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【フランス】ノートルダム大聖堂の尖塔再建、デザインを世界中の建築家から公募へ
- 1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2019/04/17(水) 22:41:42.02 ID:bW//lSw99.net]
- 【4月17日 AFP】大規模火災で壊滅的な被害を受けたフランスのノートルダム大聖堂(Notre Dame Cathedral)について、エドゥアール・フィリップ(Edouard Philippe)首相は17日、再建予定の尖塔(せんとう)のデザインを、世界中の建築家から公募する計画を発表した。
フィリップ首相は首都パリで会見し、目指すのは「今日の技術に見合い、課題に対応する新しい尖塔をノートルダム大聖堂に建設すること」だと述べた。(c)AFP 2019年4月17日 20:42 https://www.afpbb.com/articles/-/3221265 https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/1/f/-/img_1ffb6582ae86f1273d37a0bd958c1ffb98956.jpg
- 854 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:17:47.06 ID:pA1gw3//0.net]
- 中国は高層ビルを二週間で建てる技術があるから
中国に頼めばノートルダムぐらいの規模は一週間で仕上げるぞ
- 855 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:18:01.40 ID:Xc1vdPFf0.net]
- >>801
あっそだったらいらんな 木の強度や性質は日本が一番理解してると思ったんだがな
- 856 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:18:14.53 ID:nwBLtZBm0.net]
- >>810
私の時代に新たに生まれ変わったノートルダムだ!ふはは!的な?
- 857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:18:14.57 ID:yJaG64pX0.net]
- 元のデザインでいいだろ
- 858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:18:18.18 ID:9aQmDiau0.net]
- >>817
アホか。 そこらの建築家より遥かに多くの実績残してるわ。
- 859 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:18:20.36 ID:hT1+E2J60.net]
- >>832
爆発します
- 860 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:18:20.39 ID:urg3Yayh0.net]
- 話しが早すぎる
- 861 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:18:27.70 ID:kjOE7Yvz0.net]
- >>664
政府の審査待ちってなだけだぞ 当たり前だけど
- 862 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:18:28.03 ID:Yn57Nujm0.net]
- >>677
当時の姿って写真残ってるのかな? 尖塔がない時代の写真は別スレで見たわ
- 863 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:18:31.08 ID:n1kNsz1q0.net]
- 建築家と芸術家ってのは、表裏一体同じものだと、個人的には思ってるが違うのかね
人体より大きなものを描くか、人体より小さなものを描くかの違いだと思っていたw
- 864 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:18:32.62 ID:yovDIBHm0.net]
- まぁこういう余計なこと考える。だからマクロンはダメなんだよ。
- 865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:18:39.91 ID:1egezzyl0.net]
- バベルの塔 に決定。
- 866 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:19:08.55 ID:S8rszDDR0.net]
- >>1
「再建」とは(哲学)
- 867 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:19:09.12 ID:Kh6f94fx0.net]
- デザインまで変えちゃったら世界遺産取り消されないのか?大丈夫かオリジナルじゃなくて
- 868 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:19:14.43 ID:cYUwmR6q0.net]
- >>832
2週間で建って2日で崩れるのか
- 869 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:19:16.73 ID:SkUGSAaV0.net]
- でもちょっと楽しくなってきたな
- 870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:19:20.88 ID:VcVlQBY+0.net]
- >>824
【アート 美】磯崎新さんにプリツカー賞 実践と理論で現代建築リード https://www.sankei.com/life/news/190317/lif1903170015-n1.html
- 871 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:19:26.07 ID:EZq5pByL0.net]
- 確かに司祭や信者の意見は取り入れられないのかな?
