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【フランス】ノートルダム大聖堂の尖塔再建、デザインを世界中の建築家から公募へ
- 1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2019/04/17(水) 22:41:42.02 ID:bW//lSw99.net]
- 【4月17日 AFP】大規模火災で壊滅的な被害を受けたフランスのノートルダム大聖堂(Notre Dame Cathedral)について、エドゥアール・フィリップ(Edouard Philippe)首相は17日、再建予定の尖塔(せんとう)のデザインを、世界中の建築家から公募する計画を発表した。
フィリップ首相は首都パリで会見し、目指すのは「今日の技術に見合い、課題に対応する新しい尖塔をノートルダム大聖堂に建設すること」だと述べた。(c)AFP 2019年4月17日 20:42 https://www.afpbb.com/articles/-/3221265 https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/1/f/-/img_1ffb6582ae86f1273d37a0bd958c1ffb98956.jpg
- 561 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:46:29.59 ID:5L+W4sc90.net]
- 燃え跡を見ようという観光客と建築中を見たい観光客と
新築されたのを見ようという観光客でそらもうウハウハよ しかも建築費用は寄付ときたもんだ
- 562 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:46:37.84 ID:xqEU1yM80.net]
- 話題にもなったし逆に良かったじゃん
- 563 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:46:43.27 ID:hVoSH1vh0.net]
- 大聖堂なのに異教徒にも公募するカトリックの寛大さよ
- 564 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:46:44.76 ID:cOxFoPuHO.net]
- >>448
ルードヴィッヒ2世の気狂い城だけどね
- 565 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:46:51.85 ID:oA9Bin760.net]
- >>510
もはや世界遺産はモンドセレクションになったからな。 更地になっても世界遺産を維持できるかもしれん。
- 566 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:46:52.59 ID:TG2HIn4s0.net]
- 酷いな。元のデザインにすべき。
- 567 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:46:56.70 ID:eET6am2Q0.net]
- なんだか話がとんとん拍子過ぎて一気に胡散臭くなって来た
- 568 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:47:05.93 ID:3aMgNipa0.net]
- >>1
えデザイン募集って 復旧ちゃうんかと
- 569 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:47:06.89 ID:iYeAGfEu0.net]
- >>535
現代建築と表現すべき 後世に笑われるレベル
- 570 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:47:09.28 ID:K1BP81Qg0.net]
- イエローベストで分断された国民感情を結束させるための自作自演
WTセンタービルの崩壊で支持率が上がったアメリカを手本にした これだけの大火災なのに出火理由に誰も突っ込まない 屋根から出火=ドローンで放火、出火前に火災報知器が鳴ったのはタイミングがずれたから
- 571 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:47:11.25 ID:NpCBF9oV0.net]
- >>548
税金使わないで済むニューディール政策だよな
- 572 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:47:20.12 ID:LIwfPjTr0.net]
- https://i.imgur.com/OFarCMa.jpg
- 573 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:47:30.96 ID:NqK7iUFg0.net]
- 塔を付けたのは100年前くらいで
日本のパクり
- 574 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:47:33.84 ID:PcXlpzu90.net]
- とりあえずエレベーターつけろ(
- 575 名前:ホ) []
- [ここ壊れてます]
- 576 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:47:36.76 ID:CPjGuExj0.net]
- すぐお金の話になる人に驚く
ウハウハとかいう発想は自分にはない
- 577 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:47:39.98 ID:Cwyk71Te0.net]
- >>494
そもそも西欧の聖堂建築にオリジナルという概念はそぐわない・・・ 短くて百数十年、4世代も5世代もかけて工事したもののなにをオリジナルといえばいいのか
- 578 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:47:41.16 ID:tqqVhma60.net]
- ピカチューをあしらったデザインぐらいでいいだろ。それかマクロンの奥さんをあしらった砂かけババアあたり
- 579 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:47:50.70 ID:Yb0yyTFl0.net]
- 不思議なもんで、たかが高層ビルなのに
自分が生まれる前と後のものでは価値が違って感じる 東京生まれの自分にとっては 霞が関ビル、世界貿易センタービル、西新宿ビル群、サンシャインシティまでは愛着を持つが 六本木ヒルズだの、汐留ビル群、品川港南ビル群には何も感じない・・・ モノの価値って、人間と時間が決めるんだな
- 580 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:47:50.98 ID:6nIfMGgS0.net]
- 魔改造を期待してる
- 581 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:48:01.45 ID:uvep7Lk40.net]
- え、デザイン変えちゃうの?
