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【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★5
- 1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2018/05/16(水) 21:24:22.36 ID:CAP_USER9.net]
- 愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。
木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。 大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。 (最終更新:2018/05/14 13:04) 東海テレビ tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&date=20180514 関連スレ 【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/ ★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526456093/
- 319 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/16(水) 23:52:15.85 ID:YDpEGDio0.net]
- >>315
大村あるあるだよ 名古屋のやること邪魔しがち
- 320 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:52:38.46 ID:0quX413C0.net]
- どう考えても木造による完全復刻とエレベーター設置は両立しない
完全復刻を諦めて、内部の一部を鉄筋コンクリートにする等してエレベーター設置するしかないよ、不格好だけど しょせん現代に建築する観光用の城なんだから お年寄りや子供など体力の乏しい人も楽しめる施設にするべき
- 321 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/16(水) 23:52:41.56 ID:nAeb8BPM0.net]
- >>317
なるけど レプリカでも指定されてるの山ほどあるよ
- 322 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:52:48.57 ID:C5ueV9dy0.net]
- エレベーターを設けるのではなくお城そのものを上下させればいい。
高齢の見学者は地上で待っていればお城が地下に降りて水平移動で最上階にアクセスできる。 木造復元かつバリアフリーならこれしかなかろう。
- 323 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:53:05.13 ID:bZblglCw0.net]
- エレベーターなんか付けたら復元じゃなくてただの現代アート城である意味も価値もない
- 324 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/16(水) 23:53:20.59 ID:YDpEGDio0.net]
- >>320
それだとわざわざ木造に建て替えの必要ないんだけど
- 325 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:53:50.06 ID:PXZiptDa0.net]
- >>320
逆、エレベーターを諦めるほうが早いわボケ!
- 326 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/16(水) 23:54:07.38 ID:K14Tcsle0.net]
- >>320
年寄りや子供はチェアリフトで十分
- 327 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:54:30.60 ID:PXZiptDa0.net]
- >>326
それも却下。 普通に担いでいけばいい
- 328 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:54:49.48 ID:1f0i4qtf0.net]
- >>304
障害者団体が求めているのは すべての車椅子利用者が使用 できるEV ほぼ寝そべったような状態の人と 介助者が乗れないといけない 彼らの要求はかなり大きいEV
- 329 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:55:46.61 ID:0quX413C0.net]
- >>318
文化財として建てるなら、良好な状態で保存するため 観光客を城内に立ち入らせるべきじゃないと思うが
- 330 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/16(水) 23:55:48.68 ID:NnIbt95F0.net]
- >>321
それは「天守」ではなく、城郭(堀や塀を含めた構築物と敷地全体)が文化財なんですよ。
- 331 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/16(水) 23:56:18.30 ID:2UqqJoVK0.net]
- 天守閣を解体して市民の為の名古屋城址公園にすればいい
- 332 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:56:43.06 ID:dirvZZ+v0.net]
- もう既に障害者を含めた有識者会議で散々議論して
内部エレベーター案も外部エレベーター案も却下されエレベーター無しが決定した 今から白紙に戻してエレベーター設置という選択肢は100%無い
- 333 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/16(水) 23:56:49.97 ID:K14Tcsle0.net]
- 名古屋城検定の上級合格者しか入れないようにしよう
- 334 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:57:04.43 ID:0quX413C0.net]
- >>324
老朽化とか耐震とかで問題なかったっけ?
- 335 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:58:09.81 ID:hZPYiGjl0.net]
- 障害者団体がおんぶして登ってあげれば?
