【コミコミ1075万円以上】労基署ベテラン監督官すら高プロ懸念 「どれだけ長時間労働があっても、手出しできない」

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/06/15(金) 08:43:19.46 ID:CAP_USER9.net] 参院で審議中の働き方改革関連法案に含まれる高度プロフェッショナル制度（高プロ）に、違法な働き方を取り締まる現役の労働基準監督官から懸念の声が出ている。労働時間の規制から外れるため、企業に長時間労働の指導ができず、さらに違法適用の摘発も難しいとみているからだ。 高プロは、年収１０７５万円以上の一部専門職を労働時間規制から外す制度。野党や過労死遺族は「過労死が増える」などと導入に反対している。 「どれだけ長時間労働があっても、手出しができない」。監督業務に２０年以上携わる、関東地方の監督官はこう指摘する。 労働時間規制を緩めた制度には…残り：871文字／全文：1127文字 2018年6月15日07時17分 朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASL6G5K73L6GULFA01W.html?iref=pc_extlink 関連スレ 【１０７５万円以上想定】高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ　厚労省見解 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529018348/ 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:28:41.64 ID:T3s305RL0.net] 階層分断して、それぞれ法案を通していく なかなかやりますね 658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:29:03.97 ID:Hyz1aVSC0.net] 　　 底辺貧困層の底脳パヨクは、自分が嘘吐きだから 他人様も嘘吐きに見えてしまう連中が多いんだよね。ｗ 哀れなもんだわ。 659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:29:27.06 ID:Vl4j910G0.net] >>640 高度かどうかは知らんがプロではあると自認してるよ 660 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:29:42.01 ID:J7qoYD8q0.net] >>629 プチ資本家で今は資産1億程度のゴミ(野村證券基準)です 661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:29:47.10 ID:AoRrMaYu0.net] >>629 簡単だったらみんななってるわｗ 662 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:30:22.79 ID:Hyz1aVSC0.net] >>639 まあ、お前の「悔し〜」は、もう十分に分かったヨ。ｗ 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:30:55.83 ID:mnZ1eSvn0.net] 結局は雇用者ｖｓ被用者の力関係、市場原理の問題。 強い側は強い、弱い側は弱い。 664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:31:12.06 ID:J7qoYD8q0.net] >>640 IT土方は入れられてしまうやろね 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:31:19.42 ID:MYFFoqgw0.net] イスラム国に告ぐ ーーーーーーーー Ｘ　コ　　　ミ　　　　　　コ　　　　　　　ミ　　１０　　　　　　　７　　　　　　　　　　　　　　５　　　　万　　　　　　円　　　　　以　上 ○　故ＯＯＵ墓ＯＯＵ死ｅｅ故ＯＯＵ墓ＯＯＵ死ｅｅ世 ｅｅ祖ＯＯＵ死ｅｅ地ｅｅ死ｅｅｅ融ＵＵＵＵ故ＯＯＵｅ魔ａａ祖ＯＯＵｅｅ祖ＯＯＵｅｅ死ｅｅｅ世ＯＯＵＵＵ 全世界（そっち）の最初の家族である竜宮城の後藤家（後藤（強盗の当て字）昇（大平健治（そっち））。岐阜県羽島郡笠松町田代。サザエさん一家） が、後藤政子（広田之生（そっち））の実家（後藤家（そっち）の次の輪廻の家族（そっち））から、有限の 電力である集団ストーカーの道具の力で操り、あたかも貰ったかの様に２０００万円以上奪い取ったから、 全世界（そっち）の最初の家族である後藤家（そっち）全員（そっち）が高プロ適用となったのと、「全世界（そっち）の全ての家族（そっち）」は、 全世界（そっち）の最初の家族である後藤家（そっち）の輪廻であり、全世界（そっち）の最初の家族である後藤家（そっち） のした事の歴史を繰り返すだけの運命であるから、全世界の者全員（そっち）が高プロ適用となって戻り固定された墓穴を掘った。 これが北朝鮮（という時代の日本（そっち））の強制労働の原因である。 金正恩（ボビー・オロゴン（平成天皇（近藤あきひと（後藤龍也と名乗っている森本龍也（広田之生（そっち）））））） が軍事境界線を行き来したから、未だに全世界の者全員（そっち）が自己責任で今やっている有り得ん悪事を 続けているが、時間というのは、流れが逆であるから、続けているという事は、全世界の者全員（そっち）が 自己責任で今やっている有り得ん悪事を常に一番最初に何をやったか更新する事であり、後藤政子（広田之生（そっち））の 実家（そっち。