- 872 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:19:30.00 ID:8EbXOoKj0.net]
- >>817
ザハが資金提供して作るなら別 資金は他人頼みで、高コスト高難易度の図面を引くなら幾らでもできる人がいる
- 873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:19:34.40 ID:rpZZbDUt0.net]
- 建築費用よりも内装の修復のほうが何十倍も金掛かりそうな予感はする
- 874 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:19:54.68 ID:benb8Aq50.net]
- ザハのデザインって実際建ったの半分以下だから
日本を恨んでないってさ
- 875 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:20:27.71 ID:9EAp1eAx0.net]
- 「そんな事するなら寄付しないよ」
って言う奴出てくるだろ
- 876 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:20:52.65 ID:B05fUDp50.net]
- >>9
むしろ日本くらいじゃないの。ずっと同じ状態にするのって。 大抵どこの国の古い建造物も
- 877 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:20:53.91 ID:7UvXWM8j0.net]
- 追記で言うと
フランスの工芸組合の数は200種を超
- 878 名前:えていて
その中でも木工組合に属する企業は7600社ある。 まぁフランスにおけるあらゆる家具やら部品やらといった木工に関してだから、 建物に詳しい奴らはいるかわからんがな。 まぁ文化遺産専門の組合もありおよそ100社程度が連なる。 [] - [ここ壊れてます]
- 879 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:20:59.98 ID:8EbXOoKj0.net]
- >>848
磯崎新が自腹で建設の資金提供してるならすごいと思うよ
- 880 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:21:03.12 ID:wA2Hg2AJ0.net]
- ルーヴルにガラスのピラミッド建てたし、そもそもエッフェル塔だって
当時は醜悪と言われてた フランスは革新好き
- 881 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:21:10.34 ID:882FF68K0.net]
- 復元じゃないと、すでに寄付した奴とか慌てるんじゃないのか
- 882 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:21:21.47 ID:HIrB2ZOl0.net]
- ここは安藤忠雄がコンクリート打ちっぱなしを、隈研吾が木造を提案すべきところ。
- 883 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:21:25.47 ID:yCOmI4/m0.net]
- >>802
最近もらった方は長年海外でも会長的な活動をされてきた方ですから功労賞のような意味合いです。
- 884 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:21:32.84 ID:PV8iETXm0.net]
- 復元しないのかw
じゃ ガラスの塔がなんか新しいんじゃない? 今更感は多々あるが、200メーターのガラスの塔なら結構な勢いで末代まで受けると思う
- 885 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:21:33.20 ID:KZKZXdmH0.net]
- いままでもあんまり中央の塔部分はアピールしてなかったっぽいじゃない
やっぱ付け足した感があったからかな 夏休みの自由研究のような
- 886 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:21:48.02 ID:benb8Aq50.net]
- 復元するのなら
ディズニーが詳しいデータ持ってそうだがな
- 887 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:21:50.04 ID:Lix6QlLj0.net]
- 日本にいる日本人の感覚でケチつけてるやつしかいねーなほんと
- 888 名前:名無しさん@1周年 mailto: [2019/04/18(木) 00:22:01.59 ID:G2ObaCkf0.net]
- マクロンって思った以上にアホじゃない?
暴動を起こしている人達の気持ちが分かってしまった。
- 889 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:22:03.38 ID:jDezNqPb0.net]
- チョンの南大門再建みたいになったら笑うwww
- 890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:22:03.77 ID:9aQmDiau0.net]
- >>841
違う 建築は人が使うものだし、人の金で作るもの。 予算の制限はあるし、法規を守る必要もある。 物理法則の制約もある 地震に耐えないといけないし。
- 891 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:22:05.43 ID:cacDDkldO.net]
- 可能な限り以前の形に復元することこそが信者の願いだろうに
公募しますってキリスト教徒にケンカ売ってるのだろうか 公募の結果悪魔城とかワイリー秘密基地みたいなのが採用されたらキリスト教徒は納得すんのか?
