【ＬＧＢＴ】私たちも結婚したい 動き出した“同性婚” ★4

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2019/01/14(月) 20:28:07.25 ID:OTkA2Pu59.net] https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190111/k10011775121000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_054 News Up 私たちも結婚したい 動き出した“同性婚” 2019年1月11日 18時26分ＬＧＢＴ 「愛する人と結婚したい」そんな願いがかなえられない人たちがいます。同性どうしのカップルです。今の法律には異性との結婚についての規定しかなく、国は同性婚を認めていません。一方で、最近では、同性カップルをパートナーとして認める自治体や企業も増えています。同性婚は認められないのか−。初めて、司法の判断を問う動きが起きようとしています。（ネットワーク報道部記者 宮脇麻樹） 結婚なんて考えられなかった 埼玉県川越市に住む古積健さん（44）と相場謙治さん（40）は、男性どうしのカップルです。 相場さんは、子どもの頃から自分がゲイだと自覚していました。でもそのころは、同性愛について辞書で調べても、「異常」としか書かれていませんでした。自分が結婚するということは全く考えられなかったそうです。 11年前に共通の友人を通じて古積さんと知り合い、翌年から一緒に暮らし始めましたが、自分たちの「結婚」を考えることはありませんでした。 「行動することで変わることもある」と知った 考えが変わったきっかけは、相場さんが勤務する外資系の会社で、同性カップルに「結婚祝い金」を贈る制度ができたことでした。 「結婚はできないと決めつけていたんですが、意外とそうではない。認められることもあるんだと思ったんです」（相場さん） そこから両家の顔合わせをして、６年前の11月、２人は都内のホテルで結婚式を挙げました。 （リンク先に続きあり) 古積さん（左）と相場さん https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190111/K10011775121_1901111651_1901111701_01_03.jpg ★１のたった時間 2019/01/12(土) 03:27:18.40 前スレ 【ＬＧＢＴ】私たちも結婚したい 動き出した“同性婚” ★3 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547451572/ 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:36:50.86 ID:u0fqChOv0.net] >>613 は？当事者支援者運動体が何の関係がある？ 同性婚に賛成する論理と近親婚に賛成する論理が極めて似通っているのだから 同性婚に賛成する人間は同じ論理で同様に近親婚も賛成するんじゃないのか？って言っているの わかった？ これは論理の問題だから当事者支援者運動体とか関係ないの 617 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:37:23.89 ID:iWrTwkH00.net] 男女ですらうまく結婚できないのに不毛だよ 618 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:37:54.21 ID:/5/WYGBg0.net] 既に養子縁組を利用してるから大多数の同性愛者は同性婚なんて興味ないよ。同性婚はパヨクの悪用目的。騒いでるのはパヨクだけ。 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:38:03.92 ID:u0fqChOv0.net] >>614 連携せよなんて言ってないよ 同様の論理が展開されるのになぜ片方のみ支持しもう片方は反対するのか？と聞いているの 620 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:38:21.45 ID:vypIn7i70.net] >>615 �@しかないわな 憲法２４条違反だし 621 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:39:01.00 ID:N8ktd/hT0.net] >>616 ＞同性婚に賛成する論理と近親婚に賛成する論理が極めて似通っている バッカじゃね？ 同性婚導入されている欧米では近親婚は認められてない。 一方同性婚どころか同性愛行為が禁じられているイスラム諸国では近親婚は一般的だ。 同性婚と近親婚に何の類縁性も無い。 お前の妄想で語るな。 622 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:39:53.50 ID:vypIn7i70.net] >>621 だからさ ここ欧米じゃないんですけど？ 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:40:04.44 ID:kW30cN8A0.net] >>580 近親婚禁止なのって、差別じゃ無くて結婚する当事者を守る意味合いもあるんじゃない？ ヨーロッパの王朝とか王族の血を守るために近親交配に近親交配を重ねて、生まれた子は障害をたくさん抱えて辛そうなケースいくつもあるし 昔に出来た法律だし、日本だって昔は政略結婚当たり前だったんだから、当事者は望んでないのに近親相姦させられそう、ってのから守ってた 可愛そうだよ、ヨーロッパの王朝の近親相姦は妊娠してもほとんど流産死産、幼少期に死ぬ、世継ぎを生むのは義務だから、悲しみの中次々生まなくちゃいけない たまに成人出来てもあちこち障害で死ぬまで苦しむ、とか親も子も悲惨 624 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:40:40.07 ID:Otap34Iq0.net] >>614 近親婚に14条が適用されない理由を説明できないと、ホモを守る正当性は導出できないんでは まあ、イスラム教徒がホモ蔑視や女蔑視を温存できるように、 「法なんてパワーゲームだから細けぇことはいいんだよ！