【裁判】法律上の父子関係取り消せず・・・民法「嫡出推定」はＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断★５

1 名前：幽斎 ★＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 00:10:31.32 ID:???0.net] 民法「嫡出推定」、ＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断 2014/7/17 16:00 www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0N_X10C14A7000000/ 　夫以外の男性と子供の血縁関係がＤＮＡ鑑定で証明されても 戸籍上の父との親子関係を取り消せないとした17日の最高裁判決は、 民法が「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定がＤＮＡ鑑定に優先するとの初判断を示した。 　判決は嫡出推定の規定について「子供の身分の法的安定性を保持する上で合理性がある」と指摘。 「（ＤＮＡ鑑定で）生物学的な父子関係がないことが明らかになっても、 子供の身分の法的安定性を保持する必要がすぐになくなるわけではない」とした。 　そのうえで「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、民法の規定はそれを容認している」と判断した。 血縁なくても「父子」認定　最高裁 ＤＮＡで嫡出推定覆らず www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0U_X10C14A7EA1000/ 　ＤＮＡ鑑定で血縁関係が否定された場合に法律上の父子関係を取り消せるかが争われた訴訟の上告審で、 最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は17日、父子関係を取り消すことはできないとする判決を言い渡した。 妻が結婚中に妊娠した子は夫の子とする民法の「嫡出推定」規定は、ＤＮＡ鑑定の結果より優先されるとの初判断を示した。 　民間のＤＮＡ鑑定の普及で血縁関係の確認は容易になっているが、いったん定まった親子関係を後の 鑑定で取り消せるようになると子への不利益が大きいと判断した。 　ただ、５人の裁判官のうち２人は、家族の実情によっては嫡出推定の例外を認めるべきだとする反対意見を述べた。 日本社会では血縁関係を重視する考え方も根強く、今後も議論を呼びそうだ。 　この日判決が言い渡された訴訟３件のうち２件は北海道と近畿の事案。妻側が「子の父親は99.99％、夫ではない」 とのＤＮＡ鑑定結果を基に親子関係がないことの確認を求めていた。一、二審判決は鑑定結果を重視して妻側の訴えを認めた。 　もう１件は四国の事案で、ＤＮＡ鑑定で血縁関係がないと証明されたとして父親側が親子関係の取り消しを求め、 一、二審とも嫡出推定に基づいて訴えを退けていた。 　最高裁判決はいずれも親子関係の取り消しを認めず、訴えを起こした原告側の敗訴が確定した。 法律上の親子間では相互の扶養義務や相続の権利などが認められる。 　同小法廷は判決理由で、嫡出推定について「子の身分の法的安定性を保持するのに合理的」と指摘。 「科学的証拠で生物学上の父子関係がないことが明らかになっても、法的安定性の保持は必要」と判断し、 「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しないこともあるが、民法は容認している」と結論づけた。 　山浦善樹裁判官（弁護士出身）は補足意見として「ＤＮＡ鑑定で突然それまでの父子関係が存在しないことになるなら、 子が生まれたらすぐに鑑定しないと生涯不安定な状態が続くことになりかねない」と指摘。「新たな規範を作るなら、十分議論をして立法をするほかない」と述べた。 　一方、裁判長を務めた白木裁判官と金築誠志裁判官（いずれも裁判官出身）は反対意見を述べ、 「生物学上の父との間で新たに法的な親子関係を確保できる状況にあるなら、戸籍上の父との関係を取り消すことを認めるべきだ」とした。 　▼民法の嫡出推定　「妻が結婚中に妊娠した子は夫の子と推定する」とした民法772条１項の規定。 同条２項は「結婚成立から200日経過後か結婚解消から300日以内に生まれた子は結婚中に妊娠したと推定する」とも規定している。 　嫡出推定を覆す訴えを起こせるのは原則夫だけで子の出生を知ってから１年以内。 ただ、最高裁判例は「事実上の離婚や遠隔地の居住などで夫の子を妊娠する可能性がないことが外観上明白な場合」 は嫡出推定の例外とし、妻や子も親子でないことの確認を求めて提訴できるとしている。 ★１の日時：2014/07/17(木) 15:35:05.58 前スレ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405599773/ 330 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:07:55.23 ID:EqbJ5mssI.net] 最高裁に良心が残っていてホッとした 331 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:09:04.40 ID:BvBLKKoI0.net] 想像して見ろ 実の父、実の母、女児 この家庭にいつまでも付きまとう無関係な元夫「法律上の父」という存在を 年月が経つほどに女児との期間は過去のものとなり、関係が薄れていく いや現時点で既に赤の他人だ それだけの存在である元夫がなぜか戸籍上の父親になり、女児への異常な執着心で 何年も戸籍上の父としてこの家族に付きまとう 恐ろしいわこの裁判 女児は今の時点で元夫の顔も覚えてないし記憶もないはず それなのに面会させられて「血は繋がってないけど戸籍上のパパですよー♪」 なんて知らないおっさんに18歳くらいまで言われ続けるんだぞ 女児からしたら完全な迷惑行為だろこれ 元夫はさっさと自分はこの３人の家族とは繋がりがないことを自覚して身を引けよ いつまで無関係な女児に付きまとうんだよ 異常な執着心はストーカーに近いと思うぞ 女児のことを全然考えてない、自分の欲望のために行動してるようにしか見えない 女児にとっての幸せは赤の他人が戸籍上の父親になることではなく、実の父親と母親と普通に暮らすことだ 332 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:11:10.69 ID:BvBLKKoI0.net] >>326 勘違い乙 裁判官は現状の法律をもとにやってるだけ 良心がどうとかではなく、今の法律ではこうするしかないという苦肉の判決だ つまりいずれおかしな判決だったと言われるということ 数年後に法が整備されたら覆る可能性が極めて高い 333 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:11:36.76 ID:uQTsUUBf0.net] >>327 なら生物学上の父子関係重視で行けな 嫡出推定の上で例外認めろとかいう糞女にだけ都合のいいルールはなしで それなら賛同者もかなりいる というか、ここに入る奴はそっちの方が多いかもな 334 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:11:57.52 ID:s5Geog470.net] >>327 不貞働く馬鹿二人に育てられるより 養父に育てられたほうが幸せかもよ？ 335 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:12:57.68 ID:cmLluwMA0.net] >>324 相続関係が大事なの。 子供のためにも、妊娠したらDNA鑑定を義務付けようよ。 336 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:15:25.78 ID:DSjhx88K0.net] >>331 相続は遺言で他人に100%、家族に0%でも自由にできるでしょ 337 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:16:29.13 ID:s5Geog470.net] >>331 血縁関係にない場合の親子関係を合意にすれば 相続関係の問題はないと思うけどな 望んでないのに相続権が発生して金取られたり、借金背負わされたりしなくなるし 338 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:17:11.30 ID:VGNH2STII.net] >>332 相続の権利者が同意しないとだめでしょ 339 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:17:13.83 ID:7pAnCx4jO.net] ９年間 性行妊娠せず 愛人妊娠 可笑しな 340 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:17:18.63 ID:lm45zYsX0.net] この法律はＤＮＡ鑑定など無い 遠い昔の時代に作られた 結婚200日だとか離婚後300日以内とか、適当な法律である 科学は進歩してる 341 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:19:07.27 ID:VGNH2STII.net] >>327 心配ないよ 嫌ならいやだといえる 何をしたかなんかは常時監視される この法律上の父は娘に危害を加えられない 342 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:19:53.33 ID:Sk4nWox/0.net] >>327 10年後の女の子を想像してみろ 「うちの姉妹は全員父親が違う・・・最近やってきた新しいお父さんは私のお風呂を覗く・・・ 誰か助けて・・そうだ！私には法律上のお父さんがいた！」 343 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:20:30.95 ID:s5Geog470.net] 遺言書を書いたとしても遺留分は相続する側に権利があるので どうやったって無理 だから、「血縁関係のない親子の場合は、本人の意思による」にすりゃいい 344 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:20:39.88 ID:DSjhx88K0.net] >>334 そうなの？ ポアロと違うｗ 345 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:21:29.92 ID:M0WgCGa60.net] 最大限保護されるべきは子供の権利だから、相続とかはこの場合関係ないと思うけどね 346 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:21:50.91 ID:BvBLKKoI0.net] >>330 それはあんたの願望かなにかだから、意味がない ということは言わなくてもわかると思うから一度しか言わないぞ 血縁関係でもなく顔も全く覚えてない赤の他人、 なぜか戸籍上の父になってる見知らぬ男と定期的に面会させられる女児のことを思うと 早く法を整備してこんなふざけた判決を出さないようにしなくてはならない 元夫の一方的な未練と執着心のみが満たされ、他全員が不幸になる恐ろしい判決だ 元夫の心理はほとんどストーカーに近いと思うよ 未練や執着心だけで動いてる 1歳半から三年間も顔を見てない赤の他人が自分に懐くとでも本気で思ってるのか 外部の人たちから見たら異常な光景だ 「なぜあなたが戸籍上の父親なの？」ってみんな思う 血も繋がってないし女児の記憶にない他人が戸籍上の父親になるなんて許されない 347 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:24:08.52 ID:VGNH2STII.net] >>338 仮定の条件が不明だが 姉妹が三人以上いて 更に不倫の父親が1人以上いて みんな父親が違うということかな？ で何故か父親3人以上が同居しつつ風呂覗かれてることを公正な大人に 誰一人として相談することが出来ない状況でオッケー？ 348 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:24:23.63 ID:s5Geog470.net] >>342 女児の記憶にないのは、会わせなかったビッチのせいだろ？ ＞血も繋がってないし女児の記憶にない他人が戸籍上の父親になるなんて許されない おまえさんは養子制度を全否定しているのかね？ 349 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:26:13.90 ID:4eiPeZEx0.net] 父親の不利益を考えない判決。 明らかに感情で判決下してますな。 こういう屑裁判官はいらない。仏○泥棒に無罪判決でもしてろ。 350 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:26:39.34 ID:s5Geog470.net] >>342 ＞「なぜあなたが戸籍上の父親なの？」 母親がビッチだからさ 351 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:26:44.34 ID:aguPoyVf0.net] 背乗り肯定判決 352 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:26:53.97 ID:BvBLKKoI0.net] >>336 ほんとそれ 法律が形だけ残ってて、科学や世の中のペースについていけてない 科学を無視した法律など許されない 早くこの件に関する法を整備して、赤の他人が戸籍上の父親になるなんて事態が二度と起きないようにしなくてはならない そしてこの裁判を無効として、血縁関係にあり現在も一緒に生活している実の父親を戸籍上も父親にするべき 元夫の異常な執着心が招いた悲劇だ 早くカウンセリングと治療をして、元夫も普通の人にしなくてはならない 赤の他人に執着し続けるのが良いわけがない 女児の未来なんて全く考えられなくなってる 353 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:27:26.73 ID:WxNPQeiZ0.net] 今回訴えた男性の場合は、 「嫡出否認の訴え」をしたのか？　それとも、「親子関係不存在の申し立て」をしたのか？　どっち？　 「嫡出否認の訴え」だよね？ そして、「嫡出否認は認められなかった」んだよね？ もしそうなら、「嫡出否認の訴え」は、どういう場合に認められるの？ それとも、「嫡出否認は認められたうえで、父子関係が存在する」とされたの？ もしそうなら、嫡出否認の判決が確定したときは、子の出生時に遡って、子は夫の子でなく母の非嫡出子 であったこととなり、戸籍変更となるが。 ---- 婚姻の成立の日から200日以内に生まれた子供の場合など772条で 嫡出推定がされない子については、「嫡出否認の訴え」ではなく 「親子関係不存在確認の訴え」によることになる。 ---- 民法772条「妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する」 民法774条「第772条の場合において、夫は、子が嫡出であることを否認することができる」と規定している。 354 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:28:26.12 ID:VGNH2STII.net] >>342 離婚した夫に子供を合わす必要はない 子供が嫌がればふつうに拒否出来るから安心しろ この元夫は偏向した愛情をこの娘に向けることは法律の範囲内では厳しい それは養父が血の繋がっていない娘にするよりも制限があるから難しい 暴力や権力による心身束縛も出来ないからね 裁判所と育ての親の監視下だから 355 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:29:14.06 ID:M0WgCGa60.net] >>345 父親の不利益より子供の利益が重要だから、仕方ないと言えば仕方ない 馬鹿げた判決だとは思うが 356 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:30:30.27 ID:cmLluwMA0.net] >>341 最高裁は基準を示す役割がある。 父親が大金持ちなら親子で貧乏なら赤の他人、 などという判決は出さないよ(笑) 357 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:30:46.27 ID:DSjhx88K0.net] >>348 そこは被害者が勝訴してるからどうでもいい 問題は四国 それに被害者を加害者呼ばわりするお前こそカウンセリングが必要 358 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:31:32.56 ID:s5Geog470.net] >>349 ２件は妻側から親子関係不在の申し立て １件は夫側から親子関係継続の申し立て 359 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:33:48.93 ID:Wj0xprjKi.net] ようは女は全員クソビッチていう判決か？ 360 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:33:49.16 ID:s5Geog470.net] >>349 >>354 間違った 四国の１件は夫側から親子関係不在の申し立て ほんと、四国は問題だな 361 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:34:06.03 ID:BvBLKKoI0.net] 母親がビッチだ！というだけのやつは知性も想像力も科学も持たない、ただの女性蔑視野郎だな 俺は血縁関係になく、顔も覚えていない赤の他人が、執着心だけで戸籍上の父親になるなんていうふざけた事態を問題視している 母親のしたことと今回の裁判は切り離して考えなくてはならない 母親には元夫が慰謝料求めて裁判起こせばいいわけで、 元夫は全く関係のない、血縁関係も親子関係もない女児への執着はやめるべきだ 外部から見たら元夫がやってることは単なるよその家族への干渉にすぎない こんな判決を出すしかない今の法律に問題がある ３人の裁判官は古臭い形だけの法を重視して、２人は実情を重視した 法の整備が進めばこんなふざけた判決はこの世から消える 362 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:36:08.85 ID:v/orAMM10.net] >>355 その通りだね 姦通罪が必要だわ 363 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:36:17.36 ID:jyFMhN0m0.net] 当たり前だ 実際の血縁は関係ない 実際に血縁がなかったからといって、扶養義務はなくならない 364 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:36:20.57 ID:M0WgCGa60.net] >>352 お前は何を言っているんだ？ 365 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:36:57.04 ID:uQTsUUBf0.net] >>357 そこまで至ればあとは簡単 嫡出推定制度廃止してDNA鑑定で決めようって運動起こせばいい 賛同者は多いはず 糞女の理論だと嫡出推定は維持、だけど私が望むときはDNA鑑定で父子関係否定します〜 こんな糞理論だけは糞だと言い続けなければならない 下級審判決の宙ぶらりんの状態はまさにそれだった 366 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:37:19.52 ID:s5Geog470.net] >>357 婚姻関係にあるにもかかわらずほかの男に股開くビッチに育てられるほうが 不幸だと思いますけど？ 不貞行為を働いたのも 法律上親子関係のある子の面会をさせなかったのも 全部ビッチのせいでしょう 367 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:37:26.01 ID:VGNH2STII.net] >>355 いや全くそんな話は関係ないよ 不倫の過失の有無については争わず 、ただただ婚姻関係にあって子が産まれたんだからただ2人で責任取れって判決 これで意外と子供には親を選ぶ権利と相続権も保証される 不倫は個別に家裁でやれってこと 368 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:37:33.75 ID:M0WgCGa60.net] >>359 そういうことだな 369 名前：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:38:25.95 ID:vKgSoKs00.net] 現行法上の限界がこれ。 不備だらけで問題が多い訳。 これを改善するのは立法府の仕事。 立法府が仕事をしないからこんな判決しか出せなくなる。 370 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 05:40:21.28 ID:zYB8q2XCa] もう不貞行為は少子化を助長して国家基盤を揺るがすとかなんとか理由づけて刑事罰にしたら 371 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:42:54.76 ID:NVjdCRWM0.net] でも血縁関係のある父親にたくさん財産があったら寝返りするよね。誰だって貧乏や親がクズは嫌だもの。 372 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:44:01.95 ID:BvBLKKoI0.net] 血の繋がりのある実の父親、実の母親と暮らしていて、元夫などという赤の他人のことは女児は全く覚えていないのが今の状態 そこに戸籍上の父親などという余計なものを介入させてはいけない 女児は顔もしらないおじさんと毎月面会させられるという拷問を受けることになる これにより元夫の異常な執着心だけが満たされて、実の父親も母親も女児も不幸になるだろう 女児の父親は実の父親だ これは揺るぎない事実で、無関係な元夫を戸籍上の父親にするなど絶対に許されない 法が間違っているのは明らかで、すぐに変えなくてはならない ３人の裁判官の消極的姿勢が招いた悲劇 早く裁判の取り消しがくることを願う 373 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:44:40.32 ID:VGNH2STII.net] >>365 でもさ仮に娘が１０歳で父親に本当に愛情があって母親が父親嫌いになって実は違う男の子だから戸籍変えるからみたいなことが成り立つ訳だがどうなの？ 逆に男の側もやっぱ娘生意気だし俺のコじゃねーし離婚するからこれを機に相続もさせたくないからDNA鑑定書つけて実父に送り返そうなんてことも可能な訳なんだが？ 374 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:44:47.27 ID:/3VAL0xN0.net] 法律には限界があるよ むしろ、欠缺のない法体系のほうが怖い、法律万能主義でも困る、それは法非でしかない その部分は道徳とか慣習でカバーしようと思ったんんだろうな、オースティンもそう思ったようだ だけど、慣習とか道徳を馬鹿にしてきたんだろ 375 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:46:15.82 ID:kcHQSTiv0.net] どう見ても嫌がらせ、復讐だわな 376 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:46:52.28 ID:/3VAL0xN0.net] ある程度の歳まで一緒に暮らしてたんじゃないの 377 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:46:56.19 ID:mjz9RBzX0.net] こういうのはケースバイケースで判断するしかないわな。 寧ろ画一的な判断はしない方が良い。 何故なら抜け道を利用しようとするものが出てくるから。 本来であれば、戸籍＝DNAでなければならない。 ただし社会システムは戸籍を基準としている。 生物学的には必ずしも社会の制約を受けないので、DNAの 生物学的不一致は避けられない問題。 社会システムを維持するためには、正直者がバカを見ない ようにする必要があり、嘘をついた人間にはペナルティを 課せられるのが法治の意義である。 正直者がバカをみるようであれば、現状の社会システムその ものが崩壊してしまう。そしてそれは法治主義そのものを 崩壊させてしまう。 378 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:48:04.38 ID:s5Geog470.net] 女児が全く覚えてないのは 父親の当然の権利である「面会権」をビッチが拒否したからだろう 顔を覚えてないのはビッチのせいであり、男性の落ち度ではない 379 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:48:11.48 ID:cmLluwMA0.net] >>360 この条規は子供の権利関係を保護するためにある。 養育権もだが、相続関係も重要。 だから、子供の利益の最大化で判断するとなると、 父親が大金持ちの場合は、親子だと認めたほうがいい ということになる。 そんな場合による恣意的な判断をするわけがない。 380 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:48:41.55 ID:E7oC16ePO.net] >>372 一歳半まで暮らして、その後は３年会ってない 女児には元夫の記憶はないよ 381 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:49:36.49 ID:kYUoBQOK0.net] 日本の法律だと、 既婚者の愛人になって子ども産むか、 結婚するとき既婚者の子どもを孕んで夫のじゃない子を産むか どっちかすれば、正規の結婚で生まれた子より優遇してくれる・・・ ってことだよね？ 何この、幼稚なフェミ国家ｗ 382 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:50:25.47 ID:VGNH2STII.net] >>368 娘が泣けば合わなくてもいいって お前逆もありえるわけだからな？ 実は実父が幼い頃の記憶がないからお前は俺の子供じゃねーみたいな鬼畜の所業に走るケースみたいな。 そうなると子供には良き親を選択出来る機会があったほうがいい。 婚姻中の夫婦間の責任において生まれた子な訳だから相続の権利も子供に残してやるべきだろう。 むしろ2人の裁判官のほうが子供の可能性を阻害してしまいかねない気がするが。 383 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:50:57.07 ID:jyFMhN0m0.net] 戸籍上の夫が正式な父親なのだから、 嫁が好き勝手やりすぎなのが問題 法律には全く問題がない DNAなんか言い出したら、日本中が大混乱になる 後出しでDNAを持ち出して、混乱させて喜んでいる馬鹿がいるだけの事 384 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:51:06.14 ID:WxNPQeiZ0.net] >>354 >１件は夫側から親子関係継続の申し立て なんと、血縁関係がない父子なのに「親子関係が存在していることの確認」とな。 で、裁判所は「血がつながっていなくても、子は夫の摘出子である」としたんだよね？ 385 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:52:45.72 ID:V8gZQd4k0.net] >>1 托卵容認か 386 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:53:24.37 ID:vL/i+/xg0.net] i.imgur.com/FFxds2X.jpg 387 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:53:34.26 ID:DgajTL800.net] ケースバイケースだし法律を整備してほしい 388 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:53:40.19 ID:leVcZgQo0.net] だから、血のつながりと親子関係は全く関係がない 戸籍上の夫が親になるに決まっているだろ つーか、学校で何も勉強してこなかったのだな 常識がなさすぎる ゆとり世代恐ろしいな 389 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:54:07.45 ID:s5Geog470.net] >>380 そこは間違いな 正しくは「夫側から親子関係不在の申し立て」 これに対して、最高裁は３件すべてにDNAより嫡子推定を優先すると判決を出した。 上２件は元夫は望んで、血のつながらない子の親を継続することができたが 下１件は元夫が望んでいないのに、血のつながらない子の親を継続することになった 当然養育費も取られるし相続権もある 390 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:55:38.08 ID:BvBLKKoI0.net] 父親の権利のない赤の他人に父親の権利を与えて女児を苦しませるだけの、誰も特をしない最低な判決だ すでに実の父親と暮らしているという重要な部分を軽視して古い形だけの法律に則った３人の裁判官は 近いうちに罷免になるだろう そして古い形だけの法律が生んだ最低な裁判として語り継がれていくだろう 顔もしらないおじさんと面会させられ続ける女児のこと考えると怒りがこみ上げてくる 元夫の未練、執着心、拘りで、関係のない家庭に割り込んで戸籍上の父親になってしまった 元夫の頭は結婚生活のままなんだろうな 切り替えられないから関係のない女児の父親になろうとしてしまう カウンセリングや治療の対象だと思うよほんと 血縁関係にない三年も見てない昔少し一緒に住んでた女児への執着心で、三人の血縁関係にある家族に介入してしまう 誰が見てもおかしいし異常な判決 ２人の裁判官が元夫を父親と認めなかったのは当然だ ３人は罷免されてもいい 391 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:57:38.86 ID:R+rnkKOC0.net] >>386 もうちょっと、常識を勉強してね 頭がよっぽど悪いみたいだね 392 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:58:18.64 ID:qcy3Ni4e0.net] ケースバイケースの判決でもいいんじゃないかなーと思うよ。 だってこれ最初は、嫁が不倫して出来た子どもを血縁はなくとも育てようと決めてた。 