【裁判】法律上の父子関係取り消せず・・・民法「嫡出推定」はＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断★５

1 名前：幽斎 ★＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 00:10:31.32 ID:???0.net] 民法「嫡出推定」、ＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断 2014/7/17 16:00 www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0N_X10C14A7000000/ 　夫以外の男性と子供の血縁関係がＤＮＡ鑑定で証明されても 戸籍上の父との親子関係を取り消せないとした17日の最高裁判決は、 民法が「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定がＤＮＡ鑑定に優先するとの初判断を示した。 　判決は嫡出推定の規定について「子供の身分の法的安定性を保持する上で合理性がある」と指摘。 「（ＤＮＡ鑑定で）生物学的な父子関係がないことが明らかになっても、 子供の身分の法的安定性を保持する必要がすぐになくなるわけではない」とした。 　そのうえで「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、民法の規定はそれを容認している」と判断した。 血縁なくても「父子」認定　最高裁 ＤＮＡで嫡出推定覆らず www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0U_X10C14A7EA1000/ 　ＤＮＡ鑑定で血縁関係が否定された場合に法律上の父子関係を取り消せるかが争われた訴訟の上告審で、 最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は17日、父子関係を取り消すことはできないとする判決を言い渡した。 妻が結婚中に妊娠した子は夫の子とする民法の「嫡出推定」規定は、ＤＮＡ鑑定の結果より優先されるとの初判断を示した。 　民間のＤＮＡ鑑定の普及で血縁関係の確認は容易になっているが、いったん定まった親子関係を後の 鑑定で取り消せるようになると子への不利益が大きいと判断した。 　ただ、５人の裁判官のうち２人は、家族の実情によっては嫡出推定の例外を認めるべきだとする反対意見を述べた。 日本社会では血縁関係を重視する考え方も根強く、今後も議論を呼びそうだ。 　この日判決が言い渡された訴訟３件のうち２件は北海道と近畿の事案。妻側が「子の父親は99.99％、夫ではない」 とのＤＮＡ鑑定結果を基に親子関係がないことの確認を求めていた。一、二審判決は鑑定結果を重視して妻側の訴えを認めた。 　もう１件は四国の事案で、ＤＮＡ鑑定で血縁関係がないと証明されたとして父親側が親子関係の取り消しを求め、 一、二審とも嫡出推定に基づいて訴えを退けていた。 　最高裁判決はいずれも親子関係の取り消しを認めず、訴えを起こした原告側の敗訴が確定した。 法律上の親子間では相互の扶養義務や相続の権利などが認められる。 　同小法廷は判決理由で、嫡出推定について「子の身分の法的安定性を保持するのに合理的」と指摘。 「科学的証拠で生物学上の父子関係がないことが明らかになっても、法的安定性の保持は必要」と判断し、 「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しないこともあるが、民法は容認している」と結論づけた。 　山浦善樹裁判官（弁護士出身）は補足意見として「ＤＮＡ鑑定で突然それまでの父子関係が存在しないことになるなら、 子が生まれたらすぐに鑑定しないと生涯不安定な状態が続くことになりかねない」と指摘。「新たな規範を作るなら、十分議論をして立法をするほかない」と述べた。 　一方、裁判長を務めた白木裁判官と金築誠志裁判官（いずれも裁判官出身）は反対意見を述べ、 「生物学上の父との間で新たに法的な親子関係を確保できる状況にあるなら、戸籍上の父との関係を取り消すことを認めるべきだ」とした。 　▼民法の嫡出推定　「妻が結婚中に妊娠した子は夫の子と推定する」とした民法772条１項の規定。 同条２項は「結婚成立から200日経過後か結婚解消から300日以内に生まれた子は結婚中に妊娠したと推定する」とも規定している。 　嫡出推定を覆す訴えを起こせるのは原則夫だけで子の出生を知ってから１年以内。 ただ、最高裁判例は「事実上の離婚や遠隔地の居住などで夫の子を妊娠する可能性がないことが外観上明白な場合」 は嫡出推定の例外とし、妻や子も親子でないことの確認を求めて提訴できるとしている。 ★１の日時：2014/07/17(木) 15:35:05.58 前スレ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405599773/ 359 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:33:48.93 ID:Wj0xprjKi.net] ようは女は全員クソビッチていう判決か？ 360 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:33:49.16 ID:s5Geog470.net] >>349 >>354 間違った 四国の１件は夫側から親子関係不在の申し立て ほんと、四国は問題だな 361 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:34:06.03 ID:BvBLKKoI0.net] 母親がビッチだ！