現にホモと近親の世間的扱いに差はあるだろうが！」ってのも一つの立場だけど それ諸刃の剣じゃない？ 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:40:53.47 ID:u0fqChOv0.net] >>621 バカだね君は そこは宗教で同性愛を禁止してるの 論理じゃなくて宗教 君も宗教で同性婚を認めて宗教で近親婚を認めてないの？ それなら理解できるよ 非論理的で宗教的な考え方によって導き出した結論だ それはそれで尊重しよう 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:41:43.72 ID:4EGRuby50.net] >>602 特殊すぎる しかも2人3人ってどんな環境なんだ 627 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:41:48.72 ID:Xj9TQQOJ0.net] >>621 なんで欧米みたいな滅亡寸前の国に合わせるの？バカの？死ぬの？ イスラムのように近親婚や一夫多妻や多夫一妻やロリ婚認めて同性愛者を死刑にしようぜ 628 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:41:56.02 ID:N8ktd/hT0.net] >>619 >なぜ片方のみ支持しもう片方は反対するのか？ 特に反対とかそういう話じゃないよ。関係ないと言ってるんだよ。要するに別マター。 反人種差別団体が、日本の「オタク差別」に反対せねばならぬ理由は無い。 全然別の話だから。それだけのこと。 629 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:42:04.47 ID:CG7nsGEY0.net] 養子縁組じゃダメなのよ。同性婚じゃなきゃね。偽装結婚して不法滞在するんだから笑 630 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:42:29.45 ID:Otap34Iq0.net] >>623 それを否定するなら「家のための結婚」を批判すればいいわけでね 近親愛を叩く必要はないがな 631 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:42:59.77 ID:djB7yiy60.net] ほんと左翼って昔から欧米好きだよな 欧米至上主義すぎて気持ち悪いよ 欧米に移住すればいいんじゃね？ 632 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:43:19.09 ID:N8ktd/hT0.net] >>622 いやですから近親婚と同性婚に何の類縁性も無いという話をしてるんですけど。 633 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:43:42.85 ID:NLO5wMCL0.net] >>588 まぁホモレズだけでなく高齢独身や小梨夫婦にも言える話だわな 特に小梨夫婦は税優遇だけ受けるからタチが悪い。あいつらは欠陥品未満のクズ 634 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:44:00.85 ID:capFRmbJ0.net] >>615 >>620 健康で文化的な生活は保証されんのか！、間違えた。 憲法で分化的な性活は補償されんのか？ 635 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:44:05.57 ID:djB7yiy60.net] >>632 どっちも異常せいへきに基づく不健全婚だろ？ 636 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:44:05.61 ID:CIU+gH4j0.net] >>1 結婚をするのは自由だろ。 勝手に夫婦を名乗れば良い。 しかし、それを社会に認めさせるというのはおかしい。 社会は結婚を「子孫繁栄によって社会に役立つ」と認識しているから、 様々な優遇措置を講じている。 高齢者の結婚や、不妊症の人の結婚は、 若く健康な男女との厳密な線引きが容易ではなく、 調べたりするのもめんどくさいので一律に扱ってるだけ。 同性愛者がは戸籍で簡単に線引きできるから線引きしてるだけ。 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:44:14.63 ID:u0fqChOv0.net] >>628 関係ないね、だから連携せよとは言ってないじゃないか ただ同一の論理を適用するなら双方認めるのが当然じゃないかな？ なぜ片方は認めて片方は認められないの？ なぜ同一の論理を適用しないのかな？差別？宗教？ 638 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:44:32.87 ID:NLO5wMCL0.net] >>631 確かに 日本が嫌なら出て行けば良いのに 639 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:45:10.87 ID:Otap34Iq0.net] >>632 同様に結婚できないって類縁性があるけど？ 640 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:45:22.99 ID:djB7yiy60.net] >>632 どっちも変態 641 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:46:18.60 ID:EdJJp57U0.net] 同性婚！