- 892 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:22:13.01 ID:Yn57Nujm0.net]
- >>840
自己レス 写真じゃなくて残ってても絵だな
- 893 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:22:14.08 ID:h3fFopnB0.net]
- ubiが精密なデジタルデータ持ってるからそれに沿って作り直したらいいじゃん
- 894 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:22:15.66 ID:IhRoqKNE0.net]
- >>836
おまえザハデザインの建物で生活したいと思うか? 政治家としては成功したかもしれんが、 頭のなかのイメージを具現化できなかった典型的な建築家だろ 実績あるからこその影響力なぞこれっぽっちも否定してない
- 895 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:22:16.21 ID:HP3sVRfm0.net]
- えっデザイン変えるの?なんで?
元のデザインでいいのに
- 896 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:22:23.06 ID:EXattrgO0.net]
- 世界遺産は極力元の状態に戻さないといけないのにデザインを公募とかフランスは頭おかしいのかな
- 897 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:22:35.42 ID:cYUwmR6q0.net]
- >>851
それな ただ、燃えてる最中の画像を見るに一部炉みたいになって石が赤熱してたから、石がどれくらい健在かだな 石総とっかえになったら金額やばそう
- 898 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:22:39.73 ID:SkUGSAaV0.net]
- スワロでデコりたいな
>>865 まさか鳩山
- 899 名前:クラスがフランスにいたとはな []
- [ここ壊れてます]
- 900 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:22:39.77 ID:6RhfVUkU0.net]
- >>796
キリストの聖遺物全部集めるとどうなるんだろう?
- 901 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:22:41.41 ID:nV2RMEqw0.net]
- デザイン変えるなら、魔城ガッデムみたいな感じがいいですせんせー
- 902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:22:49.37 ID:0ceY/cLO0.net]
- 赤く塗ってツノをつけよう
強そうだ
- 903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:22:51.84 ID:+m/baHWj0.net]
- 今までのとおんなじのにせいや!!!
- 904 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:22:53.96 ID:GSb1cv6J0.net]
- フランスで黄色人種はゴミ猿扱いだからジャップには任せないという意見もあるが、
ルーブルレンヌは妹島和世だし、ポンピドゥセンターメスは坂茂だから、 突き抜けてる奴は人間扱いされる
- 905 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:23:03.29 ID:tgr3NEAZ0.net]
- >>794
木造の性質って 国によって使ってる木が違うから 日本の職人が日本の木造に使われる木の性質について解っていても 他国で使われる木材の性質に長けてるわけではないんだよ
- 906 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:23:04.90 ID:Lix6QlLj0.net]
- 磯崎さんはお前らの大嫌いな上海に事務所おいて仕事してたよ
- 907 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:23:13.10 ID:gM27ms/w0.net]
- 元のデザインにしないんだ
歴史とかそういうのはどうでもいい感じなんだね
- 908 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:23:17.29 ID:9aQmDiau0.net]
- >>848
ほんとなんで取れたんだろうね。 磯崎さんは尊敬してるし本も何冊か持ってるけど プリツカー賞とれるような作品は作ってないと思う。
- 909 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:23:20.15 ID:nwBLtZBm0.net]
- では悪魔城Draculaぽい感じで
- 910 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:23:27.53 ID:skEXI5tO0.net]
- フランスは伝統を大切にしてるように見えて革命により一度歴史を終え新しくスタートした新興国家だってことを忘れちゃいかん
- 911 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:23:28.09 ID:77gjOQJ/0.net]
- なんだ、創建当時から尖塔があったワケじゃないのか。
じゃあ、令和の大修理的な改変もアリって話か。 その後、ヴィクトル・ユーゴーの『ノートルダム・ド・パリ』の出版が、国民全体に大聖堂復興運動の意義を訴えることに成功し、 1843年、ついに政府が大聖堂の全体的補修を決定した。 1844年、ジャン・バティスト・ アントワーヌ・ラシュスとウジェーヌ・エマニュエル・ヴィオレ・ル・デュクに委任が決まり、1845年に修復が開始された。 1857年、共同修復者のラシュスが死去。 その後はヴィオレ・ル・デュク単独の作業となった。1864年に修復は完了した。 ヴィオレ・ル・デュクは、1330年のノートルダム大聖堂を想定し、その完全なる復元に努めた。 大規模な修復の一つが、大聖堂の交差部にあった尖塔の復元である。 この尖塔は落雷でたびたび炎上し、倒壊の危険があるため1792年に一時撤去されたが、 ヴィオレ・ル・デュクらが修復に乗り出した。 ヴィオレ・ル・デュクによる尖塔の復元案は、全体の高さを以前よりも約10m高く設定し、 デザインもより豊かなものとなった。 さらに、最も大きな変更として、尖塔基部を囲んで福音史家と十二使徒の彫刻が付加された。 ヴィオレ・ル・デュクは聖トマ像のモデルとなり、自らデザインした尖塔を見上げるポーズを取っている。
- 912 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:23:42.58 ID:VcVlQBY+0.net]
- どう考えても5年で修復なんてムリなのに
そういってしまうマクロンは フランス人らしいのか?