デモ起きそう
- 582 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:48:03.76 ID:V20pyGzT0.net]
- 911テロでやられた、ワールドトレーディングセンターの建て直しを依頼されたのは、槇文彦という人
- 583 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:48:39.84 ID:LvyRFURg0.net]
- 新しく作っちゃうのが凄いなw
パヨクの究極進化系なんだな。 まー今の尖塔も割とオリジナリティ発揮して作っちゃってるらしいからいいのか…
- 584 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:48:54.56 ID:yTfFjBKX0.net]
- 昔は偏った情報しかなかったから欧州に過剰な幻想を
抱いてる人が多かったけどさあ・・・ 情報化社会でダイレクトに情報が入るようになってから 欧州のデタラメさが目に付きすぎるよねw いい加減で無責任で自分勝手! これこそが欧州の本性だってハッキリと分かって来たよねw
- 585 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:48:55.70 ID:iYeAGfEu0.net]
- >>555
日本人ならそうなんだがフランス人は違うみたいだなw
- 586 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:48:56.66 ID:paVbJyO00.net]
- 樹齢800年の樫の木が無いので復元は無理のようだ
だから最新技術で再建するらしい
- 587 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:48:59.59 ID:FOVuRVPW0.net]
- >>476
帝冠様式な あれカッコいいじゃん
- 588 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:49:23.78 ID:o8rmExPN0.net]
- >>521
いや、第二のフランス革命が起きた時に暴徒から美術品を守るために あそこからターミネーターを搭載したミサイルが発射される
- 589 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:49:27.59 ID:UzEMp2PU0.net]
- >>510
そもそもノートルダム単独じゃなくて パリセーヌ河岸としてまとめての登録だからどうってことはない
- 590 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:49:37.54 ID:DvkiSxFg0.net]
- 日本人は定期的に遷宮してまで伝統技術の継承にこだわるけど珍しいのかな
- 591 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:49:43.51 ID:yB/NuYzS0.net]
- しゃちほこ乗せよう
- 592 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:49:47.84 ID:N0N2b0Df0.net]
- >>554
前のライブ会場銃撃テロの時も、 被害者家族が誰がどう邪魔しようと音楽とか人生とか楽しむのをやめない!みたいな事をいってたし、 フランス人は気も強いしメンタル強いよ。
- 593 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:50:03.48 ID:w1k8NNPy0.net]
- ヒラメイタ!
フランス人って 恋愛市場的に くるくる巻き髪が好きだそうだから 大聖堂の屋根は、クルクル巻き髪のカツラを乗せたらいいかも〜(笑) カーボン樹脂とかでマキマキ作って 栗色のクルクル巻き屋根を完成!(笑)
- 594 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:50:07.44 ID:bCS/tTNQ0.net]
- 世界遺産なんだからせめて登録された時に戻せよ。
寸法とか資料残っているはずなのに世界中から新案公募とかアホか。 歴史無視して安く上げようとしてるとしか思えん。
- 595 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:50:18.82 ID:cOxFoPuHO.net]
- >>513
宮崎駿も公募してみるべき
- 596 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:50:28.17 ID:Cyl2b8X/0.net]
- 名古屋城のエレベーターは家康が作った
元通りに復元しないのはおかしい!