- 336 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:58:18.70 ID:0quX413C0.net]
- >>332
あらそなの? 多数決かなんかで決めたのかな
- 337 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/16(水) 23:58:47.30 ID:NK7H6X1q0.net]
- つけなくてもいいっていう障害者もいるだろう
- 338 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/16(水) 23:58:49.08 ID:ZYSVkSgR0.net]
- >>332
それは名古屋市の中だけででしょ まだ県費出す愛知県との協議も国費出す文化庁との協議も終わってない段階
- 339 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/16(水) 23:59:40.57 ID:K14Tcsle0.net]
- >>332
そう願いたいものだが、変な政治圧力がかかって忖度されるかもしれない 着工されるまで油断できない
- 340 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:00:24.72 ID:ZZ5HOq1O0.net]
- 尾張の徳川宗春は好きだよ
- 341 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:01:02.04 ID:UgmRcd160.net]
- >>336
有識者会議(名古屋市の中だけの会議) 名古屋城天守閣整備検討会議はまだ名古屋市だけの話で県との調整も国との調整もまだ
- 342 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:02:05.18 ID:eSlCU/jw0.net]
- >>317
多分、そこまで金と魂はかけられないと思うが。 春日大社の「金地螺鈿毛抜形太刀」の複製 …人間国宝とそれに並ぶレベルの職人による合作 は見世物といえるかな? そして、たとえ再現でもあのレベルなら納得だろう。
- 343 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:02:08.51 ID:xUtZVOx40.net]
- >>308
名古屋市民や愛知県民バカにしすぎだろ 名古屋弁使っているかどうかで投票するか? 大村なんて、毎週祭りばっか行って、人気取りに必死だぞw Twitter見てみ
- 344 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:02:35.31 ID:7hTftg5E0.net]
- 大村ごときが満足に両足あるのは差別だ
即刻切り落とせ
- 345 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:03:31.02 ID:zGvavvNp0.net]
- >>341
どのみちエレベーター無しはほぼ確定だよ。それ以外選択肢はない。
- 346 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:04:17.71 ID:KUSoZCQr0.net]
- 大村さん ジブリもバリアフリーにすんの? ジブリファンが許さないでしょ
自分でハードル上げて首絞めるだけ
- 347 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:04:27.72 ID:UgmRcd160.net]
- >>345
なぜ?外付けは?
- 348 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:04:34.94 ID:dkd79G610.net]
- >>308
うちは減税で得したわ
- 349 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:05:01.25 ID:zGvavvNp0.net]
- >>347
まだいってんのか。 もういいから調べてから出直してこい。 散々語り尽くしたことだ!
- 350 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:05:18.73 ID:uC+dMN+j0.net]
- >>341
なるほど 名古屋の有識者間だけの結論か 復刻される勾配のキツい階段とかだと障害者の方ばかりか、 お年寄りや幼児、妊婦の方だって不便だし危ないよ そういう想像力が働かなかったのかな
- 351 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:05:29.56 ID:Huldv1AH0.net]
- 図面が残る貴重な城の木造復元=建築後に文化財指定 がスタート地点。
木造で耐震や防火を完璧にしなくても許されるのは、文化財としての復元だから。 これを理解していないのが沸いてるな。消失前は国宝。天守は空襲で焼失したけど 隅櫓は3つ残ってる。使ってる木材は清洲城を解体したものだ。隅櫓といってもそこいらの 天守レベル。当然ながら重文。本丸御殿もそれに沿ったもの。全体で国宝再指定もある。 障碍者やお年寄りで、EV無の木造復元に賛成している声を取り上げてほしい。
- 352 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:05:33.01 ID:mUVKvC5I0.net]
- この件で大村は名古屋の票は絶体絶命
ざまー
- 353 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:05:45.01 ID:UgmRcd160.net]
- >>349
外観が〜とか駄々こねてるだけだし
- 354 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:06:30.92 ID:zGvavvNp0.net]
- >>353
は? 外付けも城の設計が変わるだろうがボケ!