- 913 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:24:06.70 ID:2LCe8hlG0.net]
- 元に戻せばいいんだよ 余計なことするな! デザイナーなど不要だろ
- 914 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:24:14.35 ID:sxATJNsz0.net]
- >>1
馬鹿「ボランティアならやらない」「技術の対価ガー」
- 915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:24:28.64 ID:rpZZbDUt0.net]
- >>876
ああ、それはやめたほうが良い スティール・ボール・ランという漫画がちょっと前にあって
- 916 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:24:36.95 ID:1deD62L70.net]
- 復元じゃないのか
- 917 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:24:43.07 ID:9aQmDiau0.net]
- >>871
バカの一つ覚えでアンビルトとか言っていたのに、指摘されたら話題そらしとか、しょーもないな。 他人の受け売りでしか話していないから、中身スカスカの発言しか出来ない。
- 918 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:24:44.02 ID:nV2RMEqw0.net]
- >>876
D4Cがラブトレインになるんだろ知ってるよ
- 919 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:24:44.10 ID:kXye8SkT0.net]
- >>872
そんなつもりで寄付したんじゃねえ って思う金持ちいそう
- 920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:24:47.43 ID:uLV1JRpJ0.net]
- これ寄付した
- 921 名前:人達完了してないなら取りやめる人も出てくるんじゃない? []
- [ここ壊れてます]
- 922 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:24:53.36 ID:SgrsPHCB0.net]
- エレベーターは設置するのかね?
- 923 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:24:58.65 ID:kjOE7Yvz0.net]
- >>854
ずっと同じ状態はなかなかないよ
- 924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:25:00.39 ID:F+g+QK84O.net]
- 世界遺産なら復元だろ
- 925 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:25:03.13 ID:AecLuvnP0.net]
- 天守閣をつけようぜ。天守閣。
パリにそびえる瓦屋根とシャチホコ。 カッコイイ。
- 926 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:25:09.39 ID:T8NQXzQJ0.net]
- >>848
そういえばそうだ、失礼、、彼はザハ擁護派で再設計もザハにさせるように表明してたな
- 927 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:25:18.15 ID:JPb+rR3z0.net]
- マクロンって全然伝統や文化を大事にしてないね
やっぱり自殺自演の放火とかしてそうだ 寄付金目当て 観光名所にする積りだろ
- 928 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:25:26.22 ID:77gjOQJ/0.net]
- >>886
一度じゃないし 共和制にしたのに、ナポレオンを皇帝にしたら、また皇帝から引き摺り落として、 またまたナポレオン三世を皇帝に担いだりして支離滅裂
- 929 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:25:32.71 ID:cYUwmR6q0.net]
- >>876
全部集めてアーメンって唱えるとキリストが現れてどんな願い事でも1つだけ叶えてくれる
- 930 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:25:35.11 ID:nwBLtZBm0.net]
- >>792
バベルの搭と認識されて神が怒りそう
- 931 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:25:39.59 ID:DH8hJmXR0.net]
- エレベーターもつけろよ
- 932 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:25:40.14 ID:8EbXOoKj0.net]
- >>836
ザハが金を出して作るなら話は別だ もちろん、個人が資産でザハに作ってくれと頼んで作ったならオーケー 国立競技場みたいなことになって、安藤がザハに恩を売って建築家ウハウハ、 代わりに何千万人が重い税金負担ならふざけるな、だ
- 933 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:25:45.10 ID:JP6blDQY0.net]