同性婚！って騒いでる奴らを見てごらん。見事にパヨクだらけじゃないかｗ 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:46:28.28 ID:4EGRuby50.net] >>629 養子縁組って偽装結婚と同根だけど 何故なら養子縁組は親子関係のためのものだから 643 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:46:31.71 ID:bsLEGgCD0.net] >>632 近親婚の方がまだまし 一応子供できるし 違憲でもないし 644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:46:44.12 ID:NLO5wMCL0.net] >>632 単純に気持ち悪い 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:46:48.67 ID:I/z4bV7Q0.net] 今の結婚制度は男女前提だから 同性婚認めるなら別の制度作るしかないね 子供持つなら養子とか血縁じゃないのが混ざるんだから同じ制度は使えないよ 646 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:46:51.52 ID:N8ktd/hT0.net] >>637 ＞同一の論理を適用するなら双方認めるのが当然 ええと、人種差別団体は 必ず日本の「オタク差別」に反対の意思を表明しなければなりませんか？ 障害者の反差別団体は必ず 「パチンコ依存症差別」に反対の意思を表明しなければなりませんか？ 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:47:29.21 ID:4EGRuby50.net] >>636 結婚って社会が認める制度の事なんだよ 648 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:48:34.78 ID:Otap34Iq0.net] 反差別の恣意性 守るべき弱者のゲリマンダー そういうのが嫌いだから、「嘘」をぶっ壊す宗教系のほうがまだ好ましい 自分の好みだってはっきり言ってるからね 649 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:48:37.64 ID:N8ktd/hT0.net] >>635>>639>>640>>643>>644 ではなぜ欧米では同性婚○近親婚×、イスラムでは同性婚×近親婚○ なんでしょうか。 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:49:49.74 ID:u0fqChOv0.net] 私は同性愛も近親愛も同様に認める。好きにすれば良いと思う だが同時に私はそれらを同様に気持ち悪いと感じる 私は同性婚も近親婚も同様に認めない。 なぜなら結婚と言うものは深く子供と結びついており 子供を作ることのない同性婚、傷害の発生する可能性が高まる近親婚は認めない 私は同性婚近親婚を同様に同じ論理で扱い似通った結論に達した ところで同性婚を認める人間はどのような論理展開を行って その二つに差異が生じたのか教えてくれまいか 651 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:50:55.64 ID:N8ktd/hT0.net] >>650 >結婚と言うものは深く子供と結びついており ここが単純に間違いと言うしかない 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:50:57.97 ID:4EGRuby50.net] 同性婚が普通になったら 年の差婚とか同級生の親が10代でも50代でも ごくごく普通に感じるようになるかもね 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:51:40.05 ID:u0fqChOv0.net] >>646 聞かれたら同様に反対だという意思を表明するのが当然だと思うがね 私は差別と黒人が嫌いだという矛盾を堂々と表明するのかい？ 654 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:52:28.07 ID:Otap34Iq0.net] >>646 「他人の為に運動する義理は無い（リソースは有限）」と 「〇〇という理屈は××にも適用される、そっちを差別しては駄目ならこっちも駄目」をごっちゃにしてるよね 「近親愛を差別することは許されないと思います。権利運動は勝手にやってくれ」 だけ言うときゃいいんでは？ こっちは「近親愛差別は許されない」って言質取りたいんであって、それで用足りるから 655 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:52:29.04 ID:DjYgz3Yz0.net] 同性婚マンセー隊のパヨクの皆さん、もっと上手くカキコしてね。必死過ぎてバレバレなんだよ。いつも湧くよなLGBTスレに。 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:53:05.36 ID:4EGRuby50.net] >>655 単発さんもバイト頑張ってね 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:53:19.89 ID:u0fqChOv0.net] >>651 okok、君がそう思っているのは理解した だから結婚は子供とは結び付いてないのだから同性婚は賛成なんだね じゃあ同様に結婚と子供は結び付いてないのだから 近親婚も賛成すべきではないのか？ どういう論理で同性婚は賛成で近親婚は反対なのかね 658 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:53:42.35 ID:cnb0vRy+0.net] 養子や家族に迷惑かけるだけじゃないんだけど 意固地だよなアブノーマルな奴ら 違いがあれば排他的になるのは覚悟せよ外国で結婚してろ、勝手気ままにやってノーマル側に変われなんて言う方が差別だろう 659 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:53:56.34 ID:N8ktd/hT0.net] >>650 つーか、それなら子供ができる可能性の無い 子宮摘出した女性や閉経後の女性の結婚も禁止しなければならない。 どのような論理展開でそれらを認めるのか、教えてくれまいか。 660 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:54:47.12 ID:x59OQBiD0.net] そもそも同居じゃ満足できずに結婚したがる理由は何さ 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:55:06.97 ID:I/z4bV7Q0.net] 結婚なんてものに縛られない自由が欲しいから 自分の性癖丸出しで好きに生きてるんじゃないの？ LGBT本人が結婚させろって主張してるなら自己否定でしかないし 主張してるのはLGBT を利用して保守派を批判したい奴だけやろ 662 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:55:51.42 ID:N8ktd/hT0.net] >>654 >「近親愛差別は許されない」って言質取りたいんであって お前の本音は分かっている。だからこっちは単に別マターですよ、 同性婚問題とは関係ありませんと繰り返しているだけ。 663 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:56:27.01 ID:YOMCsJSo0.net] こいつらの嫌いな事は、だから憲法を変えようと言わないところ お里が知れる 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:56:54.53 ID:u0fqChOv0.net] >>659 簡単だよ まとめて結婚を推進した方が結果的に子供が生まれる可能性が高まるからさ 細かなことはさておいてとりあえず結婚することを推奨して皆がそれにならえば 子供は生まれやすくなるだろ もし人類のリソースが激減して結婚や子供に対する援助を切り詰めなければいけないのならば 子供が生まれる可能性のない結婚は禁止されるだろうね 幸いなことに今はそこそこ余裕があるのだよ 665 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:57:02.27 ID:DjYgz3Yz0.net] あら、パヨクが答え合わせしてくれたｗ だから、バレバレなんだよ下手っぴ 666 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:57:35.62 ID:Otap34Iq0.net] >>653 そいつはそいつの喩えに準えると「黒人差別は差別かどうかはっきりしない」って立場だからね 欧米では許されてるとか言うてるで 理屈で考えれば近親愛差別は差別ですね でもそこを認めるとライト層が引くからね ID:N8ktd/hT0が「他人の為に運動を起こす義務、運動に参加する義務は無いだろ」で終わらないのはそれがあるから だから「近親差別は差別じゃない」って地雷に踏み込まざるを得ない 667 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:57:41.29 ID:QjKu/Uvx0.net] 否定はしないが、こういう人が増えればますます子供が生まれなくなるからなぁ 男に限って言えば、他の人より垂れ流しが早まるわけだし まぁ私はぼっちなので、そういう相手がいるだけ羨ましいけれど 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 01:59:00.91 ID:kW30cN8A0.net] >>630 え？叩いてないよ？近親婚禁止の法律について差別とは意味合い違うんじゃないかって言っただけ 兄妹とかで2人の合意の元で恋愛してる人がいるならそれでいいと思うし、めちゃめちゃ結婚したいなら2人が「結婚させてくれ」って声をあげるんじゃない？ その時に私達は意見を聞いて応援するなり反対するなり で、今は声が上がって無いんだから当事者でもない人が同性愛を叩く為に「近親婚を認めろ」っていうのは筋違いだよね 669 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 01:59:55.90 ID:Otap34Iq0.net] >>659 障害児産むからって理由で近親婚禁じてるけど、 先天障碍者の結婚や中高年の結婚禁じてないのと同じだろ？ その理由なら後者にも当てはまるけど、前者は駄目で後者は駄目じゃない 同じことじゃないかな 670 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:00:01.38 ID:N8ktd/hT0.net] >>664 ＞細かなことはさておいてとりあえず結婚することを推奨して皆がそれにならえば それなら愛し合ってる者同士とりあえず結婚認めるという考えで、 同性婚も認めてもええですやん。それだけのことやろ。 子宮摘出してても取りあえず認める、同性同士でも取りあえず認める、どこに差がある。 671 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:00:21.21 ID:My7Xxr0j0.net] 養子縁組じゃ国籍ロンダリング出来ないもんな。