- 1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2019/01/12(土) 19:55:47.39 ID:O2qgyQGg9.net]
- 2020年東京五輪・パラリンピック招致を巡る不正疑惑で、フランス司法当局が日本オリンピック委員会(JOC)の竹田恒和会長(71)に対し贈賄容疑で本格捜査を始めたことを受け、国際オリンピック委員会(IOC)は11日、調査に着手した。事態の混迷を受け、JOCは12日、竹田会長が15日に東京都内で記者会見を開くと発表した。
IOCは11日、倫理委員会を開き、竹田会長からテレビ会議で事情を聴いた。IOCは詳細な内容を明かさず、処分の有無を示さなかった。ただIOCの事情に詳しい海外の関係者は「IOCは最近、疑惑のある委員に厳しい態度で臨んでいる。IOCにとっても難しい判断を迫られるだろう」との見解を示した。 仏紙ルモンドの報道で捜査が発覚した当日のIOCの迅速な対応は危機感を如実に表している。14年に発覚したロシアを巡るドーピング問題はまだ決着を迎えておらず、国際ボクシング協会のラヒモフ会長は米財務省から麻薬売買への関与を指摘された。巨額の開催経費を嫌って招致都市が減る中、IOCは不正から五輪ブランドを守ることに過敏になっている。 竹田氏はIOCでマーケティング委員長の要職を務め、スポンサー収入の増大に貢献してきた。東京五輪の開催が来年に迫っていることもあり、JOC関係者から「バッハ会長は竹田氏を守るだろう」との声も聞かれるが、16年リオデジャネイロ五輪招致を巡る買収疑惑で、ブラジル・オリンピック委員会会長だったカルロス・ヌズマン氏はIOC名誉委員の資格停止処分を受けている。 竹田氏へのフランス司法当局の捜査は昨年12月に始まり、竹田氏は聴取に「不正なことは何
- 54 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:16:51.14 ID:sSpR4qR50.net]
- >>1
IOCや森元や息子も一緒にぶち込んでくれてもええで
- 55 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:17:08.97 ID:HGOxwLzM0.net]
- オリンピックが面白かったのは札幌かモントリオールまで。モスクワ以降はつまらん。
- 56 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:17:23.69 ID:jD9KTsds0.net]
- この竹田と旧宮家の竹田は血がつながってるの?
- 57 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:17:37.65 ID:e+kbCUFk0.net]
- ■
電 通 利 権 だ し オリンピックは。 竹田は みせしめ。
- 58 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:18:16.15 ID:m+QRj6w80.net]
- >>1
>海外の関係者 どこの誰だよ 中国共産党の提灯新聞が
- 59 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:18:35.38 ID:IQj6Qkf/0.net]
- オリンピック自体が金がかかっておかしいだろ
- 60 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:18:49.21 ID:+FJ0IZ0O0.net]
- 他のやつらはどうなってもいいから安倍ちゃんだけは全力で守るように
- 61 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:18:53.23 ID:g+NvFD/e0.net]
- 電通
- 62 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:19:00.28 ID:qnX+aj6c0.net]
- 五輪関係者なんか片っ端から全部日本に引き渡し要求して海外で牢屋にぶち込んでくれ、元選手も
招致に関しては絶対日本では裁かれないようになってる
- 63 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:19:03.66 ID:B/Lm7rk+0.net]
- それで?国民の血税からどれだけ金が流れた?
これ事実なら誰であろうと実刑&賠償なだけ もともとこの大金は国民の血税なのだから。
- 64 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:19:04.30 ID:rCGKd/DC0.net]
- >>42
名乗り上げる国少なくなる位金かかるし平気だろ
- 65 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:19:33.10 ID:kV1SFg3s0.net]
- >>57
高木圭一は元気か?
- 66 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:19:46.43 ID:rFQQJMta0.net]
- 何がお・も・て・な・しだ
バカw
- 67 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:20:16.95 ID:nu6hVfaO0.net]
- 本当に賄賂あったんなら
逮捕でいいよ。
- 68 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:20:18.02 ID:62IXOal30.net]
- 【炎上】海外メディア、NGT48暴行事件を報じる 「なぜ被害者が謝罪?」「日本は女性を尊敬していない」 ★2。
itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1547290979/l50
- 69 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:20:25.55 ID:oyoOtfeV0.net]
- 滝川クリスタルが一番悪いでいいよもう
- 70 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:20:29.11 ID:9uwp2oFz0.net]
- 黒幕がフランスか中国か知らんが時期を見て落とし所を考えとけやドアホが!?
今から他国が準備出来るわけねーし、一体何がしたいんだよポンコツが!!