でも離婚した嫁が、血縁上の父親を戸籍上の父親と認めろキィィイイイ！！！って話でしょ？ そんな嫁に都合のいい判決になったらたまんねぇよ、子どもを不幸にした事実を一生背負ってけBBAと思う 393 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:58:50.54 ID:uQTsUUBf0.net] >>386 ってかおまえは嫡出推定についてどう考えてるんだよ そこについての意見がわからないと何とも言えんｗ 394 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:58:59.63 ID:VGNH2STII.net] >>386 お前さん自分に酔ってないで寝ろよ 憲法解釈論の話だからこれ 親子関係の規定どないしますのって 女児虐待とかの刑事事件じゃないから 395 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:59:10.16 ID:4eiPeZEx0.net] 不敬を承知で仮の話。 皇太子殿下と御妃の関係に当てはめて見た。 宿した子は男子で長男だった場合。 糞裁判官「子供の利益が最優先ｷﾘｯ」 天皇陛下がDQNの子供(笑)天皇家の血筋が途絶えるんか？ こんなんなったら暴徒化するぞ 396 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 05:59:11.86 ID:Fn6zV89N0.net] 民法を厳密に適用したらこうなってしまうんだが、早く法律のほうを変えないとな。 あと、法が整備されるまでのつなぎ措置が必要だわな。 子供がいちばんかわいそうだ。 戸籍上の父だと、将来、相続とかそういうもめ事も 放棄するにせよ、とりあえずの手続きは発生してしまうからな。 397 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 05:59:30.87 ID:/3VAL0xN0.net] >>376 判決を読みたいんだが、最高裁めんどいな 398 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:01:30.57 ID:vwlBqImN0.net] >>392 現状が一番分かりやすい法律で、全く問題ないのに、 日本を混乱に陥れようとするなよ 学がない奴はこれ� 399 名前：ｾから困るよな [] [ここ壊れてます] 400 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:01:36.52 ID:sa1A3JGB0.net] >>371 そう言う事だね 血の繋がった兄弟の子供も確かに可愛いけど 自分の子供の愛情は格別！ 不倫相手と元嫁に対する復讐心しかないよ 401 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:01:42.49 ID:wTrzVyWK0.net] DNA鑑定だけで親権ひっくり返せると、養子縁組制度、精子提供をゲスい目的で利用できたり犯罪性帯そう 「親権の事は(主張されたくなかったら)協議しましょう(金ちょうだい)」 みたいにヤクザのしのぎに出来そう 402 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:02:01.05 ID:VGNH2STII.net] >>388 夫婦関係の中で生まれた子だからね 過失の大小はあるだろうけど 二人で粛々と責任とってねが今回の判決 403 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:02:46.11 ID:mjz9RBzX0.net] >>386 >誰も特をしない最低な判決だ いやむしろ「誰も得しない」という事は正しい判決だよ。 不義を行えば誰もが不幸になるというのは当たり前のことだ。 404 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:03:12.45 ID:g5zxaBiF0.net] >>22 妊娠中の子どもに相続権は無いだろ。 母親に行ってその後どうなるかじゃね？ 妊娠していなくても一緒。 405 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:04:10.36 ID:Fn6zV89N0.net] >>399 ないんだっけ？ うろ覚えだけど、あったような気がする。 406 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:04:21.54 ID:rJ6QukoO0.net] >>394 カッコウの托卵が堂々と許可されてるのに問題ないわけないだろうが アホか 407 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:04:45.57 ID:BvBLKKoI0.net] ３人で暮らしていた血縁関係にある家族をぶち壊し、無関係な元夫を介入させ、元夫以外の全員を不幸にした残念な裁判でした 形だけの法律が科学や世の中の進歩に合わずに、いまだに適用されるという典型的な残念裁判 自分の子でもないのに執着するのはなぜでしょうか 前の結婚生活で妊娠できずに、現夫との間にはすぐ妊娠できたのはなぜでしょうか 元夫は次の相手を見つけて子供を作ればいいのにしないのはなぜでしょうか 父親じゃない元夫が戸籍上の父親になり、一家に干渉を続ける 元夫はどんな心理状態で干渉していくのでしょうか いつまで父親のように振る舞えるのでしょうか そもそも父親ではないのに父親のように振る舞えるとでも思っているのでしょうか 三人の血縁関係にある一家への干渉はやめて、自分の道を行くべきです 私はそう思いますよ 過去を忘れて変な拘りや執着心は捨てましょう 408 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:07:41.17 ID:Gzt7or4D0.net] 絶対財産目当てで悪用する女性が出てくる 409 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:08:07.11 ID:Fn6zV89N0.net] >>401 だよな。 昔は確かめる技術がなかったから推定するしかなかったが いまは高い精度で確認できるからな。 でも、このままにしておいたら、マジで 四国の父親みたいなのが続発してしまう。 怪しいと思ったら鑑定しちゃうだろ。 410 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:08:43.49 ID:VGNH2STII.net] >>386 大丈夫 お前みたいに粘着質な離婚した戸籍上の父親なら間違いなく家庭裁判所が近隣に住まない近寄らせない判決だすから でも養育費と相続はしっかりしてね 411 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:08:53.97 ID:WI8XUbbY0.net] この場合、子供が成人したら不倫母にかかった子供の生活費一括請求できるようにす� 412 名前：黷ﾎ良い [] [ここ壊れてます] 413 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:09:18.53 ID:BvBLKKoI0.net] >>395 あんま言いたくないけどそういうことだろうね 自分だけ孤独で子供もいないなんてずるい！許せない！ というのは少なからずある そうじゃなきゃ血縁関係もなくて三年もあってない赤の他人の戸籍上の父親になんてなろうとは思わない 正常ではなくなってる可能性があるからカウンセリングとか治療をしてあげてほしい 女児のことを考えたらたった一年育てて血縁関係なんてなく、今は顔も忘れられてる他人の自分の出る幕なんて無いことはわかる わからないのは正常ではなくなってるからだとおもうよ 414 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:11:51.44 ID:s5Geog470.net] ３年もあえてないのはビッチのせいだろ なんで不貞働いたビッチの尻拭いを被害者である元夫がやらにゃならんのだ 415 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:12:01.21 ID:YNixtg810.net] >>398 旦那になんの過失があんのよ 416 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:12:20.86 ID:VGNH2STII.net] >>403 さすがに付き合った期間とか前後関係は調べられるよ 同じ法律で裁くにも法解釈のしかたはその時々でかわるから 417 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:13:17.63 ID:0W+bhqmg0.net] キチガイ大勝利ｗｗｗｗ 418 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:15:04.86 ID:s5Geog470.net] ＞３人で暮らしていた血縁関係にある家族 そもそもこれが違法な話だしな 判決も出てないうちから法律上の父である男性に子を面会させてないんだから 419 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:16:19.63 ID:VGNH2STII.net] >>408 旦那側の主張が認められて勝訴だよ 420 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:16:33.66 ID:owymOFS70.net] >>411 四国大敗北mmmmm 421 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:17:16.55 ID:mjz9RBzX0.net] >>407 君は、この元夫に酷いことを言ってる自覚はあるのかな？ そもそもこの元夫には何の過誤も無い。 不義を行ったのは母親とDNA上の父親。 ペナルティーを受けるべきはこの二人。 元夫にだけ不条理を受け入れさせるのは無理があると思うよ。 422 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:17:23.14 ID:DqBV7IXgO.net] >>1 糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw 糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw 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ID:KumHZiPAO.net] まあ元夫は意地の裁判だよな。別に血の繋がってない子供を手元にほしい訳じゃなく、 不倫した元妻と間男が許せないがゆえの。元夫、勝利おめでとう。 427 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:23:22.11 ID:Hc8MCm6q0.net] 不倫女性大勝利の判決だなｗ 428 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:24:00.12 ID:KcRzVnHL0.net] 少なくともこの男性に法律上の落ち度は全くないだろ 婚姻関係が破たんしていたとしても不貞は不貞 子に３年も合わせないのも不法 429 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:24:24.93 ID:uQTsUUBf0.net] >>418 四国の事案にも目配りしないでただその事案だけ喚いてるだけじゃ、単なる糞女の糞理論で誰の賛同も得られんよ まあ、そこも含めて現行法改正するなら賛同者は多いだろうけどね 430 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:24:38.88 ID:ClvRBenc0.net] 最高裁の判断は理に適ってる 遺伝学上の親子関係に拘る法的根拠は希薄であるし 憲法が保証する幸福追求権の観点からも妥当な判断だ 431 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:24:45.16 ID:mjz9RBzX0.net] >>418 >顔も覚えてない女児はこの先定期的に面会させられてつらいだけ それは仕方のないこと。 そのペナルティーはDNA上の父母が受けなければならない。 法律が古いだの新しいだのの話ではない。 432 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:25:23.53 ID:y2boT9Zhi.net] >>417 これから家庭崩壊するんだもんな。胸熱 433 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:25:39.92 ID:uRRqfPCiO.net] 四国の人は間男の子供3人の養育費も払わなきゃならんのか？ 養育費って一般家庭だと月いくらくらいなんだ？仮に5万としたら子供5人で25万。田舎なら働かずに暮らせそう…。 434 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:26:07.66 ID:2DOHr6Q40.net] >>412 離婚するときに、この男性が面会の取り決めで主張しなかった、または認められなかったんじゃないか もし男性に面会する意思＋権利もあったなら、 妻が正当な理由なく一方的に拒否してたら、男性が訴えれば妻に注意がいって面会は叶ってたはず 435 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:26:41.06 ID:/3VAL0xN0.net] 多くの人間が言ってるようにモラルの問題なんだよな でも、踏み外した人間がいて、そういう人間が裁判の対象になる その点を考えると 女が悪いともいえるし男も悪いともいえるんだよ それからさ、血縁は重要だけど、血縁じゃない部分もあるし 436 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:27:09.95 ID:VGNH2STII.net] >>418 だからさ 女児は会いたくないって言えばそれで終わりだって でかくなるに連れてきっと言われんだろな 粘着質でしつこいから会いたくないってwww 夫婦間のイザコザで親子関係否定されたら子供がかわいそうだわ 親としての義務は免れられないってのが今回の判決だろ 437 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:28:08.11 ID:uIFiq7a30.net] 戸籍上の父親（出生時届父親）　　＞　　精子上の父親 まあでも、最終的な選択権は子供に存在していて、この戸籍上の父親が どう頑張っても、向こうの家族から子供を引き離すことは出来ない。 むしろ、「父親なんだから、じゃあ養育費払って」となるだろう。 戸籍上の父親が離婚したのが馬鹿。何にも落ち度が無いんだから、別れる必要は無かった。 親権裁判を向こうに起こされれば戸籍上の父親は負ける。 このケースは一般的には、戸籍上の父親が浮気相手の男に損害賠償請求するのがふつう。 438 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:29:13.51 ID:BvBLKKoI0.net] >>415 ペナルティーどうこうで親子関係を決めるべきではないし、そういうのはは法のすがたではない ペナルティーを与えたいなら民事で慰謝料求めて戦えばいい ペナルティーと父親は誰かというのは関係がない 血縁関係になく一緒に暮らしてもいない人が戸籍上の父親になるという事態がおかしい 元夫に罪はないかもしれないが、血縁関係がなく一年生活しただけの女児の戸籍上の父親を勝ち取るというのは はっきりいってめちゃくちゃだ 戸籍上認められようが父親は今一緒に生活してる父親だ 元夫は事実上それを妨げていることになる 元夫を責めてないよ？ 父親ではないんだし、この家族との関係は終わったんだから早く目を覚ませと言いたい 法が古いせいでたまたま通っちゃったけど、元夫は女児の父親ではない 女児は元夫の顔は覚えてもいない それは事実だ 439 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:29:53.01 ID:PjZUo+4i0.net] >>418 一度作った家族を子供をダシに一方的に壊したのがよくないだけ。 440 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:30:25.66 ID:mjz9RBzX0.net] >>428 >もし男性に面会する意思＋権利もあったなら、 現行法上は、面会する権利はあります。 元妻側に相応の理由（DVなど）が無い限り、面会させる義務があります。 441 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:31:07.79 ID:J4dKt3Pf0.net] 【主張】最高裁ＤＮＡ判決　法律婚重視の判断妥当だ sankei.jp.msn.com/affairs/news/140718/trl14071803150001-n1.htm なんか、産経新聞の保守思想もここまでくるとアホらしくなってくるｗ 442 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:31:09.08 ID:FRCD3xZe0.net] 遺伝子的なつながりで親子が確定するなら、精子バンクから生まれた子は？ってなるしなあ 少なくとも法的な親子は全く別だわ 443 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:31:28.92 ID:sa1A3JGB0.net] この男の人もさっさと嫁でも貰って子供でも作れば良かったのにｗ 復讐に燃えすぎ 444 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:31:42.72 ID:Dxr+1YUz0.net] ＞「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、 ＞民法の規定はそれを容認している」 民法制定当時，父子関係がない場合には１００％、 父子関係がある場合には９９．９９９９９９％の確率で判明してしまう技術が登場するとは 想定していなかったからな。 445 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:31:49.70 ID:PjZUo+4i0.net] >>432 >血縁関係になく一緒に暮らしてもいない人が戸籍上の父親になるという事態がおかしい 養子ってのもそうだろ。 勝手に父親を変えようとするオンナが悪い。 子供は結婚で得られるもんだからね。 446 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:33:07.91 ID:02nApiG80.net] 浮気してた妻が悪いだけ 法律改正とかいう問題じゃないよ ぜんぜん違う 447 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:33:51.83 ID:VGNH2STII.net] >>432 だからさ 離婚してんだから実の父と住むわけやんか でさ、離婚した夫が会いたいって言ってきたとしても家裁が判断するよ お前の言う異常者ならこれまでの三年間同様会えない可能性高いよ 448 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:34:49.44 ID:F+7IRZwg0.net] 寝取られの証を育てたいとかマゾすぎる 449 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:35:38.95 ID:j6cHBlSQ0.net] こういう子供を生んでしまったら養子にするしかないだろ 戸籍上、実子とならないのは不倫をした母親の責任 綺麗さっぱり離婚してから妊娠してりゃ何の問題も無い事 450 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:38:05.49 ID:2DOHr6Q40.net] >>434 だから元妻が義務を怠ってただけなら、この男性はそれを訴えて面会できてたはず、ということ そうなってない理由は自分には分からない 451 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:39:20.79 ID:vj2f/yVNO.net] これ国が公に元奥に対してビッチ認定したってことでおけ？ 452 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:41:07.74 ID:ivOOD0RP0.net] ビッチ天国の国として世界の笑いものになっちまう あほがり勉裁判官は詩ね 453 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:41:21.98 ID:1omJa2mLO.net] これって大沢も喜多嶋を訴えても親子取消にはならないってこと？ 454 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:42:21.24 ID:BvBLKKoI0.net] >>431 戸籍上の父親になるのはもはやただのエゴだよな 誰のためにもならないし事実と反するし、自分が変に満足するだけ 女児の父親ではないのに法的に無理矢理父親になったところで 事実とは違うということと、血縁関係のある正式な一家に精神的負担がかかるだけ 咎めたいなら慰謝料もとめて裁判を起こすべきで 我が子ではない女児の戸籍上の父親になってやろう、なんてのは間違った方法の復讐でしかない 考え方が文系なんだよ 事実と違っててもとにかく法的に父親になれればいいというのが文系の考え方 理系なら事実を大事にするから法的な父親になんか絶対ならない この考えに反論はあるだろうけど、その反論する人も文系だと俺は思う 事実を大事にするか、人間が勝手に決めた古い法律で決めるか 理系と文系の差だ 世の中の文系は自分が得なら嘘でもなんでも歓迎なんだよ 政治家がその例だ 455 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:42:24.80 ID:VGNH2STII.net] >>445 全然関係ないよ 夫婦間のイザコザでは親子関係否定できません しっかり子供に対して義務負って下さいって判決 456 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:44:06.76 ID:aUBoV2Re0.net] 離婚の慰謝料なんてせいぜい数百万だろ 養育費のほうが余裕で高くつくな 財産あるなら相続で持ってかれるし踏んだりけったりだな 457 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:45:03.10 ID:kRXhhJdeO.net] 法的親子 遺伝親子 でも宇宙エネルギー循環の流れに過ぎないから 誰の子供でもない 私のものはないし 私自体がない 社会活動上の便宜的なものに過ぎない 法律は私のものはないのに私有認めて争い提供してるからね 子は授かり物 宇宙の子 みんなで育てればいい 争いは必要ないし 458 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:45:42.24 ID:NhzZWVi20.net] >>342 それはビッチ母がそうさせたようなものだ。 一度は法律上の父となり覚悟を決めたのにそれを反故にしたのはビッチ母だろ。 そのまま生活を続けていれば普通の親子として成人したかもしれない。 DNAを盾に今更のように父親面しての付きまとうストーカー化した生物学上の父という想像もできる。 459 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:45:47.41 ID:mjz9RBzX0.net] >>432 >ペナルティーどうこうで親子関係を決めるべきではないし、そういうのはは法のすがたではない 君が法律をどう思おうと関係ない話だ。 そもそも法律というのは完璧に作られている類のものでもない。 君はしきりに「新しいとか古いとか」を問題にしてるけど、現行法上 違法行為をしているのはDNA上の父母。 社会通念に反しているのもDNA上の父母。 社会を正常に保つために必要なペナルティだよ。 そもそも社会通念や道徳は、長い時間をかけて作られたもの。 それによって社会の正常性が保たれてきた。 新しい事象が出てきたところで、否定されるべき類のものではない。 460 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:46:48.40 ID:uIFiq7a30.net] >>450 そのとおり、だからこの男の訴えは間違いだったんだよ。 一般的には浮気相手に損害賠償請求訴訟を起こして終わり。 離婚したのも間違い 461 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:47:48.17 ID:T1xzxt0O0.net] 汚らしい女だな 売春婦の方がまだ美しい 462 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:48:27.01 ID:PjZUo+4i0.net] >>445 ガキを盾にとって結婚生活から逃げるなってことだろうな。 463 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:50:44.39 ID:CKISQ+P10.net] もう続柄とDNA情報の2つを戸籍登録するようにしろよｗ 464 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:51:28.98 ID:jFHyFRJI0.net] これさ、娘だから愛おしいんであって息子だったらここまで執着してない気もする？ 何かエロ本の見過ぎかもしれないけど、血の繋がらない娘と恋愛関係になるのとかあるじゃない？ 465 名前：悪用できるな＠＼(^o^)／ mailto:とりあえず金持ちとケコン [2014/07/18(金) 06:51:32.38 ID:WeJsLa3bO.net] 好きな相手と不倫して、生んで認知、別れて養育費もらうウマー！ 466 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:52:34.31 ID:BvBLKKoI0.net] >>451 さすがにそこまでいくと精神の病気かなと それにしても自分の子じゃないという事実を知りながら法律で無理矢理自分の子にするなんて 俺は絶対できない 事実に反することはしないのが理系の考え方 自分が得するならなんでもいいのが文系の考え方 だから政治家はうそつき 今回のケースは実の父親と母親と暮らしてて何も問題ないし、女児は元夫のことなど覚えていないと思われるだけに 余計に狂ってるね 実情をすら無視してる 467 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:57:19.96 ID:rcqbg1E2O.net] >>417 四国のケースではヤリ得確定 468 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:57:33.07 ID:5hCINPzj0.net] >>448 その親子関係に特別な意味を持たせる事自体が文系の発想だ、と言えないあたりが、 おまえ自身が自分の非難する文系そのものなわけだ。 469 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:57:52.34 ID:VGNH2STII.net] >>460 わざわざ理系を推す意味はなんなの 単なる法解釈の話しなんだけど 思考が実情を無視して散乱し過ぎてるよ 470 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:58:25.32 ID:H/OSx+zQ0.net] 対策として ・出産時にDNA鑑定する ・結果が黒と出たら1年以内に嫡出否認の訴えを起こす 471 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:58:25.38 ID:mjz9RBzX0.net] >>460 >それにしても自分の子じゃないという事実を知りながら法律で無理矢理自分の子にするなんて >俺は絶対できない つまり君は、自分の生活が法律の上で成り立っているの� 472 名前：ﾉ、 自分に都合の悪い法律は無視すべきという考え方なのだな。 どんなジャイアニズムだよw 君が言ってることは法治の否定でしかない。 [] [ここ壊れてます] 473 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:58:57.78 ID:WJKmwKycO.net] 結婚前の血液検査が当たり前（でもないか？）になったように、出産後のDNA検査が当たり前になったら、男女のモラルも変わってくんのかな？変わんねーか。 474 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:59:31.71 ID:/3VAL0xN0.net] だれか、判決の全文を挙げてくれないかな 475 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:00:54.53 ID:NhzZWVi20.net] >>453 まったく同意 違法行為、反社会行為をしているのはDNA親ども。 既成事実を作って押し切るスタイルが不貞の子作りをしたときと同じだ。 今度は同居して家族の既成事実化だよ。反省してないね、この女。 最終的にはDNA親の元で育つ方がいいかも知れないが、段階を踏むべきだよ。 不貞の子を承知で法律上の父となった者への感謝と礼儀、 DNA上の父の存在のありがたさ、この２つを成長とともに理解させないとだめだわ。 とにかく母親がクソ過ぎる。 476 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:01:11.70 ID:TWKhvV0x0.net] 血なんて正直どうでもよくないか。 養子でも子に違いないだろ、親に愛情と教育意欲があるかどうかのほうが重大。 477 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:02:19.99 ID:rcqbg1E2O.net] >>458 息子なら跡継ぎとして手放したくないかも 478 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:02:28.23 ID:2DOHr6Q40.net] 養子や精子バンクと比べてる人がいるけど、そういう環境で育った人に対して失礼な物言いになるかもしれないが、 大前提として「人間誰しも血のつながった家族を欲する」というのがあると思う 何らかの理由でそれが叶わないが、どうしても子供が欲しい人が、 ある意味「仕方なく」養子や精子卵子提供を「自分の意思で」選ぶ だけど、托卵みたいのは夫の「血のつながった家族を持ちたい」という意思を一方的に踏みにじる行為 北海道や近畿の方のも、子供の「血のつながった家族を持ちたい」という意思を他人が無視する行為 自分の意に反して血縁のない者を家族にさせられる、というのはどの立ち場でも嫌に決まってる なんでそれを救済する術がないのか 479 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:03:06.26 ID:BL1VVWw60.net] この判例はつまりどういう事でつか？ 