる作家だろ それを1800が批判するのは流石に恥ずかしいわ 440 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:25:01.57 ID:izZEwdxj0.net] >>428 芥川はとれないよ 取るなら直木賞だけどまあ無理だ 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:25:07.86 ID:SJ7ZVTnb0.net] >>426 ハヤカワもでしょ。 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:25:09.83 ID:v8wDAyzn0.net] >>409 そんなに売れたんだ タイトル見ただけで厨二本だなと読む気も起こらんが 443 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:25:33.91 ID:HIvMdczF0.net] >>417 ラノベで売れるのってアニメ化した作品と一部の人気作家だけだぞ 一般小説と何も変わらん 444 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:25:34.46 ID:uQUrlSn/0.net] >>413 花村のwikiを読むとアウトローぶりがよくわかる。これはサヨクに間違いない 445 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:26:01.17 ID:+zUiWAw00.net] 大物に噛み付いて炎上商法で売名狙う奴っているんだよなぁ 伸ばすな伸ばすな 446 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:26:05.88 ID:mzUXxcDV0.net] これがゴキブリの資金源か 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:26:22.67 ID:LHr1sSc+0.net] 部数を発表して何が悪いの？ よく100万部突破とか普通に発表されてるのを見るけどな 448 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:26:32.48 ID:HIvMdczF0.net] >>418 ＞そもそも短い期間しか置いてくれない本屋に文句言えば？ 今はネット販売があるでしょ レアな本でも簡単に手に入るようになった 449 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:26:49.93 ID:HaiWksK+0.net] 通知表の点数晒されて切れてる小学生をみてる気分なんだよなー でも、普通の社会人ならいつだって数字を晒されながら生きてるわけで、世間一般から見れば甘えているように見える 450 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:27:01.10 ID:lIeOg7KU0.net] >>430 そうか 作家には得意な分野があるからな 土俵が違うみたいなもんだ そこで販売部数で勝ってる方が偉いみたいなことを出版社の社長が宣言するとは恐れ入った幻冬舎 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:27:45.17 ID:izZEwdxj0.net] >>432 売れたよ でも2006年に太田出版から出てそれこそ1800みたいな結果 でも必死に講談社に売り込んで2009年に講談社文庫で出てそれでも売れなかったんだが コネでテレビで取り上げられて徐々に売れ始めて2012でヒット 映画化してそうなったって感じ 452 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:27:46.51 ID:1SJi4mX10.net] >>434 www.9999-kyuujin.com/contents6.php ソープに推薦文贈る左翼？ 453 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:28:17.56 ID:UTtPqsG/0.net] >>6 そんなことばかり気にしてるから無職なんだよ 454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:29:12.06 ID:jXyQRYOt0.net] いまだに勘違いしてるバカも多いけど津原氏は百田の本の思想を否定は全くしてないし触れてはいない あくまでWikipediaコピペをシカトし続ける件に疑義を呈してるだけ 幻冬舎がごく普通の出版社のようにまともに（津原氏にではなく）世間に向けて対応していれば起きなかった事件だし百田や幻冬舎そのものの悪評判（印税ディスカウント）を世に晒すこともなかった 455 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:29:20.23 ID:HIvMdczF0.net] >>428 芥川賞は純文学の賞だ 大衆文学の百田が取る可能性があるのは直木賞の方 456 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:29:23.77 ID:+zUiWAw00.net] これで言論弾圧ガーって吠えてる感じ？ そんなに自信あるなら自費出版で出せよ 457 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:29:24.53 ID:lIeOg7KU0.net] >>434 昔ゲルマニウムのなんちゃらを読んだことがある 何が書いてあったか全く覚えてない 458 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:29:52.10 ID:hh0CYmNd0.net] >>445 そもそも短編の賞だしな 459 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:30:01.07 ID:uQUrlSn/0.net] >>442 ソープに右も左もない 460 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:30:23.77 ID:mzUXxcDV0.net] >>444 部数晒されても世間はどうでもいいです 461 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:30:25.66 ID:pLzX+ihh0.net] 1日を50円で売ってます どんな意見でもいいです一言でもいいですどうか皆さまのご意見を下さい https://peing.net/ja/kazutikakazuti1 kaK 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:30:25.87 ID:7ufHZRAK0.net] >>6 そりゃあ正しいだろう 463 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:30:56.25 ID:GvhPVOcE0.net] >>6 とにかく生きることが重要という風潮は昔からある でもそれに逆らって神となった人間もいる 464 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:31:12.21 ID:TV6U7YHA0.net] ツイッターだともう「津原の本買う俺かっこいい」って 意識高いアピールが始まってるし 焼け太りで家が建ちそう 465 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:31:12.69 ID:u/ZD18gR0.net] 花村が高評価なのが分からない 466 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:31:15.52 ID:b8xCmByP0.net] >>446 売れたら何してもい、 とは、アルよの国の人たちの発想だろw 日本人なら慎ましくしないと。 467 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:31:16.97 ID:lIeOg7KU0.net] >>445 ＞芥川賞は純文学の賞だ そんなこと知ってるよ 花村と百田を比べてるから同じ土俵の人なのかなと思っただけだ 花村は昔読んだことがあって知っていた 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:31:25.03 ID:4Jn0Jgnb0.net] ラノベ作家なら、 自費出版乙 で片づけられているレベル。 発言できるのっていいなぁ。 469 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:31:26.46 ID:eyvkbtuV0.net] >>449 そうね スケベイスってそういう風にできてるもんね 470 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:31:38.17 ID:f+BHNaLm0.net] 見城送り込まれてテレ朝もガッタガタwww 今回野で玉川も危ないなw https://i.imgur.com/z8Fqx7P.png 471 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:31:42.80 ID:uQUrlSn/0.net] >>447 芥川賞受賞が自慢みたいだけど、権威と思っているのは本屋だけ 472 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:32:00.36 ID:2iUsYgHC0.net] てか百田も幻冬社とだけ仕事してる訳じゃないし ビジネスである以上1800さんは他の出版社でも 百田に喧嘩売れるほどの存在にはなれないと思うけど 473 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:32:08.46 ID:hh0CYmNd0.net] >>458 ラノベでそれなりに売れる作家ならそれこそ取り合いでしかないからなあ 474 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:32:12.01 ID:mxU+sxWd0.net] １８００部の作家に 敬意持てって？ 475 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:32:32.23 ID:v0sWlP420.net] 見城ってどんだけ嫌われてんだよw 476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:32:33.70 ID:QDMMqPal0.net] >>454 津原がリツイートしてて草 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:32:34.63 ID:nExDnhZp0.net] ユーチューバーは再生回数で 競ってるのに作家は嫌か ここが日本沈没の原因 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:32:42.86 ID:xMlXBcTw0.net] >>458 ラノベでも実売1800とかもう普通だし 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:32:45.55 ID:53eeE9lq0.net] >>399 読まれてもないのに沢山刷って発行部数20万部とかいう宣伝になってる現状がアリなのか？ っていうと、それはそれでどうだろう？って思うけどな それに、実売部数が少ない良書があるなら、その筋の人が喜んで宣伝するでしょ？ 480 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:32:45.63 ID:RL3NNGtz0.net] ツイッターで元編集者って人のツイートで 実売数は家族にすら言ってはいけないってのが常識らしいよ 481 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:32:53.44 ID:izZEwdxj0.net] >>462 そもそも他のまともな出版社なら日本国紀出せないと思う 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:33:02.66 ID:v8wDAyzn0.net] >>461 芥川はゴミ　直木は神 と覚えておけばいいのさ 483 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:33:03.99 ID:lIeOg7KU0.net] >>444 Wikipediaコピペってホントなの？ そりゃ非難されて当たり前だ そんな本何百万部売れても本に値しない 484 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:33:24.90 ID:gflLmdih0.net] >>7 趣味じゃなく仕事として書いて� 485 名前：驍ﾈら、販売部数は関係なくはないよね！ [] [ここ壊れてます] 486 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:33:31.92 ID:mnNEVAUY0.net] >>439 その通知表というのは作家個人の通知表ではなく本に関わったひと全ての通知表 売れっ子作家の場合は実売数が悪ければその出版社に見切りをつけて他の出版社に移る要因にもなる だから作家にも教えないのは出版社の都合 なのに出版社の社長が感情的に特定の作家の数字を晒したんじゃ擁護してる売れっ子作家達も切れるのは仕方ない 487 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:33:32.52 ID:uQUrlSn/0.net] >>465 アベガー界隈にはね 488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:33:39.29 ID:+zUiWAw00.net] >>456 ビジネスにイデオロギー絡めて暴れてる辺りが気持ち悪いんだよ 489 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:33:52.04 ID:HaiWksK+0.net] ツイッター見ると1800でも信者や取り巻きができるんだなー ……と感心するでー 490 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:33:58.25 ID:u/ZD18gR0.net] >>470 その常識を疑わないのがおかしいよw 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:33:59.03 ID:v8wDAyzn0.net] >>466 それが事実なら恥ずかしい事この上ない 492 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:34:07.37 ID:lIeOg7KU0.net] >>461 俺が好きな本はクリトリスにバターをってやつ 493 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:34:24.15 ID:hh0CYmNd0.net] >>476 よくわからんよそれ パヨクの坂本の会社の社長なのに 494 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:34:41.21 ID:2fEsA2v00.net] 実売は晒さないのが業界の慣習だという 既得権者を守る理不尽な慣習を守るのがホシュなのにお友達の利益になるのなら容易にその慣習を破り 論理を盾にした慣習批判という革新的なことを言うのは見苦しい転向だ 495 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:34:55.55 ID:HnXm8MjK0.net] >>444 まあ、建前はそうだが私怨にしか見えないな。 昨年から毎日批判してきてコピペの件のほかにポップや売り方の批判までしてる。 300以上は批判ツイートしてるからな。問題ならコピペ元や盗作元に教えて問題提起させたり訴訟させれば良いんだよ。仕舞いにはロイヤリティも放棄して穏便に袂を分かったのに批判してくる。 496 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:36:04.13 ID:01ytPsDr0.net] >>10 レ○プ山□がアップ始めました 497 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:36:37.86 ID:RL3NNGtz0.net] >>478 作家としては百田より長いし あたしのエイリアンシリーズってヒットシリーズもある 自分は知らなかったけど 498 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:36:38.00 ID:uQUrlSn/0.net] >>466 津原1800はエゴサする時間はニート並みにありそう 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:36:39.38 ID:jXyQRYOt0.net] >>450 これは取次や書店に対するとてつもない圧力だって気がつけない？ 個人情報のなかでもいちばん守らなきゃならない部類なんだが だから幻冬舎に関係深い作家までこぞって怒ってるんだろ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:37:41.98 ID:5sSj/Vte0.net] 有本のババアはそろそろ痛い目に遭っておけよ 風向きによってクルクル立場変えるコウモリ野郎が 501 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:37:51.40 ID:zu96JtMD0.net] 実売部数を晒されて発狂の作者ということ？ 意味わからん 502 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:37:57.72 ID:hh0CYmNd0.net] 今何だしても宣伝しなくても20万は売れる住野に 担当は好きだけど幻冬は嫌いと言われたのはきくやろなあ 503 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:38:04.61 ID:u/ZD18gR0.net] >>444 コピペの件なら百田本人がきちんと説明してるよ、虎ノ門ニュースで 会社として説明するほどの批判じゃないんでは？ あー底辺が嫉妬してなんか吠えてるーって思ってて、それを取り上げて対応したらダメでしょ 504 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:38:06.58 ID:QFzZDUrm0.net] むしろどんどん実売部数をさらしてクレヨン 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:38:10.89 ID:TP7Hr25b0.net] ダウンタウンの松本人志が千と千尋の神隠しを扱き下ろしまくってたのも痛々しかったな それに対して大日本人はとんでもない映画を生み出してしまったと豪語していた 千と千尋を批判するだけならいいんだがそこに大日本人を豪語したことが加わると本当に恥ずかしい状況となる訳だな 506 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:38:53.04 ID:lIeOg7KU0.net] >>490 いや、ちょっとちがうような 部数が少ないやつは意見をするなっていう論調じゃないの？ しらんけど 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:39:53.52 ID:jXyQRYOt0.net] >>464 津原泰水（津原やすみ）は少女小説書いてたから思春期に熱狂的に読んでたファンはたくさんいる というかそもそも単に幻冬舎が売る努力をしなかったというだけのデータだし 508 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:39:56.98 ID:u/ZD18gR0.net] >>488 取次や書店に圧力かける出版社がおかしいんじゃないの？ 車の販売台数だって公表されてるよ。出版社は変な慣習で自分を守るのをやめないとアマゾンにもっていかれるよ 509 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:39:59.86 ID:uQUrlSn/0.net] >>444 wikiネタで日本国紀に粘着していたのは虎ノ門ニュースで知っていたが 津原1800が犯人だったのかということには驚きがある 55歳パヨクはだいだい高齢 510 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:40:08.90 ID:+uwj56sG0.net] はて。見城は佐藤批判のド右翼だったのでは？ ド右翼は百田と一心同体 何を今更言い訳を？ 511 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:41:20.05 ID:izZEwdxj0.net] >>497 そりゃ車は基本自社ディーラーやしわかるし 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:41:51.54 ID:W6kRuqWa0.net] 作家を敵にまわすとはな 513 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:41:51.69 ID:eyvkbtuV0.net] >>484 ババアが乱入して来なければ津本の一人相撲だったんだよ ババア乱入で津本ぶちかましで見城さん自ら火中に飛び込んだ上に 水だと思って被った液体がガソリンだったっていう話 514 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:42:06.67 ID:rBs4dlOS0.net] 作家って売れるまでが大変だし、売れてからも 人気を維持するのは大変なわけじゃん？ 部数を公表されて今後の仕事に影響が出たらどうするんだ？ なんて言うけど、この人が百田にしたことはもっと酷いと思うけどな 515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:42:13.47 ID:nL/hfqT50.net] 企業秘密の暴露にあたるから、幻冬舎の株主は見城に損害賠償とか辞職求めてもいいレベル。 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:42:17.59 ID:C0cjU7wtO.net] >>461 ていうか、なんで花村萬月は芥川賞だったんだろうな。受賞作以外の作品の傾向を見ても、直木賞が妥当だったと思うけど。 