- 71 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:20:53.93 ID:A8T1KO160.net]
- 某宗教団体でも御本尊という言葉をよく使っている
- 72 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:21:02.27 ID:PJTD+E0r0.net]
- 愛人の子孫
竹田家は劣等
- 73 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:21:11.45 ID:O2WzCmBL0.net]
- 電通逃れられるかね
この件すっかり忘れてた人の方が多いだろうな
- 74 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:21:11.72 ID:w98DaAcC0.net]
- バッハも真っ黒だからな
- 75 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:21:14.89 ID:A8T1KO160.net]
- >>70
さし旅スレの誤爆だ
- 76 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:21:49.64 ID:HNxHTV200.net]
- 芋蔓
- 77 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:21:52.03 ID:kV1SFg3s0.net]
- >>69
いやだから 何かあったら二大会前開催都市で実行 は昔からの決まり事だって
- 78 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:22:12.54 ID:QbvjVz4i0.net]
- なんかフランスのゴーンの件についての報復のにおいがする
フランスの経済は1民間企業におぶさっているのかな
- 79 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:22:22.22 ID:wD2c41Qk0.net]
- IOC解体とかならないかな。
オリンピック一回休みで。
- 80 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:22:42.69 ID:A8T1KO160.net]
- これはむしろ良い報復
- 81 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:22:49.69 ID:gLQNergh0.net]
- 竹田を有罪にしたらゴーン釈放してもいいかな>>1
- 82 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:23:32.90 ID:FgFqvTqy0.net]
- >>25
対抗手段などないってこと そもそもターゲットの本丸はIOCなんだから 間が抜けているし、彼ら何も理解できてない
- 83 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:23:37.46 ID:j4Wi9FFo0.net]
- サマランチの頃から国際まっくろ団体
- 84 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:25:11.00 ID:Or6+O8u20.net]
- >>77
トヨタ1社で凌いでる日本をお忘れか
- 85 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:25:19.59 ID:/zddCdK10.net]
- ていうか、むしろ賄賂というかロビー活動が無いオリンピックとかあるの?
今回日本がやってるかやってないかは分からんが、世界中ではやってると思い込んでたわ
- 86 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:25:23.71 ID:wR/eLWPr0.net]
- バッハ「だが断る」
- 87 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:25:35.93 ID:V/J88h550.net]
- >>1
竹田氏「俺捕まったら、色々知ってること洗いざらい喋っちゃいそうだなぁ〜。 バッハ「我々は命に代えてもあなたを守り抜く!!!
- 88 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:26:21.86 ID:FgFqvTqy0.net]
- JOCからの金が具体的にIOCの誰に渡ったのかってのが争点
竹田はそういう意味でストーリーの端役でしかない
- 89 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:26:50.38 ID:JGoLUgVW0.net]
- >>80
フランス当局の要請で昨年末に竹田氏へ聴取したのは特捜だから ゴーンを調べている組織がフランスからの要請で動いたわけで 報復ではないとしても圧力になることは確実 その圧力にどう対応するか そのあたりで特捜の姿勢がわかる感じと予想 てかフランスの検察はルノーも調べろとハッパを掛けられているそうで 両国の当局が大混乱していそう
- 90 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:26:53.69 ID:xtEUYwMK0.net]
- とっとと首にしてこの一族をフランスにくれてやって全然国民は困らない
こんな利権皇族芸人のダニどもは滅べばいいんだよ。
- 91 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:27:48.73 ID:HGOxwLzM0.net]
- 旧植民地西アフリカの土人に贖罪でいっぱい利権渡して好き放題させたフランスが悪い。
旧フランス植民地は全部ボロ。英国と違い搾取しかしなかった証拠
- 92 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:27:53.72 ID:Or6+O8u20.net]
- >>84
ブラジルからの一撃
- 93 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:28:30.21 ID:fHywNRqr0.net]
- 疑惑晴れてもパヨクは印象操作利用しそうでめんどくせぇな
- 94 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:28:35.16 ID:zc9jx9vI0.net]
- フランスの嫌がらせにIOCも乗ってると見てるが、
竹田は奴隷になる必要は無い。 関係者も竹田を守るのではなく、 根拠のない嫌がらせ(接触の疑惑)に厳格に対抗、 プレーと同じ再現性の公開など 不正のない大会を守れ。
- 95 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:29:08.23 ID:jw/2s22O0.net]
- 調査結果って誰が調査したの?
仲間内で調査したって何の意味もないけど?
- 96 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:29:18.30 ID:XIGFeKWV0.net]
- みんな知ってたこと
フランスは藪を突いたな 逆に竹田は逮捕されたら良いよ オリンピックが綺麗になるかもしれない
- 97 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:29:18.74 ID:xelkxguZ0.net]
- >>1
もろとも逮捕でいいんじゃね?