というだけのやつは知性も想像力も科学も持たない、ただの女性蔑視野郎だな 俺は血縁関係になく、顔も覚えていない赤の他人が、執着心だけで戸籍上の父親になるなんていうふざけた事態を問題視している 母親のしたことと今回の裁判は切り離して考えなくてはならない 母親には元夫が慰謝料求めて裁判起こせばいいわけで、 元夫は全く関係のない、血縁関係も親子関係もない女児への執着はやめるべきだ 外部から見たら元夫がやってることは単なるよその家族への干渉にすぎない こんな判決を出すしかない今の法律に問題がある ３人の裁判官は古臭い形だけの法を重視して、２人は実情を重視した 法の整備が進めばこんなふざけた判決はこの世から消える 362 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:36:08.85 ID:v/orAMM10.net] >>355 その通りだね 姦通罪が必要だわ 363 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:36:17.36 ID:jyFMhN0m0.net] 当たり前だ 実際の血縁は関係ない 実際に血縁がなかったからといって、扶養義務はなくならない 364 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:36:20.57 ID:M0WgCGa60.net] >>352 お前は何を言っているんだ？ 365 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:36:57.04 ID:uQTsUUBf0.net] >>357 そこまで至ればあとは簡単 嫡出推定制度廃止してDNA鑑定で決めようって運動起こせばいい 賛同者は多いはず 糞女の理論だと嫡出推定は維持、だけど私が望むときはDNA鑑定で父子関係否定します〜 こんな糞理論だけは糞だと言い続けなければならない 下級審判決の宙ぶらりんの状態はまさにそれだった 366 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:37:19.52 ID:s5Geog470.net] >>357 婚姻関係にあるにもかかわらずほかの男に股開くビッチに育てられるほうが 不幸だと思いますけど？ 不貞行為を働いたのも 法律上親子関係のある子の面会をさせなかったのも 全部ビッチのせいでしょう 367 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:37:26.01 ID:VGNH2STII.net] >>355 いや全くそんな話は関係ないよ 不倫の過失の有無については争わず 、ただただ婚姻関係にあって子が産まれたんだからただ2人で責任取れって判決 これで意外と子供には親を選ぶ権利と相続権も保証される 不倫は個別に家裁でやれってこと 368 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:37:33.75 ID:M0WgCGa60.net] >>359 そういうことだな 369 名前：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:38:25.95 ID:vKgSoKs00.net] 現行法上の限界がこれ。 不備だらけで問題が多い訳。 これを改善するのは立法府の仕事。 立法府が仕事をしないからこんな判決しか出せなくなる。 370 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 05:40:21.28 ID:zYB8q2XCa] もう不貞行為は少子化を助長して国家基盤を揺るがすとかなんとか理由づけて刑事罰にしたら 371 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:42:54.76 ID:NVjdCRWM0.net] でも血縁関係のある父親にたくさん財産があったら寝返りするよね。誰だって貧乏や親がクズは嫌だもの。 372 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:44:01.95 ID:BvBLKKoI0.net] 血の繋がりのある実の父親、実の母親と暮らしていて、元夫などという赤の他人のことは女児は全く覚えていないのが今の状態 そこに戸籍上の父親などという余計なものを介入させてはいけない 女児は顔もしらないおじさんと毎月面会させられるという拷問を受けることになる これにより元夫の異常な執着心だけが満たされて、実の父親も母親も女児も不幸になるだろう 女児の父親は実の父親だ これは揺るぎない事実で、無関係な元夫を戸籍上の父親にするなど絶対に許されない 法が間違っているのは明らかで、すぐに変えなくてはならない ３人の裁判官の消極的姿勢が招いた悲劇 早く裁判の取り消しがくることを願う 373 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:44:40.32 ID:VGNH2STII.net] >>365 でもさ仮に娘が１０歳で父親に本当に愛情があって母親が父親嫌いになって実は違う男の子だから戸籍変えるからみたいなことが成り立つ訳だがどうなの？ 逆に男の側もやっぱ娘生意気だし俺のコじゃねーし離婚するからこれを機に相続もさせたくないからDNA鑑定書つけて実父に送り返そうなんてことも可能な訳なんだが？ 