花村萬月の芥川賞と車谷長吉の直木賞は未だに謎だわ。車谷長吉の小説は全然エンタメじゃないのに。 517 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:42:22.40 ID:5sSj/Vte0.net] この件で見城とか箕輪が「ベストセラーをつくる」構造が指摘されたのは結構大きいと思うわ 518 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:42:28.12 ID:u/ZD18gR0.net] >>500 出版社も自社の実売部数わかるよ 社員はPOS見れるんだから 何を言っているのかわからない 519 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:43:15.44 ID:rBs4dlOS0.net] >>495 意見するなら出版社内でやればいいのにね 520 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:43:23.44 ID:izZEwdxj0.net] >>507 ごめんなさいわかりません その系列店の売り上げだけです 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:43:37.69 ID:7yUtcf5w0.net] https://virtualgorillaplus.com/nobel/gentosha-issue-sf/ 日本のSF界も津原支持とか ハヤカワSFの翻訳物は片っ端から読んでたんだが和物には殆ど食指が動かず 20年くらい前から翻訳物すら…ってなってたのは ジャンル自体が萎んでるのも大きいだろうが、左巻きアレルギーもあったんだろうな 空想モノを扱うがゆえにリアリストである必要のあるSF作家や編集者が左巻きとか笑えない 522 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:43:47.33 ID:mxU+sxWd0.net] >>496 売る努力って今週のおすすめにピックアップされなかっただけだろ？ 連載中から人気なかったんじゃねえの 523 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:44:03.65 ID:FI6ouyRw0.net] >>488 ペンをとらずにツイートをするので本屋が潰れるのをモラルという縛りで権利を主張しても無理ではないのかな作家のほうが読者獲得のためにツイートで仕事をしているのだから出版社も本屋もいらないってことを宣伝してる 524 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:44:22.94 ID:4domTMFY0.net] >>502 ババアって日本国紀編集者の有本整形BBA？ 525 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:44:47.92 ID:4domTMFY0.net] 安倍の取り巻きはクズじゃ無いとなれないのか？ 526 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:45:08.87 ID:uQUrlSn/0.net] >>501 紫BBAみたいなの10人いなくなかったからといっても影響ないでしょ 527 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:45:23.17 ID:5sSj/Vte0.net] >>510 そもそもこの件を右左の視点で見てるのがまず間違ってるわ 津原の指摘は出版社がパクリを許すのかというところだから 528 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:45:23.22 ID:u/ZD18gR0.net] >>509 いや、分かるよ あなた出版社の人じゃないでしょ？w もし自社の売り上げ分からないとしたら、相当アホな業界なんだけど。俺たちは自分で作ってるものがどれだけ売れてるか知りませーんって基地並みのバカさをアピールしないでしょ、普通 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ｓａｇｅ [2019/05/18(土) 06:45:53.03 ID:dWzWzGxw0.net] これ出版契約に違反してるんじゃないの？幻冬舎とは付き合いないから分からないが どこの出版社のものであっても出版契約書には「守秘義務」の項目があるはず。 講談社との契約書を見たら「業務上知り得たことを第三者に漏洩してはならない」とあり、 新潮社のには「契約中及び契約期間終了後においても、相手方の書面による事前承認なしには、 開示もしくは漏洩してはならない」とあった。KADOKAWAや文芸春秋もだいたい同じ 見城社長の行為は、信義則に悖るだけじゃなく、出版契約に違反してるのじゃないか？ 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:45:54.35 ID:jXyQRYOt0.net] だからー 売れてないのは出版社の恥であって著者の恥じゃないんだって 日本国記みたいなコピペ売ったっら恥ではあるが 531 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:46:33.57 ID:uQUrlSn/0.net] >>505 候補作品の出来が不十分なら直樹は無理で芥川賞に回すは編集の妥当な判断 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:46:43.57 ID:53eeE9lq0.net] >>488 世の中でそんな主張してる商品て他にある？ 配本制度とかもそうだけど出版業界は色々おかしいよ てか、実売も分からない商品を並べて売らなきゃならない書店て、、、、 あと、ある本がよく売れてて、在庫切れそうだから追加仕入れを希望しても ２週間待ちとか、そんな商品は本だけじゃね？そら書店も消滅危機になるわｗ 533 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:46:48.07 ID:eyvkbtuV0.net] >>513 そう 百田だってだんまり決め込んでるのにわざわざ編集が 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:47:45.82 ID:BTWWKcDe0.net] まともな倫理観を持ってる人間なら、殉愛のような本は出さない とうの昔に一線越えてたし、関わったらダメな人間なのは明白 出版業界の愚連隊に、もっともっと批判の声が上がっていい 535 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:48:17.81 ID:izZEwdxj0.net] >>517 すいません出版の人です わかりません パブラインやトリプルウィンで 概算をとります 536 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:48:51.41 ID:x9URVBre0.net] 売れないから出してもらえないのを誤魔化す為にタコを叩いてみせたんだな 実に連中らしい 537 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:49:24.09 ID:izZEwdxj0.net] >>521 在庫切れなら円盤でもなんでもひと月待ちだわ 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:49:34.79 ID:C0cjU7wtO.net] >>510 津原さんは今回出版が中止になった文庫本をハヤカワ文庫から出してもらえば良いのでは？ 539 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:49:43.82 ID:uQUrlSn/0.net] >>502 ただのパヨクが粘着してただけだと思ってだけど 津原1800という作家だったということに驚きを感じる 540 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:49:51.58 ID:4domTMFY0.net] >>522 https://i.imgur.com/o5IxJcI.jpg コイツ本当に陰湿だな、やっぱり商売右翼なんて性格悪く無いと出来んわ 541 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:49:54.30 ID:vyn5Pje90.net] 百田尚樹の売れた本 「永遠の０」パクリ本 「殉愛」捏造ノンフィクション 「日本国紀」参考文献wikipediaコピペ こう理解してる　何か間違っていますか 542 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:50:17.68 ID:izZEwdxj0.net] >>527 むしろでるよ でいまアマラン上位 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:50:22.76 ID:/yjrJwA/0.net] >>497 自動車メーカーが売り上げ台数を公表してるの？ 調査会社が登録台数を集計してるだけと違うの？ コストをかけて調べても、その結果にお金を出す人がいるから、売上数の集計ができる 本の実売数が表に出ないのは、調査結果にお金を出す人がいないからだよ 544 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:50:26.37 ID:u/ZD18gR0.net] >>524 足し算できないの？ 545 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:50:40.27 ID:I5kc9Wq70.net] 幻冬舎はジャスダックに株式上場してたし売り上げは把握してるでしょ。売り上げを把握してないと まともな決算書出来ないし上場なんて出来る訳無いじゃん。 546 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:50:57.34 ID:cE1CSMD40.net] 今後ずっと津原１０００と言われるのか(´・ω・`) 547 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:51:02.80 ID:QJByL5Jc0.net] >>481 タイトルを変えさせた編集が偉い あのままだったらブームにすらなっていなかった 548 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:51:06.03 ID:izZEwdxj0.net] >>533 足し算しても全部でないよ 549 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:51:30.07 ID:mnNEVAUY0.net] 売れっ子作家を囲い込みたいから自分達の責任でもある実売数を伏せてるのに、売れない作家の文庫を出さないのは実売数が悪いからです、なんて言い出すのは悪手中の悪手 実売数の数字が高いであろう佐野よるみたいな売れっ子も怒ってるのは出版社の都合で伏せてるものを売れない作家への攻撃材料として持ち出したからだよ 550 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:51:31.48 ID:4domTMFY0.net] >>522 https://i.imgur.com/c0KdbgR.jpg 歴史も修正自分の顔面も修正 551 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:51:46.74 ID:izZEwdxj0.net] >>534 出版社の売り上げはそもそも取次に下ろした時点で発生する 552 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:52:10.01 ID:5sSj/Vte0.net] >>524 日本wi紀でも指摘されてたけど、取り巻きに本ばら撒いてレビュー書かせて注目度上げてベストセラー作り上げてるってやつ、あれその通りなの？ 553 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:52:26.02 ID:tnBpz1hi0.net] ネット番組とかでいっつも連れてる女って、どういうパトロン関係なの？ 554 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:52:27.29 ID:9Csv7/tK0.net] >>499 見城売れたものが正義。ウヨサヨ関係なし というかどっちか判断する脳味噌がない 読まない編集者だからw 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:52:36.68 ID:jXyQRYOt0.net] どうすればこの事件が起きなかったか ・コピペ本を売ってシカトしない ・社長がツイッターをやらない 出版流通の問題点は多々あるけど売れない本以外売るな！というのはプリウスとN-BOX以外売るのはやめろ！みたいな暴論だ じゃあマツダロードスターとかS660はこの世に要らないのか？ 556 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:52:42.51 ID:HnXm8MjK0.net] 平野啓一郎とかの擁護が来ると津原は反安倍界隈の神輿なんだと冷めてくるな。 コピペ批判なんて問題と思うなら訴訟して決着しろとしか思わないわ。コピペ元が批判しているなら分かるが外野が騒いでもな。白黒つけるなら訴訟で決めろ。 557 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:53:10.15 ID:lIeOg7KU0.net] >>508 なんで？ べつにどっちも公でやればいいよ 出版なんて作家とか出版社の思いを世間に晒して評価してくださいって仕事なんだし 喧嘩も晒せばいいよ 558 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:53:10.81 ID:FI6ouyRw0.net] >>518 商業法に違反なら出版社を訴えればいいが次から売れない作家と契約をしないから本屋がなくなるのは時間の問題やりあってもツイートで争いをする小説家の本に興味ないし 559 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:53:16.18 ID:eyvkbtuV0.net] >>539 あらやだ 韓国で手術受けたんだったりしたら最高のオチなんだけどｗ 560 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:53:17.18 ID:5sSj/Vte0.net] >>529 滑稽なことにこのコウモリはもともと百田の作品酷評してたんだぞw 読むに値しないって 561 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:53:17.18 ID:izZEwdxj0.net] >>541 そういうことはやってるとこはたくさんあるし カドカワなんかも読書メーター買収して本配ってそこにいい感想かかせて 読者の感想と帯に乗せたりしてるしそれは批判する気にはならん 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:53:23.32 ID:pDHCvAdg0.net] そもそもこの津原泰水って、他の出版社の方でよく本を出していてそこそこセールスいい本もある。 （なけりゃ20年もプロで食っていけない） 幻冬舎から出した小説はこの1冊のみで、それを1800冊しか売れませんでした、ってのは 実は、幻冬舎の営業がヘボでした、って言ってるような部分もあるんだよな 563 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:54:06.32 ID:HIvMdczF0.net] >>477 ＞ビジネスにイデオロギー絡めて暴れてる辺りが気持ち悪いんだよ 別に津原はコピペの問題を指摘しただけで、内容批判をしているわけではない 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:54:10.14 ID:aRs/63EI0.net] >>532 自動車メーカーは上場してて株主に開示しなきゃならないから 565 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:54:35.48 ID:4domTMFY0.net] >>545 自分の業界でモラルハザードが起きてたら指摘するのは当然だろ じゃあ仮にお前らネトウヨが大好きな声優業界で暴力団との癒着や枕営業が横行しても見て見ぬ振りしろと？ 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:54:40.82 ID:C0cjU7wtO.net] >>531 それならこの話はもう終わりで良いのでは？ 単行本では全然売れなかった本が文庫本で売れそうなのだから、津原さんも文句はないのでは？ 567 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:54:41.32 ID:xXkW+vgH0.net] 取次といい、出版社のシステムってもう時代にあってない異質なものなのにそれを常識と言い張るから取り残されるんだよw 出版社の中の人も既得権益使ってるだけで頭がいいって訳じゃないってのがよくわかる案件 どこの世界に自社の実売数分からないっていう痴呆を放置しておく業界があんの？ 568 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:54:57.06 ID:hkZ+h9JU0.net] 適当にコピペ貼り付けただけの駄本に対しての批判であって 百田の思想信条や日本に対する批判じゃないのに わざと話を摩り替えた上で「うるせぇ1800」と殴りかかってくるのが幻冬舎 売れないのは作家の責任であって弊社の責任は皆無と胸を張るのが幻冬舎 ちなみに社長は「安倍はイケ面」とか政治家相手に一番意味無いヨイショを続けるコバンザメ 569 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:55:09.30 ID:eyvkbtuV0.net] >>536 編集の仕事ってそういうものよねー 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:55:11.29 ID:V2wCcyj20.net] 読者側からすれば実売数は全作品公表してもらいたいけどな 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:55:29.81 ID:nD8HbhyS0.net] >>516 この件というより 左というか許容量を越えたパヨミンジョクセンスの文芸部門への侵食が大本の原因だろ 572 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:55:42.42 ID:izZEwdxj0.net] >>556 実売わからなくても困らないから 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:56:17.28 ID:V+GN3/NC0.net] >>462 幻冬舎、な 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:56:21.50 ID:1URq9+xg0.net] 張本人が、 撤回し 謝罪し 削除した ってのが、全て かと https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/05/17/20190517mog00m040006000p/0c2.jpg 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:56:49.99 ID:pDHCvAdg0.net] まあ、要するにTwitterがいかに馬鹿発見器として優秀か、今回もよくわかったってことでしょ。 やりすぎで実業に支障を出した津原もアホだが、一番の馬鹿は幻冬舎の社長でしたと。 576 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:56:56.06 ID:5sSj/Vte0.net] >>560 何言ってんだ、お前 日本語話せよ 日本人としてパクリ許すかどうかってことだろ 577 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:57:07.06 ID:u/ZD18gR0.net] >>537 じゃあなぜ見城さんは1800って叩き出せたの？ 本当は2000だったかもな って論点はそこじゃなく 分からないから公表しちゃダメっておかしいでしょ？ どこの世界でも実売数で尻叩かれてんだよ 公表したらダメな理由がどれもカス過ぎる 578 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:57:15.09 ID:hh0CYmNd0.net] そもそも実売全部わかるシステムを日本でやるのは無理 独占禁止法に当たるわどこかが 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:57:24.25 ID:d8NvGwDc0.net] まず、ラノベじゃねえしそんな売れねえよ もしかしてラノベと比較して売れてなあたとか数がとか言ってるバカいねえよな 出版不況だから百田側にカジキってバカを気持ちよくさせる本出してんだぞ ちな、売れる日本紹介した本よんでたら日本は地上の楽園になる 580 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:57:31.22 ID:4domTMFY0.net] >>549 https://i.imgur.com/58cLgEV.jpg https://i.imgur.com/cQsGSU6.jpg コレだな、朝日新聞の70年以上前それも統制下の論調は執拗に粘着して批判するくせに自分がわずか数年前に言ったことは無かった事になる商売右翼のご都合主義 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:57:38.61 ID:3T200LkW0.net] 部数晒しより印税2%に怒るべきでは 582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:57:38.64 ID:1URq9+xg0.net] 俺に私は、こう思う と 張本人は、撤回し謝罪し削除した って、話 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:57:49.89 ID:mJXDT1vj0.net] 先に仕掛けたのは津原 >>津原泰水　@tsuharayasumi >>24時間体制で『#日本国紀』を賛美する不思議ちゃんが盛んに45万部の出荷数（実売ではない）を強調するけれど、 >>「あれだけ頑張って、それだけ？」