- 98 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:29:38.15 ID:B0yMeKta0.net]
- コンサルタント会社だと言うならその契約書を出せば良いだけだが
これ漏れたらアウトなんだろうな
- 99 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:29:52.79 ID:NVK6kFcv0.net]
- >>93
言えてる。竹田も恐れる必要はない。 正しいことを正しいと主張すればいい
- 100 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:30:27.83 ID:JWwEOvLU0.net]
- 韓国と同じでこれもパンドラの箱か
- 101 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:30:28.12 ID:hRouHoNf0.net]
- 五輪没収がご褒美 開催は罰ゲーム
- 102 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:30:42.88 ID:gNzLxCiS0.net]
- >>87
それはもう調べが入ってるからの強気だろうて
- 103 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:31:03.44 ID:FQyVe0340.net]
- IOCも無関係ではないはずだからな
- 104 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:31:07.32 ID:gqapxfYG0.net]
- 竹田みたいな下っ端じゃなくて、さらに先の「奥の院」まで攻めてもええでw
- 105 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:31:35.41 ID:w98DaAcC0.net]
- 竹田もゴーンも仲良く豚箱行きでおk
- 106 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:31:51.75 ID:8XS0PGke0.net]
- >>92
何を守りたいんだ?
- 107 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:32:07.02 ID:WS27OvMu0.net]
- セネガルの親父、30年ぐらい前から賄賂取り放題だろ。w
IOCの理事になっても取り放題なんだから、世界のスポーツ業界の問題だろ。 それに電通が絡んで大儲けしていたのだからな。
- 108 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:32:16.54 ID:B0yMeKta0.net]
- IOCも1枚岩じゃない
逆に組織がヤバくなれば出世出来ると考える奴もいるからな
- 109 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:33:50.08 ID:WS27OvMu0.net]
- >>107
そりゃ、賄賂の儲けでかいからな。w
- 110 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:33:53.34 ID:07cpg3c+0.net]
- >>5
これはやってるな 言い逃れできない
- 111 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:33:55.29 ID:ApSHh0f10.net]
- >>93
蹴鞠プレー っすか?
- 112 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:34:16.54 ID:wR/eLWPr0.net]
- >>97
そもそもこのコンサルタント会社の活動実態がよく分からない 2億5000万も流して一体何の役割をさせたのか説明がないとな
- 113 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:34:16.59 ID:jw/2s22O0.net]
- >>107
西川もあっさりクーデター起こしたからなあ 海外にいたってはそんなの当たり前だし
- 114 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:34:32.09 ID:kZI4Vt620.net]
- 今度はバッハ会長に金を振り込む気か?
- 115 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:35:09.32 ID:ApSHh0f10.net]
- >>98
フランスに行って言えって
- 116 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:35:16.41 ID:jw/2s22O0.net]
- >>111
これがセーフだとゴーンもセーフだわな まあフランスが言いたいのはそういうことなんだろうけど
- 117 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:35:16.86 ID:hTRzYmLn0.net]
- ねらーの総力を挙げて東京五輪を潰そうぜ
東京は仕事する所です。 田舎の運動会はお断り
- 118 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:35:46.13 ID:FQyVe0340.net]
- 東京五輪が決まったのは
バッハの時じゃなく ジャックロゲの時だから ロゲ元会長も動いてるのかな
- 119 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:36:09.61 ID:IBaxpYm60.net]
- これどこの国でもやってることだろ
これがダメってのなら、五輪招致の方法を見直せ馬鹿ども IOCへの接待も禁止しろ
- 120 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:37:05.33 ID:jw/2s22O0.net]
- >>118
ホリエモンもそんなこと言ってたね
- 121 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:37:07.77 ID:hTRzYmLn0.net]
- 竹田はギロチン刑でいいよ
どうでもいいわそんな奴
- 122 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:37:45.33 ID:WS27OvMu0.net]
- >>111
シンガポールで代表は国外にでられなくなっていて、シンガポール当局が 尋問しているからな。 ただし、この華僑のコンサル、ウソの証言するからな。 ロシアのドーピングの供述でウソがバレて起訴されているわ。w
- 123 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:38:07.15 ID:ocZm06I70.net]
- ロゴ変更も競技場変更も最初からケチつきまくり
マジで中止にして欲しい、心から
- 124 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:38:42.05 ID:3cTHOznf0.net]
- >>98
お前らに主張しても意味ないしなぁ フランスの検察に直談判 なら意味あるけど
- 125 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:39:03.72 ID:cEDUkjFh0.net]
- ダーティなオリンピックにボランティア申し込んじゃった人って今どんな気持ち?