- フランス土人大聖堂
- 934 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:25:54.42 ID:VcVlQBY+0.net]
- >>902
既に観光名所じゃん・・・
- 935 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:26:16.85 ID:KZKZXdmH0.net]
- でもやっぱ石作りは全体像がのこるのはいいな 日本の建物は形も残らない
- 936 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:26:17.90 ID:Lix6QlLj0.net]
- 200年前に20年で修復できたんだから5年とか余裕だろ
尖塔なんてそもそも構造と切り離されてるから上に乗っけるだけだし
- 937 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:26:22.83 ID:6RhfVUkU0.net]
- ポンピドゥーセンターの足場むき出し配管ウネウネみたいなのでいいんじゃね
また火事になったらそこから水撒くような仕組みにして
- 938 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:26:28.45 ID:NAUgYP/e0.net]
- 3Dデータの意味って・・・
- 939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:26:33.72 ID:VcVlQBY+0.net]
- >>907
ちゃんとコンペで決めたわけだし ただ日本がアホなだけちゃう?
- 940 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:26:37.98 ID:benb8Aq50.net]
- そもそもパリの大気汚染で酸性雨とかで相当痛んでたんだとよ
ディーゼルのせいだよ
- 941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:26:38.47 ID:Fkxy52TJ0.net]
- ガンダムにもザクにもいろんなアレンジがあるだろ、つまりそういうこった
- 942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:26:43.34 ID:9aQmDiau0.net]
- >>901
磯崎さんはコンペの審査員として、建築界を盛り上げたな。 この人の政治力は半端ない。
- 943 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:27:12.45 ID:tZG+5VxF0.net]
- えっ
そのまま作り直さなきゃ
- 944 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:27:14.94 ID:77gjOQJ/0.net]
- >>891
結局、アレは聖遺物を我が物にしたら、 何がどうなったんだろう? 最後はよく分からんかった。
- 945 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:27:15.26 ID:SkUGSAaV0.net]
- >>792
当然1番上階の床は強化ガラスで下の景
- 946 名前:Fが見えるようにしないとな
ここは中国の技術でええやろ [] - [ここ壊れてます]
- 947 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:27:17.59 ID:MM1hATbs0.net]
- 多様性としてはモスク風もあるかもw
- 948 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:27:20.05 ID:xZI2Gfhl0.net]
- SANAA
坂茂 くらいしか知らん
- 949 名前:チャチャ丸 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:27:26.37 ID:oDA0KFG10.net]
- 「今日の技術に見合い、課題に対応する新しい尖塔」
↑ ハイテク素材で火に強いとか?
- 950 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:27:38.82 ID:nwBLtZBm0.net]
- >>915
クリーンディーゼルw
- 951 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:27:39.58 ID:cIhgOmYk0.net]
- 勝手に変えていいんか?
- 952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:27:52.82 ID:VcVlQBY+0.net]
- 安藤忠雄いけよ
コンクリにしろ
- 953 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 00:27:57.93 ID:8EbXOoKj0.net]
- >>910
法隆寺 金閣寺 五重の塔
- 954 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 00:28:09.92 ID:uLV1JRpJ0.net]
- これノートルダム寺院の方は了承してんの?
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