- 355 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/05/17(木) 00:06:54.51 ID:ulKCHKC90.net]
- 障害者を締め出すなら低学歴や低額納税者、並びに女や外国人等も立ち入り禁止にするべきだわ
名古屋市は何がなんでも基本的人権を認めないという姿勢を世界にアピールして欲しいね
- 356 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:07:03.62 ID:UgmRcd160.net]
- >>354
変わらんだろ、大阪城方式で1階まで
- 357 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:07:10.35 ID:ZCj5Kqdq0.net]
- 年寄りや幼児、妊婦が無理してまで来るところじゃないよ
- 358 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:08:14.29 ID:Wybo0YaE0.net]
- 木造復元名古屋城は公共施設ではない
尾張徳川の時代の建築芸術の復興だ 芸術は完璧さを追求してこそ人を感動させるに至る 名古屋城は完璧に木造復元してこそ人を感動させ永遠の価値を生む
- 359 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:08:17.17 ID:zGvavvNp0.net]
- >>357
年寄りにはアシストスーツつけさせればok。
- 360 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:08:51.36 ID:uC+dMN+j0.net]
- >>342
>春日大社の「金地螺鈿毛抜形太刀」の複製 見せるだけならいいけど それを観光客に触らせたりするみたいなもんでしょ、名古屋城復元の件は
- 361 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:09:09.63 ID:fN5CO1d50.net]
- >>1
このエレベーターを設置しては? https://www.youtube.com/watch?v=0tPbisA4q-c
- 362 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:09:41.11 ID:DXqqgtnt0.net]
- 外からタラップ的なもん張り出してアプローチするしかなかろうな
中は純和風の完全再現にしとけ
- 363 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:09:42.31 ID:CvZslA+m0.net]
- >>351
本丸の文化庁が既存コンクリート城も文化財だと言い出したぞ どうすんだ?
- 364 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:09:48.63 ID:zGvavvNp0.net]
- そもそもバリアフリー≠エレベーターな。
ここを勘違いするバカ多過ぎ。
- 365 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:10:31.50 ID:EsKpdhI90.net]
- 復元天守ごときが現存天守を飛び越えて国宝指定なんかされるワケないだろ
レプリカがレストアされたオリジナルより価値があると思ってんのかよ
- 366 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:10:36.01 ID:zGvavvNp0.net]
- >>363
名古屋城はそれはなり得ない。
- 367 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:11:44.55 ID:Wybo0YaE0.net]
- >>355
名古屋城に観光にやって来た外国人観光客にアンケートしたところ、 9割以上が木造復元する名古屋城にエレベーターは必要ないと回答 豆な
- 368 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:11:47.61 ID:O7kCD+iJ0.net]
- >>1
>障がい者の人権にかかわる問題 名古屋城の天守閣登れないと 死んでしまうの? 頭大丈夫か?
- 369 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:11:49.66 ID:7hTftg5E0.net]
- 映画やドラマがどんだけ天守閣内部のイメージ盛ってるかわからんやろなあ
だからエレベーター付けてでも見たい言うバカばかりだよ 登ったところでがっかりする姿が目に見えるわ
- 370 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:12:11.30 ID:xuaqYGAa0.net]
- 本当に創建当時のままに復元するのなら、
今みたいな千客万来というわけにはいかないだろ。 階段は狭いし各階に見るべき構造も少ないので、 内部の拝観は20人単位でガイドが先導して30分以内で回るとかにすべきだね。
- 371 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:12:34.54 ID:uC+dMN+j0.net]
- >>351
>木造で耐震や防火を完璧にしなくても許されるのは、文化財としての復元だから。 これがマジなら基本的に観光客を内部に入れるべきじゃないと思うけどな 外から見せるだけ
- 372 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:12:36.14 ID:LgrItDQj0.net]
- >>368
大丈夫なはずないだろw
- 373 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:12:53.59 ID:ZCj5Kqdq0.net]
- 将来文化財に指定されるかどうかは未来の人が決めること
現代人がどうこう言ったって仕方無い
- 374 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:12:58.77 ID:zGvavvNp0.net]
- >>371
城はどこも入れるが。
- 375 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:12:59.72 ID:Ys4uCFJH0.net]
- 文句つけてる身体障害者をシャチホコで殴って知的障害者にしたらいい
- 376 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:14:25.79 ID:UgmRcd160.net]
- 昔の国宝名古屋城を知る人はもう80歳超えてる
こういうひとに、再現した名古屋城を見せてあげたくても階段は登れない やっぱりエレベーターは必要なんじゃないかな、障害者のためとかじゃなくて
- 377 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:14:26.33 ID:Ys4uCFJH0.net]
- そのうち車椅子が利用できないスキー場やアスレチックに文句つけそう
- 378 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:14:29.56 ID:Lcc1+9dH0.net]
- 強力さんを雇えばいいだけ
あほらし
- 379 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:14:54.45 ID:I7rHwSRf0.net]
- 登山やボルダリングにまでエレベータを付けそうな勢いだな。
- 380 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:15:07.48 ID:xuaqYGAa0.net]
- >>342
それは「本物」が一般公開できないので、やむを得ない措置でよくある方法だろ。 その複製は国宝や文化財に指定されているのかね?