- 126 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:39:35.72 ID:/zddCdK10.net]
- もし日本が違反したとされるならこれまでの全てのオリンピックやW杯なんかももう芋づる式だろ
それはそれで面白いが
- 127 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:39:43.08 ID:mg7Pfclo0.net]
- >>118
バレたら居直るとか、朝鮮人みたいっすねw
- 128 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:40:06.38 ID:4UtxlCd30.net]
- >>118
ダメだからブラジルの会長は逮捕された
- 129 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:40:20.12 ID:0P1f2e450.net]
- 接待お土産攻勢も贈収賄だわな
IOC以外の団体もアウトじゃん
- 130 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:40:27.73 ID:rCGKd/DC0.net]
- >>118
暗黙の了解が崩れたのは何故が?ってことだろ
- 131 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:41:27.46 ID:HldZo6gr0.net]
- >>122
東京直下型地震か南海トラフが来れば 間違いなく中止になる。 それとも、また原発が爆発するのか?
- 132 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:41:28.01 ID:Gp9aTxb50.net]
- 「バッハ会長は竹田氏を守るだろう」って、これ黒って自白してるだろw
- 133 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:41:39.27 ID:V6bZ8yUB0.net]
- ハニーバッハ、北朝鮮のハニー
を満喫しやがってな。 てかてか顔いい加減にしろよ
- 134 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:41:50.13 ID:yKm+Rk5h0.net]
- >>121
草生やしバカ演技者
- 135 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:42:13.85 ID:kZI4Vt620.net]
- バッハ会長
「知らんがな」
- 136 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:44:28.06 ID:VM4Pgzt70.net]
- IOCに盾突いたからパリ五輪も開催中止だよ
- 137 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:44:58.70 ID:yN/gZQNJ0.net]
- フランスどんだけゴーン大好きなんだ
それはそうと竹田逮捕で東京五輪もお流れでいいぞ
- 138 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:45:03.47 ID:saRfEbDO0.net]
- >>1
IOCの連中も、カネとか子供のコネ入学とかでオイシイ思いしてるんでそ? 轢き殺しも
- 139 名前:ン消しの竹田に関わるとヤバいことになりまっせww []
- [ここ壊れてます]
- 140 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:45:11.32 ID:pLM6f23M0.net]
- どこの国でもやってるから賄賂や汚い手段で五輪開催権を得ました
↑ よくこんなダッセー免罪符にもならない言い訳を真顔でできるな イカサマを正当化しはじめたら終わりだわ あ、だからこの国は斜陽なのか
- 141 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:45:30.52 ID:aIMW5lQO0.net]
- IOCの方が賄賂まみれなのに
- 142 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:45:52.96 ID:8wJhe0H10.net]
- この自称皇室一家をあらゆる役員から外せよ、クズばかり。
- 143 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:47:33.59 ID:mg7Pfclo0.net]
- >>139
そういう朝鮮人みたいな言い訳は、やめようや みっともないぞ
- 144 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:47:54.97 ID:pLM6f23M0.net]
- もし言うとしたら「贈収賄なんてしてません、潔白です」だろ
擁護してる奴も内心不正してるって思ってるあたり末期と言わざるを得ない
- 145 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:48:28.26 ID:yGqmhmFN0.net]
- >>139
わかってるなら関わらなければいい 争いは同レベルうんたらかんたら
- 146 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:48:28.28 ID:EC0vrXTu0.net]
- 五輪の開催云々よりも
警察とかが権力者をもう裁かなくなっているという日本社会そのものの腐敗。こっちの方がはるかに大問題なわけで しかもたぶん解決できず、日本はこれが原因で滅びるよ。
- 147 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:48:55.27 ID:rR4pyr+B0.net]
- バッハ「わしゃ知らんよ」
- 148 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:51:01.88 ID:yGqmhmFN0.net]
- >>142
それを言い切った後は伝家の宝刀「次の質問どうぞ」×4 の出番
- 149 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:51:28.07 ID:9h0b2j1L0.net]
- https://i.imgur.com/mhsLiqs.png
- 150 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:54:32.87 ID:UQnmul6K0.net]
- コンサルタント会社がフランス政府と繋がってて、
日本が嵌められたんじゃね? JOCはたぶん本当に問題ないと思ってるとおもう。 フランス人ならやりかねん
- 151 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:55:56.66 ID:wWSwg3Ix0.net]
- >>144
> 警察とかが権力者をもう裁かなくなっているという日本社会そのものの腐敗。こっちの方がはるかに大問題なわけで 斜陽国家名物なんよ 古今東西あらゆるとこで見られる国が朽ち果てる時の名物
- 152 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 20:56:58.70 ID:0/GalTxJ0.net]
- オリンピックは中止でいいよ
- 153 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:57:11.31 ID:mg7Pfclo0.net]
- >>148
電通がそんな綺麗な組織だと思うかい?
- 154 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 20:58:12.21 ID:b60yW8Be0.net]
- だから
どうしてそういう政略的な話にもっていこうとするわけさ?w プラス板らしいっちゃプラス板らしいがww
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