後藤家（そっち）の次の輪廻）の博之（大平健治（そっち））をやっている後藤昇（大平健治（そっち））が 毎日二度、「神様である奥田茂樹という通り名の後藤政子（広田之生（そっち））」に精神病の薬と称した強い偽薬を無理矢理飲ませているので、 「神様である奥田茂樹という通り名の後藤政子（広田之生（そっち））」と、他の全世界の者全員（そっち）の血の入れ替えを 精神病院の岐阜病院がやったから、全世界の者全員（そっち）が精神病の薬と称した強い偽薬を毎日二度無理矢理身代わりで飲ませられているのと同じになった墓穴を掘っている。 また、酷い生活制限を「神様である奥田茂樹という通り名の後藤政子（広田之生（そっち））」に対して博之（大平健治（そっち）） をやっている全世界（そっち）の最初の家族で、全世界（そっち）の運命を作る後藤昇（強盗の当て字が後藤。 大平健治（そっち）。大阪正明立て籠もり事件である）が全財産を奪ったり、自力では生活出来ない様にして、 更に精神病患者にも仕立て上げてしまったから、「全世界（そっち）の全ての家族（そっち）」も同じ目にあわされる運命に戻り固定となったから、覚悟しろよ。 また、博之（大平健治（そっち））をやっているのが後藤昇（岐阜県羽島郡笠松町田代。大平健治（そっち））であるから、 博之（大平健治（そっち））の暴走を止めるには、後藤昇（大平健治（そっち））を逮捕するしかないのである。 666 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:31:32.37 ID:AoRrMaYu0.net] >>630 妄想で楽しんでるの君でしょ。 これだけバレバレなのにまだ経営者ごっこを続けられる君は、 辛抱強さが求められる単純労働者には向いているかもしれない。 667 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:31:40.37 ID:1j9E8d3Y0.net] >>641 ほんとそうだな これ非正規化が進む以前だったら、論外で通らない法案だわ 668 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:31:59.16 ID:Ld3Y+daZ0.net] そんなに貰ってるヤツが寝食惜しんで働くなんて状況に陥るとは思えないんだが 669 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:32:40.03 ID:M6+d8c2b0.net] 労基署公務員って自分よりも金貰ってる人間の人権など踏みにじってくるぞ。 公務員根性むき出しの連中ばっかりだからよ。 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:32:54.99 ID:9ANkY2h00.net] そういう高年収は職業選択の余地があるから問題ないと思うがな もし高能力ではないのに高年収にしがみつきたいってことなら知らんが 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:33:04.55 ID:MpRgMqna0.net] >>633 あんたの「雇われ労働者」の定義はしらんけど、 一般的には時間じゃなくて成果(結果)を売る労働者 もいるんだよ。前にも出てたけど、インセンティブで 稼ぐ系の営業とかな。 時間を売ってるから少しでも報酬を増やそうとしたら 長時間働くしかなくなる。 成果を売るなら、工夫次第で短時間労働・高収入を達成 できる。 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:33:14.20 ID:Vl4j910G0.net] >>627 まあ底辺職の現実はそんなもんだとわかってくれればいいよ 半年に一回は労基がやって来るようなブラックだが それでも俺は恵まれてる方だよ 年収の600から700なんて学がなくてもらえるのは幸運なんだよ 半分以下でも全くおかしくない 673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:33:18.55 ID:W1Ph8R8P0.net] >>643 ちなみに昨年の年収は千何百万円くらいでしたか？ そんな低くない、何千万円単位だというならすみません 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:33:32.84 ID:J7qoYD8q0.net] >>651 焼き直し前のホワイトカラーエグゼンプション法案で第一次安倍内閣は失脚した 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:33:58.85 ID:qWNMALwN0.net] >>619 ああそうかね､煽られてそんな作業してるの想像したらちょっと可愛く思え� 676 名前：ﾄきた [] [ここ壊れてます] 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:34:04.45 ID:mnZ1eSvn0.net] >>637 高プロって、　例示はあるけどきちんとした対象の具体的な定義は無いんでしょ。 経団連は　技能社員は高プロで使い放題、非技能は外国人の低賃金労働者でウハウハ（死語）だな。 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:34:11.03 ID:Hyz1aVSC0.net] >>650 ちゃんと出した証拠に、在り得ない妄想で否定してるお前の姿は、 哀れを誘うだけだよ。 それ程社長業に憧れて居るなら、自己研鑽してがんばれば？ 才能と努力を惜しまなければ、別に夢じゃないよ。ｗ 679 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:34:11.13 ID:rH6drAib0.net] 非正規だから　関係ない　とかぁ？　　