374 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:44:47.27 ID:/3VAL0xN0.net] 法律には限界があるよ むしろ、欠缺のない法体系のほうが怖い、法律万能主義でも困る、それは法非でしかない その部分は道徳とか慣習でカバーしようと思ったんんだろうな、オースティンもそう思ったようだ だけど、慣習とか道徳を馬鹿にしてきたんだろ 375 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:46:15.82 ID:kcHQSTiv0.net] どう見ても嫌がらせ、復讐だわな 376 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:46:52.28 ID:/3VAL0xN0.net] ある程度の歳まで一緒に暮らしてたんじゃないの 377 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:46:56.19 ID:mjz9RBzX0.net] こういうのはケースバイケースで判断するしかないわな。 寧ろ画一的な判断はしない方が良い。 何故なら抜け道を利用しようとするものが出てくるから。 本来であれば、戸籍＝DNAでなければならない。 ただし社会システムは戸籍を基準としている。 生物学的には必ずしも社会の制約を受けないので、DNAの 生物学的不一致は避けられない問題。 社会システムを維持するためには、正直者がバカを見ない ようにする必要があり、嘘をついた人間にはペナルティを 課せられるのが法治の意義である。 正直者がバカをみるようであれば、現状の社会システムその ものが崩壊してしまう。そしてそれは法治主義そのものを 崩壊させてしまう。 378 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:48:04.38 ID:s5Geog470.net] 女児が全く覚えてないのは 父親の当然の権利である「面会権」をビッチが拒否したからだろう 顔を覚えてないのはビッチのせいであり、男性の落ち度ではない 379 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:48:11.48 ID:cmLluwMA0.net] >>360 この条規は子供の権利関係を保護するためにある。 養育権もだが、相続関係も重要。 だから、子供の利益の最大化で判断するとなると、 父親が大金持ちの場合は、親子だと認めたほうがいい ということになる。 そんな場合による恣意的な判断をするわけがない。 380 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:48:41.55 ID:E7oC16ePO.net] >>372 一歳半まで暮らして、その後は３年会ってない 女児には元夫の記憶はないよ 381 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:49:36.49 ID:kYUoBQOK0.net] 日本の法律だと、 既婚者の愛人になって子ども産むか、 結婚するとき既婚者の子どもを孕んで夫のじゃない子を産むか どっちかすれば、正規の結婚で生まれた子より優遇してくれる・・・ ってことだよね？ 何この、幼稚なフェミ国家ｗ 382 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:50:25.47 ID:VGNH2STII.net] >>368 娘が泣けば合わなくてもいいって お前逆もありえるわけだからな？ 実は実父が幼い頃の記憶がないからお前は俺の子供じゃねーみたいな鬼畜の所業に走るケースみたいな。 そうなると子供には良き親を選択出来る機会があったほうがいい。 婚姻中の夫婦間の責任において生まれた子な訳だから相続の権利も子供に残してやるべきだろう。 むしろ2人の裁判官のほうが子供の可能性を阻害してしまいかねない気がするが。 383 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:50:57.07 ID:jyFMhN0m0.net] 戸籍上の夫が正式な父親なのだから、 嫁が好き勝手やりすぎなのが問題 法律には全く問題がない DNAなんか言い出したら、日本中が大混乱になる 後出しでDNAを持ち出して、混乱させて喜んでいる馬鹿がいるだけの事 384 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:51:06.14 ID:WxNPQeiZ0.net] >>354 >１件は夫側から親子関係継続の申し立て なんと、血縁関係がない父子なのに「親子関係が存在していることの確認」とな。 で、裁判所は「血がつながっていなくても、子は夫の摘出子である」としたんだよね？ 385 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:52:45.72 ID:V8gZQd4k0.net] >>1 托卵容認か 386 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:53:24.37 ID:vL/i+/xg0.net] i.imgur.com/FFxds2X.jpg 387 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:53:34.26 ID:DgajTL800.net] ケースバイケースだし法律を整備してほしい 388 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:53:40.19 ID:leVcZgQo0.net] だから、血のつながりと親子関係は全く関係がない 戸籍上の夫が親になるに決まっているだろ つーか、学校で何も勉強してこなかったのだな 常識がなさすぎる ゆとり世代恐ろしいな 389 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:54:07.45 ID:s5Geog470.net] >>380 そこは間違いな 正しくは「夫側から親子関係不在の申し立て」 これに対して、最高裁は３件すべてにDNAより嫡子推定を優先すると判決を出した。 