子ども　上（女）下（男）いまつ 似てないからDNA検査で99.999%、父親が違うって出まつた でも、妻は 「絶対、あんたの子供！養育放棄も離婚も許さない」 といってまつ 不倫男の子供は育てたくありません だって100％不貞の妻のせいでつ 裁判したいでつ 勝てまつか？ 480 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:04:30.38 ID:BvBLKKoI0.net] 法律というものが不十分で常に問題を抱えてるからでしょ 所詮多数決で作られたものだし、文系の仕事だし 481 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:04:41.55 ID:WJKmwKycO.net] >>465 >>460みたいなタイプは結構いると思うよ。 そしてDNA鑑定が当たり前になっていき、 家庭内の争議、あるいは妻殺し、「子」殺しと言った悲劇も起きるかもね。 482 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:05:43.96 ID:BvBLKKoI0.net] >>472 一歳半まで育てちゃったら法律によって父親になってしまうみたいですよw ２人の裁判官は否定してくれますけどねw 483 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:06:19.41 ID:TWKhvV0x0.net] 不倫による子で血縁的には自分の子ではないことが確定しても、偽父親側が子に愛情を持って「俺の子供」の主張してるんじゃなかったけ。 484 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:06:34.49 ID:rcqbg1E2O.net] >>472 生後１年以内なら否認出来るみたいだけど… 今回の四国のケースがその手遅れで敗訴 485 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:07:33.53 ID:/3VAL0xN0.net] 法律が完璧なわけないだろ、むしろ完璧だと思ってるほうがおかしい むしろ、理系的な発想が文系に持ち込まれたのが問題なのだ ホッブスとかロックもな 486 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:07:38.30 ID:5oymAbkCO.net] >>464 これしかない。 血液型とDNA鑑定必至 487 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:08:05.40 ID:NhzZWVi20.net] ＞＞472 法律上は出生を知ったときから1年が時効だが 実際は不貞の出生だと知ったときから1年が時効が判例 488 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:08:29.72 ID:BL1VVWw60.net] ええええええええええええ！？ つまり、一年半隠し通せば 妻、他の男に中田氏→妊娠 ATMに養育させようって事が意図的に可能になるってことでつか？ 489 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:08:33.58 ID:rcqbg1E2O.net] >>476 北海道と近畿の件はそう 四国の件は俺の子供ではないと主張してた 490 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:08:49.01 ID:BvBLKKoI0.net] 自分の子じゃないのに押しつけられたり、自分の子なのに奪われたりするようなら こういうときはどっかの国に逃げて暮らした方がいいな 日本は父親ではない人が戸籍上の父親になることを許したから国として危ない 491 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:09:09.25 ID:mxDORYLU0.net] まあいいやん、これから結婚する時は相手を興信所の調べにかける、子供が産まれたら必ず1年以内にDNA検査する。 これを日本人は徹底いけば。 そうすれば在日に騙されて結婚してしまう事も、アバズレマンコにATMにされることも防ぐことができるんだから。 492 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:09:44.35 ID:NhzZWVi20.net] >>464 加えて、嫡出否認は母親もできること 493 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:12:11.93 ID:LQx3nVQVF] 俺は２０歳から３５歳にかけては子供嫌いだったが ４０近くになって他人の子供でもいいからほしくなった だから父子関係が続いていることを安堵している法律上の父親の気持ちわかるわ 絶対に復讐ではない それはさておき 判決は当然だろ　子供の身分がＤＮＡで覆されるなら子供身分が一生不安定になるだろうが 例えば、お前らがネットオークションで何か売ったとするわな ３０年後買主から欠陥があったから金返せって言われても困るだろ それと同じようなもん　売買取引自体を３０年も不安定にさせる気か？ それはな早めに文句を言わなかった買主の責任 こういう風にいえばわかりやすいだろ 494 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:11:52.28 ID:feB2wfVrO.net] ATM夫を意図的に作れるようにした判決 495 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:12:15.83 ID:Hc8MCm6q0.net] 女は結婚さえしてしまえば誰の子供を産もうと自由だし 男も既婚女性と自由にセックスしてOK 育てるのは旦那がやってくれる わりとみんな幸せになれる判決かもねw 496 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:12:23.48 ID:TtvZ2anp0.net] 四国のパターンだと救われる道ってあるのか？ 497 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:12:24.52 ID:VGNH2STII.net] >>481 今回の場合は自分の子供ではないと知った上で育ててるからね 裁判になれば他の男との出会った時期とかも調べられることだろうからだいぶ上手くやらないとそれは難しいね 498 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:12:31.93 ID:RnRMV40t0.net] 托卵OK判決 499 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:12:50.99 ID:vMLs8wmt0.net] 完全に女が無双だからなー 今回の判決だと間男の子孕む→夫に育てさせる→ある程度したら離婚→間男と暮らすのコンボ可能だからな… 養育費は元夫 なのこの国 500 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:13:11.45 ID:4ajYa/Np0.net] サエコ大勝利ｗ 501 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:13:21.69 ID:Cob9NYyl0.net] >>18 子供の権利が第一だからこの判決 502 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:13:46.02 ID:lauYRxAT0.net] 子供が遺伝上の父親を戸籍に記録してもらう権利は無いのか？ 503 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:14:15.57 ID:mxDORYLU0.net] 昨日のNHK自論公論で、安易なDNA鑑定は家族の絆を壊すからやめろ！！ってハゲが力説してたよ。 もうすぐやってくるかもしれない薄汚い移民に托卵させて日本人を滅亡させる計画でもしてるんじゃないかな？ 504 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:14:27.42 ID:NhzZWVi20.net] ちなみに海外の例はどうなんだろ 505 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:15:04.16 ID:vMLs8wmt0.net] わかってて托卵て完全詐欺だろ 506 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 07:16:28.75 ID:zYB8q2XCa] >>484 ひどい私のこと信用してないのね・・・なんて言われたらどうする？ 507 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:15:35.77 ID:CIaEnBKN0.net] 嫁に騙されていたダンナが超可哀想すぎる… 508 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:16:52.87 ID:NhzZWVi20.net] ＞＞492 何言ってんだろね。だから義務化すればいいのに 509 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:17:00.29 ID:JgNy02Ci0.net] 日本人には論理は扱えない 「いったん定まった親子関係」この文言に意味は無い 何をもって定まったというのかという定義がない、そう見えるというだけ 恣意的の感情論 では生後1月だとどうなる？赤ん坊は父親を認識できない では1年では？3年では？このあたりだと物心はまだ 子が幾つで何年一緒にいれば定まったというのか、その範囲すら曖昧 510 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:17:38.18 ID:vMLs8wmt0.net] 今回否決されたけど、妻側からの訴えで父子関係変えられたら結婚のリスク高すぎるわ DNAで確証取れたなら男側からは認めるべき！ 511 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:17:37.90 ID:RnRMV40t0.net] >>494 子に選択権ないのに、なにが子供の権利第一だよ 「ぼくは血のつながったお父さんの方がいい」って言った場合どうすんの？ 512 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:17:50.55 ID:H/OSx+zQ0.net] そのうち子供の出自を知る権利も絡んでくるな。 子供：「お母さん、本当のお父さんは誰なの？私は誰の子供なの？」 513 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:18:09.79 ID:zb8/f+GB0.net] なんだこれ 514 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 07:19:48.57 ID:23m+BU9Qk] 資産家のジジいが狙われるな 似たような手口は統一教会が駿台学園へ仕掛けている これは　朝堂院大覚のホームページではっきりと実名を挙げて述べられている 515 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:18:49.21 ID:JgNy02Ci0.net] DNA鑑定は家庭を壊す 違う順番が逆、母親が避妊もせず他の男とセックスをして堕胎もせずに出産 この前後で家庭は既に崩壊してるんだよ 壊れたものを壊すことは論理的に不可能 516 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:19:55.73 ID:BL1VVWw60.net] この法律って、日本女の貞操観念がまだあった頃の法律でしょ？ 女を性善説で捉えてた時代の・・・ 果たして今の性の氾濫の時代に沿った判例なんだろうか？？？ 教えて！ 517 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:20:08.85 ID:/3VAL0xN0.net] 海外なんか猿みたいなもんだろ だけどさ、海外なんか女が浮気することを前提にコルセットとか開発したんだろ もちろん、日本も立派なものじゃないけど、そういう行為が過去にあったとしても 批判するべきなんだよ、じゃないと壊れるからさ 518 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:20:11.72 ID:oouWh+lg0.net] マスゴミはなぜか託卵女の肩を持つような雰囲気。 不倫だぞ、不倫しても止めない馬鹿が未だ画面に出てるもんな。 間男と託卵女、両方から慰謝料を取って手を切れよ マスゴミのコメント、二十歳になったらどちらの親の元に往けるか、そうなればよい。 様なことを狗HKの女が言ってたな 519 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:20:24.59 ID:NhzZWVi20.net] 既成事実を作れば乗り切れる これがこの女のやり方。 520 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:21:19.33 ID:kKiv9eSUO.net] 裁判官の息子たちがみな同じ目にあいますように。 521 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:21:47.25 ID:JgNy02Ci0.net] この手の判決をするならDNA鑑定の義務は必須、大前提 だってこれだとさだ� 522 名前：ﾜった親子関係だけで、不倫はいくらでも可能になる 精子バンクから買ってきてそのまま父親には知らせず子供を作ることも可能になる いうなら空き屋に勝手にすんで、生活として定着してるといって明け渡すのと同じ そこには倫理モラルがなくなるからね [] [ここ壊れてます] 523 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:22:03.96 ID:rcqbg1E2O.net] >>504 血のつながった父親が判明してるならいいけど 四国の件だとニュース見る限りでは名乗り出たりしてないみたい そうなると父親がいないままになってしまう 524 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:22:10.92 ID:I9zjTy1DI.net] これ、勘違いしてる奴多いけど 夫→DNAなんか関係ない！俺の子どもだ！ 妻→あんたの子どもじゃない！だから別れてよ！ で争ってるケースだぞ。つまり裁判所は夫の主張を認めているわけだ お前らが想定している、夫が別れたがっているケースじゃない 525 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:22:24.60 ID:/3VAL0xN0.net] 論理ってなんだよ 理性は感情の奴隷 といったヒュームのほうがはるかに真面だよ 526 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:22:46.71 ID:BL1VVWw60.net] うん、 DNA検査は家庭崩壊させるっていうけど 妻が、他の男に中田氏され、その子を出産した時点で、家庭崩壊してるんだがｗ 527 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:23:58.78 ID:BL1VVWw60.net] >>516 でも、この判例の社会的影響は大きいよ この判例を逆手にとるアバズレ女も絶対出てくる 間違いなくね！！！ 528 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:24:22.61 ID:BvBLKKoI0.net] 元夫の男に繁殖力がなかったという書き込みあったけどどうなの？ 529 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:24:38.70 ID:rcqbg1E2O.net] >>509 昔もたいしてかわらんでしょ 科学的に調べることが出来なかっただけで 530 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:24:53.89 ID:h9+UtVUY0.net] 野田聖子がドヤ顔で 531 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:24:58.63 ID:Cob9NYyl0.net] >>153 一度は子供の立場で考えてください 532 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:26:16.38 ID:h9+UtVUY0.net] 被害者の男性が将来認知症になった場合、血縁関係のない娘には扶養義務が生じるヨカーン 533 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:26:25.60 ID:FRCD3xZe0.net] >>447 大沢の場合暮らしてた年月もこいつらより圧倒的に長いから 余裕でならないね 534 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:26:50.62 ID:oouWh+lg0.net] >>516 解って書いてる人が多いと思うよw 不倫された夫は一二年しか一緒にいないようだけど、不倫されてそれでも構わないなんて可笑しいよ。 535 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:27:03.08 ID:rcqbg1E2O.net] >>516 四国のケースは父親が別れたがってるんだよ そして認められなかった 536 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:27:08.42 ID:NhzZWVi20.net] >>519 間違いなく出てくるだろうね。 タク婚とか言ってひとつのライフスタイルになる可能性がある。 決して主流にはならないだろうが肯定されるようになれば世も末。 537 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:27:30.17 ID:FPYrPNWg0.net] >>516 利用する方が大変やろ？ 面倒くさい 結婚していながら他人の子を生むという作業をする労力考えたら 普通離婚しちまうよ まあ、自分のやってることが客観視できない メンヘラ奥さんくらいじゃないか？こんな状況になるのは 538 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:27:48.56 ID:JgNy02Ci0.net] ＤＮＡ鑑定を拒否して不倫のはての子供が家族というなら 全部話すべき、少なくとも判例をもとに自動的に親子となるのではなくて 負けるとわかっていても裁判をするべき 裁判をするとその過程で、いつどこで会って恋愛関係の有無、肉体関係になりそこから避妊しなかったこと その理由、堕胎をしなかったその理由 それらが周知になる そこが重要で母親はやり徳、快楽と自堕落な上に母として家庭に居座り続けるんだからね みそぎを母親はしなきゃならない 大恥をかいて後ろ指をさされるべき母親と、こどもの権利は別だからな これでは不法入国して、子供の生活権がアルからといって無罪にするのと同じ、不法親の行為であり別の問題だ 539 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:28:12.76 ID:VzZu7lnV0.net] 自分のしあわせしか考えられない奴はそれ相応の対価払えてから主張するべきやわ 540 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:28:22.83 ID:I9zjTy1DI.net] >>519 どちらかが不倫して揉めた場合はだいたい別れてるやん これは本来なら夫が愛想を尽かすべき事例なのに、別れないから 妻がヒステリーで嫡出子でないことを暴露 それでも別れないから揉めたわけだ。裁判所は妻に対して当然ともいえる辛い判決を言い渡しただけ 541 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:28:59.35 ID:feB2wfVrO.net] 四国のケースはガチ悲惨 542 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:29:06.40 ID:d3DGNgUZ0.net] この判決よく分からないんだよね 民法は子どもの利益を最優先に考えている、だから子どもの利益を考えると血縁はなくとも生活をともにしてきた父親の子どもにすべきとニュースで説明してたけど じゃあ、逆にDNA的に自分の子どもだけど法的には自分の子どもではない子どもと一緒にいるほうが幸せだと判断されるときはどうなるんだろう 個別のケースでは当然こういう逆パターンもあると思うのだが 543 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:29:41.96 ID:JgNy02Ci0.net] このケースでは母親がぶちぎれて別れたいなんてやったものだが 別に逆でも同じ、判決が大問題 544 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:29:53.24 ID:fIX9PmxY0.net] >>469 お前みたいなのはそもそもこんな裁判なんて起こさないよ。 血が繋がらない子を要らない子、縁を切る、と考える人も多いし、自然界ならば子殺しまでする。 俺は赤子なら許容できないかな。成人になった後に発覚したらわからないが。 545 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:30:00.08 ID:2DOHr6Q40.net] >>489 考えられるとすれば、子供側からの援助の拒否や相続放棄 子供自身も辛いだろうけど元凶は母親だからな >>516 君も勘違いしてるけど、その夫が別れたがってるケースが負けたというのが ３件中の１件だから 546 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:30:46.87 ID:uQTsUUBf0.net] 朝日の社説読んだけど やっぱ四国の事案みたいなのはほぼガン無視の糞女擁護理論だったな こんなの展開してるから無戸籍児童の問題も誰も本気で取りあわねーんだよ ちゃんと男の托卵の恐怖についても目配せした論陣張れよ そのうえで嫡出推定の問題点あるなら指摘しろよ それやると女に都合の悪い話になるから無理なんだろうけど 547 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:31:27.52 ID:JgNy02Ci0.net] >>534 その場合も恣意的判断だよ だって「いったん定まった親子関係」なんていうんだから、定まったと決めるのは裁判官の気分 548 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:31:40.74 ID:sa1A3JGB0.net] >>532 こんなケースって珍しいよねｗ まして最高裁までって… 549 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:31:43.22 ID:qkBX7uyDO.net] >>534 例えが逆になってないぞ 550 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:31:55.33 ID:BL1VVWw60.net] お前らに聞きたかった事あるんだけど この様な裁判見てて、結婚ってなんだろって考えさせられるわけだけど 女の本質なんて所詮こんなものとして、 DNA検査の無かった昔 どれほどの夫が、間男の子供育ててたんだろう、勿論今も そう考えると怖くないか？ 結婚という制度に限界感じないか？ 551 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:32:31.12 ID:B8rcnsT90.net] 北海道のケースは、戸籍上の父親とは認められたが 離婚した奥さんがDNA上の父親と再婚し子供は養子になっているから もう二度度と一緒に住むことはできないだろうな 戸籍謄本だけの親子関係はちょっと悲しい 552 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:32:54.73 ID:NhzZWVi20.net] >>532 まあ、でも妊娠が分かった時点で言うべきだよね。 そして何とか協議離婚すべきだった。 553 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:33:10.60 ID:oKDPhb8s0.net] >>523 子供の立場？世の中にはコインロッカーに捨てられた父母不明の子だっているだろ 554 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:33:25.97 ID:BL1VVWw60.net] >>532 つ　四国の件 555 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:33:37.87 ID:JgNy02Ci0.net] � 556 名前：ﾜずこの判決は生物としての人間、実際起こってる悲惨なものを考慮してない 似非論理 母子家庭に母親が二番目の男を連れ込んで、男が種違いの子供を殺してるケースは腐るほどあるだろ 「いったん定まった親子関係」と外部が言った所で男は種違いの子を殺すのよ [] [ここ壊れてます] 557 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:33:46.13 ID:PjZUo+4i0.net] で、その四国の裁判だけど、このDNA鑑定って絶対正しいのか？。 別のところでもう一回やったら、間違えていたらエライことだぞ。 558 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:33:56.16 ID:rcqbg1E2O.net] >>532 色々誤解してるみたいだけど離婚済みだよ 559 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:34:04.98 ID:WhugCOpY0.net] 四国の夫は血縁関係も無ければ愛情も無い他人の子供に養育費と相続権をあげるのか。 最高裁の判決だからもう覆せないんだよね？まさに死国。 560 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:35:20.96 ID:NhzZWVi20.net] >>540 生まれる前に、もしくは父親やります宣言する前に離婚すべきだったってこと。 561 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:35:22.40 ID:72qVbVNTO.net] この判決は特例みたいなもんでしょ。 おおよそ一般的なケースなら離婚して終わり。 揉めたとしても夫が養育費払う払わないとかその程度。まぁ払うことにはならんだろうが。 562 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:35:24.70 ID:qY9GSrCb0.net] 言っちゃあなんだが、裁判官ってホントに馬鹿だぞ 563 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 07:40:07.58 ID:FbU+01U/l] 離婚して再婚すれば良かっただけ。 元妻が苦しめばいいよ。 564 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:37:19.12 ID:Hc8MCm6q0.net] >>516 だけどこの判例があれば自由に不倫しても結婚相手に養育義務を押し付けられるからね 男にとっても既婚を妊娠させてもリスクが小さくなるから、案外悪くないんじゃない 565 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:37:37.29 ID:I9zjTy1DI.net] >>537 夫が遺伝的に自分の子どもじゃないという主張が通らないなんてのはよくあるパターンじゃね？ 逆に、不倫相手の子どもを育てたいうえ、別れないなんて他の2件は異様だろ 普通なら妻に愛想尽かすケースなんだから 566 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:37:54.52 ID:RTEexv/W0.net] 問題あるとしたら、解釈じゃなくて規定かと 567 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:38:00.32 ID:RnRMV40t0.net] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　　 　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　　これからの女子力　　　　　　 　　 　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　 　　　 　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　 　　　　経済力のある中年おじさんをたらしこんで結婚　 　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　　　　 　　　 　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　　家庭内レイプを盾に夫とのセックスは最小限に　 　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　　　　 　 　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　 　　　　　子作りは若いイケメンとの不倫で　 　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　 　　　　 　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　　 　妊娠が判明したら夫との性交渉は完全拒絶　　 　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　 　　　 ※画像はｲﾒｰｼﾞです　　　　　　　　子供が生まれたら不倫がバレる前に離婚 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親権は自分で養育費は元夫に支払わせましょう 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理由をつけて慰謝料をふんだくるのも忘れずに 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法律と裁判所は女子の味方です！ 