どこにそんな規定が書かれているのかぁ？　書いてない。 正規でも　非正規でも　適用できます、　罰則ナシだし。 労働時間の規制　取っ払ってるから　そもそも規制しようがない。　とにかく　罰則　ゼロだから。 会社側のどんな　こじ付けも　通ります。労働契約の。すべて　見込みと　想像と　妄想だけ。それでも　兎に角　罰則はありません。 それが　高プロ。 一般の労働基準法は適用なしです。　労働時間管理の規制が無いのに　労基適用しようがないだろ。 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:34:14.27 ID:NsYAfsyD0.net] 今でも課長以上？の役職が付くと、残業代なしだろ 代わりに、管理職手当が付くが、固定額でしょ？ 実質的に、高プロは、年収1000万円以上の平社員、係長以下が対象煮なるから、よほどの大企業社員に絞られるのでは？ 681 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:34:26.71 ID:AoRrMaYu0.net] >>648 今でもブラックの代表格みたいなＩＴドカタがさらに悲惨になるのか。 この国のＩＴレベルはさらに低くなるな。 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:34:53.97 ID:BMOO/GJ+0.net] >>622 これありそう 派遣を何年か続けて使ったら正社員にしなきゃいけないルールで来た時も 抜け道で逃げた企業が沢山あった記憶が 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:35:27.56 ID:Vl4j910G0.net] >>657 どんなトッププロだよ 世界的なプロでも日本じゃあ数千万も貰ったら貰いすぎ！と叩かれるわ 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:35:39.07 ID:yztnv5Zp0.net] >>663 大企業でなくてもIT系ならたくさんいるよ うちのシニア上位層は基本給は800万くらいだが残業代入れれば余裕で千超える 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:36:25.86 ID:AoRrMaYu0.net] >>661 あれが証拠ｗｗｗ ５ちゃんには時々脳内経営者が登場するけど君はその中でもレベルが低すぎる。 先輩脳内経営者に弟子入りしたらどうかな？ｗ 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:36:47.71 ID:1j9E8d3Y0.net] >>655 それは成果の範囲を自分で決められる経営者ないし個人事業主の考え方 他人（上司）の指示の下で仕事（作業）をする必要がある労働者には当てはまらないよ 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:37:24.35 ID:mnZ1eSvn0.net] >>622 なんか　藩札で支払いみたいな話だなｗ　そのうち 給与の社内債払いが国会で認められたりして。 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:37:39.51 ID:CbUKOLWs0.net] >>665 正社員と言いつつ契約社員化ってところが多いんじゃ？ 大手通信だとほぼそれだよ 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:38:00.06 ID:W1Ph8R8P0.net] >>666 ああ、質問が曖昧過ぎましたね 昨年の収入は１０７５万円以上でしたか？ 690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:38:03.22 ID:AoRrMaYu0.net] >>661 ちなみに俺は脳内経営者になりたいとはまったく思わん。 だって一銭にもならんもんｗ 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:38:09.23 ID:MpU/MUDI0.net] >>52 同意 長時間だけなら何とかなる、ブラックの問題はそれを囲い込む人間の劣悪さにあると思う 692 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:38:32.00 ID:Hyz1aVSC0.net] >>668 どんなに悔しがっても、お前みたいな底辺貧困層には、 絶対お目に掛かれない物なんだわ。ｗ 其れとも出せるなら出してみろよ。ｗｗｗ 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:38:32.57 ID:SWfpG5Yo0.net] >>656 なんとも辛い現実だな でも、底辺職でそれだけもらえれば確かに恵まれてるほうだろ 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:38:32.84 ID:/ajLJB8B0.net] 管理職と同じ扱いになるんだろ 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:40:17.07 ID:AoRrMaYu0.net] >>675 経営者ごっこに使えるおもちゃが手に入って良かったね。 でも俺はそんな一銭にもならんもんに興味はないんだ。 