だから同性婚に拘るんでしょ、パヨクさん 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:02:00.42 ID:u0fqChOv0.net] >>668 声が上がってないとか論理には関係ないよね クジラを食べるなも犬を食べるなもはにゃもろげを食べるなも 同様に同じ論理で否定されるべきだよね はにゃもろげを食べるなと言う声が無かったとしても クジラと犬は食べていけないけどはにゃもろげは食べてよい事にならないよね 673 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:02:03.45 ID:N8ktd/hT0.net] >>666 >「黒人差別は差別かどうかはっきりしない」って立場だからね いつだれがそんなことを言ったのだろう。 674 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:02:14.67 ID:x+Ktecv00.net] 何が人間のDNAをここまで破壊してしまったのか？ 675 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:03:33.71 ID:Otap34Iq0.net] >>668 >>462や>>484をどうぞ ・その理屈では差別を内面化した弱者の救済ができない ・そもそも差別してる社会の責任はどこへ行ったのか、なぜ弱者の自助を求めるのか 　それは権利がないことの責任を弱者に押し付けてるんでは >>623で差別することに失敗したら今度は「当事者ガー」すか しょうもないっすね 676 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:04:03.36 ID:My7Xxr0j0.net] 大多数の同性愛者は呆れてるよ、パヨクにな。 LGBTを利用するな！ 677 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:04:29.67 ID:iUomlmrS0.net] >>70 社会制度を根本的に見直す必要があるので、彼奴らが少数であるかぎり無理やろ。 あと水田も言ってたけど、同性愛者を認めるということは、 国会存続の基礎である子供生産しえない彼らをすべての社会的制度（税金とか）で優遇することを容認するということだわな。 議論はあれど俺は反対。 678 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:04:44.35 ID:x59OQBiD0.net] >>674 重度の思い込みの結果だろうな 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:05:01.98 ID:u0fqChOv0.net] >>670 いや男女で結婚しなければ子供が生まれる可能性ないじゃん 愛し合ってるから結婚を認めるという考えは君の考えで私の考えじゃないよね しかもその論理で言えば近親婚も当てはまるでしょ 君は近親婚も同性婚と同様に賛成してるのかい？ 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:05:24.97 ID:I/z4bV7Q0.net] >>670 子宮摘出してようが子宮があった人と元々ない人とじゃ違うんだよ どう生きるかは自由だから誰と暮らそうが自由だけど 病気じゃないなら障害者手当てを受けられないのと同じで 結婚という制度の手当ても受ける資格はない 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:05:32.45 ID:GHS7X2Ek0.net] パヨク=安倍政権 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:05:34.37 ID:N8ktd/hT0.net] >>675 お前、いい加減近親婚に賛成なのか反対なのかはっきり言えよ。 683 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:05:41.34 ID:P/6Ppsnl0.net] 一夫多妻 一妻多夫 これを認めろ 684 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:07:23.28 ID:N8ktd/hT0.net] >>679 同性婚…望む当事者が多くいる。 近親婚…当事者がいない。 この決定的な違いを、何度言ったら分かるのかｗ 685 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:07:27.26 ID:VLeLodzZ0.net] ホモがボコボコにされてるやん 助けてやりたいけど、ホモの竜宮城に連れていかれたらかなわんからな 堪忍してな 686 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:09:52.40 ID:N8ktd/hT0.net] >>680 >病気じゃないなら障害者手当てを受けられないのと同じで >結婚という制度の手当ても受ける資格はない それなら子宮摘出した人や閉経した人は、「今現に産めない状態」なんだから、 「結婚という制度の手当ても受ける資格はない」ということになるだろうよ。 今病気じゃない人が障害者手当てを受けられないのと同じで。 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:10:15.36 ID:4EGRuby50.net] >>661 すごい認識だね どっからその知識仕入れたの？ 