上２件は元夫は望んで、血のつながらない子の親を継続することができたが 下１件は元夫が望んでいないのに、血のつながらない子の親を継続することになった 当然養育費も取られるし相続権もある 390 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:55:38.08 ID:BvBLKKoI0.net] 父親の権利のない赤の他人に父親の権利を与えて女児を苦しませるだけの、誰も特をしない最低な判決だ すでに実の父親と暮らしているという重要な部分を軽視して古い形だけの法律に則った３人の裁判官は 近いうちに罷免になるだろう そして古い形だけの法律が生んだ最低な裁判として語り継がれていくだろう 顔もしらないおじさんと面会させられ続ける女児のこと考えると怒りがこみ上げてくる 元夫の未練、執着心、拘りで、関係のない家庭に割り込んで戸籍上の父親になってしまった 元夫の頭は結婚生活のままなんだろうな 切り替えられないから関係のない女児の父親になろうとしてしまう カウンセリングや治療の対象だと思うよほんと 血縁関係にない三年も見てない昔少し一緒に住んでた女児への執着心で、三人の血縁関係にある家族に介入してしまう 誰が見てもおかしいし異常な判決 ２人の裁判官が元夫を父親と認めなかったのは当然だ ３人は罷免されてもいい 391 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:57:38.86 ID:R+rnkKOC0.net] >>386 もうちょっと、常識を勉強してね 頭がよっぽど悪いみたいだね 392 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:58:18.64 ID:qcy3Ni4e0.net] ケースバイケースの判決でもいいんじゃないかなーと思うよ。 だってこれ最初は、嫁が不倫して出来た子どもを血縁はなくとも育てようと決めてた。 でも離婚した嫁が、血縁上の父親を戸籍上の父親と認めろキィィイイイ！！！って話でしょ？ そんな嫁に都合のいい判決になったらたまんねぇよ、子どもを不幸にした事実を一生背負ってけBBAと思う 393 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:58:50.54 ID:uQTsUUBf0.net] >>386 ってかおまえは嫡出推定についてどう考えてるんだよ そこについての意見がわからないと何とも言えんｗ 394 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:58:59.63 ID:VGNH2STII.net] >>386 お前さん自分に酔ってないで寝ろよ 憲法解釈論の話だからこれ 親子関係の規定どないしますのって 女児虐待とかの刑事事件じゃないから 395 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:59:10.16 ID:4eiPeZEx0.net] 不敬を承知で仮の話。 皇太子殿下と御妃の関係に当てはめて見た。 宿した子は男子で長男だった場合。 糞裁判官「子供の利益が最優先ｷﾘｯ」 天皇陛下がDQNの子供(笑)天皇家の血筋が途絶えるんか？ こんなんなったら暴徒化するぞ 396 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:59:11.86 ID:Fn6zV89N0.net] 民法を厳密に適用したらこうなってしまうんだが、早く法律のほうを変えないとな。 あと、法が整備されるまでのつなぎ措置が必要だわな。 子供がいちばんかわいそうだ。 戸籍上の父だと、将来、相続とかそういうもめ事も 放棄するにせよ、とりあえずの手続きは発生してしまうからな。 397 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:59:30.87 ID:/3VAL0xN0.net] >>376 判決を読みたいんだが、最高裁めんどいな 398 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:01:30.57 ID:vwlBqImN0.net] >>392 現状が一番分かりやすい法律で、全く問題ないのに、 日本を混乱に陥れようとするなよ 学がない奴はこれ� 399 名前：ｾから困るよな [] [ここ壊れてます] 400 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:01:36.52 ID:sa1A3JGB0.net] >>371 そう言う事だね 血の繋がった兄弟の子供も確かに可愛いけど 自分の子供の愛情は格別！ 不倫相手と元嫁に対する復讐心しかないよ 401 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:01:42.49 ID:wTrzVyWK0.net] DNA鑑定だけで親権ひっくり返せると、養子縁組制度、精子提供をゲスい目的で利用できたり犯罪性帯そう 「親権の事は(主張されたくなかったら)協議しましょう(金ちょうだい)」 みたいにヤクザのしのぎに出来そう 402 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:02:01.05 ID:VGNH2STII.net] >>388 夫婦関係の中で生まれた子だからね 過失の大小はあるだろうけど 二人で粛々と責任とってねが今回の判決 403 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:02:46.11 ID:mjz9RBzX0.net] >>386 >誰も特をしない最低な判決だ いやむしろ「誰も得しない」という事は正しい判決だよ。 不義を行えば誰もが不幸になるというのは当たり前のことだ。 