696 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:40:42.29 ID:melqo9WW0.net] 大企業などこれ以上発展しないから富を継続するには大多数の犠牲が必要なんだよ 犠牲とは税金であったり労働者であったり子会社であったり そういう人たちを泣かさないと維持できないだよ　大企業の富をね ただただそれだけで何かを作るわけでもなければ世の中の役に立つわけでもない虚無な存在だ 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:41:01.42 ID:0EFtOF7O0.net] >>641 年収400くらいの人間がネットで「自分には関係ねえ、高収入の専門職ザマァｗ」 「高プロ結構どんどんやってやれ！」って煽ってそうなのがもうねぇ 愚か過ぎるわ そしてそう思ってたらどうやらその400ってのは交通費諸手当諸経費全部コミコミの グロス賃金だってことだから、いわゆる「年収350」くらいって自認してる人間も 入るって話なんだから笑えるよな 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:41:09.86 ID:Vl4j910G0.net] 現状でさえ役職つきは役職手当てだけついて 残業代なんてないからな 699 名前：日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ mailto:age [2018/06/15(金) 11:41:31.22 ID:NQ4FFB0a0.net] >>454 働いてカネ貰う＝プロと言う考えなら… 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:42:20.75 ID:Hyz1aVSC0.net] >>678 まあ、お前みたいな底辺貧困層はお目に掛かった事ないから、 玩具に見えてもしょうがないか。ｗｗｗ 何処が販売するのか知らんが。ｗ 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:42:44.90 ID:oYYT6seT0.net] >>3 「お前高プロ対象だからこの仕事全部やってくれな」 ってとんでもない量の仕事おしつけられても 文句言えんのだぞ 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:43:02.61 ID:MYFFoqgw0.net] >>649 つまり、全世界の者全員（そっち）が自己責任で今やっている有り得ん悪事のターゲットは、次の後藤家（そっち）の輪廻の家族（そっち）であるから 「全世界（そっち）の全ての家族（そっち）」がターゲットのまんまだったに戻り固定となったので、特定の一つの家族（そっち） だけに押し付ける事にはならない。 その証拠に、そこら中で、集団ストーカー犯罪被害が起きているのである。 また、最初の被害者を早く完全に助ける必要があるから、後藤政子（広田之生（そっち））の実家で博之（大平健治（そっち）） をやっている後藤昇（広田之生（そっち））から助け続けないと、全世界（そっち）の者全員（そっち）が困るぞ。 早くしろ 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:43:46.24 ID:7h7SlRYR0.net] >>55 もう少し全体的に考えて書き込みしろよ。 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:43:49.86 ID:AoRrMaYu0.net] >>680 そこまでおめでたい人は少ないのでは？ 派遣の時と同じでどんどん対象が拡大するんだから、 年収400万層こそ真っ青になって反対すべきだろうに。 それが読めないほど頭が悪いと年収400万を維持するのも難しいだろう。 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:44:41.24 ID:1sIFCYcH0.net] 国民を死ぬほど働かせるというのが国策だから労働基準監督署の職員は増やさない方針で行きたい公務員 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1506606274/ また国民を死ぬほど働かせる法律ができるんですかね。 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:44:53.27 ID:we3t0Np+0.net] >>128 なる訳ねえだろ。バカか。 賃金で高プロかどうか決めるのはおかしい。 勤続3ヵ月以上は高プロだ。 いや、金を貰って仕事をしているのはみんな 高プロだ！！！！！！！！！！！！ 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:44:57.07 ID:NsYAfsyD0.net] >>667 そうか 残業代は変動すると思うが、残業代を入れて1075万円超える人は、高プロに変更してもいいのか 現状、平社員で1075万円以上の年収をもらってる人は、年収が上限1075万円に下がるわけか 課長以上でもらってる人も、役職外して、年収上限1075万円に抑えられる可能性もあるわけか あと「確実に支払う額」に、会社が国に払う分の社会保険料も組み込まれたりしそうだな 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:44:57.89 ID:+Yy/t3Sj0.net] これ時間にかかわらず同賃金 ただ労働時間上限は決める、解決じゃん 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:44:58.28 ID:MpRgMqna0.net] >>669 いや、住宅販売や、その他の営業は普通にサラリーマン (労働者)だから。 