568 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:38:12.12 ID:JgNy02Ci0.net] 裁判官はバカではない、自己保身、ポジションで判決を出すから論理性がなくなってるだけ 裁判官のいる世界は世間とは違う、裁判官の常識という異常な世界があって、そこの基準に沿ってるだけ 世間では考えられないような甚大な被害をもたらす判決をだしたところで 「いや〜っきみの判決すごかったねえ、うまいこといったな」なんていうだけ この閉鎖性、特権があるから悲劇が起こる 宗教と同じ 569 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:38:17.44 ID:rcqbg1E2O.net] もしDNA鑑定優先にすると生殖医療で大混乱が起きる 570 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:38:22.02 ID:NhzZWVi20.net] 最高裁の言うように関連法規の改正が煩雑というなら、 嫡出子の否認は父母のどちらかからできるようにすればいいだけでは？ 571 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:39:25.05 ID:B8rcnsT90.net] >>550 江戸時代、カミさんの浮気に腹を立て、間男の子どもなんか育てられないと大家に相談に行った熊さんは 大家さんに、尻の穴の小さいことを言ってるんじゃないと、はったおされたそうだ 572 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:39:57.01 ID:JgNy02Ci0.net] 裁判官、官僚、何故エリートは判断を間違うのか？ 正確に言うと間違ってはいない、自己利益の拡大という意味ではね 国とか法の運用なんてのは自己保身の次というだけ 573 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:40:02.84 ID:VzZu7lnV0.net] 子供を救うという観点ならこの判決だろうな 逆はいっぱいあるだろうしな 574 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:40:11.30 ID:rcqbg1E2O.net] >>561 母親にそんな権利いらん 不倫しなければいいだけ 575 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:40:30.06 ID:UtnbwmP80.net] 俺の子じゃない！　 養育拒否も認められないって事に為るかもな １対９で不利益しかないぞ？・・男には 576 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:40:38.37 ID:qkBX7uyDO.net] >>555 この判決がどうであれ不倫が不法行為であることは何ら変わらないから 養育費払わせる前に自分が夫に対して損害賠償責任負うことになるがな 577 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:40:42.45 ID:mjz9RBzX0.net] >>539 >だって「いったん定まった親子関係」なんていうんだから、定まったと決めるのは裁判官の気分 定めるという行政手続きは無視ですかw 子どもの戸籍が夫の側に入ったという事は、嫁が同意したからにほかならないのですよ。 今回のケースは、嫁がいったん同意したことを覆そうとしたことなんですが？ 578 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:41:32.06 ID:H/OSx+zQ0.net] >>550 覆せないわけではない。 最高裁判決を最高裁がひっくり返したことがあるから。 社会情勢が変わればひっくり返るだろう。 579 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:41:50.75 ID:JgNy02Ci0.net] 沖縄で凄い家庭をみたことがある 長女が黒人ハーフ顔で、後の子は日本人のアジアン 両親は日本人同士 でオヤジは一切長女と目を合わさなかった でも家族なんだよ 580 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:41:59.05 ID:/3VAL0xN0.net] 論理性というのは簡単なんだよ 推理とか推論能力だろ Aならばｂという関係でしかないから 裁判官が悪いというのもな、ちょっと単純すぎるだろ 581 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:42:11.05 ID:NhzZWVi20.net] >>565 まあ、それが前提の法律だったのだが今や明治ではないので... 582 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:43:08.61 ID:/3VAL0xN0.net] 例えば、慣習みたいなものを落とし込めていかなきゃいけないんだよ 583 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:43:28.10 ID:JgNy02Ci0.net] >>568 それも母親の気分だからね、覆ってるし 584 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:43:51.27 ID:NhzZWVi20.net] 四国夫はもうお遍路するしかないわな 585 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:44:23.98 ID:PjZUo+4i0.net] 元父親が勝った２件って、オンナが再婚してるの？。離婚して間男と一緒に住んでるだけ？ 586 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:44:45.34 ID:EPNKowkj0.net] 帰化＆改造済み♀チョンが日本人資産家と結婚 　　　　　　　　　　　　↓ ♂チョン種付け後、跡取りチョン誕生！（日本人相手には女性側が避妊対策） 　　　　　　　　　　　　↓ 日本人夫をホンタク＆トンスル等で毒殺後、♂チョンと再婚 　　　　　　　　　　　　↓ 怪しんだ親族がＤＮＡ検査結果で対抗するも財産＆戸籍乗っ取り成功ウマ〜ｗｗ 587 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:45:56.32 ID:WuOzYO/Q0.net] 今回のは 父親が血のつながりがなくても親子関係を認めろと望んでる裁判なのに お前らが怒ってるベクトルがおかしい 588 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:46:29.05 ID:Hc8MCm6q0.net] >>567 1年ばれなければ時効なんだろ 589 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:46:41.14 ID:H/OSx+zQ0.net] ますます少子化になるね。 590 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:47:00.12 ID:kWcmqHfF0.net] 裁判所としては「秩序の維持」を取った、ということか。 「浮気は仕方ない」 「だって好きなんだからしょうがない」 という世の流れにブレーキをかけた。 591 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:47:43.17 ID:sRftDnn00.net] >>399 知らないくせにいい加減なことを書くな 民法886条を読め 592 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:47:51.21 ID:JgNy02Ci0.net] この「定まった親子関係は」所詮思いつきの戸籍の出し入れというなら、騙されても同じだからね 問題なのは逆の場合 父親は養育費とか払わないといけなくなるじゃないの 593 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:48:29.48 ID:feB2wfVrO.net] 四国の判決は鬼畜 ＡＴＭ夫製造ビッチを推奨する判決だろ 594 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:48:38.44 ID:Hl8Uq83Q0.net] >>22 胎児には遺贈を受ける権利、相続権、慰謝料請求権は認められる 595 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:48:51.28 ID:rcqbg1E2O.net] >>578 今回の裁判では３件まとめて判決でてるんだけど その内の１件は親子関係がないと主張してた そして敗訴した 596 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 07:52:18.72 ID:dYzPV/bsw] 「推定」の言葉の意味が解らないのが 裁判官にいるなんて世も末だ。 597 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:50:31.59 ID:B8rcnsT90.net] AIDで生まれた子供に愛情が持てないから親子間家を解消するとか 遺産相続前にDNA鑑定をして相続権がなくなるとか 社会秩序が崩壊するような事が起こり得るので、ば最高裁の判決は納得できる 598 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:50:32.15 ID:z6F9O9LF0.net] >>542 大らかな時代もあったんだろうけど今と違って沢山子供を産んでいたし、 どこかに自分の子供が混じっていたんだろう だけど今は教育費などの問題もあって数が限られているからね それでもう姦通罪があって、市中引き回しの後に身分でも剥奪されて 落とされていたりしたからね。要するに死ねって事だよ 今でも姦通罪は色々な国に残ってはいるんだけどね 宗教のある国がほとんどで、そういう国ほど姦通罪は非常に重い 599 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:50:55.35 ID:JgNy02Ci0.net] 裁判での根拠が戸籍の出し入れなら 戸籍に入れる前にＤＮＡ鑑定が必須となる、それに同意しないと戸籍うんぬんはないということだね まとめると余計にＤＮＡ鑑定が必要で戸籍をいじる時にはご注意ということ 600 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:52:07.02 ID:UtnbwmP80.net] 他人の子を返せと言う親父が異常だろ　発酵し過ぎだろ 601 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:53:18.61 ID:JgNy02Ci0.net] なんで江戸時代の間男がでてくるのかわからんが、それは同意してるんだから それもちょんまげしてる時代だろ 世間の価値観は一定ではないの、変わるのよ それも近代化と称して、家族というものを西洋化することを選んだんだからそれに準ずるのは当たり前 602 名前：ミナ（匿名）＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:53:18.86 ID:IViaim7N0.net] ドイツだと、そういう事が禁止されている事実が、あるのに・・。 603 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:53:24.10 ID:z6F9O9LF0.net] >>590 相手を信頼してというけども、こんな大きな大ホラがあるんだから 冷静になるべき時代だろうね。それがわからないような女であって ああだこうだと文句を言うのであれば、家族の一員として入れるのは 考えた方が良いだろうよ 604 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:53:41.50 ID:cbhZ6AWa0.net] 最高裁の理屈は論理的な法解釈だよ 負けたほうの弁護士すら論理的であることは認めてる 605 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:53:45.79 ID:uQTsUUBf0.net] >>584 そうだけど こっち 606 名前：（四国の事案）は、そもそもから1・2審でも嫡出推定で父子関係の解消認めずに夫が敗訴してんだよな 妻が訴えた方は1・2審は嫡出推定じゃなくてDNA鑑定で父子関係解消認めて妻勝訴 このねじれを解消して嫡出推定に統一した意味はある あくまで統一したという意味だけどな まあ、この嫡出推定自体がおかしい、DNA鑑定の生物上の父子関係をより重視すべきという意見は首肯できる ただ、これも実際に導入すると色々問題は生じるかもしれない [] [ここ壊れてます] 607 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:54:04.44 ID:TlxlWCPM0.net] この判決はDNA鑑定（血縁）云々を一切削除して考えるとクリアになる。 608 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:54:21.76 ID:kV+2+nMsO.net] 今んとこはそうするしかないよね。そういう決まり。 ちゃんと否認も出来るしな。 609 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:54:49.95 ID:JgNy02Ci0.net] 裁判官の主張は戸籍のあるなしなんだから、論理ではなく作業です 論理的というわけではない、ようするに保身的判決 610 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:55:16.31 ID:3YjIKtZm0.net] >>135 出生後1年以内にＤＮＡ鑑定する場合というのは、母親の同意がある場合しか考えられない。そして母親の同意がある場合とは、真実の父親が誰かはっきりしていて、その父親が認知することがおおよそ期待できる場合だろう。それはそれでいいと思う。 611 名前：名無し＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:55:21.75 ID:TIzCNTejO.net] 脳が腐って蝿がたかってる裁判官のおかげで また凶悪犯が喜ぶネタが増えたんですね♪ 次は財産乗っ取り事件が激増しそうな予感… しかもアジア人妻の 612 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:55:41.19 ID:/3VAL0xN0.net] 法的には胎児には３つの権利が認められるだろう、教科書的には その教科書うぃ否定してるわけじゃないけどさ そういう話をしてるんじゃなくて、その権利が認められるのが正当かどうか という話だろ 613 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:55:41.81 ID:z6F9O9LF0.net] 他の国というのは日本ほど離婚が難しくないんだね 浮気や不倫をするくらいであれば離婚するというスタンス だから「離婚が出来たのにどうしてそうしなかったのか？」という考え方が成り立つ 日本の場合は離婚にすごく時間がかかるし、認められないからね こういう考え方が成り立たない 614 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:56:14.64 ID:ASQzXnhY0.net] それでいい 無茶の歯止め 615 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:56:36.65 ID:H/OSx+zQ0.net] 将来子供のルーツを知る権利が出てくるな。 子供が本当の親を探そうとする。 616 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 08:00:36.40 ID:23m+BU9Qk] tyoudouin-yami.blogspot.jp/2014/07/2014-07-04_4.html 今回の判決の恐ろしさが分るよ 吉田豪が語る統一教会 https://www.youtube.com/watch?v=2r4G_mA6qn0 617 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:57:11.98 ID:g561jPzw0.net] >>603 は？用紙に書いて届ければ離婚やろ 618 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:57:38.00 ID:T1xzxt0O0.net] 入籍前のエイズ検査、出産後のDNA検査は必須だな 相手が拒否する時点で結婚自体を考え直した方が良い DNA検査なら、出生前でも出来そうだな 出生前の一連の検査にオプションとして加えたら良い これは別に男女の問題でもなんでもない 男も嘘を吐くし、女も嘘を吐く。それだけなんだから 619 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:57:45.11 ID:pAkf+PDm0.net] 私女だけど、この判決は正直助かる。 私も不倫で係争中のみで、子供が不倫相手の子。 この判例で、私も旦那と別れることになっても、養育費が請求できるし、 慰謝料で相殺できるということになるのかな。 後は本当に愛してる相手と一緒に安心して暮らせるようになるし、結構いいかも。 620 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:58:12.97 ID:JgNy02Ci0.net] この裁判、親がどうとかＤＮＡがどうとか、女が不倫してたくらんしたとか 一切合切無視して 「でも籍入れてるよね？だから業務的に親子よん」 で終わらせた極めて論理とはほど遠い作業なのね 621 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:58:19.30 ID:z6F9O9LF0.net] >>607 双方が合意の場合はね そうでない場合の離婚は非常に困難になる だけど外国ではああいうダラダラしたような裁判にはならない スパッと契約に進んで、離婚になる 622 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:59:27.92 ID:2DOHr6Q40.net] >>556 よくあるパターンじゃねって感想なのがおかしいと思うよ… 何か四国の件だけを無視して、 秩序が守られたとか言ってるのが結構いるけど、守られてない 正直、実の親と暮らしてる子供に対して、自分は親だと主張してる変な男性２人には折れてもらっても 四国の男性の訴えを認めた方がよかった 623 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:59:49.96 ID:JgNy02Ci0.net] 裁判官は楽でよい「戸籍があるから親子」でいいんだから だったら長引かせるな 624 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:00:10.36 ID:B8rcnsT90.net] >>583 ＞父親は養育費とか払わないといけなくなるじゃないの 養育費は払わなくてはならない、ただしビッチ元妻から慰謝料はとれる 裁判を起こして養育費と慰謝料を相殺する判決ぐらいは取れるだろう 625 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:00:41.75 ID:/3VAL0xN0.net] 裁判官が悪いなんて単純すぎるが それから、合意が全てとかさ 社会契約説をめぐる議論もいろいろあるけどさ 626 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:01:35.91 ID:z6F9O9LF0.net] あと不倫というのは姦淫という事であるから、 男女共にものすごく不利になって多額の慰謝料が命じられる上に 親権も失う 627 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:01:36.93 ID:h/ThXlqM0.net] >>589 宗教の影響は日本とダンチなドイツですらＤＮＡ鑑定には女は拒絶反応示したからなあ まあ結婚って太古の昔からそういうものだったんだろうなあ・・・ 628 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:01:47.40 ID:BKTEc2Rj0.net] >>603 日本は宗教的縛りがない分 比較的離婚が楽にできる国だと思うぞ。 双方の同意だけで離婚できる。 629 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:02:35.75 ID:Hc8MCm6q0.net] まあ結婚して子供が生まれたら 子供の父親が誰か何て気にしないで 黙って育てればいいだけ 結婚したんだから当然の義務だろ 630 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:02:38.24 ID:z6F9O9LF0.net] >>617 だから海外の場合は、嫌なら離婚出来るでしょう？ 相手を信頼出来ないのであれば離婚出来たでしょう？ って考え方なんだよ 631 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:03:06.46 ID:UtnbwmP80.net] 俺の子じゃないでは　離婚も出来んわね・・有り得んね 632 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:04:48.02 ID:BKTEc2Rj0.net] 親子関係不在の申し立ての否定までしてないから、 法律的にはこの判断しかないだろなぁ。 633 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:04:48.15 ID:/3VAL0xN0.net] 日本なんか西洋に比べれば宗教の影響なんか希薄だろ 大体、江戸幕府が宗教に対してかなり批判的だろ 何トンチンカンなこと言ってるだ 634 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:05:19.94 ID:DhYR9RQQ0.net] 裁判官は裁判官でこういう法律はどこかおかしいと思ってたんだろな でも私見を法律に優先させるわけにもいかないだろうし 635 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:06:22.44 ID:P790mFhv0.net] 法が掲げるスローガン：少子化対策に『託卵』をw 636 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:07:30.36 ID:z6F9O9LF0.net] >>623 海外の法律の影響を受けているからこその判決結果だよ 637 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:08:37.90 ID:9Gr1KFdcO.net] こんな判決でも養育費を払う払わないは別な争い 638 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:08:38.74 ID:Hc8MCm6q0.net] まあ既婚夫婦の出生数を上げるのに托卵は有効かもね 639 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:08:45.64 ID:XacTGjUa0.net] >>1 現行法では覆せないと言う結果でも、 実際は親子関係がナイと判った時点で、 夫婦関係も親子関係も冷めてしまうのは目に見えてるわな。 しかしいざ離婚となった場合、 托卵させられてた夫側から切り出したら、 不貞を働いてた妻側が今回の判決を楯にして、 慰謝料請求をしてくるなんてケースも出てくるのかね？ 640 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:09:03.27 ID:g561jPzw0.net] >>611 � 641 名前：ﾙ判なんて最後の最後の手段だぞ？ 外国だってもめたら延々裁判なんだが [] [ここ壊れてます] 642 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:09:20.73 ID:H/OSx+zQ0.net] もう強制労働だな。 643 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:10:11.62 ID:z6F9O9LF0.net] >>618 双方の合意であればね そうでない場合は離婚が認められなかったりしてるのがほとんど 反対に宗教というのが濃くあるからこそ、 フランスみたいになっているし、契約社会にもなってて ものすごく論理的で、契約に添えば離婚が簡単にもなっている 浮気１つがものすごく大きな事柄になるのも、 そもそも聖書に姦淫は大罪というのがあるからであって 自分の正当性を主張する面が大きい また聖書に姦淫が書かれているからこそ、姦淫するくらいであれば 離婚を取るという考え方なわけ 日本もここをこうするのであれば、離婚をもっとスムーズにする必要が あるんだろうと思うね 644 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:10:12.55 ID:e0XqKJ1k0.net] 子供にとって何がイチバン幸せなのかを考えるのが先だろ 法やＤＮＡでその子の人生が左右されるなんてその子にしてみりゃ 大きなお世話じゃねぇのかよ！？ 645 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:11:01.28 ID:1HWvcwRi0.net] 浮気女と浮気男にそんなに簡単に普通の幸せは与えんぞ、 という司法の強い意志を感じる。 646 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:11:13.46 ID:Hc8MCm6q0.net] まあ既婚夫婦の出生数を上げるのに托卵は有効かもね 647 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:13:02.84 ID:hc0C/4Rm0.net] 元夫が下手で粗チンなのでしょう。 648 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:13:13.15 ID:UtnbwmP80.net] 婚姻１０年種無しカボチャで子が出来たも２〜３ヶ月養育で親を主張 649 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:13:15.54 ID:gt7U+H9I0.net] >>1 クソ親父の復讐の為に、他の別れたい奴がとばっちり 司法もこの問題は、個別案件として扱うべき 650 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:13:35.51 ID:o6pXUazcO.net] 過去にさかのぼって戸籍を取り消すっておかしくない？お互い知ってたんだから。知らないんだったら争うわかるけど。女が都合よ過ぎ 651 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:13:36.51 ID:2C3fJ8huO.net] ＞ＤＮＡ鑑定で突然それまでの父子関係が存在しないことになるなら、 ＞子が生まれたらすぐに鑑定しないと生涯不安定な状態が続くことになりかねない いや むしろこの判決のせいで｢子が生まれたらすぐに鑑定しないと生涯不安定な状態が続く｣という状態になったわけだが 今までに出た最高裁判決の中で１番腹立たしい判決だわ 652 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:14:08.65 ID:mWoqq4/50.net] だったら出産時のＤＮＡ鑑定を義務化しろよ 653 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:14:59.86 ID:pdegDI4/O.net] こういう法律こそ改正すべきだし、親のせいで子供が困らないよう社会が守らないと。 654 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:15:09.75 ID:m72WCIDt0.net] 女も悪いよさすがに 655 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:15:43.90 ID:W7pd2JKS0.net] >>640 DNA鑑定すればいいだけなのでは？ 