が大方の感想であり、逆の意味でしょんぼりなのだ。 >>文庫ではあったが華やかりし頃の花井愛子さんは、ほぼ毎月新刊を出してぜんぶ初版が30万だった。 584 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:58:05.80 ID:eyvkbtuV0.net] >>555 多分見城さんは終わりで良いと思ってるが 百田信者たちがここで盛り上がってるｗ 585 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:58:18.68 ID:HIvMdczF0.net] >>530 永遠の０って何かのパクリって言われてたっけ？ 586 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:58:42.38 ID:u/ZD18gR0.net] >>561 困らないから知らなくていいってのがもう普通の営利企業じゃないんだよ 取次システムなくなったら次は本屋に押し紙すんのかねぇ。情けない 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:58:58.05 ID:jXyQRYOt0.net] 最近では「夫のちんぽが入らない」をタイトル変えずに流通させたうえにヒットさせた編集者はすごいと思ったな 俺なら日和ってタイトル変えてしまう 588 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:59:02.49 ID:izZEwdxj0.net] >>566 概算数値でしょ 実売で尻叩かれるって例えばどこだよ そもそも全国で流通してそれこそ車みたいに登録がいるとかでもない限り取 589 名前：るのはまず不可能だし 基本的に大抵の業種が卸しで終わりで 実売なんて知らない世界なんだが [] [ここ壊れてます] 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:59:18.38 ID:53eeE9lq0.net] >>559 何がどれくらい売れてるのかって、小売が一番欲しい情報だと思うんだけど 再販制度で売れ残りは返本できるんだから実売部数なんて知らなくていい でしょ？書店は配られた本を黙って並べてろよって臭いがぷんぷんするｗ 591 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:59:18.80 ID:4domTMFY0.net] >>560 https://i.imgur.com/tLvMPvR.jpg じゃあ権力者の太鼓持ち本作って政務活動費（国民の税金）で大量買いしてもらう方がいいのか？ 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 06:59:19.98 ID:KPwnu5TD0.net] >>555 ハヤカワでの出版が決まり幻冬舎もパテントを手放すってことで決まった途端に 津原が被害者アピールしだした 593 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:59:23.94 ID:m+4yTJV10.net] >>9 ほんとだよ CDなんか昔から、枚数だしてんのになー 今ならダウンロード数とか 作家は感覚ずれてるわ 594 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:59:38.52 ID:uQUrlSn/0.net] >>535 エッセイスト津原1000、作家津原1800 595 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:59:42.99 ID:izZEwdxj0.net] >>575 むしろアマゾンみたいに書店がデータから納品数弾くだけ 596 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 06:59:48.29 ID:4domTMFY0.net] >>574 壬生義士伝 597 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:00:01.99 ID:1URq9+xg0.net] 怒ってる人の怒りの向け先は 「なんで公表しないんだ？」ではなく 「なんで、撤回し謝罪し削除した？」って見城に向けるべき話かと 598 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:00:13.53 ID:izZEwdxj0.net] >>581 あれは勝手にやってるだけでそれなら本もやってるわなばーーーか 599 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:00:17.05 ID:ei4amDPX0.net] >>573 百田先生ご本人はダンマリなのにね 無能だから迷惑なのがわからないらしい 600 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:00:28.18 ID:FI6ouyRw0.net] >>554 脳にネトウヨ湧いてる人発見 601 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:00:37.66 ID:xXkW+vgH0.net] 出版社の中の人と名乗る暇人がこのスレの1/7レスしてる 出版社って暇なんだな 602 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:00:55.18 ID:1URq9+xg0.net] > 百田先生ご本人はダンマリ なんでなんだろう？ 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:00:56.95 ID:XArAl/VE0.net] >>579 左巻き新聞社や出版社に言ってやれよ 少なくとも敵国に金もらって自国を貶めるクズよりゃいいんじゃねぇの？ 604 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:01:04.03 ID:hh0CYmNd0.net] >>580 いやハヤカワに決まったのはもっと前 今回は有本のツイートとそれに絡んだ一般人のせい 605 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:01:07.89 ID:eyvkbtuV0.net] >>580 いやババアが乱入したから矛先が変わった 606 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:01:29.48 ID:4domTMFY0.net] >>576 人のセックスを笑うなが映画化されてシネコンのお姉さんが上映時間を恥ずかしそうにアナウンスしてたのは興奮した 607 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:01:29.81 ID:lIeOg7KU0.net] >>585 天皇の祖先はアマテラス これが全ての基本になります 608 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:01:32.30 ID:uQUrlSn/0.net] >>551 売れないのは自分のせいと認められない 津原1800　５５歳 違いがわからない男 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:01:42.05 ID:mJXDT1vj0.net] 消されたツイート >>見城 徹 @kenjo_toru1229 >>津原泰水さんの幻冬舎での1冊目。僕は出版を躊躇いましたが担当者の熱い想いに負けてOKを出しました。 >>初版5000部、実売1000部も行きませんでした。2冊目が今回の本で僕や営業局の反対を押し切ってまたもや担当者が頑張りました。 >>実売1800でしたが、担当者の心意気に賭けて文庫化も決断しました。 610 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:01:54.02 ID:izZEwdxj0.net] >>589 はい暇ですよ！待つのが仕事だし あがったら納品して寝るよ 611 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:02:01.88 ID:4domTMFY0.net] >>591 証拠は？ 612 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:02:05.89 ID: ] [ここ壊れてます] 613 名前：I5kc9Wq70.net mailto: ややこしいから全部実売にすれば良いんじゃない？ユーチューバーの再生回数みたいに 公表すれば人気がどのくらいなのか一目瞭然だし。 [] [ここ壊れてます] 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:02:20.63 ID:jXyQRYOt0.net] >>575 押し紙してるのは幻冬舎くらいだろ 日本国記で今やってる 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:02:36.42 ID:hh0CYmNd0.net] >>589 原稿待ちとか印刷待ちとか 麻雀したり酒飲んだりと昔から変わらんやろ 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:02:37.69 ID:QDMMqPal0.net] >>589 売れてない作家や作家の卵も混ざってるんじゃないか 617 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:02:43.92 ID:2nbWnKRv0.net] いまどき業績を数値化されてない業界があったとは驚いたね 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:02:46.49 ID:1URq9+xg0.net] >>601 なるほど 619 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:02:48.33 ID:uQUrlSn/0.net] >>551 イチローも引退した、津原1800に才能があったとしてももう枯れてんだよ 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:02:54.72 ID:dWzWzGxw0.net] >>547 次は契約しないっていうのと契約違反は話が全然違うって分かる？分からないの？ 津田さんが告訴するかどうかは知らんが、社長が契約違反する会社でまともな作家は本を出したくなくなる 幻冬舎は元々スピリチュアル・芸能人・マルチ本出版社だから小説から撤退して生き残るかもしれんし 本屋は別に影響ないよ。他社の本を売ればいいんだから でも見城の行為が出版契約に違反しているなら犯罪行為を平気でする男という事実は消えない 621 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:02:55.09 ID:u/ZD18gR0.net] >>598 誰でもできる仕事だね そりゃ実売部数晒されたら生き残れないかもね 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:03:10.34 ID:7VvKrx1E0.net] >>572 もしこの感覚が当たり前だと思う人がいたら それこそ関わっちゃいけないと思う 人間のクズとしか評しようがない 623 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:03:31.10 ID:4domTMFY0.net] >>593 https://i.imgur.com/y3TYUnV.jpg ババアは佐藤浩市映画は見ないけど幸福の科学映画は見るらしいぞw 624 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:04:01.14 ID:EcXNR8sy0.net] 今後は発行部数公表の義務化しよう 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:04:05.68 ID:d8NvGwDc0.net] つーか、全部売り上げだして並べたら、わかるの日本がアニメラノベ大好きなバカばっかと思うがジャップは愛国捏造とポルノのキモオタ国家と確認したいのか？ 文学方面、もうズタボロで過去の名作も読まれてないんだからさ そこを再確認しても楽しくないぞ 626 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:04:09.46 ID:eyvkbtuV0.net] >>584 あはははマジでか！ 壬生義士伝は読んだけど永遠の0読んでないからわからないけど 著者同士がリアルファイトしたら面白いのに！ 627 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:04:13.96 ID:izZEwdxj0.net] >>608 むしろうちの場合は電子にも売り上げ強いし 電子はそもそも実売データ取れるので それを明細で作家に渡してるので 今後は強い方じゃねえかな？ 628 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:04:18.40 ID:u/ZD18gR0.net] >>604 その理由が(自分たちは)困らないから だからさらに驚き。想像以上に使えないバカの集まりみたい 霞ヶ関並みに酷い 629 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:04:24.53 ID:5sSj/Vte0.net] >>593 虎の威を借る狐、太鼓持ちがリアルで見られる貴重な存在だよなw 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:04:44.73 ID:wMliGR6C0.net] >>599 疑惑を持たれたら、潔白である事を自ら立証しなきゃいけないんじゃなかったか？ BBCにすっぱ抜かれてたのとか 納得の行く説明はあったっけ？ 631 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:04:45.85 ID:HnXm8MjK0.net] 放送作家出身のぽっと出に作家様が売上で負けたらいかんだろう。 勇ましい事は言っても学歴と同様で出版でも中身より売上がマウント取りには重要なんだな。 632 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:04:48.26 ID:mnNEVAUY0.net] >>566 作家の尻を叩くために実売数を伏せてるんじゃなくて作家を囲み込むために伏せてる 売れない作家の場合だけ囲み込むメリットが薄いから実売数をTwitterで晒します、なんて見城は日本国紀の件で頭の血が沸騰してたんだろうな 速攻で謝罪したからこれからは売れっ子作家達の攻撃はないだろう 633 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:05:10.35 ID:uQUrlSn/0.net] >>590 金持ち喧嘩せずでしょ 634 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:05:11.97 ID:izZEwdxj0.net] 業績ってそれこそ重版と刷り部数でええのよ 実売なんて業績にならない 635 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:05:31.93 ID:ei4amDPX0.net] >>610 なるほどなぁ 頭ハッピーなのが騒ぐわけだな 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:05:33.29 ID:3T200LkW0.net] >>604 内部では数値化されてるしそれを元に商売はしてるが細かいとこまで公表してないだけだろ つうかベストセラーは帯とか平置きコーナーとかで何万部突破！とかやってんじゃん 637 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:05:35.63 ID:V+YvPDlo0.net] >>6 しょーもなっ 警備のバイトやれ 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:05:41.51 ID:mJXDT1vj0.net] >>見城 徹 @kenjo_toru1229 >>これらのやり取りと決着は1月の初旬のことです。それを4ヶ月経った今、 >>他社から文庫が間も無く出版されようという時に何故、突然に問題にするのか理解に苦しみます。 >>こちらとしては文庫出版権を快く放棄し、他社から文庫化された場合のロイヤリティも放棄したにもかかわらずです。 幻冬舎は他社での文庫化の邪魔をしてないあしロイヤリティも求めてないのに津原が恨んでるのはわけわからん 639 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:05:41.95 ID:01E6HWU00.net] 作家としては食っていけてないのはわかった。 バイトで生計立ててるのかな？ 640 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:05:46.91 ID:izZEwdxj0.net] >>620 ちげーよ 実売の件にいま一番日本で触れて欲しくない作家だからだよ！ 641 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:05:53.38 ID:5sSj/Vte0.net] >>610 幸福の科学にも尻尾振るのか、このコウモリはw 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:06:05.85 ID:QUvO0EZS0.net] 学術専門書とか数出ないけど内容がダメかというとそうでもないしな 数が出ればいいわけでもない 643 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:06:07.20 ID:xXkW+vgH0.net] >>614 え？実売部数知らせるなんて絶対にだめなんじゃないの？ ダブスタなんですね 分からないから知らせちゃだめなんじゃなかったの？ 分かったら知らせていいの？じゃあ見城は分かったから知らせたんで悪くないじゃん 644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:06:14.94 ID:eyvkbtuV0.net] >>610 ちょwそれって千眼さんも出られるの？ 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:06:15.04 ID:C0cjU7wtO.net] >>572 結構津原さんもしつこいタイプなんだね(-_-) 646 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:06:23.86 ID:izZEwdxj0.net] >>623 だからそれは刷り部数 647 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:06:26.85 ID:4domTMFY0.net] >>613 https://i.imgur.com/4ND4Tys.jpg https://i.imgur.com/p1Hd5o3.jpg それでいてこの言い草 安倍犬商売右翼ってクズじゃないとなれないのか？ 648 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:06:43.63 ID:zpy8GmFk0.net] へんなハゲも炎上してほしい 649 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:07:05.28 ID:izZEwdxj0.net] >>630 俺は実売を知らせるなんてダメなんて言ってないけど… 650 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:07:31.70 ID:5sSj/Vte0.net] >>634 矜持があったら殉愛の時点で腹切ってるだろw 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:07:34.21 ID:v8wDAyzn0.net] >>629 本選びはラーメン選びと同じである 玄人になればなるほど可もなく不可もない一般受けするラーメンは食わなくなる 好き嫌いが分かれるエッジの効いたラーメンを食いたくなるのさ 652 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:07:39.03 ID:eyvkbtuV0.net] >>620 ああ佐藤浩市さんのことですね 653 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:07:39.83 ID:ei4amDPX0.net] ネトウヨがこの件に百田先生と有本さんを引っ張ってきたら面白いのにな 654 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:07:42.29 ID:u/ZD18gR0.net] >>625 訳の分からんことで恨むのはパヨクの王道じゃん？ 655 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:08:05.69 ID:izZEwdxj0.net] そもそも聞かれたら実売はわからんか わからん� 656 名前：｢うけど大体の消化率とかはいうよ [] [ここ壊れてます] 657 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:08:13.24 ID:2nbWnKRv0.net] 研究者の論文数を公開することも止めて欲しいね 658 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:08:38.64 ID:HnXm8MjK0.net] >>572 うわ、こいつからマウント取ろうと売上で貶めてるのか。 659 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:08:47.64 ID:+yV5j8QX0.net] >>641 別に見城に食ってかかったわけじゃないだろ 660 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:09:06.26 ID:2UXDyMqi0.net] >>572 ブーメランだろこれ 661 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:09:14.90 ID:uQUrlSn/0.net] >>627 少なくとも津原1800よりは多いよね 662 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:09:33.61 ID:izZEwdxj0.net] まあそもそも実売なんて作家に伝えたらそれでなんで重版しないんすか？