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スレタイ 箱入り無数目を語る部屋3



1 名前:132人目の素数さん [2022/08/13(土) 16:51:12.04 ID:d42KNd2H.net]
前スレが1000近くなったので、新スレを立てる

前スレ 箱入り無数目を語る部屋2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1629325917/

(参考)
時枝問題(数学セミナー201511月号の記事) 「箱入り無数目」抜粋
純粋・応用数学(含むガロア理論)8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1620904362/401
時枝問題(数学セミナー201511月号の記事)
「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる.
どんな実数を入れるかはまったく自由,例えばn番目の箱にe^πを入れてもよいし,すべての箱にπを入れてもよい.
もちろんでたらめだって構わない.そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが,一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら,あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」

https://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice
Probabilities in a riddle involving axiom of choice
asked Dec 9 '13 at 16:16 Denis
(Denis質問)
I think it is ok, because the only probability measure we need is uniform probability on {0,1,…,N?1}, but other people argue it's not ok, because we would need to define a measure on sequences, and moreover axiom of choice messes everything up.
(Pruss氏)
The probabilistic reasoning depends on a conglomerability assumption, ・・・and we have no reason to think that the conglomerability assumption is appropriate.
(Huynh氏)
If it were somehow possible to put a 'uniform' measure on the space of all outcomes, then indeed one could guess correctly with arbitrarily high precision, but such a measure doesn't exist.

つづく

608 名前:特定の値に留めておいて,後者の極限を考えているのである.もし,両方の極限の順番が混じり合っていたら,話が違ってくるかもしれない,ということが「無限次元ではだめ」ということの意味だとも考えられる.より具体的には,計算中に分割数を随時増やす,という状況を考えてもいいかもしれない.

最後に,実際は有限次元の場合だって距離によって話は違うのであって,「収束するかしないか」という定性的な面のみに注目したときに,距離によらない,ということになるのだということが,当たり前だが重要である.

現代的な数学では,まず最初に定性的で普遍的な面に着目することが多い.また「無限を含む実体」を最初に構成することで,問題ごと場面ごとの具体的な極限操作を回避する傾向がある.これらは証明や構成を大幅に透明にするが,応用数学,とくにデータ解析などのセンスとはずれが生じることもあり,そのギャップは各自が自分で考えて埋めていく必要がある.

***

余談だが,超関数で有名なシュワルツの自伝によると,彼は4次元以上の「有限次元の空間」というのを学校ではいちども習わなかったそうだ.いきなり無限次元のバナッハ空間を習ったが問題なく理解できたらしい.

ここに「関数解析」が「線形代数」の後でなくむしろ並行にできた名残りをみるか,それともフランス人の抽象頭脳に驚くか,さすがシュワルツと思うが,変なの,と思うか,いろいろ考えられるだろう.
(引用終り)
以上
[]
[ここ壊れてます]

609 名前:132人目の素数さん [2022/10/05(水) 21:13:09.12 ID:oBMJzSNW.net]
>>550 補足

”数学セミナー   2022年10月号
特集= ランダムウォークの進む道”

ランダムウォークは、確率過程論の典型例
無限のランダムウォークも可能

時枝記事が正しければ、
無限のランダムウォーク中にひとつ
ランダムウォークのしっぽ同値類を使って、確率99/100で的中できる
というアホな話になるw

https://www.nippyo.co.jp/shop/magazines/latest/4.html
数学セミナー   2022年10月号
特集= ランダムウォークの進む道

*確率入門としてのランダムウォーク……原 啓介 8
*ランダムウォークの確率計算トリック……岩沢宏和 14
*ランダムウォークの確率解析/
  局所時間,レヴィの定理,逆正弦法則について
   ……藤田岳彦・吉田直広 20
*フラクタルの中を歩いてみると?/
  フラクタル上のランダムウォーク……服部久美子 24
*マルコフ連鎖と混合時間/カードシャッフルを例にして……白井朋之 30
*離散群とランダムウォーク……田中亮吉 36
*無限グラフ上のランダムウォークと離散幾何……浦川 肇 41






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