いくら以上売ったらダメとかないから。 710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:45:28.73 ID:rH6drAib0.net] だって ３００万な奴でも、契約時に　残業ある鴨　って契約させられれば、　・・・・・・・・・・・高プロ適用　出来ちゃうだろ。だって　見込み年収って　妄想だし。 罰則なしだし。　通勤費やすべての手当　そして　社会保障費用、すべてコミコミしたって、兎に角　罰則　一切ないし。 同業他社が導入してたら　絶対に　逃げようがない。逃げても、逃げた先の企業で　すでに導入済み。同業他社が導入してるし。価格競争で。 これ　正規・非正規、関係ない。一切。全く。　そして　罰則ナシ。　 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:45:40.55 ID:Vl4j910G0.net] >>687 既に資本家を信用してる人間なんて殆どいないからな 愛社精神なんて死語になって本気で信じてるバカがいないように もはやそういう生き物なんだという認識が共通になってる 712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:46:10.04 ID:oYYT6seT0.net] >>645 俺は起業して今は経営者だけど 最初は死ぬほど苦労した 正直そうとうな覚悟がないとお勧め出来ない まあ俺が無能だったから苦労したのかも知らんけど 713 名前：日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ mailto:age [2018/06/15(金) 11:46:21.20 ID:NQ4FFB0a0.net] >>13 手出し出来ないって言うかマトモに手出しして無いしなw 手出ししてるなら有給消化が出来ないとか退職出来ないとかサビ残とかあり得ないし 714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:46:46.15 ID:2QjUkNvU0.net] みなさん対象に入りませんから騒ぐことないと思いますが 1000万プレイヤーなら引く手数多でしょうし気に入らなければ辞めればよいのですよ 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:47:32.45 ID:NsYAfsyD0.net] 派遣や請負は、派遣会社に払う分含めて1075万円と計算される可能性もあるな 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:47:55.36 ID:Vl4j910G0.net] 既に多くの労働者は死ぬほど働いていて 常日頃からもっと仕事が楽になってもっとお金がほしいと思ってる現状 今でさえごみのような扱いで鬼のような仕事量なのに 悪化する気配しかしない 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:48:06.48 ID:gqw8sf/80.net] こんなもん心配するより現状多発している外国人研修制度の悪用を摘発しろよ ほぼ黒寄りのグレーを放置するならどんな法律作ろうが関係ないじゃないか 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:48:12.53 ID:wcumhoXz0.net] マスコミが報道するのはＮＨＫや電通の過労死ばかりだろ 中小企業なんか腐るほどあるのにそっち側は全く報道しない 719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:48:29.51 ID:+yWW59Gl0.net] >>698 まさか、そんなザルな法律なわけが・・ 720 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:48:30.23 ID:1wbj2S0B0.net] 労働条件の悪い会社から、良い会社に移動が始まる。よって、悪い会社は、淘汰される。 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:48:58.56 ID:wcumhoXz0.net] 年収１０００万以上の奴が死ぬのは別に良いだろ 722 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:49:12.06 ID:AoRrMaYu0.net] >>697 まあ確かにニートは対象にならないよな。 でも国を支 723 名前：える年収400万くらいの労働者が近い将来しっかり対象に入ってくる可能性が高いので、 これは反対しないといけない。 [] [ここ壊れてます] 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:49:50.30 ID:/OvO4h4K0.net] 労働時間規制から外れるのも、本人の同意が必要だし それが自分にあわなくて元に戻りたければ、自分の意思で 戻れるんだから問題ないだろう。 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:50:02.69 ID:rH6drAib0.net] 派遣や請負先だって　仕事を出してる元が　高プロ適用してれば　同じように　高プロを求めてくるだろ。人件費カットしたい訳だし。 余分な　人件費、払いたくはないだろうし。　兎に角　同業他社に負けないためなら　なんでも拒否できない。 正規・非正規。　同じ。　 