とか他社ならしましたけどとかうるさいだけでめんどいというのもある 663 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:10:00.73 ID:xXkW+vgH0.net] >>636 ww 今まで散々吠えて言い返せないとそれか じゃあいいじゃん 実売部数を公表するのはダメじゃない、ダメって言ってる人はなんの根拠もなく慣習を盲信してるだけって分かって良かったわ 664 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:10:09.52 ID:izZEwdxj0.net] >>647 赤字額もね、となるのがイライラしてる理由だったりする可能性もあるわけで 665 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:10:43.30 ID:uQUrlSn/0.net] >>643 論文参照数もね。役立たずなことばれるもんね 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:10:59.55 ID:3T200LkW0.net] >>633 だから？ 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:11:09.76 ID:d8NvGwDc0.net] 実売知らせて、 あ、売れてないんだ。売れないのはつまらないからだ！ワンピース読んでればいいや みたいになるだろ。文学にとどめ刺したいのかよwww つか、それ懸念して出版社から出さないんだろ 1作家へのレスバトルで業界倫理壊すとかアホの極みじゃね？ 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:11:12.70 ID:W6kRuqWa0.net] >>515 まずいと思ったから陳謝したんだろ 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:11:18.79 ID:9twGKNrl0.net] どうでもいいけど実売部数がバラシちゃだめって違和感しかないんだが？ｗ なんかの機密じゃあるまいし。 CDSだっと映画だって興行は公表されてるだろうが。 部数晒されて怒るって意味が分からん。 670 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:11:24.02 ID:xXkW+vgH0.net] >>648 仕事放棄を理由にすんなよ 出版社ってマジでいらないな ひなプロジェクトでいいよもう 671 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:11:36.92 ID:izZEwdxj0.net] >>649 いやちゃんとした数字ならともかくあくまで3割くらいブレがあることもある概算数値を公表する意味があるの？というのは普通の意見 そしてそれを公表した場合確かめるすべが誰にもないでしょ？ うそ、ステマやり放題だよ 672 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:11:55.48 ID:uQUrlSn/0.net] >>650 90レスは凄いな。あなたが津原1800？ 673 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:11:59.49 ID:4domTMFY0.net] https://i.imgur.com/qDQiH0o.jpg https://i.imgur.com/1S5zArF.jpg それではパクリ盗用本日本国紀編集者のお言葉をご覧ください いやーご立派なことをおっしゃってますなあ で？自分がやったことは？w 674 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:12:06.74 ID:izZEwdxj0.net] >>656 仕事放棄でない 予測 ヒナプロジェクトは出版してねえだろ 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:12:08.24 ID:jXyQRYOt0.net] 初動をミスらなければ、あるいは社長がツイッターをやってなければ政権に近いから何年も安泰だったろうにな 万城目学の編集担当者は社長にツイッターやめろと進言したらしいがその時点で即やめてれば起こらなかった騒動 というかそういう幻冬舎のまともな編集者が今いちばん困ってるだろ 箕輪みたいなのは騒動の意味すら理解してないと思うが 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:12:17.58 ID:XR2oQO5A0.net] >>626 一部の有名作家や大ヒット漫画を除き 今どき本なんてのはこんな本を出してますという営業 677 名前：ツールでしかない 俺も何冊か書いてるけど本自体の儲けは時給で言えばカスみたいなもん けど本書いただけですごい先生みたいな扱いになって色んな仕事が取れるからちょろい [] [ここ壊れてます] 678 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:12:28.46 ID:izZEwdxj0.net] >>658 作家はむしろかけよ！ 679 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:12:53.79 ID:4domTMFY0.net] >>617 意味不明 ネトウヨはやっぱり日本語が通じないな 680 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:13:03.32 ID:mnNEVAUY0.net] >>648 そりゃ出版社の力不足でもあるからね 他に移られるのも困るから実売数を伏せてるんだよ 実売数は読者にとっては有益なのに、出版社の都合で伏せてる 作家としてよ実売数は知りたいけど、出版社は教えてくれないという証言をしてる作家も今回出てるからね 681 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:13:03.88 ID:YYr+2Rsf0.net] >>1 版元批判ですかそうですか だった1800てインク代にもならんて 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:13:08.76 ID:izZEwdxj0.net] >>655 映画はしてないよ 683 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:13:12.23 ID:ei4amDPX0.net] じゃあとりあえず日本国紀の実売数から公表すればいいんじゃないかな？ 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:13:40.22 ID:46g3ttB7O.net] 公表しちゃ駄目なんだ 免許更新の時のテキストなんかは素晴らしい部数だろうな 685 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:13:46.28 ID:x8GZx9z70.net] とりあえず見城が嫌われてるのは分かったよ 嫌悪感抱いてるの俺だけかと思ってたから 別に会って絡んだりとかしないしむしろニコニコとおべんちゃら使ってくる人だけど 負のオーラみたいな嫌な雰囲気を常に感じてた 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:13:51.52 ID:5qwd4lR20.net] この津原って人は政治本を書かないの？ 作家ならツイートなんかではなく著書で勝負すべきでは 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:14:01.13 ID:l7mwn/Le0.net] そいやなぜか津原スレでは 「なんだラノベ上がりか」 てのを見かけないな 日頃この手の発言をどっち側のやつがしてるかがよくわかる 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:14:14.87 ID:k6izGLNY0.net] >>478 1800という数が独り歩きするから 悪質なのよ 見城アホ過ぎw 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:14:34.00 ID:v8wDAyzn0.net] >>655 業界が消費者を騙す事しか頭に無いから 「全米ＮＯ１(ジャンル別)」だの「全米が泣いた」だのいう業界だぞ 作家含めて村ごと同罪である 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:14:38.31 ID:dWzWzGxw0.net] 百田ヲタは今後も幻冬舎のマルチ本や水着写真集を買い続けるんだろうけど 文芸書の読者はげんなりしてるだろうね。ほかの作家も本を引き上げるかもしれん こういう時こそ編集者の働きどころだぞ。売れ筋の既刊本を引き抜け！ ミステリーは講談社、ホラーはKADOKAWA、SFは早川書房ががんばれ 著者もそのほうが長い目で見れば売れるって分かるから喜ぶだろうし 691 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:14:38.58 ID:yR6z+PCS0.net] 部数発表しなかったら売れてないの分かるし、宣伝されないから営業に関係ないよな 692 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:14:43.62 ID:izZEwdxj0.net] >>655 むしろこの本は紙をいくらの使ってて 今回のカバーイラスト高くてもっと売れないと採算取れねえし！とかミス多くて差し替え費用かかりすぎでこの部数なら重版しても万売れねえと赤なんだよ！とかあるからねえ 693 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:14:45.65 ID:4domTMFY0.net] >>640 今のところリツイートだけでダンマリだな いくらバカでも関わらない方が得だって気づいてる 694 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:14:50.91 ID:lYprhC8u0.net] 在日:就職活動で差別されたニダ！ 会社:採用試験の点数が採用基準に達していなかったんですよ。 民団:点数のことを晒すなんてありえない！謝罪し� 695 名前：�！賠償しろ！在日採用枠をもうけろ！毎日会社前で抗議活動するからな！ こんな感じですかね？ [] [ここ壊れてます] 696 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:15:00.38 ID:+zUiWAw00.net] >>552 意味わかってねーな 697 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:15:04.13 ID:5sSj/Vte0.net] >>661 箕輪ってどんなすげぇ編集者なのかと思ったら手掛けてる本が与沢とかイケハヤとか胡散クセェ奴ばっかじゃん… アレが敏腕だともてはやされる出版業界ってなんなんだよ… 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/18(土) 07:15:05.85 ID:nnHJADTB0.net] 作家と呼べるのですか？ 699 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:15:27.17 ID:hh0CYmNd0.net] >>672 そもそもラノベ以前の作家だしなあ 700 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:15:39.52 ID:7ROt4/y10.net] 【幻冬舎】見城社長の「盗聴バレバレ」 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:15:41.23 ID:PHhEh/930.net] >>664 意味じゃないだろ お前の思う通りに話が進まないってだけで キムチの詰まった頭の中でだけでシアワセに浸ってるからそうなるんだぞ？ 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:15:44.31 ID:WC3V6xVL0.net] 誰にも相手にされない自称作家を 一部の売れっ子作家が養ってる構造なのに その稼ぎ頭を批判してたのか 703 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:15:59.51 ID:yR6z+PCS0.net] 売れなかったら出版社赤字じゃん？隠蔽すんの？？資本主義だぞ？ 704 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:16:12.47 ID:uQUrlSn/0.net] >>671 逆・渡邉哲也みたいな内容の本の執筆依頼はもう来てんじゃないの？ 705 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:16:23.24 ID:hh0CYmNd0.net] >>686 そもそも百田尚樹自体が売れてない作家だったからな それを出版社とテレビに売ってもらった人 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:16:24.78 ID:OVPnQM+c0.net] 百田さんんの作品なら駄作でも文庫本化されますけどね。 https://bookmeter.com/books/7778537 707 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:16:31.05 ID:eyvkbtuV0.net] >>659 このババアほんとに面白いな これ真顔で言ってるとしたらほんとのサイコパスじゃん 日本国紀なんて編集仕事してねーぞのレベルなんでしょ？ 読んでないけど まあこの人も読んでないんだろうけどｗ 708 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:16:33.89 ID:4domTMFY0.net] >>685 単にお前が日本語不自由なだけ 709 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:16:35.08 ID:5sSj/Vte0.net] >>678 そもそもコウモリババアのツイートが見城への反発を強めたところはある 本当、バカな味方は怖いな 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:16:37.26 ID:Xyo6Gq850.net] 単なる商売 俺は社長を断固支持！！ 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:17:20.99 ID:k6izGLNY0.net] >>671 「ブラバン」は十分売れたぞ 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:17:48.96 ID:WC3V6xVL0.net] >>7 これ酷いな 713 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:18:10.72 ID:hh0CYmNd0.net] 津原が何気に凄いのは5年くらいおきにそれなりにヒット作出してるとこ 714 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:18:19.98 ID:ihYLOuVe0.net] あの「発行部数○万部！」とかいう宣伝もうやめろや。意味がない。 「実売部数○万部！」で頼むよ。 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:18:33.80 ID:N/ZN+naI0.net] >>650 日本国紀赤字なの？ 赤字なのに増刷するの？ 716 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:18:40.53 ID:lIeOg7KU0.net] >>675 それもちょっと違うかなあ すみ分けができるのは良くないよ 717 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:18:48.97 ID:4domTMFY0.net] >>691 https://i.imgur.com/ylYIPlD.jpg https://i.imgur.com/wEuXCW9.jpg ダブスタ、言行不一致が具現化したみたいな存在だなw 718 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:18:56.46 ID:ttFvP8wB0.net] >>681 編集者としては誰もが評価してないでしょ 彼が評価されてるのは人脈と金集めの巧さ 719 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:19:03.92 ID:uQUrlSn/0.net] 津原1800はユーチューバー始めて自分の本に宣伝しろ サヨクである限り虎ノ門ニュースで宣伝の時間もらえんぞ 720 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:19:09.14 ID:izZEwdxj0.net] >>699 大量増刷して売れなき� 721 名前：瘰ﾔ字 ベストセラー倒産知らんか？ [] [ここ壊れてます] 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:19:15.95 ID:jXyQRYOt0.net] 発端はともかくこの件にウヨサヨは関係ないからね あくまで出版社が絶対にやってはいけない一線をやすやすと破ったということが問題点 実売実売言うなら日本国記の刷り部数と実売部数を比較すれば押し紙ならぬ押し本の事実も浮かんでしまうんだけど 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:19:21.38 ID:oXSERBO70.net] 津原泰水＝津原やすみと気づき、瞳潤ませるご婦人がアチコチに 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:19:35.73 ID:Daonw49y0.net] >>6 爺になって路上でも同じ事言って仲間外れ。 725 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:19:43.67 ID:9QtcuCZF0.net] >>675 幻冬社で水着グラビアだってwww ぷーーーっクスクス／(^o^)＼ どこの国の人？ 文芸部門なんて、いまどこの出版社も切り捨てたい分野だよ。 たまにドラマや映画のネタになる大当たりが出るから、渋々刊行し続けてるだけで 1800部なんて、ベストセラー作家に寄生してる不良債権がよく恥ずかしくて文句言えるよな。マジで。 726 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:19:50.28 ID:4TiI4A8v0.net] 常に喧嘩ふっかけてるのが津原側なのにな。 部数を揶揄したのもこいつが先手。 左翼脳って相手を打ち返してこないサンドバッグって思ってるんだよなｗ 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:19:57.07 ID:S3M6FUcZ0.net] 一線は越えてないだろ 越えてるなら100万部のヒット作って広告も一線越えてることになる 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:20:29.65 ID:dE+uvQlB0.net] 一斉放火という割には ビッグネームが皆無やな むしろ作家なら実部数の方を知りたいと思うけどね 公表してほしいかどうかは別として 729 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:20:38.75 ID:4domTMFY0.net] >>693 https://i.imgur.com/IDz24WT.jpg https://i.imgur.com/hFd5bYd.jpg 小池百合子に必死にすり寄って行って無視されたら批判本書いた説好き ネトウヨの教祖も信者同様、友達いないくせにプライドだけは高いんだなw 730 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:21:10.67 ID:izZEwdxj0.net] >>771 よるや学で全員なぎ倒せるレベル 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:21:11.22 ID:k6izGLNY0.net] >>709 デマサポw 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:21:18.08 ID:N/ZN+naI0.net] >>704 日本国紀赤字なの？ 733 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:21:21.33 ID:lYprhC8u0.net] >>444 コピペの件は百田がメディアで何度も説明してるだろ？ 俺は2度ほど聞いている。 まぁ聞き様によっては説明でなく言い訳かも知れんが… 津原本人に直接説明しないからって粘着して糾弾してる方が基地外としか思えんわ。 百田はツイッターで絡まれたら全員に説明しなきゃならんのか？ ツイッターってそんなツールにいつからなったんだ？ 津原って何様のつもりなんだ？とわしは思う。 734 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:21:23.13 ID:uQUrlSn/0.net] >>709 政権与党と同じ扱い。パヨクらしい 735 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:21:34.42 ID:eyvkbtuV0.net] >>701 ボス、めくるどころかラスト一行しか読まないのにｗ wik貼るだけの本出してるのにｗｗｗ 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:21:39.15 ID:dWzWzGxw0.net] >>699 35万部売れ残って本屋に勝手に送り付けて引き取らないって言われてるね 紀伊国屋が9000万も在庫させられてるんだっけ？ 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:21:54.81 ID:izZEwdxj0.net] >>7 738 名前：15 さあ？ ただそんなに儲かってはないだろうね [] [ここ壊れてます] 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:22:15.07 ID:85L3cIlI0.net] >>712 この腰巾着だけはこの機会に追放させんと 740 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:22:19.65 ID:mnNEVAUY0.net] 高橋源一郎は作家の個人情報だから晒してはダメと言ってるけとこれはちょっと違う 作家自身も知ることも出来ない数字を出版社の村社会のルールとして仕方なく納得して作家も従ってのに出版社自身がこれを自ら破ったからだよ 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:22:25.85 ID:jXyQRYOt0.net] 津原泰水はクリエイターズクリエイターというか、作家にファンが多いんだよな というか1800連呼してる人、幻冬舎の営業が無能で人気作家なのにそれしか売ることができなかってだけのことだからね 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:22:37.97 ID:BTWWKcDe0.net] >>634 本当、この百田という愚か者 日本国民として、恥ずべき男だ 743 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:22:43.56 ID:2fEsA2v00.net] >>492 引用は本文と区別できるようにして出典を明記する それ以外の正当な言い分なんてあるのか 角度のついたお仲間のメディアだから許したのか 744 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:22:58.66 ID:lIeOg7KU0.net] >>719 9000万？ 日本の人口が・・・ 745 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:22:59.79 ID:6Ss7QL+v0.net] 作家たちは、他に行くだろね 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:23:07.89 ID:zXkJH8C10.net] >>692 …ということにして今日も精神的勝利をおさめたニダ 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:23:14.01 ID:5qwd4lR20.net] >>705 実売数を公表する事を絶対やってはいけない事というのはなんで？ 作家が出版元が出してる他の本の発行部数にケチをつけるのはやっていいこと？ 748 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:23:18.90 ID:hh0CYmNd0.net] >>726 金額やろ けっさんでつつかれたかな 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:23:25.27 ID:k6izGLNY0.net] >>716 出典くらい載せるだろ普通にあの手の本はw こっそり改版とかありえんわw 750 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:23:33.47 ID:d7QsS4sf0.net] 部数晒しが黙認されるなら 作家は「売れる作品」しか書かなくなるが それでよろしいのかな 751 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:23:33.66 ID:4domTMFY0.net] >>721 https://i.imgur.com/ckTkzfe.jpg https://i.imgur.com/rNI35kb.jpg 山口敬之を励ます会主催者様やぞw 752 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:23:37.79 ID:uQUrlSn/0.net] >>716 研究内容や小説と 歴史的事実は同列には扱えない 753 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:24:12.48 ID:izZEwdxj0.net] >>729 後者はいいこと ダメな理由が何１つない 754 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:24:39.62 ID:94RS4mVI0.net] でも、津原泰水が「使えない作家」なのは事実なんだろ？ 755 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:24:44.51 ID:xnDa47680.net] でも何万部突破！で煽ってる本もあるよね 刷った冊数なら公表してもいいんだろうか 756 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:24:53.80 ID:4domTMFY0.net] >>734 歴史的事実を扱った文章には著作権あるが？ 757 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:25:02.07 ID:izZEwdxj0.net] >>732 そもそも書いてもらえなくなるよ 幻冬舎みたいな三流では 売れないもの 758 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:25:31.21 ID:hh0CYmNd0.net] >>736 書くものによる、としか 759 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:25:55.05 ID:Hmie0wsJ0.net] 売れない作家の嫉妬は醜いね 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:26:11.00 ID:jXyQRYOt0.net] >>736 本を読まないの？ 無知をは恥ではないけど無知無学を誇るのは恥だと思うよ 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:26:15.83 ID:QDMMqPal0.net] >>732 出版社と編集としては売れる作品を書いて欲しいんじゃなかろうか。 762 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:26:24.82 ID:hh0CYmNd0.net] >>741 年間一位レベルに売れる作家からも批判出てますが 763 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:26:36.76 ID:4domTMFY0.net] >>716 1番の笑いどころは散々批判した朝日新聞からもパクってたところ https://rondan.net/6323 764 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:26:37.98 ID:gr2otJke0.net] 企業としてありえない 本当にありえない 765 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:26 ] [ここ壊れてます] 766 名前：:54.50 ID:lYprhC8u0.net mailto: >>731 載せるのが普通ではないんだよ？ 「あの手の本」は出典が乗ってるのが当たり前のように言うなら根拠を示してね！ 出典を載せてない「あの手の本」なんていくらでもあるから。 [] [ここ壊れてます] 767 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:27:33.68 ID:lYprhC8u0.net] >>745 はいはい論点すり替えですね。 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:27:36.10 ID:k6izGLNY0.net] >>747 はっ？バカなの？ 769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:27:37.54 ID:dKppYzro0.net] >>1-5 >>995-1000 一言二言の発言が問題になる自民党 やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓ 革マル派(日本版アルカイダ)の枝野 生コン&前科一犯の辻元 二重国籍の蓮舫 中国人の陳哲郎(福山哲朗) 韓国人の白眞勲 こんなのが政権担当した結果 日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき 中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま じゃあ、自民党の成果は？↓ https://i.imgur.com/Ic1cZXk.jpg I f 770 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:27:43.77 ID:8Quv+kLm0.net] 安倍の犬 771 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:27:46.85 ID:4domTMFY0.net] >>747 いくらでもあるって例えば何？ 772 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:27:50.65 ID:uQUrlSn/0.net] >>738 がんばって書きましただけでは著作権は発生しない 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:27:52.56 ID:vnabTawC0.net] というより、実部数全公開の方がよくね？ 774 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:28:11.27 ID:9QtcuCZF0.net] >>6 全ての学問は人類をより幸福にするためにある。 テメエ自身も幸せにならないなら、学問じゃないなw40年近くオナニーやり続けてるのと同じ。 子供部屋オジサン、屁理屈いいから死ぬか、働けよ。 775 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:28:19.21 ID:izZEwdxj0.net] >>743 場合による 今回はベストセラーを狙いましょうもあるし 売れなくて良いので賞狙おう 取れば売れるもあるし （取れば昔の作品も一定は売れるしね。 ラノベや漫画に比べて文庫の寿命はそれなりに長いし刷れる 前売れたから好きなの書かせてやるよもある 776 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:28:28.94 ID:vkpIorRh0.net] ドドリアさんみたいでキモ過ぎる 友達も朝鮮ヤクザ権力でキモ過ぎる見城 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:28:52.80 ID:j+z09asr0.net] >>744 誰？辻村？ 778 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:29:28.99 ID:4domTMFY0.net] >>753 ？ 完全に他人の著作から盗用してますが？ https://rondan.net/2155#i-6 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:29:29.50 ID:jsEiED0l0.net] 作家が「不当に出版拒否された！」っていうから 「違うよ、売れないからだよ」って答えただけだよね 面倒くさい作家だな 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:29:29.79 ID:mJXDT1vj0.net] >>723 どこの出版社でも津原の本は絶対に買うって読者がいないってことじゃん 実際に津原の本はつまらんし 昔はすごい宣伝してたけど読んでみたらしょんぼりとしたできだった 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:29:32.79 ID:dWzWzGxw0.net] >>729 一般的には出版契約には守秘義務の項目があって、それに違反しているからだよ それにもちろん信義則に反している。双方が了解してならいいんだろうけどね 782 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:29:33.10 ID:BD2ZJyIS0.net] >>6 食わせて貰ってるなら 君は正しくない 783 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:29:33.52 ID:izZEwdxj0.net] >>747 うーん歴史扱った本で出典あって書かないのは それこそフィクション以外ではまずないのでは そもそも史学的にもアウトだしなあ 784 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:29:47.51 ID:6LVfG44H0.net] >>6 正しいと金持ちになるのか。 成功者になるの？ 女とやれんの？ 何だよ正しいってw 小学生か。 その年なら結婚して小学生のガキの一人もいなきゃ屑だな [] [ここ壊れてます] 786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:29:51.82 ID:lYprhC8u0.net] >>752 調べてごらんよ。 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:30:24.80 ID:LfmenllM0.net] 1800冊しか売れないって、それでも作家と言えるのかよ？ 788 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:30:27.22 ID:eyvkbtuV0.net] >>753 つまり百田に日本国紀の著作権は無いのね！ まああれをパクる意義もないのですが 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:30:27.41 ID:mJXDT1vj0.net] >>732 実部数を晒されようが好きな本を書けばいいだけ 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:30:28.47 ID:5qwd4lR20.net] >>735 うーんそれだと妬み嫉みだけで別の作家を公然と批判するようなのばかりになると思うけどなあ 作家が他人の著書を批判するならやはり著書で批判するべきでは？ 個人的にはこの本が売れない時代によく売れたなあと思うし 791 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:30:28.72 ID:izZEwdxj0.net] >>761 そんなの大ヒット作家でも3000人くらい 792 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:30:39.84 ID:4domTMFY0.net] >>766 だから具体的に何？引用載せずにパクリ盗用した自称通史って 793 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:30:56.49 ID:Q825b/LP0.net] >>1-5 >>995-1000 失業者パニック引き起こした民主党政権(現:立憲民主党)の最低の実績がこちら ↓ 平均給与 https://i.imgur.com/SNTLqJe.jpg 日経平均株価 https://i.imgur.com/FjI1tNl.jpg t 794 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:31:09.39 ID:hXRenKgj0.net] サヨク（津原）の本が売れてないってバラされたのか。 ウヨク（百田）の本は売れてるのに。 795 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:31:23.24 ID:DjoDJc6W0.net] 円盤とか売り上げ枚数ガンガン曝されているのに・・ 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:31:32.92 ID:9Q3YqBKL0.net] >>760 これ 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:31:33.88 ID:mJXDT1vj0.net] >>744 年間１位レベルって漫画じゃないのか？ 798 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:31:53.33 ID:izZEwdxj0.net] >>774 それいうと百田尚樹以上のヒット作家パヨクばかりだからやめて ウヨ側としてつらいから 799 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:31:58.94 ID:uQUrlSn/0.net] >>759 歴史的事実を誰が記述しようが著作権は発生しない 歴史的事実に関する個人的見解については引用の記載が必要 800 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:32:30.90 ID:V+YvPDlo0.net] >>154 作家とかいうもんを 甘やかしすぎじゃね 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:32:35.44 ID:+HkC9feU0.net] 実力も才能もある俺が正しく評価され崇拝されないのは社会が悪い！ …の、ルサンチマンぼっちゃん的に、魂に響くものがある作だったり人物だったりするようだね 擁護してる連中が軒並みその手合 802 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:32:40.56 ID:9QtcuCZF0.net] >>732 当たり前だろw というか作家こそ本の売り上げで生きてんだぞ。 本が売れなきゃ、社長も編集者も印刷工場やトラックの運ちゃん、作家本人も生活が成り立たない。 作家が批判してるって言うけど逆だよね。ただでさえ本離れ起きてんのに 読者に不買運動起こされたら、作家なんて死ぬしかないくせに。 803 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:32:46.50 ID:4domTMFY0.net] >>768 https://i.imgur.com/gjpQauM.jpg 全て事実らしいぞw じゃあ皇統交代もルイスフロイスフランシスコザビエル同一人物説もマッカーサー神社も札幌大空襲も全部ハゲの脳内では事実かwww 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:33:18.11 ID:uQUrlSn/0.net] >>768 だから、ところどころに百田の個人的見解を挟んでるでしょ？ 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:33:18.13 ID:dWzWzGxw0.net] >>761 何を読んだの？ 806 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:33:30.95 ID:izZEwdxj0.net] >>760 >>776 いや見城は売れなかったから止めたなんて一言も言ってないし 今も理由はツイッター� 807 名前：ﾉ残してるぞ 日本国紀をバカにしたからで 売れないお前を文庫化ようとしてくれた編集者に対して申し訳ないと思わないの？と言ってるよ [] [ここ壊れてます] 808 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:33:38.57 ID:lIeOg7KU0.net] 誰も知らない大好きな作家がいること 私の自慢 809 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:33:40.51 ID:OJuHBTIy0.net] 本当の事を言ってもらって有り難いだろ あんなコピペ本読むバカ もっと本当の日本の歴史を学べる本を読めよ 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:33:48.04 ID:4domTMFY0.net] >>779 じゃあ嘘八百田は無断で後者をやったからアウトだな 811 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:33:50.54 ID:mxU+sxWd0.net] >>744 収入バレするんだから人気作家から批判がでるのは当然だろ 812 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:34:02.03 ID:OMLLUZh00.net] なんか問題あんのか？ 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:34:02.32 ID:hXRenKgj0.net] >>778 そうかな？ 最近はウヨク本は売れてサヨク本は売れないイメージがあるけど？ 814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:34:08.02 ID:2fEsA2v00.net] >>747 山川出版社の教科書を格下と断言する完璧な歴史書はどの手の本なのか 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:34:09.91 ID:9J9pRaj60.net] >>784 で、あれはフィクションだよね？ 816 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:34:24.26 ID:lYprhC8u0.net] >>772 どこにでもあるよ。 なんで自分で調べないの？ それだけ詳しいなら手元に何冊かあるでしょ？ それが100％出典が記載されてるのであれば逆にそんな本を教えて欲しいくらいですよ？ 817 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:34:42.30 ID:r/9d4xT70.net] 出版村のどローカル慣習だな 主催者発表みたいなもんだろ？ まだテレビ村の視聴率の方がマシ 818 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:34:54.03 ID:izZEwdxj0.net] >>792 左翼本というかクリエイターアーティストに左翼多すぎやねん 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:34:59.44 ID:mJXDT1vj0.net] >>785 妖都、蘆屋家の崩壊、11elevenは読んだ記憶がある 当時メフィストあたりですごいプッシュしてた あと座談会での発言がちょっとアレな人だった 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:35:14.26 ID:cfmYPRBp0.net] 作家ってプロじゃないのか？ プロなら販売部数を語られるのは普通だと思うんだが。 出版界独自の常識はそうではないのか？ 821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:35:16.32 ID:Hmie0wsJ0.net] ムラ社会の掟を破っちゃったのね 古臭い世界だな 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:35:17.03 ID:OYTTRQ7J0.net] 大体の本は幻冬舎の有川浩は何て言ってるのかとつい垢見たら、「叩くな」みたいなツイートしてて笑った こいつも百田美城と同じジャンルだもんな… もう図書館でも読みません 823 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:35:17.45 ID:Jf9EFsUk0.net] 最近の日本は、近衛文麿じゃないが大政翼賛会みたいになってるからな、作家はもうちょっと物言うて貰わんと 824 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:35:23.34 ID:4domTMFY0.net] >>784 え？じゃあ他人の著作出典明記せずにパクった横にチョコチョコ書き足せば無断盗用していいんだ？ 商売右翼やネトウヨの倫理観どうなってるんだ 825 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:35:44.14 ID:hh0CYmNd0.net] >>796 それもビデオリサーチという会社がやってる 826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:35:51.46 ID:eyvkbtuV0.net] >>766 え…いくらでもあるって吠えた方に証明義務が生じるじゃん普通 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:36:03.97 ID:5qwd4lR20.net] >>762 著書の実売数が守秘義務に相当し出版社側がそれを公表しない事を契約書（またはそれに類するもの）に明記してるの？ 828 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:36:08.31 ID:uQUrlSn/0.net] >>789 パヨクが嫌がるGHQ,東大悪玉論とかにはちゃんと引用があるでしょう 829 名前：安倍のケツを舐めて、出版界を犬掻きで泳ぐ [2019/05/18(土) 07:36:12.53 ID:36Jc4gEJ0.net] >>776 >>684 不正を見逃せない気骨ある作家 830 名前： 万城目学氏と津原泰水氏がウヨや幻冬舎から叩かれる理由は只一つ安倍晋三の実兄が改憲巨大利権三菱軍事財閥の高級幹部だからだ。 気骨ある作家 万城目学氏と津原泰水氏はチンピラ右翼にどう叩かれようがその腐敗改憲利権の構造が許せない漢なのだ。 　　↑ 万城目学氏や津原泰水氏が怒る若者の血税を奪い尽くす天下り軍事企業 大手町三菱顧問室に天下り自衛隊幹部」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html 子供を特攻させて生き延びている腐り国家だと忘れている見城徹幻冬舎が平成も若者を騙し尽くす。 http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html 日本は子供を特攻させて生き延びている腐り国家であることを忘れている幻冬舎の罪は重い。 [] [ここ壊れてます] 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:36:32.61 ID:k6izGLNY0.net] >>779 歴史改ざんしてる奴に事実と言われてもw 説得力ねーぞw 832 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:36:33.66 ID:E7FilJiv0.net] >>610 うわっ今までの上から目線の言説全否定やなｗ 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:36:36.03 ID:mJXDT1vj0.net] 実売数を著者に伝えないのは企業としてどうなんだ 大事な情報だろ 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:36:41.50 ID:D7q0a/FQ0.net] >>792 川端康成じゃない方の朝鮮かぶれノーベル賞作家とか 世界の()ハルキとか 文芸部門は左巻きが主勢だろ 835 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:36:46.32 ID:4domTMFY0.net] >>795 で具体的に通史を名乗って一切出典を提示せずにパクリ盗用やりまくった本って何？ 836 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:37:24.11 ID:lIeOg7KU0.net] >>793 最近、山川出版社の教科書を読み返した 考古学のにわかファンなので古代の記述がちょっと気になって 思った以上に内容が濃かった 世界史だったから世界書の教科書　ずっと持っているんだ 大好きな本　山川出版社 837 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:37:27.29 ID:izZEwdxj0.net] >>801 有川さんはあれはあれで百田さんや津原さん以上の… 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:37:37.76 ID:3quNuxI50.net] これで幻冬舎は部数1800部クラスの作家をすべて敵に回したな。後悔するぜ！ 839 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:37:51.85 ID:4domTMFY0.net] >>795 ネトウヨ「民主党政権の悪いところ？いくらでもあるぞ」 ワイ「例えば？」 ネトウヨ「ダンマリ」 のパターンか？ 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:38:11.18 ID:mrLkdF470.net] 失礼だよな 841 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:38:44.04 ID:uQUrlSn/0.net] >>794 パヨクが嫌がる終わりの方の章はそういう主張にならって書いてるね。引用はあるよ 通州事件は事実ですよ 842 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:38:57.75 ID:izZEwdxj0.net] >>806 どうだっけうちの見てみるわ 843 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:39:02.80 ID:9QtcuCZF0.net] >>151 ハッキリ言ってハヤカワ書房から出てる読み物より、5ちゃんのオカ板の方が読み応えあるからなあ。 部数が落ちたのは作家の反乱のせいじゃない、作家とコンテンツの劣化で読者が離れただけ。 出版不況というけど、ドラマも松本清張と山崎豊子の焼き直しドラマばかりだろ。作家自体が劣化してんだよ。 万城目だって有本だって、一発屋。最近、ドラマや映画原作になる作品なんて出せてないじゃん。 844 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:39:12.63 ID:4domTMFY0.net] >>807 明記してあるか？ 845 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:39:31.19 ID:Yl007K4M0.net] 数字隠してほしいのは才能ないダメな作家だけで俺らが怒る話ではない ダメ人間のエゴ 846 名前：にすぎない [] [ここ壊れてます] 847 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:39:57.47 ID:OJuHBTIy0.net] >>773 カスのレトリック 日経225だって たかが1000社のだぞ しかも日銀の株無制限、国債無制限、ＥＴＦ爆買い これで漸くダウと比べて伸び率が6500も低い 正直なところ、日経の実力は8000-12000で間違いはない 848 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:40:21.38 ID:4domTMFY0.net] >>819 出典明記せず無断盗用しただけだろ 849 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 07:40:27.66 ID:Azs01ckA0.net] ◆大手出版社は今がチャンス！ 850 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:40:33.93 ID:QJByL5Jc0.net] >>444 印税ディスカウントって秀逸な言い回しだw 値下げされた作家に取っては堪らない話だろうけど 851 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:40:46.59 ID:q+YCJWTG0.net] 見城も百田も終わったな 今までの悪行の数々のツケが回ってきたんだよ 俺は全て知っている 852 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:40:51.09 ID:Hmie0wsJ0.net] 漫画と売上が違い過ぎる 最近は原作と作画分かれてることも多いから、売れない作家で「部数晒すな！」とか言ってるより、漫画の原作を書いて「発行部数百万部ありがとうございました！」とか言ってたほうが健全だよな 853 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:40:57.18 ID:lYprhC8u0.net] >>805 なんで？ 君の物差しですよそれ。 854 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:41:05.28 ID:V+YvPDlo0.net] >>732 「売れてない」が 「売り」になる作家が増えるｗ 結果として面白い状況になるので やった方がいい 出せるのに隠すのはよくないこと 855 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:41:05.68 ID:nvcPZhM50.net] >>668 昨年末のデータだか本人がツイで公表してる 『日本国紀』、発売1ヶ月半で、実売40万部を突破！ テレビやメディアで一切取り上げられないのに、この数字は立派と言っていいと思う。 おそらく今後もメディアは絶対に紹介しないとだろうが、果たして、どれくらい部数を伸ばすか興味がある。 ※現在、刷り部数は55万部だが、5万部は年明けに投入。 856 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:41:05.97 ID:4domTMFY0.net] >>828 安倍晋三本人乙 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:41:57.33 ID:dWzWzGxw0.net] >>798 けっこう読んでるねw俺は面白かったけどつまらなかった？ あとバレエ・メカニックはお勧めしときます。好みが違うのかもしれないけど 津田さんの発言が粘着質なのは確かにそういう面あって俺も嫌いなところだけど 態度が変なのと発言内容が変なのは、また別の問題だからね 百田本の引用や訂正の方法が姑息なのはたしかだと思う。見城の手口は更なり 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:42:12.95 ID:HXyN8BWv0.net] １８００部作家が何十万部も売る作家を煽ったら出版社は困るわな。 お荷物社員が取引先に悪態つくようなもんだ。 859 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:42:25.71 ID:9QtcuCZF0.net] >>817 >>民主党政権の悪いとこ >>ネトウヨ「ダンマリ」 福島第一原発で東日本がベクれたくせに何言ってんだ？ 民主党も民主党議員も存在するだけで罪。そもそもアイツラ日本人じゃないんだから。 860 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:42:45.43 ID:MjdwOdfq0.net] 1800って それ赤字にならん？ 861 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 07:42:47.04 ID:Azs01ckA0.net] 俺なら幻冬舎から出してる作家に取材するね 部数を作家に無断で公表することはどう考えるのかと 各新聞の文化部頑張って 862 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:42:47.64 ID:uQUrlSn/0.net] >>803 歴史的事実を書いた著作物はそうだね 著者の持論と認定される部分には著作権はある どっかに書いてあった歴史的事実をwikiに一生懸命打ち込みましたには著作権はない 863 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:42:50.59 ID:4domTMFY0.net] >>830 真偽不明情報を言い出して、そいつが説明責任果たさなかったらいくらでもデマ流し放題になるじゃん 結局それが目的か？息をするように嘘をつくネトウヨ 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:43:21.27 ID:k6izGLNY0.net] >>832 歴史改ざん本を紹介したら、それこそメディアは終わるしねw 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:43:47.06 ID:jVY9uZBg0.net] >>773 株価6000円台を自慢しろよ、自公支持者さん 866 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:43:51.13 ID:hXRenKgj0.net] >>834 かばうなら名前くらい覚えてやれよ・・・ 867 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:44:11.56 ID:2fEsA2v00.net] >>814 保守派は山川出版社の教科書を鼻息荒く馬鹿にするけど自民党政権下の教科書検定を通ってるわけで 日本国紀と違い信頼できる 868 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 07:44:17.51 ID:Azs01ckA0.net] 幻冬舎で本を出してる人は いつ社長の機嫌を損ねて 売れない本の実売部数を発表されるかわからないので 怖くてお付き合いできないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 869 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:44:30.19 ID:V+YvPDlo0.net] >>817 お前には見たくないものは見えてないんだよ それだけ 870 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:44:30.87 ID:izZEwdxj0.net] 確認した限りうちのだと宣伝利用なら無断でギリオッケーかも それ以外だと機密保持項目でアウトかなあ 871 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:44:32.79 ID:4domTMFY0.net] >>839 嘘八百田はウィキペディア以外からもパクリまくってるんだが？ https://rondan.net/2155 だいたいじゃなんで指摘されたらコソコソ改訂繰り返したんだ？5回も6回もwww 872 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:44:39.91 ID:npEyPdb+0.net] これから幻冬舎にだしてもらおうって作家が減っていくだろうね ざまあw 873 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:45:22.92 ID:ihYLOuVe0.net] 部数晒しってそんなに屈辱的なことなのか。 部数が多いからいい作品とは限らない。逆もまた然り。 874 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:45:27.51 ID:W8xWvpL30.net] 嘘を広めたり変な言いがかりをつけてくる人がいるなら 全部オープンにしちゃった方がいいでしょ 875 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:45:33.99 ID:npEyPdb+0.net] >>848 改訂しまくるのもwikiの特徴やなw 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:46:01.14 ID:hXRenKgj0.net] >>832 発行部数65万部 実売部数40万部（昨年末の時点） これでも利益出ないもんなの？ 877 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:46:03.07 ID:uQUrlSn/0.net] >>809 中韓の主張する歴史と百田が主張する歴史があっても構わんでしょ 中韓は政治的意図により虚偽の主張をしているわけだし 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:46:03.39 ID:5qwd4lR20.net] >>838 それなら合わせて他人の著書の発行部数（数十万）をショボいと言う作家をどう思うかも聞いてみてよ 879 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:46:16.01 ID:V+YvPDlo0.net] >>816 そういう話じゃないだろバーカ 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:46:19.89 ID:mJXDT1vj0.net] >>834 20年ぐらい前は津原が持ち上げられて宣伝されまくってたんで期待して読んでみたらひどいできだった 導入部分で気をもたせて後半がしょぼくなる 蘆屋家の崩壊での虫食いのエピの締めかたとか五色の舟の件の牛のあたり 津原は感性が豊かでも記憶力や計算が苦手だと思う 881 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 07:46:20.70 ID:Azs01ckA0.net] 大手出版社としては 幻冬舎がなくなったほうが 商売がやりやすいと考えているのではないかｗ なぜ見城は村社会の起きてというか、道徳を無視したのか 私には疑問である 安倍晋三容疑者と付き合っている間に万能感が芽生えて 道徳を無視してもよいという気持ちになったのだろうか。 何れにせよ、商売上重大な失敗で簡単には信頼回復は出来ないだろう 882 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:46:25.23 ID:4domTMFY0.net] >>846 https://i.imgur.com/rhxhFut.jpg https://i.imgur.com/B1NEucp.jpg あっそ 883 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:46:28.40 ID:ihYLOuVe0.net] そもそも実売部数を作家自身も知らされないってどうなのよ。 これを機に出版業界は奇妙な風習を変革したほうがいいと思うよ。 884 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:46:29.53 ID:V+YvPDlo0.net] >>823 これ 885 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:46:32.59 ID:5sSj/Vte0.net] >>747 あー、はいはい、「あの手の本」は仕方ないよね ちゃんとした通史本ならあり得ないけど「あの手の本」は確かにそうだよな ムーに証拠出せって言ってるようなもんだし 886 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:46:32.97 ID:izZEwdxj0.net] あと個人情報の取り扱い等で出版電子において知り得た個人情報についてはにも当たる可能性がある 収入も個人情報保護法にあたるし 887 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:46:47.35 ID:8+vvbviQ0.net] >>832 >本人がツイで公表 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 888 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:47:10.57 ID:eyvkbtuV0.net] >>830 相手に根拠を示せって言っておいて自分は根拠示さないの？ 君自身の物差しだよ、それ 889 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:47:33.24 ID:izZEwdxj0.net] >>855 まあ幻冬社の売り出し本としてはしょぼい方だよ過去と比べても 890 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 07:47:55.15 ID:Azs01ckA0.net] ◆部数の保秘は出版社の道徳です 891 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:47:57.61 ID:ei4amDPX0.net] >>859 安倍ちゃんの着てる変な服は統一教会のやつなのかな？