- 597 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:50:28.65 ID:NpCBF9oV0.net]
- >>576
災害の多い日本ならではなのかもな
- 598 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:50:34.39 ID:lvSC9WCG0.net]
- 見事な焼け太り
- 599 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:50:40.73 ID:4ENInzLC0.net]
- 次は燃えないように、てっぺんから水出るようにしとけよ。
- 600 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:50:41.65 ID:uyEVRapd0.net]
- >>1
俺には見えるゾ〜 次の一手が見えるゾ〜 ディズニーが相乗りしてきて、 今夏「ノートルダムの鐘 〜復興版〜」公開 チケットの60%は寄付にあてられます! と予測する。
- 601 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:50:51.62 ID:X/5WwuMD0.net]
- 今回デザインを募集するのは失われた塔の部分のみでしょ
https://www.bbc.com/japanese/47957794 これ見ると屋根と塔の部分は消失してしまったけど さすが石づくりだけあって建物自体は残ってるね
- 602 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:51:06.46 ID:bevFaQdz0.net]
- 復元するんじゃないのか
文化財で無く実用品扱いなのかな
- 603 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:51:12.67 ID:NpCBF9oV0.net]
- >>581
ハウルの動く教会w
- 604 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:51:18.10 ID:VWow81M50.net]
- でもここまで歴史なるからね
宗教施設なんだろ 寄付金集まったし 今が1番貴重な景観かもよw
- 605 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:51:21.21 ID:FQkDbSpH0.net]
- >>1
元に戻すんじゃないのかよ 火事をこれ幸いとばかりに焼け太りする気マンマンのカスだな フランス人は
- 606 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:51:25.55 ID:lxxo+ggr0.net]
- 俺の中で復元最凶は大阪城
元の姿が不明とはいえ、 やっつけ仕事にもほどがある!と子供ながらに思った
- 607 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:51:32.50 ID:2AwVbYlE0.net]
- 隈研吾とかもうお腹いっぱい
- 608 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:51:41.49 ID:9lpMAv100.net]
- 結局この程度の扱いなんだよな
思い入れなんかまったくない 中国の文革と同じでフランス人は革命以降それ以前の文化遺産を破壊し続けてきたわけだからな これもただの観光資源でしかないんだよ
- 609 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:51:43.92 ID:DvkiSxFg0.net]
- >>583
それはあるね 常に再建が頭の片隅にある
- 610 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:52:21.97 ID:hFFEFLPZ0.net]
- >>593
駅遺作でいいよねもう
- 611 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:52:35.72 ID:NpCBF9oV0.net]
- >>595
あと、常若の概念かな
- 612 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:52:37.07 ID:L99L2tzt0.net]
- こんなでどうだろう??
https://dotup.org/uploda/dotup.org1824476.jpg
- 613 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:52:44.01 ID:g0GaRHoW0.net]
- >>1
こんな所に新しい塔があったお♪ これをつければええお♪ https://www.expo70-park.jp/sys/wp-content/uploads/e1d834b97602d4a6609c07011a036746-640x427.jpg
- 614 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:52:44.18 ID:w1k8NNPy0.net]
- マクロン氏を、シャチホコ型に鋳造して、屋根に2匹乗せよう!
- 615 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:52:53.10 ID:h7OLosUG0.net]
- 新しいデザインつっても思い切り建材や様式を変えるようなことはしないと思うが
- 616 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:52:55.71 ID:yTfFjBKX0.net]
- 燃えてる真っ最中から寄付金募集するは火災の検証が出来てないのに
再建期限を決めちゃうは5年なんて早すぎる期限を区切るは・・・ そしてこの新デザイン募集だろ? マクロン政権は頭おかしいとしか思えないんだけど・・・ この後でフランス国民が怒り心頭で批判し出したら安心するけどさあ このまま何の疑問も批判もなく受け入れたらフランス人を軽蔑するよw
- 617 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:53:03.80 ID:+FAHBy2J0.net]
- 隈研吾のデザインは、もう要らない。
山手線の新駅駅舎はつまらない予感。
- 618 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:53:05.28 ID:zjDiaiNX0.net]
- もともと悪魔のシメールありまくりの、
カトリック教会にしてフランス革命の洗礼を受けた実質悪魔の塔なんだが、 現代人には慣れっこになりすぎて、明らかにカトリックの教会と認識されてるから、 もっと悪魔的な塔に変える必要があるんだろ。
- 619 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:53:19.94 ID:19BXPn/X0.net]
- キリストの肖像画を修復したあのお婆ちゃんにもデザインコンペに参加してもらおうぜ!!