656 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:15:49.59 ID:2C3fJ8huO.net] ＞いったん定まった親子関係を後の鑑定で取り消せるようになると子への不利益が大きい 夫の不利益はどうなるんだよコノヤロー 657 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:16:13.78 ID:/3VAL0xN0.net] 法律を守ったんじゃないの 658 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:16:45.39 ID:VzZu7lnV0.net] これ改正した方が困る子供多いでしょうに 659 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:17:04.38 ID:2DOHr6Q40.net] ID:z6F9O9LF0のいう離婚が簡単な国ってどこら辺なんだろう カトリックは結婚も離婚も非常にめんどくさい、だから事実婚が増えて、それを認める法律ができた 結婚してないから別れる時もさくっと、そういうのを離婚が簡単、と言ってるのかな ついでにフランスの事実婚は、お互い貞操の義務がないんだとさ 結婚＝契約してないからってことだろう この話はスレの話とは関係ない気がするけど 660 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:17:27.36 ID:W7pd2JKS0.net] >>642 という流れになるものだと思っていたら 661 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:18:05.87 ID:KCo4NSQ8O.net] >>624 つーか子供を優先に考えての判決だろうね “血縁関係ないから親子関係はない”って認めちゃうと 子供の養育関連で問題の出るケースが多くなるって 判断じゃないのかな？ 662 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:18:41.31 ID:tWKqpf6o0.net] この男理解不能。 誰かこの人の心理を解説してほしい 663 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:18:45.36 ID:g561jPzw0.net] >>647 父親だと思って一緒に暮らしてたのに、父母が離婚したら父じゃないといわれたでござるだからな 664 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:18:57.63 ID:/3VAL0xN0.net] だったら親の知能が足りないんだろう 665 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:18:58.33 ID:z6F9O9LF0.net] GHQが取り入れて来た法律と言う根本は、聖書の影響が 非常に強いんだよ。ヨーロッパのマグナ・カルタ、フランス革命、 ここら辺から近代の契約や物事の論理的な考え方が出てきているからね 日本も無意識ではいられないわけ 夫婦がともに暮らすのであれば相手の負の面であろうと受け入れましょう って考え方があるけれども、嫌であれば子供が出来る前に離婚も出来ますよ なんで離婚の自由があるのに離婚をしなかったのか？という考え方も成り立つ 日本は離婚が難しいからそこだろうね 日本独自の法解釈で成り立たないのであれば、離婚を簡単にして 契約社会にすれば良い 反対に言えば、そういう奥さんを貰ったのはあなたの責任という 突き放した考え方もあるんだろうけどね。クリスチャンと結婚すれば 良かっただろうに。。。みたいな。これは悪魔で想像だけど 666 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:19:00.66 ID:FVfbnyQF0.net] これってバカな決定したな 多分、結婚生活としては破綻してるから離婚するだろう 離婚後、養育費を法律上の父親に請求できるけど、 父親は慰謝料を請求し、実質、金はもらえない 一方、不倫相手は法律上は親子ではないから扶養の義務はない 最初から突っぱねられればそれで御終い 667 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:19:13.54 ID:2C3fJ8huO.net] >>644 女が認めるわけないだろ 668 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:19:34.86 ID:BKTEc2Rj0.net] >>648 カトリックは離婚を認めてないからね。 かなり面倒な屁理屈つけて、現状を 見て見ぬふりしてる感じ。 669 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:21:13.83 ID:g561jPzw0.net] >>654 だから海外でも裁判まで行くような離婚は長期化するっつうの 670 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:22:12.93 ID:FPYrPNWg0.net] >>645 夫の不利益は 妻への慰謝料請求。まあ金で解決汁！ 子供は夫婦が仲良いとか悪いとか不貞がわかったとかの 事情によって立場の変化をさせるのはよろしくないという事 671 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:22:25.87 ID:uQTsUUBf0.net] 妻側もDNA鑑定に応じることを義務化して その場合に夫も父子関係の取消しができる このくらいはしないとな 672 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:22:40.45 ID:z6F9O9LF0.net] >>657 キリスト教は大方認めていないけど、不倫は離婚原因として認めているよ 673 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:22:43.53 ID:/3VAL0xN0.net] 子供を優先的に考えてるかどうかはかなり怪しいな 改革教みたいな人間だからさ だとしたら、自分がヤバイ時、平気で他者というか駄目な奴に責任転嫁した意味が分からない 根性がないんだろう 674 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:23:06.91 ID:M1PtT7UP0.net] 婚姻中に男が他の女に産ませた子供が妻の子供にならないんだから、 婚姻可能年齢とか男女不平等が残っているような今の民法は改めるべき 675 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:23:27.59 ID:tWKqpf6o0.net] >>660 それ本当に妻が浮気してなかった場合離婚されてもやむなしだぞ 676 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:23:52.35 ID:7YPECzY90.net] 高松の馬鹿女特定されてないの？知人とかかつての同級生とか、誰か晒し上げろ こんなクソビッチならそんぐらいの天罰与えても足りんぜ 677 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:25:09.33 ID:gXU15J8yX] 無節操な母親から生まれた子供は可哀想だ 678 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:24:29.81 ID:xT+v/ovI0.net] なら、父親が愛人の子供を実子にできるんじゃ？ 679 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:24:37.57 ID:xZ370Sua0.net] わからない。血のつながりのない子にここまでしがみつくってのが。 一緒に暮らしたのもせいぜい１年ちょい。 680 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:25:10.63 ID:BWz8U8MOO.net] >>153 ＞ 婚姻中夫婦の出産による父子推定をなくして認知による父子関係の決定にすればいいよ 明治時代はそうだったはず。 ＞ そして遺産相続は遺書を重視し、遺留分の制度はなくす 家督相続を復活すべきだね。廃嫡制度もちゃんと整備して。 ＞ 結婚は配偶者と財産を分けたい時にするものとしてしまえばいい 婚姻と財産権は分けるべきだな。 結婚しても財産移譲契約をしなければ配偶者には財産は移らないようにすべき。 681 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:25:28.45 ID:WxNPQeiZ0.net] >>650 現在、夫婦の離婚が成立して、子供が血縁のある父と暮らしている北海道の場合、 子供は二人の父親をずっと意識しないといけない。子供にとって本当に幸せに通じるかは疑問に思う。 682 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:25:31.49 ID:/3VAL0xN0.net] そりゃ精神の話を無視し続けたらこうなよ 時々、思いだしたように言ってるがね 683 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:25:46.44 ID:Xg10OyGL0.net] 種付けしまくった男の勝ちだな やられた女全てが下ろすとは限らないんだし 684 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:25:52.16 ID:uQTsUUBf0.net] >>664 そりゃトラブルになったケースでしょ 裁判にまでなるケース想定してんだし まあ、出生時のDNA鑑定義務化すりゃ手っ取り早いけどさ 685 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:26:19.40 ID:FVfbnyQF0.net] 正直、このスレを読んで、 法律で親子鑑定を義務付けられて、困る女が多すぎると思ったw 日本はどうなってしまうんだ？ 686 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:26:46.39 ID:omw3T8Ne0.net] >>664 なんで？ 疑ったらアウトとかなら何にもできないじゃん 687 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:26:52.01 ID:H/OSx+zQ0.net] >>650 子供が本当の父親を知りたがった場合どうするのか？という問題もある。 688 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:27:21.93 ID:5vPBw4QL0.net] 女が旦那と離婚してから子供を作れば良かった、女が元凶なのは間違いない。 689 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:27:28.84 ID:xfxhOo9I0.net] >>674 日本に限った話じゃないぞ 690 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:27:42.65 ID:7xcUaMST0.net] >>610 最高裁判所は感情抜きで現在の法律判断のみをおこなう場所だから当然の結果だ 691 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:27:47.95 ID:z6F9O9LF0.net] 不倫というのは今の法律の解釈で言うと非常に重たい罪なんだけどね どんな事も離婚原因にはならないキリスト教であっても、 不倫は認めている 692 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:28:20.70 ID:KCo4NSQ8O.net] >>645 一番に優先されるのはなんの罪もない子供利益だからだろ 足軽ビッチや馬鹿なコキュ−の利益より優先されるのは 当たり前じゃん 693 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:28:49.32 ID:iVtdkg4M0.net] 糞ビッチ大杉。 こんな母子の為に誰が金なんか出すか。 694 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:28:53.07 ID:5o/OqueW0.net] 法律はそもそも自然科学に基づくものだ。 人が勝手にこねくり回しているものは法律ではない。 法治国家など止めてしまえ。 695 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:29:23.01 ID:JtMdKTz50.net] ＤＮＡなんて価値は無いんですよただの塩基 戸籍の方が格上 あたりまえだろうに 696 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:29:29.78 ID:iMqM4VlV0.net] これって元旦那にいいことあるのか？ 親子関係が肯定されたってことは養育費の支払い義務も発生するんじゃないの？ 697 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:31:17.91 ID:z6F9O9LF0.net] あとこれも想像だけど、西洋社会では大金持ちと底辺しか 不倫はしないものだというのがあるのかもね お金持ちには養って行けと、あと底辺の男は逃げるなと（子供も国の財政も困るから） 一般の人の貞操観念は強いほうで、慰謝料や親権の取り消しなども考慮するととても不倫が 698 名前：出来ないようになってる [] [ここ壊れてます] 699 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:31:52.34 ID:7YPECzY90.net] 父親と子供の訴えで取り消す、取り消さないを決めるのが妥当 変な判決出してんじゃねー糞判事 700 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:32:27.57 ID:xZ370Sua0.net] >>685 ただの物好きとしか思えないよなあ。 701 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:32:34.44 ID:DSjhx88K0.net] >>684 なんで？ 702 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:32:46.87 ID:B8rcnsT90.net] >>670 子供は現在DNA上の父親の養子になっていて、戸籍上の父親には親権もない 養父をお父さんと呼んで、たまには戸籍上のお父さんも思い出してやればよい 愛情を注いでくれるお父さんが二人いて得したんだよ 703 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:32:47.53 ID:e2i5sEBa0.net] 要は　血の関係なくても　法律的に親子になれるってことですね 移民社会ですから大事ですね 704 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:33:00.14 ID:xfxhOo9I0.net] >>687 文句があるなら国会議員に言って下さい 議員が何もしないなら選んだ国民が悪い 705 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:33:15.28 ID:JtMdKTz50.net] 父親なんてのは二人いるのが普通なんだよ太古からな 706 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:33:20.05 ID:iVtdkg4M0.net] 旦那は逆に慰謝料請求できるから金なんか払う必要なし。 つか、いかに女が信用ならん生き物かってのが暴かれてきたな。 707 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:33:25.20 ID:g561jPzw0.net] >>687 だから父親が取り消し拒んだのが二件と、子供（の代理人たる母）が拒んだのが一件だろ 708 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:33:32.08 ID:gl51AeCg0.net] 今回の判決の恐ろしさが分るよ tyoudouin-yami.blogspot.jp/2014/07/2014-07-04_4.html 吉田豪が語る統一教会 必見 https://www.youtube.com/watch?v=2r4G_mA6qn0 709 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:33:33.69 ID:y0D9HAxc0.net] 四国夫が発狂して事件起こしたら裁判官は責任とれよ 710 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:33:49.19 ID:7xcUaMST0.net] >>685 元旦那が犠牲にすれば妻も子供も国も助かるので あきらめろという数の論理 711 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:33:49.73 ID:VgKAsNB+0.net] 腹に孕んで結婚する（子供は愛人の子） わざと離婚に及ぶ、だが騙された夫は子供の養育費を払い続ける義務を負う 女は愛人と楽に生活って事か 養育費を真面目に払う奴は少ないらしいね 但し、払わないと子供に会う権利は失う 712 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:33:53.79 ID:xZ370Sua0.net] 本当に嫌がらせとかじゃなく？ 713 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:34:05.21 ID:r7ylW2ko0.net] よく「子供の気持ちが一番大切」などと綺麗事を言う奴がいるけどさあ、 子供の気持ちなんてどうでもいいんだよ。 全ては社会秩序・社会制度（今回の場合は婚姻制度）を維持するためのものなんだから。 714 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:35:22.08 ID:7YPECzY90.net] >>697 自分なら、元嫁と子供５人全員頃すことを考える 上２人は自分の子だとしても、このクソ女の血も入ってると思うと多分頃すわ 715 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:35:38.91 ID:z6F9O9LF0.net] 西洋社会では底辺が不倫をするものなんだよ それで非常に子供が困っているんだね 階級制というのがうっすらとあるからあまり上が底辺と関わる事がないんだね 西洋はステディーのいない不倫女は、女からも激しく毛嫌いされているしね だからそういう女に出くわす事は底辺でもない限りはあまりないんだろう 716 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:35:50.04 ID:/3VAL0xN0.net] 法律と自然科学は違う 自然科学ではある物質に刺激を与えれば同じような反応が与えられる というかもしれない でも人間に刺激を与えれば同じような反応が得られるんだろうか 絶対に違うと思う 717 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:36:00.54 ID:xZ370Sua0.net] >>702 子供に罪はないだろが。 718 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:36:25.07 ID:VzZu7lnV0.net] 北海道のことに対してのみしつこい奴は多いな 719 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:37:26.79 ID:xZ370Sua0.net] 法律は人文系だろがｗｗ 自然科学と何の関係がｗｗ 720 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:38:13.37 ID:DSjhx88K0.net] >>692 裁判所の責任だよ www.courts.go.jp/saiban/syurui_kazi/kazi_07_16/ ＞妻が夫の子� 721 名前：ﾇもを妊娠する可能性がないことが客観的に明白である場合には， ＞夫の子であるとの推定を受けないことになるので，そのような場合には， ＞家庭裁判所に親子関係不存在確認の調停の申立てをすることができます。 [] [ここ壊れてます] 722 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:38:24.94 ID:MlGscLt10.net] DNAで血縁関係明らかになっても離婚して期間がたたないと他の男の子供だと認めてもらえない DNAで血縁関係明らかになっても他の男の子供に対する養育義務発生 男女平等で良いんじゃねｗｗ 723 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:39:57.00 ID:xfxhOo9I0.net] >>708 これだと男女に合意がなければ強制できないな 724 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:40:20.11 ID:y6B3N3B50.net] >675 養育費は、現在の夫が支払う物だから 旧夫が支払うとしても金額は少ない。 養育費とは、子供の健在な育成費用であり、現在の夫が賄う必要がある 養育費よりも遺産相続権と三等親内の扶養親族権かな。 老後、親族として扶養義務が発生するかな。 725 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:40:35.87 ID:Xg10OyGL0.net] >>651 元妻への復讐だよ。 元夫との婚姻関係をなかったことにしたい元妻を憎んでるんだろうね。 726 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:41:18.92 ID:MlGscLt10.net] >>701 裁判所が一番子供のことを考えてるのかもな。。 727 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:41:51.66 ID:JtMdKTz50.net] >>689 生物なまもの扱いから人別帳でヒトとして保障されたから 728 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:42:03.00 ID:/3VAL0xN0.net] 階級制が意味があるとは思ってない部分もある 例えば、特定郵便局ってのは昔の庄屋だよ 要は、近代ｗの政府が協力してできたものなんだよ それを叩き潰しておいて何を言ってるんだろう 729 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:42:23.67 ID:z6F9O9LF0.net] 避妊が大事なんだろうけど、底辺ほど行き届いていないのが どこの国でも問題になっているしね 別に産むのは良いんだけど、育てられないのに産んじゃうし、 男が避妊しない。だから自己責任って感じにもなっちゃうんだろうね 認めたら国が養育しないといけないのが嫌なんだろう だからあまり貞操観念のない女に近づくようなもんではないよ 結婚する相手としてはふさわしくないって事を暗に言ってるんじゃない？ もちろん見かけではわからないだろうけど、これも自己責任って事なんだろうね 730 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:42:31.21 ID:BUxQgPq60.net] まぁこれは当然だな これ認めちゃったら財産乗っ取りが横行しそう 731 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:43:02.20 ID:orYML4Do0.net] つまりは、DNA鑑定が存在しない古い時代の考えを優先したってことか。 これが判例として生きていくのか？ やだなぁ 732 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:43:20.87 ID:h4ZCc9Si0.net] 俺「ＤＮＡが別なら親子関係破棄ＯＫにすればいいのに」 おかん「そしたら養子とかある程度育ててから　こいつ馬鹿だからやっぱうちの子じゃない 　　　　　親子解消とか簡単に出来るわね」 この裁判内容しか考えてなかったから目から鱗だった 733 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:43:30.52 ID:DSjhx88K0.net] >>710 合意できないから裁判になるわけで 本末転倒ですな 734 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:43:58.86 ID:H/OSx+zQ0.net] >>701 大きくなって本当の親を探しそうだな。 735 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:44:21.16 ID:/3VAL0xN0.net] 財産乗っ取りってロックじゃないんだからさ 736 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:44:44.55 ID:vr4UU0LT0.net] >>515 父親でない人間の人権の著しい軽視だな ガキの面倒は母親が見ればいいだろ 737 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:45:09.53 ID:iOUhT1l40.net] 裁判官としては法律に基づいた判断しないといけないんだからこうなるだろう 民法に書いてあるのを破っていいとは言えんわな 738 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:45:29.55 ID:BbBummgs0.net] どこぞの馬の骨ともわからんクソ男とクソビッチの間の子供をてめえが責任持って面倒見ろよ ってこと？ 739 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:45:47.64 ID:J4e2y4up0.net] 人妻に中出しして、勝手に育ててくれる判断だね。国が全面バックアップ。 740 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:45:59.47 ID:FPYrPNWg0.net] >>712 復讐っていっても 元夫から訴えた訳でもなく （裁判がなければすでに元夫の子として確定している） 元妻から「お前の子じゃないんだから、戸籍変えてよ！」って訴えだからなあ 元夫にしても散々な目にあって、さらに訴えられたら「はあ？お前なんなの？」って気持ちにもなるわな 741 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:46:29.40 ID:JLz8zINWO.net] >>682 そうだよな。こんな性欲まみれの糞どもにガキ手当とか渡したくねーわ 742 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:47:07.64 ID:vr4UU0LT0.net] >>719 それは別の法律で規制すべき事案であるというだけ ごっちゃにしてはいけません 743 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:47:13.70 ID:MlGscLt10.net] >>651 5歳の幼女とか天使だぞ。自分の子供でなくてもものっすごく可愛いからな。 手放せないだろ。ｊｋ。 生まれた時点でDNA鑑定がデフォになりゃ男も女も安心して生活していけるだろうが 底辺はやらないからなー。。避妊すらしないしｗ 744 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:47:25.95 ID:7YPECzY90.net] 四国のは、母親が認めれば父親の戸籍から外せるの？ 745 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:48:13.15 ID:z6F9O9LF0.net] もう運が悪かったと思って育てるしかないだろうね 今の時代３人いれば多いほうで、どれくらい稼いでいるのか知らないし、 もう経済的に子供を持つ事は不可能で、子供が出来ても大学までは 上げられないかも知れないけど、貞操観念のない嫁を選んだ責任というのが 結婚には発生するんだろう 746 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:48:15.61 ID:H/OSx+zQ0.net] >>515 子供のルーツ、出自を知る権利を確立する必要がある。 探し出さないいけないな。 747 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:48:25.98 ID:IeOataBU0.net] そもそも元妻が不倫して妊娠したことが問題の発端だよね・・・ 748 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:48:34.81 ID:xZ370Sua0.net] 昔は托卵が多かったってことだろうな。 田舎のそういう笑い話ときどき聞くもんな。 嘘かホントかは知らないが。 749 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:49:53.98 ID:r6d1qM580.net] まー科学よりも社会秩序を重く取ったわけだ この判断はそれほど間違っていないと思う。 ただ親子関係が20年と1年では重さが違うし ケースバイケースにしてあげないと。 750 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:50:16.14 ID:VJeI4L0N0.net] 女は色んな男の子供作るとウマイ結果になるとか最悪だな 751 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:50:51.64 ID:JtMdKTz50.net] 認知したくない←認知しなさい 認知します←認知しないでください←認知を認めます 基本認知をするということ 752 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:51:04.91 ID:xUk79Im90.net] こんなもん、女がちゃんとしてれば問題生じないわけだよ。レイプとかは別として。 くだらない女のために、大事な最高裁使うんじゃないよ、馬鹿女 753 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:51:22.52 ID:BUxQgPq60.net] >>725 一審・二審の判決のままだと、その「馬の骨とも分からない男」に子供を利用して財産まで取られてしまう可能性があったんだぞ それこそ理不尽極まりないだろ 754 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:51:35.33 ID:z6F9O9LF0.net] >>739 同じ女でもそう思うわね 755 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:51:55.41 ID:h4Bvb0ns0.net] >>719 親子揃って馬鹿なの？ 