404 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:03:12.45 ID:g5zxaBiF0.net] >>22 妊娠中の子どもに相続権は無いだろ。 母親に行ってその後どうなるかじゃね？ 妊娠していなくても一緒。 405 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:04:10.36 ID:Fn6zV89N0.net] >>399 ないんだっけ？ うろ覚えだけど、あったような気がする。 406 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:04:21.54 ID:rJ6QukoO0.net] >>394 カッコウの托卵が堂々と許可されてるのに問題ないわけないだろうが アホか 407 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:04:45.57 ID:BvBLKKoI0.net] ３人で暮らしていた血縁関係にある家族をぶち壊し、無関係な元夫を介入させ、元夫以外の全員を不幸にした残念な裁判でした 形だけの法律が科学や世の中の進歩に合わずに、いまだに適用されるという典型的な残念裁判 自分の子でもないのに執着するのはなぜでしょうか 前の結婚生活で妊娠できずに、現夫との間にはすぐ妊娠できたのはなぜでしょうか 元夫は次の相手を見つけて子供を作ればいいのにしないのはなぜでしょうか 父親じゃない元夫が戸籍上の父親になり、一家に干渉を続ける 元夫はどんな心理状態で干渉していくのでしょうか いつまで父親のように振る舞えるのでしょうか そもそも父親ではないのに父親のように振る舞えるとでも思っているのでしょうか 三人の血縁関係にある一家への干渉はやめて、自分の道を行くべきです 私はそう思いますよ 過去を忘れて変な拘りや執着心は捨てましょう 408 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:07:41.17 ID:Gzt7or4D0.net] 絶対財産目当てで悪用する女性が出てくる 409 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:08:07.11 ID:Fn6zV89N0.net] >>401 だよな。 昔は確かめる技術がなかったから推定するしかなかったが いまは高い精度で確認できるからな。 でも、このままにしておいたら、マジで 四国の父親みたいなのが続発してしまう。 怪しいと思ったら鑑定しちゃうだろ。 410 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:08:43.49 ID:VGNH2STII.net] >>386 大丈夫 お前みたいに粘着質な離婚した戸籍上の父親なら間違いなく家庭裁判所が近隣に住まない近寄らせない判決だすから でも養育費と相続はしっかりしてね 411 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:08:53.97 ID:WI8XUbbY0.net] この場合、子供が成人したら不倫母にかかった子供の生活費一括請求できるようにす� 412 名前：黷ﾎ良い [] [ここ壊れてます] 413 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:09:18.53 ID:BvBLKKoI0.net] >>395 あんま言いたくないけどそういうことだろうね 自分だけ孤独で子供もいないなんてずるい！許せない！ というのは少なからずある そうじゃなきゃ血縁関係もなくて三年もあってない赤の他人の戸籍上の父親になんてなろうとは思わない 正常ではなくなってる可能性があるからカウンセリングとか治療をしてあげてほしい 女児のことを考えたらたった一年育てて血縁関係なんてなく、今は顔も忘れられてる他人の自分の出る幕なんて無いことはわかる わからないのは正常ではなくなってるからだとおもうよ 414 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:11:51.44 ID:s5Geog470.net] ３年もあえてないのはビッチのせいだろ なんで不貞働いたビッチの尻拭いを被害者である元夫がやらにゃならんのだ 415 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:12:01.21 ID:YNixtg810.net] >>398 旦那になんの過失があんのよ 416 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:12:20.86 ID:VGNH2STII.net] >>403 さすがに付き合った期間とか前後関係は調べられるよ 同じ法律で裁くにも法解釈のしかたはその時々でかわるから 417 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:13:17.63 ID:0W+bhqmg0.net] キチガイ大勝利ｗｗｗｗ 418 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:15:04.86 ID:s5Geog470.net] ＞３人で暮らしていた血縁関係にある家族 そもそもこれが違法な話だしな 判決も出てないうちから法律上の父である男性に子を面会させてないんだから 419 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:16:19.63 ID:VGNH2STII.net] >>408 旦那側の主張が認められて勝訴だよ 420 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:16:33.66 ID:owymOFS70.net] >>411 四国大敗北mmmmm 421 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:17:16.55 ID:mjz9RBzX0.net] >>407 君は、この元夫に酷いことを言ってる自覚はあるのかな？ そもそもこの元夫には何の過誤も無い。 不義を行ったのは母親とDNA上の父親。 ペナルティーを受けるべきはこの二人。 元夫にだけ不条理を受け入れさせるのは無理があると思うよ。 422 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:17:23.14 ID:DqBV7IXgO.net] >>1 糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw 糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw 糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw 糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw 糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw 糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw 糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw 糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw 423 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:19:50.26 ID:TlxlWCPM0.net] このクソ女がヤリ得にならないだけよかったよ。 424 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:19:52.08 ID:BvBLKKoI0.net] 一言で言うと 昔の法律のせいで父親ではない赤の他人がなぜか戸籍上の父親になり、顔も覚えてない女児はこの先定期的に面会させられてつらいだけ という裁判 早く現状にあった法律にして、さっさとこの判決を無効にしてね 日本は動きが遅すぎる 全く関係ない元夫が女児の戸籍上の父親になってもみんな不幸になるだけ 425 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:21:30.28 ID:VGNH2STII.net] >>415 まぁこの旦那に全く過失がないかどうかは知ったこっちゃないがな 夫婦関係が破綻している可能性もあるし 今回は争点じゃないから内実はわからないけど 426 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:22:21.86 ID:KumHZiPAO.net] まあ元夫は意地の裁判だよな。別に血の繋がってない子供を手元にほしい訳じゃなく、 不倫した元妻と間男が許せないがゆえの。元夫、勝利おめでとう。 427 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:23:22.11 ID:Hc8MCm6q0.net] 不倫女性大勝利の判決だなｗ 428 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:24:00.12 ID:KcRzVnHL0.net] 少なくともこの男性に法律上の落ち度は全くないだろ 婚姻関係が破たんしていたとしても不貞は不貞 子に３年も合わせないのも不法 429 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:24:24.93 ID:uQTsUUBf0.net] >>418 四国の事案にも目配りしないでただその事案だけ喚いてるだけじゃ、単なる糞女の糞理論で誰の賛同も得られんよ まあ、そこも含めて現行法改正するなら賛同者は多いだろうけどね 430 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:24:38.88 ID:ClvRBenc0.net] 最高裁の判断は理に適ってる 遺伝学上の親子関係に拘る法的根拠は希薄であるし 憲法が保証する幸福追求権の観点からも妥当な判断だ 431 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:24:45.16 ID:mjz9RBzX0.net] >>418 >顔も覚えてない女児はこの先定期的に面会させられてつらいだけ それは仕方のないこと。 そのペナルティーはDNA上の父母が受けなければならない。 法律が古いだの新しいだのの話ではない。 432 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:25:23.53 ID:y2boT9Zhi.net] >>417 これから家庭崩壊するんだもんな。胸熱 433 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:25:39.92 ID:uRRqfPCiO.net] 四国の人は間男の子供3人の養育費も払わなきゃならんのか？ 養育費って一般家庭だと月いくらくらいなんだ？仮に5万としたら子供5人で25万。田舎なら働かずに暮らせそう…。 