- 381 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:16:15.00 ID:uwVqxw+10.net]
- 昔エレベーターなんてなかったろ
- 382 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:16:29.95 ID:Vai0E6h60.net]
- ルーブルにもサグラダファミリアにもエレベーターあるのに何甘えてんの?
- 383 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:16:40.41 ID:ZCj5Kqdq0.net]
- >>375
既に頭も狂ってるよw >>376 昔を知ってたら尚更がっかりだろ 西郷さんの銅像みたく「こんなんじゃない!」って言われるぞw
- 384 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:17:02.47 ID:7hTftg5E0.net]
- 爺「昔の天守閣にはエレベーターなんてなかった どこが再現なんじゃ」
- 385 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:17:21.03 ID:uC+dMN+j0.net]
- >>370
そんな名古屋城でよければ建て直せばいいさ 俺は各階の展示物で歴史を学べて、天守閣の売店でお土産買えて、 ちょっと狭くて曇ってるけど、ガラス窓から眺望を楽しめる今の名古屋城のままでいいや
- 386 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:17:56.23 ID:Ys4uCFJH0.net]
- インディジョーンズをリメイクするって言われて全部現代の科学で解決されたらファン切れるよな
- 387 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:18:00.46 ID:qw/EXff00.net]
- そのうち女性団体が女性専用城を作れと言い出す
- 388 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:18:57.79 ID:UgmRcd160.net]
- >>383
そんなこと言う人はそもそも見に来ないでしょ エレベーター熱望してるのは障害者だけじゃなくて老人もいるってこと
- 389 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:18:58.29 ID:O7kCD+iJ0.net]
- こうして「人権」という言葉を“大安売り”したが故に
「要求を通したい時に便利な言葉」 になりました。めでたしめでたし。
- 390 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:19:01.99 ID:uC+dMN+j0.net]
- >>374
どこもかどうかは知らないけど 昔のままの犬山城とか、体力ない人はどうしてんだろね
- 391 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:19:38.52 ID:ZCj5Kqdq0.net]
- >>386
映画とかドラマでも原作弄ると大抵不評だよな
- 392 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:19:49.77 ID:xuaqYGAa0.net]
- >>385
このスレでは「そんな名古屋城」を復元しろの声が多数だぞ。
- 393 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:20:20.03 ID:57yqjZTK0.net]
- >>330
いや城だけの話じゃなくて
- 394 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:21:02.93 ID:JAusBAAz0.net]
- 別に人権関係なくね
山にもエレベーター付けるのか?
- 395 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:21:10.07 ID:7hTftg5E0.net]
- どうしてもエレベーター付き天守閣に登りたかったら羽柴誠三秀吉にでも建ててもらえ
- 396 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:21:15.01 ID:/DU2jEwoO.net]
- その内
『俺たちだけが車椅子なのは差別だ!みんな車椅子で生活しろ!』 とまでエスカレートしたりして あっそうすると健常者に甘えられなくなるから無しだな
- 397 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:21:23.22 ID:v2yrGSp90.net]
- 絵画を復元するときは色弱者に配慮してコントラストを上げるのか?