特別養子縁組とごっちゃにしてるみたいだけどw 嫡出｢推定｣の方がDNA鑑定の｢事実｣より上回るのかw この裁判官頭大丈夫かよ？ ニホンゴワカル〜!? 嫡出｢推定｣を過去に遡って潰せとかじゃないんだぜw 756 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:52:06.16 ID:DSjhx88K0.net] >>732 法治国家で運が悪かったで済まされてたまるか 757 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:52:07.69 ID:p1eW9TV00.net] はやく民法改正しろよ 今回の判断は四国を除いて出すべきだろうが 758 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:52:32.70 ID:KCo4NSQ8O.net] >>685 親子関係の有無と養育費の有無は別の裁判だろ この判決は『親子関係においては』ＤＮＡ鑑定より 法律の方が優先されるって最高裁が判断し� 759 名前：ｽって だけじゃね？ 過去の判例だとＤＮＡ鑑定で親子関係が無かった場合 親子関係は取り消せないけど養育費は払わないで ＯＫってなってるよ [] [ここ壊れてます] 760 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:52:40.39 ID:8Ft2uMvp0.net] >>740 なんで財産とられるんだ？ 761 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:52:54.12 ID:XMbsOIf80.net] 本当にDQNは生きてるだけで回りに迷惑を撒き散らすな ちゃんと離婚してから子供作れよカス 762 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:54:05.44 ID:pRZZLu550.net] 不倫されたあげくに生まれた子供の養育費だけど、 民事裁判で提訴すれば支払はしなくて済む可能性 が非常に高いのでは？ 763 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:54:07.12 ID:cekVgQZa0.net] 保守派が多数占めてる議会で民法改正なんてするわけないやん 最高裁ＤＮＡ判決　法律婚重視の判断妥当だ sankei.jp.msn.com/affairs/news/140718/trl14071803150001-n1.htm 764 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:54:38.55 ID:7YPECzY90.net] 私生児は父親が空白なんじゃねーの？ 社会的不利益が生じるという観点からＤＮＡ＜法律の割に、そういう穴は放置なのか 今は第三者の精子提供してもらえるし、布袋の別れた奥さんの人もそれで双子の女の子産んでなかったけ 明治の法なんかとっととどうにかしろよ 戦後憲法改正してない国って日本だけらしいし、日本人て何でこう融通利かんのん 765 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:54:39.69 ID:nZ5XjgO20.net] 婚姻中に、夫以外の子供をみごもって出産。 普通なら、おろすはず。 そして何故離婚しなかったのか？ 綺麗にものごとをすすめなかった事実。 事実であり真実。 当然の判決。 子供もそのようにして生まれた真実を知らなくてはいけない。 766 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:54:55.03 ID:eNLBfaGA0.net] これって二重構造にしないとおかしいよね。騙して他の男の子供を産んでて、 離婚した夫の方が扶養手当を払いたくない場合には、DNAで夫との血縁関係が ないと証明されれば、子供が母親の私生児にできるようにはしないと。この場合、 母親が詐欺で逮捕されなきゃおかしいし、夫は賠償金も請求できるようにしないと。 でき婚で結婚する場合には、子供のDNA検査を義務付けることも考えるべき。 767 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:54:58.47 ID:xUk79Im90.net] 婚姻中に不倫して子供作るＤＱＮ女が悪いだけだろ。 もっと高尚なことで最高裁判事に仕事させろよ。 768 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:55:09.75 ID:R98uaqww0.net] >>28 憲法に反しない限り法律は法律 この判決は法律がそうなんだから仕方ないってこと つまり立法府の怠慢なだけ 769 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:55:13.51 ID:/3VAL0xN0.net] どこの馬とも分からない女が改革を叫んでる 法治国家も何をもって法とするかという問題もある 770 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:55:19.74 ID:qhaaU+Ix0.net] 成り済ましが、相続人になっていく訳だ 771 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:55:42.60 ID:KCo4NSQ8O.net] >>690 こういったケースって普通は実父と養子縁組みだよな 血縁的には実子なのに戸籍上は養子扱いになるのを 母親が嫌がって騒いだって感じかな 772 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:55:55.85 ID:9jR6J/Lu0.net] 子どもが成人後、法律上の父親に介護が必要になったら 子どもに介護の責任が及ぶんだな 773 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:56:10.74 ID:z6F9O9LF0.net] >>743 思ったのよ。最近何でも自己責任になってきているな、って 流れがね。。。 実の父親ってどんな男なんだろう？って思う事ない？ きっとあまりそう大した稼ぎのない男だったり、上でも心当たりのある男がいるんじゃない？ そう考えたら国に負担をさせて、実の父親に迫るよりも、マヌケな男に負担させたほうが良いって 判決なんだろうね 774 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:56:15.87 ID:BUxQgPq60.net] >>746 相続権は嫁と子供にあるだろ。 旦那が死んで財産を相続した嫁と子供が馬の骨の元に戻ったら 775 名前：どうなる？ [] [ここ壊れてます] 776 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:56:35.28 ID:/3VAL0xN0.net] それでは憲法とはそもそも何だ 777 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:56:49.59 ID:R98uaqww0.net] >>752 だからリアル女には関わらないのが一番なんだよ リアル女はすべからくビッチ 778 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:57:05.84 ID:XZ5TZ+8N0.net] >>741 だよね、私もまったく同感。 これは女性の股の許さが原因のひとつだから （まあその向こう側に屑男がいるわけだけど） 子供は子供の幸せを第一に考えるとしても その母である女性、もしくは女性と相手の男に 相応の重い賠償なり科すべきだと思う。 779 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:57:11.48 ID:316TlSbG0.net] 野生動物的には血が大事なんだろうが、 おれたちゃ人間だぜ！ 最高裁判決を支持します。 780 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:57:13.46 ID:DSjhx88K0.net] >>745 法律はDNAを否定してないよ 嫡出否認の期限が1年ていう一点だけ （嫡出否認なら、おそらく通ったと思う） 781 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:57:30.89 ID:J4e2y4up0.net] この判例を使って商売出来そうだな。 種馬イケメン、生でイケメンの子供が欲しい女、そこそこの女と結婚したい男 みんな幸せ 782 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:57:45.82 ID:SMEAywiq0.net] 元妻と現夫が、子供が成人するまで離婚しないという保障もないし 貞操観念がいい加減な人達だから、そのうちにまた浮気をしないとは限らない 元夫に親権を残すのが正解だろう 783 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:57:47.87 ID:Hc8MCm6q0.net] まあこの判決に文句があるなら結婚しなければいいだけだろ 784 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:58:08.97 ID:ONKt9EiS0.net] これを理解できるかどうかで低能かどうかもわかる 785 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:58:12.76 ID:xUk79Im90.net] あとさ、こういうのって特別養子縁組で対応できないのか？ わざわざ法律上の親子関係の取消しとか民法外の取り扱いを求める必要は？ 786 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:58:50.16 ID:JtMdKTz50.net] ＤＮＡなんてウィルスで変化する事だってあるんだから価値無いよ いかに一審二審が無知なのかがわかる 787 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:58:58.53 ID:h4Bvb0ns0.net] >>745 ただし死後の財産は奪われる模様 嫡出「推定」の方が、DNA鑑定による「事実」より上回るとかさぁ…w 中世司法｢子供の、子供の権利は取り敢えず確保するべきなんでしゅ〜｣ 中世司法「取り敢えず戸籍上の父親が父親って事でいいでしゅね〜」 中世司法「DNAで事実が明らかになっても、取り敢えずの決定の方が優先(ｷﾘｯ」←ｲﾏｺｺ 788 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:59:52.28 ID:ONKt9EiS0.net] １年以上親子関係を築いているのだから今更否定はできないんだよね 恨むなら、自らのアホさを恨むべき 自業自得 789 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:59:53.89 ID:cekVgQZa0.net] お前らが嫌いな毎日朝日は改正派だけど、それに乗るんかね 社説:ＤＮＡ父子訴訟　時代に合った法整備を mainichi.jp/opinion/news/20140718k0000m070161000c.html （社説）父子の関係　現代の家族に添う法を www.asahi.com/articles/DA3S11249605.html 790 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:00:00.73 ID:MlGscLt10.net] >>739 女でもそう思うが、男女限らず馬鹿がいるわけでそいつらはこんなスレ見ないし その馬鹿どもにどう分からせたらいいのか 791 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:00:09.79 ID:z6F9O9LF0.net] >>763 まあ不倫は重罪だわ 今回の件がみとめられるのであれば、 当然ながら男であろうと慰謝料はガバッと取れる 792 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:00:14.55 ID:thTJg7EI0.net] ワイドショーで見てびっくりした 女最低じゃん 法律のままでいいよ で、何故こうなってるかは母親が自分の責任で子供にしっかり説明すればいい 結婚してる間に他の男の子を産んで1年以上も黙ってたなんて最低過ぎる 自分で尻 793 名前：は自分で拭わせろ 自分で自分の罪をしっかり子供に説明してこれからどうすべきかは自分たちで話し合って決めろ 裁判でなんとかしてもらおうとか甘過ぎるわ [] [ここ壊れてます] 794 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 09:02:09.75 ID:GQdGbdhjp] なんかおかしな話だ。 科学技術の進歩が 昔からの法律の根拠をドンドン崩している。 795 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:00:39.77 ID:/3VAL0xN0.net] 一般的な憲法の教科書では憲法って立憲的なんだろう かんり一時的な憲法だと思う 固有の意味の憲法はドイツ的なんだっけ、ドイツ的だろうがイギリス的だろうが アメリカ的だろうがどうでもいいんだよ、日本的じゃないといけないんじゃないの 796 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:01:34.03 ID:8Ft2uMvp0.net] >>760 本人が納得してるならいいだろ 夫が死ぬまで騙し続けるなんてそうそう起こらないケース 797 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:02:19.63 ID:z6F9O9LF0.net] ついでに言えば、自分が養育費を支払うわけだから 不倫女に対して親権も奪えるからね 798 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:02:30.71 ID:DsmXlY0t0.net] >>770 >３）養子の実の両親が同意していること これを満たさないから無理だわな 799 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:02:42.17 ID:9jR6J/Lu0.net] 法律上の善意の父親は不倫した妻と間男に慰謝料を請求できる 法律上の父親は子の父親と認められる どうしてもDNAの父親を法律上も父親にしたかったら、 それ相当の金積んで、ごめんなさいって謝って、 法律上の父親を説得するしかない 800 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:02:45.64 ID:bMmmXdpd0.net] 今回の件に関してはクソ女ｻﾞﾏｧｗｗｗで終了だが この案件自体は、不義を働いた馬鹿に一生の負債を背負わせる方向で法整備をしないとな 801 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:03:03.40 ID:aBg4UAB50.net] DQN女は父親が誰かわかってるだろ？ そこんとこＴＶでは言及せんな。 802 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:03:20.08 ID:J4e2y4up0.net] 3件を同時に判断するのは無理があるなぁ。 803 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:03:35.68 ID:FPYrPNWg0.net] >>770 子連れで再婚したケースなんかは ほとんど現夫と前夫の子は養子になるわな 今回のケースでもそれでいいと思うんだが 女が事実はこうなんだから戸籍もそれにあわせてよ！という 風に騒いだからもめたけど 804 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:03:45.50 ID:/3VAL0xN0.net] 20年以上成長してない時点で頭がおかしいんだよ 問題になったら、やたら功利主義的なくせに 805 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:04:07.54 ID:yWupgX+d0.net] 物理・生物の法則に反逆する価値観や哲学は、最終的に否定される運命なのです。 生物学的に実子でなければ、いくら司法が認めたとしても「実子ではない」のです。 現実世界には、価値観や哲学を上回る強制力があるのですね。 学校では教えてくれないから、頭のいい若い人は何が本当で何が嘘なのか 見失わないように気をつけるんだぞ （＾o＾）ﾉ 806 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:04:22.65 ID:uQTsUUBf0.net] >>774 だから毎日も朝日も意図的に四国の事案はガン無視して 糞女擁護の理論張ってるからそもそも論外なんだよ 男の托卵の恐怖を一切無視してる意図的な論の展開 そういうのは無視していい DNA鑑定派の意見で拾うべきものは四国の事案にも目配せしたうえで論を張ってる意見だけ 嫡出推定の問題点もそこからなら見えてくる 807 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:04:39.98 ID:B8rcnsT90.net] 母親側から父親の認知否定ができればよいのかもしれないが 現行法律上では父親のみ可能 ビッチ妻　「あんたの子どもじゃないから認知しないでよ」 なんてひどい妻なんだ 808 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:04:46.91 ID:7tlfpfpZ0.net] 元旦那の究極の復讐だね 809 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:04:49.36 ID:NInS9igg0.net] まあかなりややこしくなるよなこれ 場合によっては、資産家の財産をリスク低くぶんどれるね 810 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:04:55.90 ID:DSjhx88K0.net] >>786 悪意があるね 811 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:05:09.50 ID:xUk79Im90.net] 女が不倫を自由にできるように民法改正しろってのは、どんな脳味噌してんだ？ 812 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:05:10.61 ID:JtMdKTz50.net] まあ子供がこのまま成長したら母親がとんでもない屑だって子供にばれちゃうからなｗ 今の内に手を打ちたかったんだろうが とことん関わると良い離婚しても子供との関係はなくならないんだから 813 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:05:50.73 ID:xRlilqtd0.net] 今回は父親が申し出たから認められたけど、 父親が拒否しても元妻や子供が裁判に訴えたら無理やり父親認定されちゃうの？ 814 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:06:14.80 ID:z6F9O9LF0.net] 自分が養育費を支払うくらいであれば、もう自分側で引き取って 育てればいいんじゃないかと思うけど 不倫女とはどう考えても終わってるんだから、親権は争えるよ 縁があると思ってね、親権を奪えに行けば良いと思う 815 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:06:24.15 ID:RwUWBfs/0.net] 嫡出推定っていうのは、猿のような乱婚制から移行して以降の伝統だからね。 もっといえば人類社会がはじまって以降からの伝統とも言える。 世界でも安易なDNA鑑定は禁止してる国も出て来ている。 判決にもあるけど、嫡出推定を否定すると言うことは、 究極的には、 生まれた子供全員にDNA鑑定を強制して、生物学上の父子関係を確定させるところまで行き着くことになりかねないわけで。 816 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:06:48.80 ID:J4e2y4up0.net] 今日の読売新聞（紙面）でも四国は完全無視だな。こっちの解釈の方が知りたい所なのに。 817 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:07:18.63 ID:ONKt9EiS0.net] >>789 血縁がなくても親子にはなれるというだけのことだよ 養子と同じ 親子関係を後から否定することのデメリットが理解できないほうが問題 818 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:08:07.79 ID:7YPECzY90.net] 四国の件だけ納得いかん あとの２つは父親側の言い分が通ったから別にいいが 四国のは、馬鹿女の不貞でできた子供だろ？しかも３人 ああ、一番下は嫡出否認が間に合ってるのかな 819 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:08:08.57 ID:36KhccoT0.net] これから親子関係を再構築していきたいですとか、もうね、バカかと。 種父と養子縁組みしちゃえば、親権を母親から種父にうつすこともできるし、 この人との面会権なんて与えるわけないのに。 成人してから会いたいと言ったところで、こんなことする戸籍上だけの亡霊なんて、 娘から拒否られるわ。 将来の介護も拒否することできる。 でも、遺産は法定相続分もらう権利がある。 この男にとって、どんな旨味があるというのか。 820 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:08:21.68 ID:/3VAL0xN0.net] ややこしいに決まってると思うが 人間社会は、大体利己的ってのはまずいから ヒュームもスミスも共感の原理を持ち出したんじゃないの 821 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:08:39.08 ID:H/OSx+zQ0.net] >>799 子供が本当の親を知りたがるぞ。 822 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:09:20.56 ID:n5bWo3f6I.net] 四国のやつとか、他人の子を養えってか…。 養育費拒否とかしたら給料差し押さえるの？ 823 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:09:35.15 ID:xZ370Sua0.net] よく読むと法律の安定性を担保するための判断なんだよな。それだけ。 だから今後法律を変える方向へ進むだろう。 824 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:09:40.27 ID:FPYrPNWg0.net] >>797 突如、全然他人の子を認知させられるなんていうのはねーやろ？ 子供として認定されるのは 裁判によってではなく 役場に届けた時に（嫡出否認はあるが）確定しちまうのだから 825 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:09:45.16 ID:h4Bvb0ns0.net] >>777 日本の明治時代 ｢子供が産まれたら、取り敢えずそいつの夫の子供って事にしようか｣ 「欧米では別の法律だし、妻が違うと言い出しても対応出来ないけど貫通罪があるからノーカン」 ↓ 明治時代から変わってない中世司法日本 ｢嫡出「推定」がDNA鑑定の「事実」より上なんでしゅ〜｣ ｗｗｗｗｗｗｗキ○ガイそのものwww 826 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:09:48.37 ID:ONKt9EiS0.net] >>802 １年という期間を優先させただけ 同じ取扱いのほうが、子供の法的安定性が維持できるからいいよ １年以内に嫡出否認しなかった父親の自業自得 827 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:09:52.93 ID:9jR6J/Lu0.net] >>797 父親　俺の子じゃない 母親　あんたの子じゃない DNA　父親はよそのオッサン この場合、父親が裁判で「俺の子じゃないから育てない」といったら 親子関係は解消されると思う しかし、母親、父親が婚姻中の出産に関して、一旦は「父親の子」と認定しとかないと、 DNA鑑定しない限り、男が子どもをほったらかすのが当たり前になりかねない 828 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:09:54.15 ID:fpG718ow0.net] 種なしオヤジが必死過ぎて気持ち悪い よくもまぁ寝取られた男の子供にここまで執着するもんだよ こりゃどうみても捨てられた復習だな　しかも女の子だからロリコンくせーし　 あ〜きもいきもい 829 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:10:02.54 ID:NQhRhdWF0.net] これ、大方の男にとっては悪夢のような判決じゃないのか？ 妻の不貞の子と判明しても親子関係がすでにあったら父親やめられないわけだよな 830 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:10:03.64 ID:JtMdKTz50.net] DNA鑑定は日本でもそのうち違法になるよ 子供であれ同意とらずに勝手に調べてよいことではないからね 831 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:10:09.51 ID:zckuPZnX0.net] 地裁に高裁ならともかく 最高裁判所が法を超えて勝手な判決を下せるわけもなく 832 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:10:27.90 ID:hJvgSYVr0.net] こんな判決が出たら 金目的のみと割り切って男と結婚 別の本命男と子供作って結婚した男が本命男の子供を食わせて自分たちは遊ぶとか絶対出てくるだろ 833 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:10:35.06 ID:xUk79Im90.net] >>782 であれば、法律上の親子関係の取消しではなくて、特別養子縁組を認めてもらうように争えばいいんじゃないのかね。 834 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:11:17.07 ID:5h29Mdbp0.net] 新たな憎しみを産みますなぁ・・・ 835 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:ｓａｇｅ [2014/07/18(金) 09:11:29.00 ID:dYE/iulB0.net] ＞法律上の父子関係取り消せず ソースの見出しより、記事中のこの部分をスレタイに持ってきたあたりに、 幽斎（＝丑）のクソサヨクらしさが出ている。 結局お前らは、子供の幸せや将来のことより、 法律・制度・慣習をぶっ壊すことに意義があると思ってるんだよな。 836 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:11:35.33 ID:u9KpnwjH0.net] 血のつながった親を探したいという子供はいるかもしれないけど 育ての親を探したいっていう子供っているのかな？ 837 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:11:38.33 ID:MlGscLt10.net] >>788 むしろこういう事態にならないために出産後のDNA鑑定をデフォにしていくべきかと。 自分は子供産める年じゃないが、女主導でどうにかならんかな。。 昔のことを今更争うのはあんまり良くない気がする。 父や祖父の子（認知なし）が出てきて財産取られたりって可能性があるし。 838 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:12:19.24 ID:z6F9O9LF0.net] 自分なら迷わずに親権を奪いに行くけどね 養育費を支払うんだからそうするだろうよ 839 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:12:20.87 ID:rLgDZYto0.net] 真実よりも決まり事が大事だ！という違和感なんだよな。まるで昔の校則。 正しさが全てに優先するみたいな真っ直ぐなこと言うつもりもないが、 親権を争って子供の両腕を引っ張りっこした昔話じゃないけどさ、 ああいう大岡裁き的な良さも今回ないでしょ。なんだかなあ。 840 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:12:39.03 ID:BbBummgs0.net] まあしかしちょっと庶民の感覚とズレてるわな こんなんじゃ余計非婚化がすすむ� 841 名前：� 怖くて結婚なんかできねー [] [ここ壊れてます] 842 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:12:43.18 ID:yIBwxP0L0.net] >>640 両親には出生時にDNA鑑定をする権利があって、それを放棄するかどうかは自分達次第だろ？ その権利を行使せずに後からDNA鑑定して黒でしたと言われても自己責任としかいいようがないだろ 法律はこのような自己責任にまで対応出来るわけがない それに今回の場合この元夫に親権はないと判断されればこの元夫にとって著しく不公平な判決になる 843 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:12:49.62 ID:R98uaqww0.net] >>799 股のゆるいビッチが悪いだけ リアル女が悪い 844 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:13:02.18 ID:/YNURran0.net] >>821 出産後のDNA鑑定でなく、 妊娠中のDNA鑑定をデフォにするのがいいと思う 染色体異常もついでに検査するといい 845 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:13:00.73 ID:ONKt9EiS0.net] >>803 わからないのか >>813 心配なら１年以内にDNA鑑定しろよ 846 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:13:03.81 ID:zckuPZnX0.net] >>770 北海道のケースは既に特別養子縁組だったのではないかと それが嫌で許せないから元妻が裁判起こしたのが始まりかと 847 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:13:11.55 ID:8aiLK4xG0.net] しかし、普通は嫁が不倫して旦那以外の子供を授かったら、 旦那さんは頭にきてその子の嫡出を否認する（民法774条） のが普通だと思うんだよね。 そうしないと実の子でもないのに相続が発生するんだから。 嫌がらせ目的とか言っても相続のこと考えたら割に合わない。 だからこのケースはホントにレアケースでしかも子どもにとって 相続関係で見れば悪い話でもないという点も考慮されたかも？ 判例ではそんなこと書けないだろうけどねｗ 848 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:07.08 ID:IMN2SgnZO.net] メンヘラの種無し戸籍父と間抜けな母親と裁判所のせいで子供の人生ボロボロ 849 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:16.53 ID:zckuPZnX0.net] >>814 ドイツがそうなったんだっけ？ 850 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:21.52 ID:H/OSx+zQ0.net] >>814 男性が結婚しなくなりそうｗ 851 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:14:30.41 ID:OJJifn7D0.net] 糞判決やな 852 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:14:39.63 ID:+MQoMKOX0.net] 元旦那の復讐だな 853 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:41.15 ID:R98uaqww0.net] >>823 法治国家全否定ですか 854 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:42.44 ID:z6F9O9LF0.net] >>830 自分もそう思うけど、そうではないんだから もっと離婚をスムーズにするべきだろうね 855 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:14:48.20 ID:wwZA2AxH0.net] >>679 なら、夫が出産届を出す前までに、妻が事実を伝える必要があるな。 事実を告げずに夫に錯誤をさせて、法律手続きをさせたのだから。 856 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:14:51.55 ID:eMApgR0D0.net] 　一方、裁判長を務めた白木裁判官と金築誠志裁判官（いずれも裁判官出身）は反対意見を述べ、 「生物学上の父との間で新たに法的な親子関係を確保できる状況にあるなら、戸籍上の父との関係を取り消すことを認めるべきだ」とした。 裁判官出身の方がわりと柔軟な解釈なんだよな 弁護士とか行政出身が法律ガチガチって 857 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:14:54.57 ID:QuWMwUZQ0.net] おれ嫁の連れ子養ってるけど、なんのメリットも責任もない(養子縁組なし)から、早く自立でも自殺でもして欲しいと思ってんだけど、これは哺乳類の本能だと思ってんだよね。 このおっさんはおそらく別の理由があると思うよ 858 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:15:04.52 ID:ONKt9EiS0.net] 犬は三日飼えば三年恩を忘れぬ ましてや人間の場合をや 859 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:15:08.19 ID:NInS9igg0.net] んーと どういう悪意が芽生えるかというと 美女がいる、美男子の遺伝子がほしいと思ってる 金持ちと結婚する、浮気して好きな男の遺伝子を得る 金持ちとの子として育てる 金持ちが浮気の事実を知る、美女と離婚 しかし美女には子供がつい� 860 名前：ﾄいく 子供には相続権が付いている 美女はかつての愛人と結婚、子供は金持ちの相続権つきだから将来は心配しないでいい [] [ここ壊れてます] 861 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:15:11.56 ID:bJhqHXbC0.net] これは時代にそぐわないんだよなぁ。 ホモカップルとかどうするんだ？日本もいずれ、ホモカップルの結婚や 子どもについても認めざるを得なくなるだろうに。 それに、いずれは、人工子宮なんかできれば 母親が産んだという意味だって薄くなるだろうし 862 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:15:27.04 ID:DsmXlY0t0.net] >>817 法律上「実の親」である男性が認めないんだもん、争うも何も… 863 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:15:33.03 ID:NQhRhdWF0.net] >>828 １年半だと親子で、１年以内だと他人なのか？ まぁ、子供の事を考えたら 法律上の父親がある日突然父親じゃなくなるなんてのはひどい話だからな いい判例かもな 864 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:15:48.09 ID:yIBwxP0L0.net] >>824 不倫が前提の庶民っておかしいだろｗｗ 不倫という異常事態にまで法律に対応しろなんておかしいにもほどがある 元々この糞女が不倫なんてしなけりゃこんな裁判になってない 865 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:09.83 ID:xUk79Im90.net] >>829 すでに特別養子縁組が成立してるんだったら、もうそれでいいじゃないか。 自分が不倫したことに対して子供に顔向けできないから記録を揉み消したいってことなのかね。 866 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:14.24 ID:ONKt9EiS0.net] 科学ではなく、感情を考慮に入れている 社会というのは、科学、真実だけで成り立っているのではない 妥当な結論だよ 867 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:15.83 ID:7YPECzY90.net] 嫡出否認の期間がたったの一年な点を改正するだけでも大分変わると思うぜ 何年にするかはまた別の話だが 868 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:16.99 ID:J9CxFojE0.net] >>821 ドイツでそれやったら１５％くらい父親が違って大混乱したんじゃなかったけ んで女性の人権うんだらで法改正して無くなったとか DNAとか１万くらいで簡単に調べられちゃうから、鑑定自体禁止してる国も結構あるみたいね だからそれはそれで結構問題あるみたいな感じらしい 869 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:16:17.15 ID:zckuPZnX0.net] >>834 立法府でも無い司法が、勝手な判断で法律を無視しろ っと うーむ 870 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:23.61 ID:u9KpnwjH0.net] 20歳くらいになったら子供が自分で選べるようにしたらいいのに 871 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:16:35.87 ID:RwUWBfs/0.net] あと、嫡出推定は、 男系継承の皇統の問題にも関わるんだよ。 たとえばの話、昔の皇統で天皇以外のY遺伝子が紛れ込んでるかもしれない。 それを現代のDNA鑑定で否定してみても仕方がないわけで。 けっきょく、究極的に父子関係というのは、 生物学上というよりも、どこまでいっても社会的擬制だから。 養子関係だって社会的擬制。まあ実父子関係もそれと同じことかもしれない。 今回の判決を支持する。 872 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:16:39.62 ID:z6F9O9LF0.net] >>838 そこについては争えるんじゃないかと思うよ 別件でね。充分に慰謝料は貰えるだろう あと親権が男側に行くと、今度は養育費を嫁側が負担しないといけなくなるだろうしね 873 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:47.99 ID:JtMdKTz50.net] >>830 奥さんを汚い飼い猫かなんかだと思えば女と思わなければ 子供は可愛いんじゃないのかな新品の子猫のように 874 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:16:50.53 ID:Fdq03U9l0.net] 不倫相手と再婚して、DNAも一致した親子関係があっても、婚姻中の元夫が父として認めたわけか。 アホな判決。 875 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:16:58.30 ID:eMApgR0D0.net] >>830 いや四国のケースも同時に裁かれて、生物学的に繋がりのない子を実子として 養育費を支払えと言う結論。托卵大成功 876 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:17:09.54 ID:uovUgHYL0.net] >>813 このケースでは元旦那の方が親子関係を認めて欲しいって言ったからだろ 元旦那の方がふざけんなってスタンスなら、不倫とDNA鑑定で色々な義務から逃れられるんじゃないの 877 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:17:10.98 ID:xZ370Sua0.net] >>840 嫌なら結婚するなよｗ 878 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:17:19.06 ID:R98uaqww0.net] >>849 子が物心つくまえに親を確定しましょうという理念で1年とされているんだよ 879 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:17:59.36 ID:8Zj0ZkgQ0.net] 既に離婚時に当然のように女が子ども連れてっちゃってるんだろ？離婚時に平等に親権が認められない日本の状況も問題だわな 880 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:07.45 ID:QuWMwUZQ0.net] とにかく連れ子は邪魔だから早く消えて欲しい。嫁と俺の子供だけで生活したい 881 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:18:08.31 ID:WxNPQeiZ0.net] >>690 法律上の父親（元夫）は、子供（女の子）への扶養義務がある。子供が拒否しなければ面会も可能。 >愛情を注いでくれるお父さんが二人いて得したんだよ 今はそう思っていても、子供（女の子）が物心付いたとき、また、成人してからはいい影響を与えるとは 思えない。 882 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:10.43 ID:2DOHr6Q40.net] >>802 ３件とも訴える側が違うだけで、父子関係の取り消しが争点だから、それぞれ違う判決を出すことができなかった なら３件とも取り消しを認めた方がよかった 883 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:11.63 ID:ONKt9EiS0.net] >>849 １年で十分でしょ 884 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:31.57 ID:9jR6J/Lu0.net] >>830 相続ってのは「負の相続」ってこともある 法律上の父がこの後、天涯孤独で、不治の病にかかったとして、 凄い勢いで借金しまくって死んだら、 借金取りは法律上の子の所に来るぞ ちゃんと相続放棄すりゃいいけど、相続放棄は「全部かナシか？」だから、 借金に気づかずに100万ほど預金を貰ってウホウホしてたら、 ヤクザが「あんたの親父には1億貸してまんねん」って来るかもしれない 885 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:46.14 ID:Y88M++T00.net] 他人として取り扱って 養子にすればいいだけだろ。 最高裁何考えているんだ。 886 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:47.15 ID:MlGscLt10.net] >>827 それが一番良いんだけど、妊娠中のDNA鑑定が小梨の自分には怖くてな。。 流産の危険もあるって聞くし、検査するまでにある程度育てて悪阻とかで体の変化感じて エコーとかで形みたものを問題が出たからって殺す決断しなきゃならんとか 恐ろしくて恐ろしくて、自分だけがチキンなんだと思うが、自分が出来ないことを 人様にやれとは言えない。 887 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:18:48.67 ID:z6F9O9LF0.net] >>861 不倫の罪は非常に重いものだけどね 888 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:18:53.67 ID:JtMdKTz50.net] 社会の軸から外れた者ほど理解できないだろうね戸籍の価値というものを 889 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:19:02.04 ID:NInS9igg0.net] もうDNA鑑定義務付けｗ 堕胎医がっぽがっぽ 890 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:19:09.34 ID:R98uaqww0.net] >>866 マイナスの遺産なら相続放棄すりゃいいだろう 891 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:19:22.67 ID:eMApgR0D0.net] 裁判長は少数意見の自分の考えと逆の結論の判決を下さなきゃいけなかったわけで内心は嫌だったろうな 892 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:19:29.66 ID:zckuPZnX0.net] >>847 戸籍に書かれている特別養子縁組という文字を消したい 併せて、元夫が子供と会う権利も抹消させたい ってのが裁判のスタートだったような 893 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:19:49.17 ID:z6F9O9LF0.net] >>868 産んだ後に調べれば良いんじゃない？ あと結婚前の契約とかね 894 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:20:01.02 ID:/3VAL0xN0.net] 政教分離がおかしいといった裁判官もいたからな 全く正しいと思うが、あんな一時的な歴史を日本全国に及ぼそうなんてな 895 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:20:10.40 ID:BbBummgs0.net] >>846 この判決をした裁判官はおまえみたいに世の中が教科書通りに動くのが当たり前と思ってる人間だろうな 896 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:20:17.52 ID:J4e2y4up0.net] とにかく、結婚してはいけない。 897 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:20:22.52 ID:QuWMwUZQ0.net] 連れ子なんて生きてる価値ないよ。赤の他人に迷惑かけながら、寄生虫の様に生きてるんだから 898 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:20:26.67 ID:Qx9MGA3pI.net] >>862 お前、それで連れ子虐待でもしたら、許さんからな。 899 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:20:36.50 ID:BPBDqFB80.net] >>822 １２０％認められないよ。 それにしてもこの元夫って馬鹿すぎるし、こいつを 擁護する奴がここには多いのは童貞馬鹿が多いからか？ そもそも元夫は一歳半までしか一緒にいなかったから娘にとっては 記憶もないし勝手に喜ばれても迷惑そのもので全く意味はないのにな。 900 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:20:37.87 ID:H/OSx+zQ0.net] >>827 人権団体が差別を増長するとか言っているんだよね。 901 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:20:56.74 ID:/YNURran0.net] >>868 流産の危険が少ない新しい血液検査がある あれで親子関係と染色体異常の可能性を調べるのを無料で義務付けて 確定のための検査は任意にすれば良い 902 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:21:02.40 ID:R98uaqww0.net] >>873 嫌なら辞めろ >>877 不倫は法律どころか憲法だって認めていませんよ 903 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:21:24.01 ID:aBg4UAB50.net] >>827 染色体異常の検査時にDNA鑑定をしておくといいですね。 私を信じてないのね、キーﾂ で揉めごとに w 904 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:21:35.89 ID:MlGscLt10.net] >>875 出産後なら良い。てか、契約が一番良いなｗ 905 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:21:39.09 ID:yIBwxP0L0.net] >>877 不倫してるゴミ屑かてめえｗｗｗｗｗ 世の中で不倫なんか認められてねえよゴミｗｗｗｗ 906 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:21:46.20 ID:YJ6Ynwz+0.net] 父親でもないのに執着される子供も可哀想 爆笑の田中は立派だな 907 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:21:49.56 ID:bJhqHXbC0.net] >>881 四国の件も同じだろう 誰も得なんかしない 908 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:21:51.84 ID:DsmXlY0t0.net] >>874 特別養子縁組だと、子供が生まれた時の戸籍上の親とは縁が消えるよ なので、この裁判では特別養子縁組はありえないとおもう 909 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:22:15.08 ID:XoXWbAZN0.net] 父A「血は繋がってないけどお前は俺の子だ」 娘A「いや、血繋がってるのが本当の親だし。まじキモイ」 父B「血繋がってないんでお前俺の子じゃねーから」 娘B「血は繋がってないけど私はずーっとパパの子だよ！」 この場合、娘Bを勝たせたくなる つまり最高裁は正しい 910 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:22:15.51 ID:z6F9O9LF0.net] 婚前の契約が一番有効なんじゃないの？ どうなんだろう？ 911 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:22:19.10 ID:BPBDqFB80.net] >>846 一番考えなければいけないのは娘の利益であることを 理解できあるかな？ 912 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:22:25.61 ID:zckuPZnX0.net] >>873 正直ケースバイケースだから、コチラを立てればアチラが立たずなのも分かってるし 一方で、法律無視も出来ないし 相当に頭痛いわなぁ 913 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:22:35.65 ID:BbBummgs0.net] この判決がDVをさらに加速させるんじゃないかね ビッチと他人のガキを押し付けられて発狂状態で人生送る男に残された道は一つ 虐待だなｗ 914 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:22:36.43 ID:iMqM4VlV0.net] >>874 しかしまあ自分勝手な女だな 915 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:22:39.88 ID:xZ370Sua0.net] >>879 コブ付き女を選んだお前が悪い 連れ子の立場からしたら勝手に父親になったのはお前 916 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:22:40.82 ID:uQTsUUBf0.net] >>881 違うよ 元夫批判してる奴がなぜか四国の事案はガン無視してるから糞女理論とみなされてるだけ きちんと四国の事案にまで踏み込んで托卵の強と合わせて論理を展開してれば、それはそれで一つの意見 917 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:23:04.93 ID:Qx9MGA3pI.net] >>879 おい、もう一回言うぞ。 連れ子に何かしたら、きっちひ後悔させるからな。 918 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:23:17.35 ID:bMmmXdpd0.net] >>850 女性の主張するフェミズムと一夫一妻制の限界を見た感じだ 919 名前：な もういっそ一律で人工子宮で作って全国民に割り振るとかにしないと似非フェミ女は納得しなさそうだなｗ [] [ここ壊れてます] 920 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:23:23.16 ID:nZ5XjgO20.net] 婚姻中に出産すると、夫の子とみなす。 この国では、そういう決まりなの。 後から、間男と結婚した母が戸籍を綺麗にしたいと暴れても 婚姻中に不貞をおこした事実は変えられない。 たとえDNA鑑定結果をふりかざしても 決められたことを綺麗に順序立てて実現させなかったという落ち度。 現行で行くと当然の判決。 戸籍を綺麗にしたくてもそれはできませんよということ。 921 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:23:39.38 ID:R98uaqww0.net] >>893 そんなの股のゆるいビッチが悪い 娘もビッチな母親を恨め 922 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:23:44.36 ID:diDH8QDg0.net] 他の男のちんぽしゃぶっといて平気な顔で子供産んだビッチには最高の判決だな。 旦那さんよ、このビッチを死ぬまで逃がすなよ。 このビッチに一生罪の意識を背負わるため、つきまとってやれ。 923 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:23:51.46 ID:wMp/PpA20.net] 女だけどこれはひどい。男の人かわいそう。 我が子だと思って愛してた子が我が子じゃなかっただけでショックでしょ。 ビッチ女を許して新しい人生始めたくてもそれもできないわけ？ テレビで「DNA優先では鳥獣と同じ」とか言ってたけど托卵とか知らないのかね。 逆に鳥獣と同レベルじゃないの？ 924 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:23:59.13 ID:9jR6J/Lu0.net] >>872 全体で見てマイナスの時に、預金の一部でも貰っちゃったら 相続放棄はできなくなるんだよ プラスの部分だけ貰うってことはできないから 925 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:24:00.01 ID:z6F9O9LF0.net] >>893 不倫や不貞というのは家庭の基本を根本からひっくり返すものであるから、 そもそもその責任は、それを守らなかった人間にある だからこそこの判決に納得がいかないね 926 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:24:11.36 ID:7YPECzY90.net] 妊娠中のＤＮＡ鑑定なあ 絶対間違いない、て自信ある女なら、男側は種付けするだけで自分で産むのと違うから 本当に自分の子供か確信が欲しいから調べたい、てのも理解するし 後ろめたくもないから「どうぞどうぞ、是非調べて下さい」てなもんだという話を聞いたことがあるがなあ 927 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:24:12.22 ID:ivoouEOj0.net] もう一件との比較から考えると、 「自分が父親ではない」では不十分で、「父親は○○である」という証拠を出さないといけないってことか？ 難易度高いなおい 928 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:24:19.70 ID:iMqM4VlV0.net] >>879 コブ付きくらいにしか相手にされなかったの？ 929 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:24:24.36 ID:yIBwxP0L0.net] >>893 娘の利益のために元夫の権利はガン無視か？ 法律上は誰でも平等なんだよ糞チョンが お前みたいな感情論の屑なんて日本にいらないんだよゴミ 930 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:24:33.08 ID:8Zj0ZkgQ0.net] >>850 アメリカじゃDNA検査で将来の病気の可能性も判定できて、心臓病になる客は生命保険加入拒否とかやってるそうじゃない 社会的な慣習や制度に対してその時点での科学的事実を優先させるのでなくて、まず社会制度や個人の利益の中での合理性を議論すべきだと思うよ 931 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:24:39.87 ID:f8TizcKr0.net] 何がどうなっての裁判なの？ まったくわからんわ 932 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:24:41.57 ID:OThI6v9VO.net] 託卵されて後から分かって離婚しても養育費も払って相続もさせろって？ 誰� 933 名前：ｪ父親かわからんのに？ 納得いかねぇ [] [ここ壊れてます] 934 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:24:59.67 ID:wwZA2AxH0.net] >>854 四国のケースは、その点を強調しなかった弁護士の作戦失敗じゃないかと思う。 935 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:25:01.90 ID:xUk79Im90.net] >>874 そうなんだ。 単なる不倫女のわがままじゃないかそれ。 そんなわがままで最高裁の業務を煩わせるなって。 936 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:25:03.40 ID:/3VAL0xN0.net] だから、そこまで言うなら判決文をみせて欲しい 理由も書いてるから 937 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:25:12.17 ID:R98uaqww0.net] >>905 全放棄しなかったバカなんか知るかよ 938 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:25:34.16 ID:qfaQDQ/I0.net] 托卵されても子供も夫も幸せになれるしくみを考えようよ 民法改正しましょう 939 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:25:43.08 ID:r8OJmeYV0.net] 男性蔑視社会、ニッポン 940 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:26:30.91 ID:qTTmSsLL0.net] NTRがわるい。 941 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:26:33.19 ID:xUk79Im90.net] >>883 そんああなたは「劣悪遺伝子排除法」の立法に向けて活動してください。 