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:50:04.17 ID:Vl4j910G0.net] >>703 歴史はそうなりませんでした残念ながら 多くの歴史は資本家が支配をして奴隷がばっこする世の中になったと伝えております 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:50:06.50 ID:10U5qgNb0.net] この法律はただの始まりで、 あとはどんどん年収要件を下げていくんだよ 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:50:15.55 ID:3vuG41zV0.net] 労基署なんて全然仕事していないのに、何で困るの。 729 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:50:56.67 ID:MpRgMqna0.net] >>687 たとえばね、同じ職務と報酬に対して、 A社は高プロ採用だから残業代なし、 B社は通常採用？だから残業代ありだったとする。 普通の人はどっちを選ぶ？ 能力が高い人ほど高い報酬を望むから、A社は ろくな人材がとれずに業績悪化、倒産ってことに なるよね？ 世の中、企業に対してそんなに甘くないよ。 それに、企業で働いている大半は普通のサラリーマン。 労働者に反乱を起こされたら企業は存続できないんだよ。 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:51:22.87 ID:AoRrMaYu0.net] >>703 今は一時的にそういう現象が起きているが、 近い将来AIの普及などにより労働者がだぶつきだすとまたブラック労働社会に逆戻りかな。 一方で失業者が増える最悪の展開だな。 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:52:39.89 ID:AoRrMaYu0.net] >>706 現実には今でも不本意に裁量労働を受け入れている人が結構いる。 会社との力関係でな。 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:53:21.88 ID:NBCPhDv/0.net] そんだけ貰えれば、頑張っちゃうだろ。 いよいよヤバくなったら逃げりゃ好い。 働き口はいくらでもあるだろうし。 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:53:40.88 ID:rH6drAib0.net] とにかく 同業他社が高プロ導入してれば　どこに逃げようとも逃れられない。だって転職した先でも　全く同様に　同業他社との価格競争は存在するわけで。 兎に角　罰則はない。　労働時間規制すら無いわけだから。規制しようがない、労基署も。 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:54:08.58 ID:Vl4j910G0.net] >>712 労働者に高コストをかければ 当然売るものも高額になってしまい 奴隷がただで作ったものを 人は買うから 奴隷を抱えた企業が圧勝するからな 南北戦争はそれを腕力でねじ曲げた 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:54:21.72 ID:MpRgMqna0.net] >>708 それ大企業の経営者に伝えてやれよｗ 御社は無駄に労働者を恩遇しているってさｗ 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:54:24.53 ID:iBn/yVfP0.net] これに危機感感じない奴はよっぽど恵まれた環境でぬくぬく生きてきたか もしくは想像を絶する世間知らず 737 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:54:29.25 ID:1j9E8d3Y0.net] >>692 そりゃ会社の指揮命令下にあるんだから労働者でしょ そして成果も自分じゃなく経営者や上司の裁量でしょ 「いくら以上売ったらダメ」とかは稀だろうな そして、「もっと売れ」もあるでしょ 738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:54:30.06 ID:iZ1N5bYs0.net] 不安や疑問はあって当然。 問題はマスコミと野党が全く機能してない事だね。 739 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:54:41.61 ID:AoRrMaYu0.net] >>711 本当に力のある人にはどこの会社も良い待遇を提示するだろう。 � 740 名前：ｵかし本当に力のある人なんて一握りごく少数。 大多数の普通レベルの労働者は悲惨なことになるだろう。 [] [ここ壊れてます] 741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:55:06.80 ID:6zCA35fD0.net] >>48 小さく産んで大きく育てる 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:55:52.66 ID:tlG8LpLr0.net] 同業のなかで一社だけ高プロ導入しなかったら、そこにいい人材集中するよな 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:55:55.97 ID:Vl4j910G0.net] >>717 知ってるから最低賃金なんて無くせ！ 労働基準法やめろ！ 