どこまでいくんだよこれ
- 398 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:21:32.15 ID:a7gPgDw5O.net]
- 障害者よりたぶん老人だよ
うちらでも階段昇るの疲れるから
- 399 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:22:28.74 ID:g8zDpy0q0.net]
- 見栄はりだなぁ
今ある文化財を大切にしたらいいのに 国の許可が下りない可能性もあるな
- 400 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:22:35.42 ID:N6Sndfjy0.net]
- >>334
木造でってこと それをうたっての資金調達だし
- 401 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:22:44.40 ID:ZCj5Kqdq0.net]
- >>388
エレベーター熱望してる老人の団体なんてあるの?
- 402 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:22:49.69 ID:/7gDHqt50.net]
- 城全体が上がったり下がったりするようにすべき
- 403 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:23:47.10 ID:uC+dMN+j0.net]
- >>392
今の名古屋城内を見学する一日の観光客数をさばききれなくなるだろな
- 404 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:23:58.54 ID:Ys4uCFJH0.net]
- こんな感じで車椅子ごと地上から天守閣まで飛ばしたらいいのでは?
これなら完全復元できる上に障害者問題も解決できる o.8ch.net/15hj2.png
- 405 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:24:42.17 ID:7hTftg5E0.net]
- このスレの総意は
名古屋城的な建物を建てましょう ということですか? てしたら木造復元のお題目を取り下げて 最初からやり直して下さい
- 406 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:24:56.42 ID:Hbu/V8uZ0.net]
- 登山の時にいる剛力(ごうりき)と呼ばれる屈強な男達のような連中を雇えば、エレベーターがなくても問題ない。
- 407 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:25:28.72 ID:/7gDHqt50.net]
- 城自体をエレベーターにすべき
- 408 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:25:43.29 ID:N6Sndfjy0.net]
- 城の構造考えたら天守閣までのエレベーターって無理だよね?
真ん中には階段作られるだろうし端に作るとなるとどう考えても無理
- 409 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:25:53.01 ID:Ktj/A5SU0.net]
- 飛行機のタラップ事件以来、いまの障碍者行政には不満を感じる
今の障碍者行政は見直すべき
- 410 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:26:02.93 ID:uC+dMN+j0.net]
- >>399
俺的には今の名古屋城で十分ですw 欲をいえば、名古屋城てっぺんの窓をもっと広くしてガラスも綺麗にしてほしい
- 411 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:26:14.43 ID:zGvavvNp0.net]
- >>398
その為にアシストスーツがある。
- 412 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:26:44.63 ID:/PFt9WpI0.net]
- >>403
捌かなくてもいいんじゃね。
- 413 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:26:58.87 ID:Ys4uCFJH0.net]
- 天守閣にアームをつけて天守閣自体が昇降するようにする
- 414 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:27:47.59 ID:Ys4uCFJH0.net]
- 城自体が地下に沈む
沈んでる間に乗り込み、そこから上昇する
- 415 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:27:51.21 ID:gbwxiBX80.net]
- >>1
大村、お前黙ってろ
- 416 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:27:59.75 ID:uC+dMN+j0.net]
- >>408
現状の名古屋城も天守閣まではエレベーター届いてなくて 階段だったような記憶
- 417 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:28:00.80 ID:/PFt9WpI0.net]
- >>399
金閣寺も再建したでしょ。同じことだよ。
- 418 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/05/17(木) 00:28:45.75 ID:uC+dMN+j0.net]
- >>412
観光客から不満が出るだろうね
- 419 名前:名無しさん@1周年 [2018/05/17(木) 00:28:48.40 ID:vhR8aiYD0.net]
- もう、パンチパーマを復活させるしかないかも知らんね。
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