942 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:27:12.15 ID:iMqM4VlV0.net] >>918 ＞托卵されても子供も夫も幸せになれるしくみ 父親は火星で仲間を守って死んで英雄になる これが２位！ 俺たちの！ 943 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:27:17.29 ID:g9IQ/hP10.net] 托卵された側の男の自由意志で、親権を手放さないよ、っていうのは好きにすればいいが、 いくら子供のためとはいえ、他の男の子供であることが明白でも、実父としての義務を果たせってのは納得できんなぁ 944 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:27:44.35 ID:z6F9O9LF0.net] >>918 養子だけど、養子を貰う場合は双方が充分に話し合いをした後に お互いのご両親に話をして、みんなが納得した後にようやく迎えられるものだよ 騙すというのとは全く違うんだよね。心の準備や覚悟が誰でも当然必要であるから あなたの子供なんだから育てなさいと言われても、自分の子供だと思っていたのが 実は不倫して他人の子供であって、それを受け入れなさいというのは 神様でもなければ非常に難しいものだと思うんだよね 945 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:27:51.91 ID:R98uaqww0.net] >>923 だからリアル女には関わらないのが一番なんだよ 946 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:27:54.80 ID:J4e2y4up0.net] 結婚したら負けまで読んだ 947 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:27:57.12 ID:uEruPQ+D0.net] これだけ女の貞操観念が無くなってきてるんだから非婚化は当たり前としか思えん もう元には戻せんのだろうな 948 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:28:16.85 ID:DSjhx88K0.net] >>904 「DNA優先では鳥獣と同じ」 精神性とか社会性とか言いたいのかなｗ ↓ 裏切っとるやないか! 裏切りがない分連れ子の方が納得する 949 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:28:22.29 ID:YJ6Ynwz+0.net] 血の繋がりがない父親なんてキモいよ 950 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:28:30.30 ID:bJhqHXbC0.net] >>923 無理だもんなぁ。そんなこと言われてもさ。 子どもだって本当の父親知りたいだろうし 何考えているんだろうな。 951 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:28:50.03 ID:MlGscLt10.net] >>850 昔のことを争うのは混乱するから良くないが、今後はどうにかすべきなんじゃないかなと思ってる。 それこそ結婚時にきちんと契約するとかっ 昔は緩かったんだからそれで良いじゃないか。。 952 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:28:55.38 ID:J57w9kZh0.net] >>916 最高裁のホームページで最近の裁判例を見ろよ情弱 953 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:28:56.96 ID:KBzYMGgq0.net] 結婚していた時は夫の子供だと妻も認めたのでしょう なのに離婚したから別の人を親と認めろなんて勝手すぎ なら嘘をついてたことを罰するべき 954 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:29:01.19 ID:FPYrPNWg0.net] 今回DNA上の父親とすでに暮らしているという状況を 考慮に入れちゃうとやっぱまずいでしょ？ これが子供が15歳くらいである程度自分の意思を判断できる状況で こういった裁判が起こった場合。 仮にＤＮＡ上の父がすげー横暴で子供が「前の父が本当のお父さんです」と 言っているようなケース� 955 名前：ｪ出た場合。 生活状況によってどっちが父親かを判定するみたいになってしまう だから裁判所も現在ＤＮＡ上の父と暮らしている事を重視するのは 難しかったんじゃまいかね [] [ここ壊れてます] 956 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:29:13.50 ID:bMmmXdpd0.net] >>907 待ったをかけるのはそういうまっとうな暮らしを『していない』人なんでしょうがない そして最悪な事にまっとうじゃない人の方が声がでかい 957 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:29:36.17 ID:YwL0udTy0.net] >>668 同感。 しかも血がつながらないだけならともかく こけにされた証の子に ここまで執着するとか考えられないわ。 子供を育てることはきれいごとじゃない。 今はただかわいくても成長してどんな困難が起こるか わからないのに果たして大丈夫なのかって思わずにいられない。 子供の利益、子供の利益っていうけど、 本当にこの裁判結果が子供の利益につながるのか はなはだしく疑問。 958 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:29:39.59 ID:y2boT9Zhi.net] 文系文系騒いでる小保方モドキのキモヲタ死んでください。 959 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:30:00.75 ID:ONKt9EiS0.net] >>874 戸籍に特別養子縁組とは書かれない 一般人だと養子とは気づきにくいはず 960 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:30:16.51 ID:x/UU5AU70.net] 賠償問題はどうなっている 961 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:30:17.77 ID:H/OSx+zQ0.net] 夫がショックでDVするようになった場合、それでもこの夫を逮捕するのかな？ 962 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:30:25.98 ID:BbBummgs0.net] >>887 不倫くらいみんなやってるよ？ 963 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:30:30.42 ID:xFyfj/m6O.net] 何でこんな判決になったんだろうな、てかこれ自分の子供と違うって判明した時点の認める認めないの決定権は現父親にあるで良いだろ、今回の話は男が聖人だからまだ良いけど単純に糞ビッチ保護法にしか見えない。 964 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:30:51.75 ID:YhIV0Kap0.net] 民法が古すぎるんだよ 965 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:31:03.03 ID:g9IQ/hP10.net] >>925 俺は、極論言うなアホ、と思うがw 正直言って、マジでお前に同意する奴が続出してもおかしくないよな…とも思う 966 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:31:31.39 ID:yIBwxP0L0.net] >>923 出生時等にDNA鑑定を受けて実の親子関係を確認する権利を持ってて、それを放棄した上で出生届出してんだから後から文句を言ってもそれは無理があるだろ 967 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:31:48.06 ID:z6F9O9LF0.net] >>931 事前の契約が良いだろうね 数十万くらいで済んで、万が一の事を考えたら 何千万の負担だものね。安いものかもよ 968 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:32:01.23 ID:ILIqnED60.net] お前らが珍しく真面目に語っている・・・ 969 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:32:21.65 ID:R98uaqww0.net] >>941 お前の周りがビッチまみれ 970 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:32:26.34 ID:iMqM4VlV0.net] >>940 昔は不倫した妻と不倫相手を一緒に殺しても無罪だったらしいけどな〜 緋文字とかでしか知らんけど 971 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:32:26.83 ID:ab+fEJbA0.net] この判決って現代にそぐわないと思うけど 現在の科学技術ではたとえキメラであっても父の子なのか判定出来る 子供を守るとかそれ以前にもう、科学的に父子関係が無いのに父子にするって正直不味いと思うよ 972 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:32:57.67 ID:J57w9kZh0.net] >>945 そういう正論は、 知的レベルの低い人間には理解できないらしい。 ここ見てるとそれがよく分かる。 973 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:26.14 ID:MlGscLt10.net] >>935 このスレ見るような女はほぼそうなんじゃないかな。。 違う女もいるだろうがそういうタイプとは実社会でも関わりが少ないからどうしようもない。 つか、女もいろんな女がいるだろうに男は女は全部同じと思ってるような気がする。 974 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:33:30.17 ID:sCH3QuiJ0.net] 最高裁判事一同「うっせえな、めんどいことはしたくねえんだよっ」 975 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:35.31 ID:7YPECzY90.net] >>945 その権利がちゃんと周知されてるかどうかがなぁ… 普通の社会人な大体の人はそんなことまで知らないかもしれんぜ 976 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:44.13 ID:oXLT7wpL0.net] キチガイ9条信者で、なりふり構わずカルト公明党にまで平和の党（笑）とかエールを送ってる 腐れ新聞なんか、この件に関しちゃ「時代にあった法の整備を急げ」だとよｗ それ以前に不貞妻を徹底糾弾すべきだが、そっちは放置してる女甘やかしの偽善ぶりと 時代に合わないどころじゃないポエム9条を絶対化してる凶悪なキレイゴトぶりを自覚しろやｗ 977 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:51.62 ID:xUk79Im90.net] これって、一度届け出た子供のDQNネームを後から取消しさせろって騒いでるみたいなもんだね。 法律の仕組みに従ってしっかりと考えて行動すれば何の問題も起こらないものを、 自分勝手な我侭（婚姻中に不倫して子供作る）しておいて、後から認めろって。 978 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:55.47 ID:KBzYMGgq0.net] 戸籍上の親が血のつながりのない元夫でも子供には別に不利益ないでしょ 浮気しておいてその時の都合で子供の父親を帰る母親に嫌悪感を感じる 979 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:56.75 ID:yIBwxP0L0.net] >>941 ソースは？統計は？人口のどのくらい？ 答えてみろよ猿 いい加減お前の常識がキチガイってのがわからんのかな 980 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:34:29.38 ID:BbpGmQQj0.net] NHKの7時のニュースしか知らんけど、2つの例を挙げてて、 両方女に都合いい判決だった印象なんだけど。 981 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:34:47.87 ID:J4vUSR060.net] これ、不倫相手には生膣出しOKって判決だよね？奥様はやり放題 982 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:34:51.06 ID:YJ6Ynwz+0.net] 昔と違って少子化だから子供の取り合いになりそう 983 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:35:01.11 ID:RwUWBfs/0.net] 親が離婚して、実親以外に育ての親がいる人なんてゴマンといるわけで、 それで悩んでる人のほうが圧倒的に多い。 今回の件は、嫡出否認の訴えが1年過ぎてる時点で、もはや却下でもかまわない事案。 どちらが実父かという問題なんて小さい問題だとは言わないけど、 それほど大騒ぎするような問題ではないかもしれないな。 984 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:35:10.29 ID:FPYrPNWg0.net] >>950 でも、これ妻が騒がなければ その科学的ではない親子関係が誰にも知られず 法律上永遠と残っていたはず すでに、そういった生物学的には親子関係なしだが法律上ありのケースは 存在していて、それで機能している 985 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:35:11.97 ID:ITrFpFa70.net] 裁判官がアホだな。 父親が養育放棄状態にある、不貞の子供を養育しろって言ったってまともにやるわけ ないやん。「おまえは母親が不倫してできた子だ！」と毎日罵倒されて、他の兄弟とも 差別されるだろう。高校だって1人だけ行かせてもらえん可能性もある。 子供の保護だと言っておきながらちっとも保護になってない。こういう時の解決法は ＤＮＡでも、戸籍でもなくて、父親が子供に対して愛情を持っているかどうかという 個別の案件ごとでで判断すべきなのに。 986 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:35:17.03 ID:J57w9kZh0.net] >>955 こういう判決が出た以上、 法整備以外に対処方法はないだろが馬鹿 本当に知能が低いんだな 987 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:35:31.53 ID:yIBwxP0L0.net] >>951 それもそうだなｗｗ批判してるやつはどうせ自分もやってるんだろうなｗ 不倫はみんなやってるよとか言ってる屑もいるしｗ 988 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:35:36.99 ID:KCo4NSQ8O.net] >>933 ＤＮＡ鑑定で父親が違うって判明した時は話し合って 二人の子供として育てて行こうと結論を出してたそうだ 989 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:35:43.84 ID:S5di67CP0.net] 子供に罪はないという額疎な大人が巻いた種なんだから当事者同士で解決しろ 不貞行為の末に招いた親を恨め 990 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:35:47.45 ID:JtMdKTz50.net] 世界中でも実の子じゃなくても親権めぐって裁判してるよ 世の中血が繋がってないとかで養育放棄する小さい男ばかりじゃないんだよ 991 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:35:57.90 ID:iMqM4VlV0.net] >>945 権利はあってもそれを行使すると女の方は根に持つけどなｗ 992 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:36:01.61 ID:R98uaqww0.net] >>964 裁判官は憲法違反出ない限りは法律を守る立場です 993 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:36:11.28 ID:DSjhx88K0.net] >>951 たとえば未払い給与の時効の短さもそうだけど、 一般人は仕事で忙しいし疲れてるし、 顧問弁護士でもいないと間に合わないようないじわるな設定多い印象だよ ドイツは気付いてから2年だからね 994 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:36:15.34 ID:H/OSx+zQ0.net] >>949 姦通罪だね。 995 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:36:20.00 ID:z6F9O9LF0.net] 女だけどとても汚いやり方だと思ってる こういうのが認められる事自体ﾋﾞｯｸﾘするけど、 国も負担をしたくないという思惑があるのかと思う 契約社会に突入せざるを得ないだろうね 996 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:36:28.90 ID:gst7JkIj0.net] 案の定、どう言う内容の裁判かをスルーした記事だから 勘違いが飛び交ってるのか… いや、それともそう言う方向に持って逝きたいマスゴミの策略か？ 997 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:36:33.97 ID:bMmmXdpd0.net] >>942 決定権を与えると今度は力で親権を自由にしようとする輩が出てくる罠 いざ変えるとなると割と難しい問題がたくさんある 998 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:37:27.46 ID:yIBwxP0L0.net] >>954 知らなかったでは許されないのが法律 昔よりもメジャーになってる現状では尚更 そもそも不倫でこんな事になる時点で理解不能 999 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:37:39.57 ID:qheonn1d0.net] そもそも実の父親がはっきりしてんのに 実の父親の権利はどうなるんだ？ 1000 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:37:58.99 ID:z6F9O9LF0.net] >>962 上にも書いたけど、養子の場合は充分に話し合いをした上での結論で 自己責任を受け入れるというのが前提だから そういうのも一切なく、相手の知る権利や、詐欺みたいな事とは 同列には語れないと思う 1001 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:38:02.61 ID:T9OjUm3C0.net] 現行法を前提とする限り、この判決がしようがないと思う。 嫡出推定が働く以上、推定上の父以外からの親子関係不存在の訴訟はできないし、 1年たったら、推定上の父からの嫡出否認の訴えもできないんだから。 DNA鑑定を理由にできないってのは、母子関係とのバランス問題がある。 民法では、分娩で母子関係が生ずるという明文の規定がある。そのため、代理出産のとき、 母親はDNA上の母か分娩した母かが問題になったとき、最高裁はこの条文を理由に 分娩上の母が法律上も母であるとした。 母を決めるときにDNAは関係ないとした以上、父のときだけDNAを優先するわけにもいかなくなる。 1002 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:38:07.26 ID:R98uaqww0.net] >>977 リアル女には一切関わらないのが一番です 1003 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:38:10.44 ID:h4Bvb0ns0.net] >>945>>951 DNA鑑定の要求は離婚の間接理由になるがなw しかもこれ嫡出推定についてだから、直接的には出生届関係ないし どこが正論なの？w ねぇ？マジで嫡出推定と直接関係ない出生届の話のどこが正論なの？ (´・ω・`三´・ω・`)9m 正論(ｷﾘｯ 1004 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:38:50.60 ID:bJhqHXbC0.net] >>980 まあこれから人工子宮とか一般化すれば またもめるだろうなぁ。 1005 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:39:09.91 ID:ITrFpFa70.net] >>969 それはどちらの親も自分が養育したいと言� 1006 名前：ﾁてる場合な。 養育する気の無い血縁関係の無い親に養育しろっていったてするわけない。 子供の虐待事件に発展するだけだから、こんな判決は出ないよ。 [] [ここ壊れてます] 1007 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:39:14.91 ID:bMmmXdpd0.net] >>975 単純に、難しい事言っても大半の読者は理解出来ないから誤読させちゃえ、程度の記事だと思う 1008 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:39:21.31 ID:C/4DXR0a0.net] こんなスレなんで伸ばす 1009 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:39:21.72 ID:3RSkjr3t0.net] これは不味いでしょ DNA鑑定は推定に優先するが、不貞の妻側がそれを理由に親子関係を切るのは信義側上無理とかにしとくべきだった このケースだと妥当な結論だけど、今後妥当でない結論がわんさか出るだろ 1010 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:39:35.06 ID:DSjhx88K0.net] >>977 経理のおばちゃんの論理だよ 現場はもっと重要な別のことで忙しいっつーの 1011 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:39:37.45 ID:p1eW9TV00.net] >>978 不倫の賠償請求があるので待っててください 1012 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:40:02.35 ID:iMqM4VlV0.net] 出生児のDNA鑑定は権利じゃなくて義務にしろよｗ 1013 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:40:05.87 ID:Qh5643iH0.net] 大昔の変な法律って案外多いよなあ 1014 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:40:21.24 ID:J4e2y4up0.net] >>989 四国のビッチじゃ100万も取れないだろう 1015 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:40:40.55 ID:R98uaqww0.net] >>987 別にまずくないよ 法律がそうなっているんだから DNA鑑定は生まれて1年以内にやれってことだ 1016 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:40:51.46 ID:gst7JkIj0.net] 実の親父は、その子供ほしがってるのか？ 1017 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:41:24.39 ID:gst7JkIj0.net] >>992 相手の男からじゃないの？ 1018 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:41:43.96 ID:z6F9O9LF0.net] >>993 別スレであったんだけど、ものすごい反対論が起こったんだよね 自分は別にこう言う人が増えて来たから否定的ではないんだけど だから事前契約が一番いいと思うよ 1019 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:41:44.45 ID:R98uaqww0.net] >>988 1年ずっと忙しいの？ 子供のことなのに？ 1020 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:41:45.92 ID:8dGPKcxe0.net] >>983 まあすでに結構揉めてはいるんだよな。 向井亜紀ケース（夫精子＋向井卵子＋代理母）　代理母が法律上の母 生物学上女性同士の夫妻（精子提供を受ける）　夫が法律上の父 www.asahi.com/articles/TKY201312110293.html 1021 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:41:55.79 ID:9jR6J/Lu0.net] 間男父親が養育しないで逃げて 不倫妻が何らかの事情で育てられなくなった場合、 子の身柄は法律上の父親の元へ まったく血のつながりのない、元妻への執着心を持った赤の他人の下へ 年頃の女の子が送り込まれる事になるわけだが、 元妻へのあだ討ちの対象にされちゃうかもよ 1022 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:42:22.93 ID:p1eW9TV00.net] >>992 不貞を働いた罰をもっと重くするべきだと思うんだよね 1023 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:02.61 ID:ChWoSbcr0.net] >>991 それを改正していくのが政治家の仕事なんだけどね 政治家はそんなことより他のことで忙しいようで 1024 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:11.46 ID:7nIEFJs10.net] ようするに、既婚女と不倫、ビッチと子供作ったらDNA鑑定は無視して 既存の夫婦の子供と見なす。ってことでしょ。 未婚の場合なら、女が遺伝子鑑定してもそんなのはねつ造だ。知らない。 と言い張れるんだろ。最高裁判決なんだから。って。 いいお父さん探しなよ。って突っぱねて。 あとは最終的には夫次第。 法律をうまく利用して、子供が中高生になったときにおまえは俺の精子から生まれてないんだぜ。 実際の父親も見たことないだろ？ おまえもそういう血を引いているんだ。 と精神的ダメージ与えればいい。 1025 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:11.61 ID:uQTsUUBf0.net] 嫡出推定がなぜあるかが露わになってるんだよね 四国の事案をガン無視してる一部の糞女と朝日・毎日によって 嫡出推定がなくなったら困る女が多いんだよ だから意図的に四国の事案は隠して、嫡出推定の本質の問題を隠して女だけ保護する論理を立てる 1026 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:43:19.83 ID:z6F9O9LF0.net] >>1000 そもそも重たいハズなんだけど、日本では全くだね 総底辺って感じがする 1027 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:27.80 ID:iMqM4VlV0.net] >>999 それはもうＡＶの世界じゃね？ぐふふっ この場合娘がブスだと悲しいなｗ 1028 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:31.37 ID:7YPECzY90.net] >>990 義務になれば馬鹿女のビッチ行為の抑制にもなるだろうしな まあ、無精子症とかで第三者から提供受けた夫婦は何らかの抜け道が必要になると思うが 1029 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:43:32.37 ID:KCo4NSQ8O.net] >>978 普通はＤＮＡ父の養子に入る 遺伝的には実父だけど戸籍上は 養父になるだけ 内田春菊の私たちは繁殖しているって マンガに似たような話が載ってるよ 1030 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:43:38.54 ID:uPbqCyB10.net] どの件も元夫が被害者 妻が加害者のケース 1031 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:48.50 ID:yIBwxP0L0.net] >>982 摘出否認の期間に訴えを起こすだけｗｗ 馬鹿じゃねお前ｗｗ 1032 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:54.00 ID:9jR6J/Lu0.net] ○○はパパの子だからねー 一緒にお風呂に入ろう って血縁のない娘とわかってて誘っちゃうかもね 1033 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 09:44:20.93 ID:05T2esnD0.net] いい加減日本はこういうガラパゴスルールをやめないと 「不倫女はみんなで石をぶつけて公開処刑」が世界の常識なのに 1034 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 1035 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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