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:10:31.92 ID:u0fqChOv0.net] >>684 だから当事者関係ないんだって 論理のお話 架空の動物であるはにゃもろげを食ってよいか悪いかと言う話に対しても クジラを食ってよいか悪いかと同じ論理を通用させることができるんだよ 当事者がいようがいまいが関係なしに 近親婚も同性婚と同じ論理を当てはめればどうなのかって話をしてるんだよ 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:12:06.96 ID:4EGRuby50.net] >>688 霞でも食って落ち着けよ 690 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:12:22.39 ID:Otap34Iq0.net] >>684 当事者のアクション量を扱いの差の根拠にするのは悪手だから、何度も言ってるが 「差別されてる弱者が動かないのが悪い」と同義だぞ それは現状が生まれた理由にはなっても、現状の正しさを証明はしないんだわ 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:12:54.31 ID:u0fqChOv0.net] >>686 その通りだね でもいちいちそんなのをふるい落とさずとりあえず結婚を推奨させた方が 全体としてみれば子供が生まれる可能性が高まるの 個別のケースに注目するのではなく、全体の利益を考えた行動だよ 692 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:13:53.22 ID:N8ktd/hT0.net] >>688 ということは、 当事者がいるかどうか分からないけれども、その近親婚を否定すべきであれば、 閉経後の女性の高齢婚も否定すべき、 子供を産めない障害者の結婚も否定すべき、 ということで宜しいですか？同じ論理を適用して。 693 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:14:46.36 ID:N8ktd/hT0.net] >>691 それなら「全体の利益」を考えて、同性婚もＯＫでええですやん。 694 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:16:30.42 ID:Otap34Iq0.net] >>686 障害児を産むからって理由で近親婚を禁じてるけど、 先天障碍者の結婚や中高年の結婚禁じてないのと同じだろ？ そういう恣意は今に始まったことじゃなくないか 695 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:16:49.46 ID:N8ktd/hT0.net] >>690 じゃお前にも聞くけど、 当事者からのアクションはないが、その近親婚が否定すべきものであれば、 子供を産めない障害者の結婚も否定すべき、 ということで宜しいですか？同じ論理を適用して。 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:17:36.29 ID:u0fqChOv0.net] >>692 はい、その通りです もしも人類のリソースが限られていたのなら、それは非難されるべき行動でしょう ですが今は余裕があるので、個別のケースを対応するのではなく 結婚を推奨して全体として子供を作る可能性を引き上げているのです。 リソースに余裕のない江戸時代とかは子供を作れない女性は迫害されましたが 余裕のある今はそのようなことはありません。よい時代になりました 697 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:18:23.01 ID:Otap34Iq0.net] >>692 論理が消えたあとに現れるのは「好み」だぞ 多数派の恣意を否定しないってのはそういうこと 多数派になるイスラム教徒の好みがまかり通るわけ、やったじゃんホモ 698 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:19:17.24 ID:N8ktd/hT0.net] >>696 それなら今は余裕のある現代なのだから、同性婚ＯＫでええですやん。 お前の論理からそうなるんだけど。 699 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:20:41.50 ID:N8ktd/hT0.net] >>697 論理で対抗できなくなったら「好み」？ あほらし。今の日本では同性婚賛成多数なんだから そっちに従ってもらいましょうか。 700 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:21:20.08 ID:Otap34Iq0.net] >>695 お前は論理を防衛しなきゃいけないんでは 俺は「ホモの振りかざす正義や論理はまがい物、恣意に塗れてる」って言ってるんだから 俺の好みで決めるならホモと近親はアウト、障害や不妊はセーフだね 論理を解せず俺の恣意で決めるならそうなるけど 701 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:22:58.21 ID:Otap34Iq0.net] >>699 世界中でイスラム教徒が増えてて、日本にももうそろ大量に入ってくるから やっぱりホモ死ぬじゃん、やったじゃん 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:23:24.78 ID:u0fqChOv0.net] >>698 え？同性婚推奨は子供を作ることにマイナスに働くからダメです そもそも結婚は子供を作ることと深く結びついているのでダメです 人口爆発が常に心配されている場所で人口抑制が推奨されるのならば 同性愛は推奨させるでしょうね だとしても、結婚が子供と深く結びついていた歴史を基に そこから外れる同性”婚”には反対ですけど 婚と言う言葉を使わずnpoで同性パートナ証明書でも発行してください 703 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:25:01.71 ID:N8ktd/hT0.net] >>700 もう支離滅裂やな。 