なんか気持ち悪いセンスだけど 892 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:48:03.93 ID:4domTMFY0.net] >>854 じゃあお前は日本国紀に書かれたマッカーサー神社や札幌大空襲を歴史的事実だと思うんだな？ 皇統交代で万世一系否定も事実だと思うんだな？この朝敵が 893 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:48:06.62 ID:izZEwdxj0.net] >>860 教えて欲しいなら消化率とかは教えるよ 894 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:48:07.64 ID:uQUrlSn/0.net] >>822 引用ではなく謝辞で著者名を出してました。了解の手段だからどちらでも構わんでしょ 895 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:48:09.06 ID:9QtcuCZF0.net] >>799 おかしいよね。 作家自身、売り上げをベースに印税も原稿料も算定されて、おマンマ食ってんのにさ。 そう言う自分も本を出すことでおマンマ食ってる1人だが、 1800なんて恥ずかしい部数の本は流石に出したことないわー。 実売1万きったら、自分もヤキが回った。廃業すると思うレベル。 実際、生活できないよw 1800部じゃwww 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:48:10.43 ID:jVY9uZBg0.net] >>128 馬鹿には分からないよ 自覚無かった？自分が馬鹿だって 897 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:48:51.02 ID:d1754/dw0.net] ＡＶ女優「あの男優は絶対ＮＧ、だってち●ぽが10センチしか無いんだよ？www」 流石にこれは一線超えてるだろう… 許せんよ？男として 898 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:48:59.72 ID:RPpuyMye0.net] 発行部数と実売部数の差は全部返本され処分されてるだろうから、資源の無駄って事では？ 作家の人達ってどの口で資源を守れとかいうんだろうか。 899 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:49:08.35 ID:uQUrlSn/0.net] >>825 どこの馬の骨ともわからんwikiは対象にならない 900 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:49:08.39 ID:izZEwdxj0.net] >>872 文庫とかベースのラノベの人？ 901 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:49:39.53 ID:4domTMFY0.net] >>862 新しい歴史教科書とか教科書が教えない本当の歴史とかですかね？ そういえばあいつらも散々トンデモ書いた挙句苦し紛れに他社から盗用してたなwww 902 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 07:49:40.46 ID:Azs01ckA0.net] 出版社の道徳を無視した見城の行為は 取り消したから許されるものではないのよ なぜなら作家からすれば、そんな感情で商売されたら たまったものじゃないから。 そしてマグマのように幻冬舎とのお付き合いでのおかしい点が そろそろ出そうになっている。 出版社全体の問題になりそうだ 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:49:45.35 ID:UDY09eBG0.net] 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！ 佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です ↓ CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』 そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、 ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる ああいう大作映画の製作には何億とかかる 1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。 リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？ 国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ 業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ 過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。 こんなの起用する企業も同罪 ↓ 佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明　父親も…　ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく… https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/ 佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」 www.moeruasia.net/archives/49631971.html ． ． ９５７９７ 904 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:49:45.55 ID:V+YvPDlo0.net] >>859 アンカー間違ってますよ 905 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:49:55.60 ID:hRvfpx870.net] 作家から、昔からアイツは…と吹き出したってことは元々そういう評判やったんやろな やり手編集者ってのはアク強いからな 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:50:02.43 ID:UDY09eBG0.net] 百田尚樹は出す本　出す本、全てベストセラー 国民的な支持を得ている 津原泰水なんて無名の左翼作家なんて誰も知らないよ ２９９７ 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:50:16.78 ID:izZEwdxj0.net] >>875 言ってねえだろ 出版社や作家が一番資源の無駄してるのわかってるわｗ 908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:50:17.59 ID:QDMMqPal0.net] >>874 自作も頼まれたけど10センチだから競演NGにしたとかツイされたら戦争だわな 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:50:22.02 ID:UDY09eBG0.net] 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？ 在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、 「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です 在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます 5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？ 売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主 在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党 ↓ 「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発… 在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない ↓ 在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党 蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」　ネット「これが立民副代表」 安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった 安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。 5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない . . 醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。 メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと ↓ https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/ エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が https://jsaiji.com/?p=1454 モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。 ． ． ５９７９＋６７ 910 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:50:55.32 ID:9J9pRaj60.net] >>799 プロなら出典も明示するよ 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:51:09.05 ID:jVY9uZBg0.net] >>156 糞な会社にお勤めですね 不正を指摘したら不正した側を庇って指摘した側を排除ですか 是非会社名を公表してよ 本当にお勤めならねw 912 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:51:11.01 ID:4domTMFY0.net] >>871 朝日新聞からも盗用してるが？散々言いがかりで罵倒してきた朝日にも許可取ったんか？www 913 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:51:34.55 ID:V+YvPDlo0.net] >>842 リーマンショックって韓国が起こしたんだってね 914 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:51:36.23 ID:h9ojvpMG0.net] そんな線は無いけどなｗ 915 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 07:51:41.81 ID:Azs01ckA0.net] >>872 いいこと教えてやろうか 今回の話は出版社が犯してはならない出版社としての最低限のモラル、礼節、道徳、良心を 踏みにじった最低最悪の行為。 俺のほうが部数が有るなんていうゴミ著者の話じゃないんだよ。 お前が死んだ瞬間にそんな本はハードオフで２個１００円以下だ 永井荷風クラスになってから書き込めや 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:51:50.61 ID:EwU7EbI90.net] 落ち目の出版社社員が、土曜の朝からここぞとばかりに幻冬舎disっててワロタ くやしいのぉ~www 917 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:52:28.07 ID:4domTMFY0.net] >>881 アレ？お前都合の悪いものは見えない病のネトウヨだろ？ 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:52:29.32 ID:v6/FFmCr0.net] 滅亡寸前のパヨクが非パヨ系を貶められてるネタに飢えた犬のように飛びついてる無様さが面白い 俺自身は百田本読んだことないし種原とか一応SF者のつもりなのに読もうとした記憶もないから、商売的にはどっちにも無関係だけど 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:52:31.90 ID:izZEwdxj0.net] 見城徹がヤバい:ロマン優光連載135 - ブッチNEWS（ブッチニュース） bucchinews.com/subcul/6474.html だいたいこれに言いたいこと書いてるなｗ ってか安倍に媚び売ってるのも 安倍がやめたあとに自叙伝書いて欲しいからだよね そんだけの男だ見城は 920 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:52:33.93 ID:85L3cIlI0.net] ボロ本作って日本貶めるのに加担した有本 こういう奴が巣食ってるのが許せんな 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:52:59.56 ID:mJXDT1vj0.net] 幻冬舎から出した津原の本 １冊目、5000刷って実売1000行かない 津原は5000の印税、幻冬舎は差の4000の損害 ２冊目　実売1800 津原は幻冬舎に借りしかないように見えるのにすごい恨みがましいのは理解できん 922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:53:02.76 ID:izZEwdxj0.net] >>893 （今日土曜である認識すらなかった。今知ったわｗｗｗｗｗ） 923 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:53:16.91 ID:V+YvPDlo0.net] >>858 誰が掟を先に破ったんですか 誰が仁義を先に破ったんですか 924 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:53:52.45 ID:uQUrlSn/0.net] >>889 がんばって主張すればいいんじゃない？ 925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:53:54.36 ID:jVY9uZBg0.net] >>191 お前の言っているのは出荷量だろ 出荷先がどれだけ売ったかお前の会社が把握してるの？ 見城が言っているのは実売だから"本屋が"販売した数な、”本屋へ”じゃないぞ 小学校の国語ドリルからやり直せ やっぱりエア会社なのね 926 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:54:08.29 ID:V+YvPDlo0.net] >>894 猿は巣にもどれよ 927 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:54:18.02 ID:9QtcuCZF0.net] >>860 これってホント？ 実売部数って編集者から教えてもらえるし、でないと、増刷の話もできないだろ。 作家本人が実売部数知らないと、原稿料を多めにもらう契約にするか あるいは印税比率を多めにしてもらうか、作家も出版社と契約しようがないんだけど。 もし作家は版元から実売部数を教えてもらえないって言ってる作家がいたとしたら ソイツは増刷経験もない活字媒体の穀潰しだよ。他の作家がワリを食うから廃業してくれ。 928 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 07:54:24.19 ID:Azs01ckA0.net] >>898 初版決めたのも幻冬舎だから すべての責任は幻冬舎にある それを作家に矛を向けた 見城というのはそういう男で幻冬舎はそういう出版社 そんなやつがテレ朝の番組審議会委員をやってることが笑うしかない 今すぐ辞任を 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:54:39.00 ID:8+KqDt6I0.net] >>879 先に道徳違反したのは津原の方だろ。 まともな批判ならともかく、百田に対する単なる誹謗中傷なんだから。 あと出版取りやめ理由も嘘ついたんだから。 出版社は数字で反論しただけだろ。 930 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:55:08.08 ID:V+YvPDlo0.net] >>892 そんなルールは誰の得にもなｒないよ 931 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:55:12.43 ID:5sSj/Vte0.net] >>906 根本的に間違ってますよ 何週遅れだよw 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:55:18.03 ID:izZEwdxj0.net] >>904 教えないというかわからないから数字ではいわないよ あと重版の時も重版決まりました５０００部ですとか電話するだけだよ ってか刷り部数しか教えないよ 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:55:24.15 ID:HJSamoXQ0.net] 見城みたいなタイプって絶対黙ってられないからさらに火病してまた自爆しそう 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:55:30.02 ID:mJXDT1vj0.net] 文庫本にならなかったハードカバーソフトカバーの本って印象に残る 著者が拒否してたのか出版社がやろうとしなかったのか 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:55:31.72 ID:jVY9uZBg0.net] 幻冬舎総出で作家叩きw 936 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:55:48.21 ID:Hmie0wsJ0.net] 1800部なら固定ファンしかいないだろうから自費出版のネット販売ほうが良くない？ やっぱり全国販売っていう箔を付けたいのかな？ 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:56:18.08 ID:LMP/tiqo0.net] >>906 ガイジ系右翼ワロタ 938 名前：ｗ [] [ここ壊れてます] 939 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:56:49.14 ID:4domTMFY0.net] >>897 https://i.imgur.com/IMYQpqO.jpg この言い草 940 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:56:50.27 ID:V+YvPDlo0.net] >>908 事実を整理してみろよ 自分がおかしいって分かるよ 941 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 07:56:59.31 ID:Azs01ckA0.net] >>900 作家が何を言おうが商業道徳を守るべきなのが出版社 はっきり言うけど後で訴訟まみれになって（その時は安倍政権ではない） がっつりやられるようなものを出してる出版社だから こういうことをやった 破綻してたのは最初から幻冬舎の考え方。 百田や安倍晋三容疑者と付き合う中で万能感を得て 何をやっても俺は許されるんだと思ったのだろう しかし、出版に関わる人達の怒りを考えると 私は来週以降幻冬舎に対して良い話題は一切なくなると思う 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:57:32.21 ID:mJXDT1vj0.net] 津原がツイッターで何を吠えても ヒッキーヒッキーシェイクの親本が20万部売れてたら文庫化はされたのは間違いない 一番の理由は赤字の作家だから 943 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:57:33.06 ID:8+KqDt6I0.net] ≫９０５ 全ての責任が出版社にあるなら、出版取りやめも出版社が決定して問題ないだろ。 プロとして作家が自分の責任を一切感じていないなら権利もないわ。 944 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:57:40.89 ID:uQUrlSn/0.net] >>897 本が売れるのは羨ましいよね 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:57:48.01 ID:izZEwdxj0.net] >>900 今手元にあった３社の出版契約書見てみたけど どれでも見城さんアウトだねえ 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:57:57.47 ID:jVY9uZBg0.net] >>420 一般の会社が社員の個人成績を公表するのと一緒だから まぁ、馬鹿には分かりませんよね だからこそ馬鹿 947 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:57:59.72 ID:V+YvPDlo0.net] >>914 アンカー間違ってますよ 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:58:30.41 ID:izZEwdxj0.net] >>919 問題ないしそれに対して津原は怒ってもないぞ ただ俺から引いたなんて嘘を言うなって言っただけで 949 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 07:58:44.64 ID:Azs01ckA0.net] まず書店の店員が幻冬舎を下げるだろうね 下げた瞬間に見城の好きな「実売」が思いっきり堕ちる 切れてる書店店主は全商品を返品するかもしれない 950 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:58:57.15 ID:V+YvPDlo0.net] >>921 どういうこと? 数字晒すなっていう契約？ 