高プロで残業代無くせといってるではないか 一番のコストは人件費なんてどんな社長でも知ってるわ 744 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:56:11.85 ID:melqo9WW0.net] 小泉純一郎「痛みの伴う改革を　今の痛みに耐えて明日を良くしよう」 ２０年後 経団連「国民に痛みを強いてでも消費税増税を　痛みを伴う改革を」　　 正直うんざりなんだよ　自民党には 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:56:21.87 ID:/OvO4h4K0.net] >>713 それこそ労働基準監督署にお仕事をしてもらえばいいでしょ。 これからはきちんと法律があるんだから。 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:56:31.33 ID:uR7NRkhT0.net] >>718　ニートは問題外だからなw 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:56:38.99 ID:NsYAfsyD0.net] 労働関係の法律は、平気で対象から無視する層があるからな プレミアムフライデーは、金曜15時に仕事を終える労働者が行く先のサービス業の労働者のことは無視してるし 在宅勤務推進と言っても、工場勤務者はできるわけないし 会社勤めの会社員は社会保障が充実してたり所得税優遇されているが、自営業やフリーランスは無視だし 会社の組合は、正社員の待遇上げるために、非正規や派遣は無視したり、逆に搾取するし 748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:57:11.87 ID:MpRgMqna0.net] >>716 それ、人材獲得競争に苦しむシリコンバレーの 経営者に教えてあげてｗ 高い報酬を出して良い人材を集めるより、日本で 二束三文で雇った人材の方がコスパが良いですよってｗ 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/06/15(金) 11:57:20.46 ID:Vl4j910G0.net] >>723 みんなでその会社を潰すだけだろ そんな人材にコストをかけた会社の商品が 奴隷が作った安い品に勝てるわけねーだろ 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 11:57:37.15 ID:97T9DFmj0.net] また年収1000万円なんてまるで無関係なニートが無駄に騒いでるの？ 751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:58:01.56 ID:AoRrMaYu0.net] >>725 痛みばかりでいいことなかったな。 それが20年だぜ。 いいかげん自民党信仰をやめないと。 752 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:59:13.41 ID:Zaf+QPsI0.net] >>312 法外に高いだろ、産総研のレンタルラボ一年借りても200万円しねーよ。 753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:59:45.71 ID:VAA6VRiv0.net] 日本を取り壊す　自民党 754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 11:59:48.11 ID:K+rLIjKr0.net] >>710 実際の所、そこが一番問題なんだよ（笑） 制度、システムの問題じゃ無い。 制度、法すら守らない労賃ダンピングが ビジネスモデルとして成り立っている事が問題で。労働者と経営者の問題でも無い。仕事しない公務員と残業代稼ぎの生産性のない長時間労働をどう排除するのが得策か？だけの話。 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/06/15(金) 12:00:02.14 ID:RsoDjl730.net] そもそも命を守るじゃなく落ちっぱなしの国民総生産を上げるのが目的なんだから変えるに決まってるだろ 法律が誰のためにあるのか理解してるの？ 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 12:00:35.30 ID:AoRrMaYu0.net] >>731 これ、ニートにとってはどうでも良い話で、 労働者にとって切実なんだが。 ちなみに年収1000万以上なんてのは最初だけね。 派遣の時と同じで、どんどん対象が拡大する。 経団連の意向としては年収400万あたりまで対象にしたいとのこと。 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/06/15(金) 12:01:33.70 ID:rH6drAib0.net] ・ ローンある輩は　　速攻　地獄。 これ　クリアしてる奴らも　残業しすぎて身体壊したら、労災は降りないから。病気になった瞬間に　地獄。 高プロは　労働時間管理しないから　労災認定されない。すべて　自己責任だから。 治療費も　障害系の年金も・・・・・・・・・・・・・誰も　何も　過労で病気しても　これからは　助けては貰えない。 労働時間管理してないし、兎に角　罰則が無いから。 転職しても　同業他社からは逃げられないし、ローンがあったら即　地獄。無くても　教育費はかかるし、病気した瞬間　地獄。

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