434 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:26:07.66 ID:2DOHr6Q40.net] >>412 離婚するときに、この男性が面会の取り決めで主張しなかった、または認められなかったんじゃないか もし男性に面会する意思＋権利もあったなら、 妻が正当な理由なく一方的に拒否してたら、男性が訴えれば妻に注意がいって面会は叶ってたはず 435 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:26:41.06 ID:/3VAL0xN0.net] 多くの人間が言ってるようにモラルの問題なんだよな でも、踏み外した人間がいて、そういう人間が裁判の対象になる その点を考えると 女が悪いともいえるし男も悪いともいえるんだよ それからさ、血縁は重要だけど、血縁じゃない部分もあるし 436 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:27:09.95 ID:VGNH2STII.net] >>418 だからさ 女児は会いたくないって言えばそれで終わりだって でかくなるに連れてきっと言われんだろな 粘着質でしつこいから会いたくないってwww 夫婦間のイザコザで親子関係否定されたら子供がかわいそうだわ 親としての義務は免れられないってのが今回の判決だろ 437 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:28:08.11 ID:uIFiq7a30.net] 戸籍上の父親（出生時届父親）　　＞　　精子上の父親 まあでも、最終的な選択権は子供に存在していて、この戸籍上の父親が どう頑張っても、向こうの家族から子供を引き離すことは出来ない。 むしろ、「父親なんだから、じゃあ養育費払って」となるだろう。 戸籍上の父親が離婚したのが馬鹿。何にも落ち度が無いんだから、別れる必要は無かった。 親権裁判を向こうに起こされれば戸籍上の父親は負ける。 このケースは一般的には、戸籍上の父親が浮気相手の男に損害賠償請求するのがふつう。 438 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:29:13.51 ID:BvBLKKoI0.net] >>415 ペナルティーどうこうで親子関係を決めるべきではないし、そういうのはは法のすがたではない ペナルティーを与えたいなら民事で慰謝料求めて戦えばいい ペナルティーと父親は誰かというのは関係がない 血縁関係になく一緒に暮らしてもいない人が戸籍上の父親になるという事態がおかしい 元夫に罪はないかもしれないが、血縁関係がなく一年生活しただけの女児の戸籍上の父親を勝ち取るというのは はっきりいってめちゃくちゃだ 戸籍上認められようが父親は今一緒に生活してる父親だ 元夫は事実上それを妨げていることになる 元夫を責めてないよ？ 父親ではないんだし、この家族との関係は終わったんだから早く目を覚ませと言いたい 法が古いせいでたまたま通っちゃったけど、元夫は女児の父親ではない 女児は元夫の顔は覚えてもいない それは事実だ 439 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:29:53.01 ID:PjZUo+4i0.net] >>418 一度作った家族を子供をダシに一方的に壊したのがよくないだけ。 440 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:30:25.66 ID:mjz9RBzX0.net] >>428 >もし男性に面会する意思＋権利もあったなら、 現行法上は、面会する権利はあります。 元妻側に相応の理由（DVなど）が無い限り、面会させる義務があります。 441 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:31:07.79 ID:J4dKt3Pf0.net] 【主張】最高裁ＤＮＡ判決　法律婚重視の判断妥当だ sankei.jp.msn.com/affairs/news/140718/trl14071803150001-n1.htm なんか、産経新聞の保守思想もここまでくるとアホらしくなってくるｗ 442 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:31:09.08 ID:FRCD3xZe0.net] 遺伝子的なつながりで親子が確定するなら、精子バンクから生まれた子は？ってなるしなあ 少なくとも法的な親子は全く別だわ 443 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:31:28.92 ID:sa1A3JGB0.net] この男の人もさっさと嫁でも貰って子供でも作れば良かったのにｗ 復讐に燃えすぎ 444 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:31:42.72 ID:Dxr+1YUz0.net] ＞「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、 ＞民法の規定はそれを容認している」 民法制定当時，父子関係がない場合には１００％、 父子関係がある場合には９９．９９９９９９％の確率で判明してしまう技術が登場するとは 想定していなかったからな。 445 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:31:49.70 ID:PjZUo+4i0.net] >>432 >血縁関係になく一緒に暮らしてもいない人が戸籍上の父親になるという事態がおかしい 養子ってのもそうだろ。 勝手に父親を変えようとするオンナが悪い。 子供は結婚で得られるもんだからね。 