https://i.imgur.com/vRZTiLU.jpg
- 620 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:53:26.01 ID:LKiScxyP0.net]
- こりゃ、
ザハ・ハディドの出番だな。
- 621 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:53:28.87 ID:kdbVtQ7S0.net]
- モスクに建て替えようぜ。
- 622 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:53:31.03 ID:Mq/6kjsg0.net]
- >>586
劇場で観たかったからそれはそれで助かるわwww
- 623 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:53:42.58 ID:N0N2b0Df0.net]
- >>576
築地本願寺とかお江戸にあるから焼けまくってて、 現在の姿は和・洋・中東・インドの見事な融合建築物ですわ。
- 624 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:53:53.98 ID:hFFEFLPZ0.net]
- 辻のバカリボンで
- 625 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:53:59.02 ID:Yb0yyTFl0.net]
- 事の次第を時系列で見ると
どうも建物の消火よりも、収蔵されている文化財の搬出のほうを優先させたみたいね・・・ やっぱ建物には価値なかったんやww
- 626 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:54:02.51 ID:++VWjFvN0.net]
- 寄付した額に応じてヴィトンやグッチのロゴはどこかに入るんじゃないかな
- 627 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:54:15.11 ID:Cwyk71Te0.net]
- >>575
ぶっちゃけ建築様式でいえばノートルダム聖堂はどうでもいい存在 歴史が蓄積された美術品の複合体という意味合いの価値を評価されてるだけだからなw あらたに21世紀の美術品が追加された複合体として評価されることになるだけだし。
- 628 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:54:44.44 ID:+FAHBy2J0.net]
- 神にデザインしてもらえばいい。
何故、汚れた人間がデザインしなくてはいけないのか? なんなら、伊勢神宮の神にデザインしてもらえばいい。
- 629 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:54:53.13 ID:NpCBF9oV0.net]
- >>612
世俗にまみれた建物になるなw
- 630 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:54:59.31 ID:N2ejuELG0.net]
- 変える意味わからん
ロシア風にでもしとけアホ
- 631 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:55:01.95 ID:Dkbabsy90.net]
- >>1
再建するな完全に壊せ
- 632 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:55:12.44 ID:AdJPzMWw0.net]
- 世界遺産ってヴェルサイユと違ってノートルダム単独じゃないし
https://whc.unesco.org/en/list/600
- 633 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:55:19.88 ID:cOxFoPuHO.net]
- >>565
昔の東京の丹下健三のはゴジラが火炎で破壊しそうなものばかりで面白いんだけど 最近の特に森ビル系のは壊す価値もないほどどれ見てもつまらないんだよね
- 634 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:55:36.84 ID:rSd1j5Of0.net]
- 東京にある金のうんこを乗っけよう
きっと目立つはず
- 635 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:55:38.48 ID:x312+Vye0.net]
- 完全新作
ニュートルダム
- 636 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:55:42.62 ID:CPjGuExj0.net]
- なんか自己主張を感じてやだわ
- 637 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:55:43.75 ID:g0GaRHoW0.net]
- >>1
今もっていくお♪ https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-93-df/ka9tsu28e_1220/folder/995299/36/36598536/img_0
- 638 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:55:50.96 ID:LKiScxyP0.net]
- 俺も参加しようかな、
建築家じゃないけど。 千利休の茶室の写真でも送ってやるか。
- 639 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:56:00.53 ID:hFFEFLPZ0.net]
- >>620
デザイナーはパリ人だしなあれ
- 640 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:56:07.44 ID:WXzMNq1M0.net]