お前の近親婚論法の間違いは、 「近親婚が否定されるべきである以上○○婚も認められない」てアホ論理で 押し通すところ。 ○○婚に同性婚が入ればお前の望み通りだが、障害者婚、高齢婚、人種間婚等とか、何でも入れられるんやで。 結局近親婚論法を押し通せば、障害者婚も高齢婚も人種間婚も禁止せねばならなくなる。 レイシズムでもなんでもあり。御愁傷様です。 704 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:26:34.83 ID:2bx8pDo70.net] 結婚したい、では無く金が欲しいんだろう ダメだアキラメロとしか。ウチにはそんな金ないんだからさ。ホモは相変わらず空気読めねーな 705 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:26:59.53 ID:N8ktd/hT0.net] >>702 アホらしくてもう反論する気も起きないが、とにかく ＞結婚は子供を作ることと深く結びついているので が間違っているとしか。それだけ。 706 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:27:17.09 ID:O8ySQP6m0.net] ホモ大好きなのは韓国人 なぜなら兵役で必ずホモ体験して目覚めるから 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:27:32.40 ID:u0fqChOv0.net] >>703 何でもは入りませんよね 高齢者婚は入るかもしれませんが 障碍者婚は子供に影響を及ぼす遺伝子疾患限定でしょうね 人種間は絶対に入りませんね。同じ人間ですから 708 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:28:09.04 ID:Otap34Iq0.net] >>703 ＞○○婚に同性婚が入ればお前の望み通りだが、障害者婚、高齢婚、人種間婚等とか、何でも入れられるんやで。 ＞結局近親婚論法を押し通せば、障害者婚も高齢婚も人種間婚も禁止せねばならなくなる。 俺はそれら禁止するとか言ってないぞ 近親と同性に禁止の射程を絞ってる で、それをお前はどう否定するの？ 「同じ恣意なら俺やイスラムが決めても文句言えないな？」って言ってるんだけど、わかってなくないか？ 709 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:29:00.19 ID:N8ktd/hT0.net] >>707 >人種間は絶対に入りませんね。同じ人間ですから ならば「同性愛者も同じ人間ですから」と言われたらオシマイですやん。 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:29:54.79 ID:u0fqChOv0.net] >>705 はいはい。それはわかりました それで子供と結びついていないのなら同性婚と同様の論理で近親婚も賛成ですねと言っているのです 711 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:31:21.77 ID:Ca21Rcf00.net] LGBTマンセー隊の左翼ども、もっと頑張れｗ てか、ここ工作員だらけな 712 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:31:27.70 ID:Otap34Iq0.net] 『近親婚を否定してもいいなら同性婚も否定してもいいんでは』 そんな難しい話じゃないような 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:31:29.87 ID:u0fqChOv0.net] >>709 失礼、同じ人間なので子供を作ることが可能なのでと言う意味です もっと正確に言うなら同じ人間で子孫を作ることが可能な子供を作ることが可能なのでと言う意味です ライオンと虎の間の子供で子孫を作ることができないというのはダメと言う意味ですよ 714 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:31:36.51 ID:N8ktd/hT0.net] >>708 >近親と同性に禁止の射程を絞ってる ではなぜ障害者婚や人種間婚を射程に入れない？ 単なるお前の恣意やろ。 「単なる恣意に付き合う必要はない。」と答えるしかない。 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/15(火) 02:32:53.06 ID:N8ktd/hT0.net] >>712 『近親婚を否定してもいいなら同性婚も否定してもいいんでは』 ↓ 『近親婚を否定してもいいなら障害者婚も否定してもいいんでは』 『近親婚を否定してもいいなら人種間婚も否定してもいいんでは』 どう違うのか。 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/15(火) 02:32:59.87 ID:kW30cN8A0.net] >>675 差別されてる弱者を救いたい 差別している社会の責任がある 自分達で勝手にやってろ、ではいけない 権利がないのは許されない って事？それなら私も同じ意見だ なので今回声を上げたスレタイのカップルは応援したい 近親婚したいカップルについては「想像上の弱者」なんだよな そんな「居るかもしれない弱者」なんて上げだしたらキリがないし自分のキャパでは応援しきれない けど君が目に見えない弱者まで救済活動したいなら立派だと思うし尊敬するよ

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