446 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:33:07.91 ID:02nApiG80.net] 浮気してた妻が悪いだけ 法律改正とかいう問題じゃないよ ぜんぜん違う 447 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:33:51.83 ID:VGNH2STII.net] >>432 だからさ 離婚してんだから実の父と住むわけやんか でさ、離婚した夫が会いたいって言ってきたとしても家裁が判断するよ お前の言う異常者ならこれまでの三年間同様会えない可能性高いよ 448 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:34:49.44 ID:F+7IRZwg0.net] 寝取られの証を育てたいとかマゾすぎる 449 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:35:38.95 ID:j6cHBlSQ0.net] こういう子供を生んでしまったら養子にするしかないだろ 戸籍上、実子とならないのは不倫をした母親の責任 綺麗さっぱり離婚してから妊娠してりゃ何の問題も無い事 450 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:38:05.49 ID:2DOHr6Q40.net] >>434 だから元妻が義務を怠ってただけなら、この男性はそれを訴えて面会できてたはず、ということ そうなってない理由は自分には分からない 451 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:39:20.79 ID:vj2f/yVNO.net] これ国が公に元奥に対してビッチ認定したってことでおけ？ 452 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:41:07.74 ID:ivOOD0RP0.net] ビッチ天国の国として世界の笑いものになっちまう あほがり勉裁判官は詩ね 453 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:41:21.98 ID:1omJa2mLO.net] これって大沢も喜多嶋を訴えても親子取消にはならないってこと？ 454 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:42:21.24 ID:BvBLKKoI0.net] >>431 戸籍上の父親になるのはもはやただのエゴだよな 誰のためにもならないし事実と反するし、自分が変に満足するだけ 女児の父親ではないのに法的に無理矢理父親になったところで 事実とは違うということと、血縁関係のある正式な一家に精神的負担がかかるだけ 咎めたいなら慰謝料もとめて裁判を起こすべきで 我が子ではない女児の戸籍上の父親になってやろう、なんてのは間違った方法の復讐でしかない 考え方が文系なんだよ 事実と違っててもとにかく法的に父親になれればいいというのが文系の考え方 理系なら事実を大事にするから法的な父親になんか絶対ならない この考えに反論はあるだろうけど、その反論する人も文系だと俺は思う 事実を大事にするか、人間が勝手に決めた古い法律で決めるか 理系と文系の差だ 世の中の文系は自分が得なら嘘でもなんでも歓迎なんだよ 政治家がその例だ 455 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:42:24.80 ID:VGNH2STII.net] >>445 全然関係ないよ 夫婦間のイザコザでは親子関係否定できません しっかり子供に対して義務負って下さいって判決 456 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:44:06.76 ID:aUBoV2Re0.net] 離婚の慰謝料なんてせいぜい数百万だろ 養育費のほうが余裕で高くつくな 財産あるなら相続で持ってかれるし踏んだりけったりだな 457 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:45:03.10 ID:kRXhhJdeO.net] 法的親子 遺伝親子 でも宇宙エネルギー循環の流れに過ぎないから 誰の子供でもない 私のものはないし 私自体がない 社会活動上の便宜的なものに過ぎない 法律は私のものはないのに私有認めて争い提供してるからね 子は授かり物 宇宙の子 みんなで育てればいい 争いは必要ないし 458 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:45:42.24 ID:NhzZWVi20.net] >>342 それはビッチ母がそうさせたようなものだ。 一度は法律上の父となり覚悟を決めたのにそれを反故にしたのはビッチ母だろ。 そのまま生活を続けていれば普通の親子として成人したかもしれない。 DNAを盾に今更のように父親面しての付きまとうストーカー化した生物学上の父という想像もできる。 459 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:45:47.41 ID:mjz9RBzX0.net] >>432 >ペナルティーどうこうで親子関係を決めるべきではないし、そういうのはは法のすがたではない 君が法律をどう思おうと関係ない話だ。 そもそも法律というのは完璧に作られている類のものでもない。 君はしきりに「新しいとか古いとか」を問題にしてるけど、現行法上 違法行為をしているのはDNA上の父母。 社会通念に反しているのもDNA上の父母。 社会を正常に保つために必要なペナルティだよ。 そもそも社会通念や道徳は、長い時間をかけて作られたもの。 それによって社会の正常性が保たれてきた。 新しい事象が出てきたところで、否定されるべき類のものではない。

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