- >>593
ありゃ建築というよりインテリアデザイナーみたいなもんだからな プリツカー賞とるのも無理
- 641 名前:セと思ってる []
- [ここ壊れてます]
- 642 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:56:14.29 ID:c9xbPLbv0.net]
- 世界遺産を私物化するなって文句来ないんだろうか
- 643 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:56:32.53 ID:wq6js3FH0.net]
- デザインじゃなくて復元する職人を公募しろよ
- 644 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:56:35.39 ID:bevFaQdz0.net]
- バイブでも挿しとけばいいだろ
- 645 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:56:42.62 ID:uhNMbDxW0.net]
- ノートルダム女学院となんか関係あんのかなって思ったら全然関係ないんだよな
唯一かすってるのはシスターがきたってだけでそれもドイツのシスター
- 646 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:56:52.96 ID:iaSTTDOM0.net]
- この件に関してフランスの燥ぎ具合が気に入らない
- 647 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:56:53.52 ID:nH94ICGi0.net]
- ジャップに例えると、靖国神社が燃えたんだろうか?
- 648 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:56:53.93 ID:gKDRcmJm0.net]
- デザインを刷新したら再建じゃないじゃん
- 649 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:57:14.41 ID:o8rmExPN0.net]
- >>583
ドイツなんかだと徹底的に元通りに戻したりするね 戦争の爆撃で破壊されたドレスデンとか
- 650 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:57:22.54 ID:IpgVsxaC0.net]
- >>1
いや、過去の写真を使い、専門家委員会による復元がベストだろ コンペの公正性を担保できるのか? 何億円も寄付した人はコンペの結果に満足できるのか? コンペに勝った建築家がまんま火事場泥棒にな李かねないぞ
- 651 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:57:42.84 ID:5L+W4sc90.net]
- しかしまぁ火事程度で世界中が大騒ぎしたり
あっという間に多額の寄付が集まったりを見てると つくづく地球の支配者は白人なんだなぁと思ったり
- 652 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:57:44.14 ID:LKiScxyP0.net]
- なんか、
スカイツリーが 出来そうな気がする。
- 653 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:57:45.84 ID:cOxFoPuHO.net]
- >>593
どれも建物に植木グサグサ並べるの止めて欲しい
- 654 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:57:47.51 ID:Mypwktjl0.net]
- 悪魔の塔という本質から言うと、
デザイン的には日本の秘宝館的なものが最も似合っている。 ただまあそういう悪魔的なものであっても歴史が深いから、ガーゴイルの感じになる。 カトリックからすると、ミッキーのデザインであふれたディズニーなんかも悪魔的なものではある。
- 655 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:57:47.99 ID:V20pyGzT0.net]
- >>628
ゴシックデザイナーなんていないからな 現代建築だと
- 656 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/17(水) 23:57:57.60 ID:CPjGuExj0.net]
- ルーブルは燃えたわけじゃないしな
- 657 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:58:14.65 ID:oop2h4Xk0.net]
- 素材や技術はともかく、見た目は以前通りにしろよ
俺自身は第三者目線だからデザイン新しくして新たに前を向くのもいいとは思うが、フランス国民が納得しなさそう
- 658 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:58:27.56 ID:2AwVbYlE0.net]
- SANAAは出て来そう
- 659 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:58:36.49 ID:NqK7iUFg0.net]
- マカロン聖堂のための放火
- 660 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:58:38.60 ID:To26Z7RL0.net]
- ぇー元のままでいいじゃん
- 661 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/17(水) 23:58:44.64 ID:Qg7/1l5d0.net]
- 新しく造りたいなら募金はしない。
頑張れよイエローベスト働かせて
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