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:59:00.11 ID:xMlXBcTw0.net] >>872 実売一万切ったことない作家とか相当な人気作家じゃん 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:59:09.72 ID:mJXDT1vj0.net] 好きな作家の本はどこの出版社でも買う 津原にはそうしたファンが少ない 953 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:59:28.14 ID:epDrYeoG0.net] >>917 斜陽の極みの出版業界ってやっぱり体質古いな こんな発想のムラ社会だから世間から捨てられていくんだな 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:59:42.59 ID:izZEwdxj0.net] >>926 根本的に出版の機密保持契約も個人情報保護的にもアウト ２者は「宣伝」のみに部数を使うことを契約書に折り込んでいた 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 07:59:52.00 ID:SgOkg0om0.net] 差別じゃないって説明するためには必要な情報じゃんｗ 956 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 07:59:57.95 ID:V+YvPDlo0.net] >>922 作家って社員なの? 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:00:11.04 ID:mJXDT1vj0.net] 津原を擁護してる連中の多くが津原の本を買ってないというのが悲しい ディスってる俺ですら買ってたのに 958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:00:24.86 ID:izZEwdxj0.net] >>928 なんでも買うなんて作家は５０００人いるかいないかくらいだよ 村上春樹だって森見だってそうだ 959 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 08:00:26.56 ID:Azs01ckA0.net] 書店の店員はな、読んで感動してpoｐ書いて一人でも多く読んでほしいってやってるわけだ それがな「こいつ売れないんですよ」みたいなことやったらね もうこれはブチ切れますよ　幻冬舎？　許せねえええｅｅｅ　ってな　るのは当然ｗ 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:00:41.60 ID:QDMMqPal0.net] >>925 そういうガキみないた事やってるからアマにやられるんじゃねえかな。 961 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:00:49.31 ID:9QtcuCZF0.net] >>892 ブックオフなんて、作家からしたら、営業妨害の知的財産泥棒以外の何者でもない。 ブックオフで古書買う奴は客でも読者でもない。 オマエら、顔真っ赤にして津原1800を擁護すんなら、本買ってやれよwww ブックオフで100円ってドヤったとこで津原には1円も入らんぞ。 962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:00:49.84 ID:dWzWzGxw0.net] >>904 著者はふつう発行部数の10％を印税として受け取るよ 発行部数は出版社が決めるので実売の少なさは 出版社の見込み違い、営業不足のせいでもあり、ふつうは会社の恥と思うもの (もちろん著者も増刷しなけりゃ「売れなかったんだな」と反省する) 学術書など少部数出版だと10％じゃなくて5％の場合とか ラノベは著者と挿絵画家で10％を案分という話も聞く で、出版契約にはたいてい守秘義務規定があり、見城はこれに違反した疑い濃厚 963 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:01:05.96 ID:V+YvPDlo0.net] >>930 どれが個人情報？ 964 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:01:06.33 ID:epDrYeoG0.net] >>925 斜陽の極みな書店がそんなことできるわけ無いじゃんw どれだけニートなんだよw 965 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:01:27.26 ID:OJuHBTIy0.net] たかか俳優よりも、 腐れ政治屋達の詐病の方が余程おかしいじゃないの 何で甘利は不起訴が決まった途端に退院してんの？ 何で安倍は馬鹿馬鹿食ってんのに未だ病気と言いはってんの？ いい加減にしろよ腐れ自民ネトサポ 民主だの共産だのどうでも良いんだよ 自民が糞だと言ってんだよ 966 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:01:31.19 ID:5sSj/Vte0.net] >>916 百田がコピペだらけの間違い本出版出して、それを批判したのが津原だろうが コピペはお前の中では道徳違反じゃないんだな 日本人ですかー？ 967 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 08:01:52.59 ID:Azs01ckA0.net] >>929 そうだよ、すんごい古いんだよ。 でもお前は茶道をやってないように 茶道の世界を無理やり今の世界に合わせるなんてことはしない 合わせようとするやり方がゲスなんだよゲス 968 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:02:20.81 ID:BFaL7EG70.net] >>816 不良在庫一掃だな。 969 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:02:24.34 ID:BTWWKcDe0.net] 所持している幻冬舎の本は全て焼き払いましょう 書棚も大喜びするはずです 970 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:02:45.65 ID:V+YvPDlo0.net] >>943 これはおかしいよ かなりおかしい 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:02:57.39 ID:g+buuJX50.net] >>723 売れたら作家の力で売れなかったら会社の責任なの？ 作家って楽ちんな仕事だな 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:03:02.27 ID:5Pq44vZC0.net] 作家に人間性を求める事自体間違いなのかもな 作家ってのは基本的にクズだと思うしかない 973 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:03:06.56 ID:9QtcuCZF0.net] >>938 はいはい、エア出版社、エア社員、乙。 印税10%って、そんな好条件の契約できる作家は村上春樹先生くらいだぞ。 そろそろ朝のおクスリの時間だろ、閉鎖病棟に戻れよ。 974 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:03:20.72 ID:8+KqDt6I0.net] ≫917 「後で訴訟まみれになって（その時は安倍政権ではない） 」 ということは政府による言論弾圧を認めるということだな。 安倍政権の前の民主党政権は言論弾圧を行っていた、とうことだな。 お前こそ人類の敵、地獄へ堕ちろ。 クズ野郎。 975 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:03:23.37 ID:MJKdHjGA0.net] な森鴎外一人の為に 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:03:23.68 ID:izZEwdxj0.net] >>939 根本的に「収入」に繋がる数字を出すのは国の定めている要配慮個人情報にあたるからなあ・・・ 977 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:03:48.61 ID:V+YvPDlo0.net] >>943 悲しくなった 日本の� 978 名前：�化の原因が分かった こいつらだわ [] [ここ壊れてます] 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:03:52.34 ID:B3zVNw740.net] 作家が逃げ出して、これから夏なのに 厳冬期を迎える厳冬社 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:04:00.29 ID:izZEwdxj0.net] >>947 そうですよ だから売り上げの大半を出版社が持って行く 981 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 08:04:08.63 ID:Azs01ckA0.net] >>937 間違ってる。 永井荷風なんて死んで何年経ってんだよ それなのに十代の読者がいて「かわいい」なんていう 今永井荷風が生きてたらモテモテだっただろうなあｗ 982 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:04:18.51 ID:5sSj/Vte0.net] >>930 単純な疑問やけど、出版契約ってのは1冊ごとに結ぶんか？それとも最初に結んでおいて、あとはそれに基づいて随意でやってくの？ 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:04:58.13 ID:mJXDT1vj0.net] ・××万部突破 ・累計○○万部 がいいなら ・実売数△△△△ もいいのでは 984 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:05:08.44 ID:n4UGIVxK0.net] まあネトウヨ商売してなきゃここまでは叩かれてなかったわけでなあ。 985 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 08:05:10.40 ID:Azs01ckA0.net] >>953 劣化してるのは今のひどいやり方をしてる幻冬舎だということをわかってないなら お前はそれ以上に劣化してんだよｗ 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:05:30.46 ID:izZEwdxj0.net] >>957 基本的には一冊ごと あとは場所によってはシリーズ単位とかもある ○○忍法帳で結んで 巻１ 巻２とか でもそういうところは別に請求書もいるからめんどかったりもする 一冊ごとなら契約書に初版部数も書いていたりする 987 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:05:37.59 ID:eyvkbtuV0.net] >>949 文芸だったらそんくらい 漫画はもっと低いかもしれないけど もうすぐパチ屋が開くから並んできなよ 売れない漫画家さん 988 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:05:53.68 ID:epDrYeoG0.net] >>943 大学時代茶道部で裏千家習ってたよ 茶道の話しようぜ バカって意味不明な決めつけから入って独りで完結させるのなら 対話できないのなら壁に向かってブツブツ言っていればいいのに 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:05:58.75 ID:izZEwdxj0.net] >>958 証明出来ないんだよね実売数はどうやっても っていうのだけが問題 990 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:06:14.52 ID:5sSj/Vte0.net] >>961 当たり前といえば当たり前だけど意外とちゃんとしてるんだな 991 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:06:19.46 ID:V+YvPDlo0.net] >>960 独り言ご苦労さん 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:06:27.13 ID:dWzWzGxw0.net] >>953 池坊保子 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:06:29.16 ID:izZEwdxj0.net] >>949 というか印税１０パーセントが基本だよ というか春樹とかの場合１０超えてる場合もあるよ 994 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:06:39.22 ID:n4UGIVxK0.net] 幻冬舎擁護ってまあ、ほとんどがネトウヨだろ？ 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:07:02.23 ID:cI/FYp140.net] 幻冬舎って原稿料未払いとか勝手に支払い額減らしたりとかいろいろとやらかしてるとこじゃん。 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:07:12.86 ID:dRttxLuV0.net] >>960 自分にとって都合の悪い奴は全て敵 俺は何でも分かってる(根拠無し)、分からない奴は頭が悪い お前の主張内容はたったこれだけ。 997 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:07:45.47 ID:V+YvPDlo0.net] >>969 あの作家のツイッターは見苦しいよ 情けない 998 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:07:46.65 ID:uQUrlSn/0.net] >>942 やっぱり津原1800が犯人だったのか。同業者の嫉妬による犯行。怖い怖い 999 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 08:07:51.37 ID:Azs01ckA0.net] 断腸亭日乗何度も読みたいなって思うから紙の本を買う そういうサイクルに戻るべき。 煽ったくそウヨ本なんて、なんの意味があるのか 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:07:56.62 ID:MK8XDKEQ0.net] まー知りたいことじゃね 1001 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:07:57.20 ID:izZEwdxj0.net] >>970 というかそれは正直一出版社員から言わせて貰うと ＮＧなんだけど社長がワンマンだとそのひと声で� 1002 名前：ﾏわったりするから 現場は可哀想っていうことだけ [] [ここ壊れてます] 1003 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:08:12.65 ID:hXRenKgj0.net] >>892 ＞今回の話は出版社が犯してはならない出版社としての最低限のモラル、礼節、道徳、良心を 踏みにじった最低最悪の行為。 実売部数の暴露ってそこまでの行為か？ 1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:08:22.74 ID:JtUzYueE0.net] 作家が反発するのは自由だが 実売をバラすのがダメというのは動機がショボイ 1005 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:08:35.02 ID:epDrYeoG0.net] >>968 そんなの契約なんだし双方の自由じゃん 売れない作家が自分をディスカウントして出版してもらって いるだけだろ 1006 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:08:53.31 ID:CBhn1sVf0.net] >>548 整形する時点で一線超えているだろ 1007 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:08:56.58 ID:9QtcuCZF0.net] >>957 横だけど。 売れる作家は原稿料低めに設定、売り上げ部数に応じた印税比率を高くするよう言う。 売れない作家は、日銭もほしいし、印税収入期待できないから、原稿料をよこせと言う。 ここは自称出版社、自称作家が多いけど 作家にすれば、実売部数と増刷が、収入に直結するセンシティブな問題なのは確か。 ベストセラー作家と思われてた人が、実は売れてないと分かったら死活問題だからね。 1008 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:09:03.63 ID:V+YvPDlo0.net] >>892 お前の頭は相当なヤバさだな 1009 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 08:09:17.57 ID:dx3ZK1se0.net] >>977 作家に核兵器使ったのと同じぐらい許されない行為。 1010 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:09:19.37 ID:bCTzXM2r0.net] >>9 新聞と同じだよな 何故実売部数を公表していけないのか むしろ公表しろ 1011 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:09:25.62 ID:izZEwdxj0.net] >>979 そりゃ自由っすよ 新人賞なら８パーセントとかもある コストかかってるからね そのかわりドラマ化したり宣伝大きく売ったりする 賞金も５００万とか渡す 1012 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:09:34.56 ID:a6ex176D0.net] 作家へのリスペクトって何だろう？ 全く売れてないのに売れましたって誤魔化すこと？ 販売部数を公表することの何が悪いの？ 1013 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:09:55.27 ID:V+YvPDlo0.net] >>983 なにそれイミフ 1014 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:09:55.54 ID:JtUzYueE0.net] つーか、一線を超えているって言ったの誰だよ？ 過剰な反応で逆に見苦しい 1015 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:10:11.72 ID:dRttxLuV0.net] 出版社なんて星の数ほどあるし、今なら自己出版のハードルも低い。 自分の言論や作品に自信があるなら、幻冬舎以外で出版して大ベストセラーを出せば？ それこそが幻冬舎に対する最大の復讐になる。 1016 名前：憂国の記者 [2019/05/18(土) 08:10:12.12 ID:dx3ZK1se0.net] 永井荷風はすごいぞ 文化勲章もらった足でストリップ劇場に行き 踊り子たちと記念写真だもん　おっぱいたくさんのｗ 1017 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:10:21.88 ID:Y4sO1WW00.net] 作家が売れないゴミでも出版させて金を寄越せってたかりの寄生虫根性で 気違い撒き散らしてるだけやんw 今時紙も電子も簡単に自費出版できるんだから勝手にやればいいのに 1018 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:10:30.04 ID:epDrYeoG0.net] >>977 斜陽業界ってそんなもんなんじゃないの？ 理由なく斜陽にはならないよな 1019 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:10:32.47 ID:g+buuJX50.net] 津原って人の批判ツイートも数ツイートならここまで問題にならなかったんだろうね 延々繰り返しるとか完全に病人じゃん 1020 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:10:53.60 ID:5sSj/Vte0.net] >>973 反論になってねぇけど大丈夫か？ 1021 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 08:10:58.22 ID:izZEwdxj0.net] >>981 何言ってるんだか 売れてる作家はむしろ原稿料あげて 印税率なんて「どうでもいい」人がおおい 1022 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:11:06.16 ID:V+YvPDlo0.net] >>990 突然どうしたの 1023 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:11:16.95 ID:lpY6r3fi0.net] 内田樹とかも偉そうにしてるが あのクラスでも実売で赤字なんじゃねえのか だから百田とか西野とかホリエモンみたいな人間に本出させてペイするしかねえ 1024 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:11:31.36 ID:hXRenKgj0.net] >>983 なんで？ 消費者側としては少しでも情報あったほうがありがたいけど。 1025 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:11:35.16 ID:9QtcuCZF0.net] >>968 >>印税は基本10% そんな奇特な版元あるなら、出版社名教えてよwwwwwwwww 原稿持ち込むからw 1026 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 08:11:47.02 ID:V+YvPDlo0.net] >>990 パフォーマンスに反応したんだ 1027 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 4時間 18分 23秒 1028 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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