- 1 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/02/10(金) 23:23:47.48 .net]
- 裁判所事務官スレです。
なお、調書書き資格のある方は除きます。
■前スレ
【KZK】裁判所事務官は平成28年公第30号【TRD】
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1471968399/
■関連スレ
【東京地裁】裁判所書記官のお部屋【郵券事案21】
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1456245350/
全司法労働組合奈良地方裁判所支部葛城分会 5分冊
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1392810393/
- 438 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/14(金) 19:50:52.30 .net]
- ３級になると肩書が事務調査員になる
事務局だと主任事務官
やることはかわりなし
- 439 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/14(金) 20:37:48.45 .net]
- 要するに給料高くても適正感出すためにハリボテでも肩書きを作ってるってことか
教えてくれてありがとう
- 440 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/14(金) 20:50:36.11 .net]
- 書記官になったら2級に上がるのは知ってるんだけど事務官続けてたらいつ2級になるん？
- 441 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/14(金) 21:24:49.64 .net]
- 公務員は少なくとも平の間は同経歴中で差を出さないようにするからね
事務官と平書記で明確に違うのは書記手当ぐらい
- 442 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/14(金) 21:54:48.83 .net]
- >>428
多分採用5年目
- 443 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/14(金) 22:47:10.91 .net]
- 少し前に比べて、事務官のうちに結婚出産して短勤とる女が増えたんだろ。
短勤なかった時代に子育てした連中は調査員になっていると。
- 444 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/15(土) 11:41:12.88 .net]
- なんで公務員になって、しかもパン食なのに、給料の心配してるんだよ
初めから高給取りになれるわけないって知ってただろ
- 445 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 11:59:20.76 .net]
- >>431
短勤すると昇格遅れんの？
育休は普通に昇給昇格するときいてふざけんなと思った
- 446 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/15(土) 15:11:35.82 .net]
- ４０歳過ぎて３級はつらいですね。
- 447 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 15:42:05.83 .net]
- 事務官だと３級で定年が多いしょ
- 448 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 15:44:53.48 .net]
- 専門職って４級から？
- 449 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 15:45:25.09 .net]
- そう
- 450 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 15:56:49.45 .net]
- 勤務時間が短くなると、適正な事務量こなせないということで
いわゆるＢ評価(しかつかない、のか、それ以上の評価が難しい、のかは知らない)
- 451 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 15:57:18.62 .net]
- ありがとう
確かに専門職の人はあんまり居ないな
事件部で４級なってから異動とかじゃないとしんどいか
- 452 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 16:20:21.40 .net]
- >>438
業務量が標準でないならCを原則にしないと公平でないな
- 453 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/15(土) 17:10:55.10 .net]
- >>434
裁判所はそもそも入庁遅い人多いし、40代3級珍しくないんじゃないかね
前職認定受けても、その後規定年数いないと上がれないわけだし
- 454 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 18:32:51.30 .net]
- 雪の中でひってちんぽが凍傷になったやつおらんやろか
極地を旅してたらありそうやが
- 455 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/15(土) 21:12:30.30 .net]
- 係長になれば４級。順調にいけば退職前に５級。
- 456 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 21:46:49.83 .net]
- 係長て４級なの？定年半年前の係長が担当そのままで専門職になったからそれまでは３級だったと思うのだが
- 457 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/15(土) 22:13:25.83 .net]
- 4級の役無し事務官が専門職、係長は3級から4級。定年間際ならおそらく4級。役がとれたから4級のままで係長→専門職になったんじゃないかね？
- 458 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 22:19:07.82 .net]
- やっぱ書記官にならんとダメだなうちは。
係長や事務局なんて下手したら事件部の主任並みに大変なのに
- 459 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 22:28:53.51 .net]
- >>445
仕事内容は係長のままだったから退職金のための昇格と思った
- 460 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/15(土) 22:55:44.28 .net]
- ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃 ） 汚物は
ﾞ､';|
- 461 名前：i,! 'i i"i, ､ 使い捨てのｴﾌﾟﾛﾝ･ﾏｽｸ･手袋を装着
`､||i |i i l|, ､_） 次亜塩素酸ﾅﾄﾘｳﾑ液を
',||i }i | ;,〃,, _） 飛び散らないように注いだあと
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀) 外側から内側に向けて静かに拭きとり
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ ｀). ﾍﾟｰﾊﾟｰﾀｵﾙを次亜塩素酸ﾅﾄﾘｳﾑ液に浸してから
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ ｀) 汚物を拭きとった床にかぶせて
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡 ）. 10分以上浸したあと拭きとり
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ ） その後水拭きだ～～っ！！！
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ ,´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/ [] - [ここ壊れてます]
- 462 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/15(土) 22:59:09.10 .net]
- 別居セックス本間洋子は関東に戻ってるよ。
傍聴席＠名無しさんでいっぱい / / (日)
千葉地裁、本間陽子はセックス裁判官
入口は固く、奥は浅い。 旦那も同業、数年前は別居。
後半に激しい声が近隣まで。
事実なり
- 463 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/16(日) 01:17:30.66 .net]
- 心当たりは？
仕事の話を一切振られない
新しい仕事を任せてもらえない（余力があるのに自分からやろうとしない）
ミスをしていても何も言われずに直されてる
しょっちゅう当事者と揉めて他の人や上司が出るハメになることが多い
勤めてる意味あるんですかねぇ、、、
知識云々の前に姿勢って大切ですよね
- 464 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 06:48:08.97 .net]
- ＳＡＢＣＤの５段階評価じゃないの？
- 465 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/16(日) 06:56:59.69 .net]
- 平壌の高層ビル群がハリボテとグーグルマップで無慈悲に判明
https://twitter.com/hoshusokuhou/status/853253930008035328
i.imgur.com/ITamvA3.jpg
ほぼ屏風。
- 466 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 10:26:43.80 .net]
- >>429
昇級のスピードに差をつけられてるね
書記官手当含めて同期入庁比較で年収で50万くらい違う(入庁5年目位)
級が上がれば書記官手当ても上がるしこの差はもっと広がる
- 467 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 10:50:36.55 .net]
- 犯行の日を29年のところ28年になってる令状出しちゃったら即無効？
あやうく見落とすとこだった
- 468 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 14:14:09.23 .net]
- 50万しか違わないとか悲しすぎるわ
だったら無駄に働かないと思う人間が大量にいても不思議じゃないわ
- 469 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/16(日) 14:27:20.50 .net]
- 金
金が全て
- 470 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 14:34:51.82 .net]
- 事務官と書記官の給料が違うのは、平職員と管理職の給料が違うのと同じくらい
- 471 名前：当然の話だろ []
- [ここ壊れてます]
- 472 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 15:59:48.90 .net]
- 高卒事務官で残業たんまりするのが一番お得だと思うがね
- 473 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/16(日) 20:00:04.72 .net]
- 残業は心身ともに負担。全然お得じゃない。
- 474 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/16(日) 20:07:48.16 .net]
- 高卒で入って司法試験の勉強するのがおすすめやろな
- 475 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 20:14:06.23 .net]
- 今や法曹資格なんて全然美味しくないだろ
- 476 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 20:20:45.43 .net]
- 高卒公務員が最強だよ
まあ大卒で金稼ぎたいんなら民間行けってことだな
- 477 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 20:22:13.42 .net]
- 高卒って言われるのが嫌だ
- 478 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 20:41:01.69 .net]
- 誰が高卒かなんて人事じゃないと分からないやろ。
- 479 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/16(日) 21:03:47.00 .net]
- >>461
弁護士に嫉妬するなって
大学の同期で弁護士になった4人は、ここの3～5倍は稼いでるよ
話を聞く限り、世間で言われてるような事は起こってない
- 480 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 21:07:22.90 .net]
- 高収入は素直にうらやましいが
夜中まで働くなんて考えられない
- 481 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 21:21:40.50 .net]
- 能力と労力に見合ってないってだけだろ
- 482 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 21:21:58.39 .net]
- 同年代の公務員の５倍も貰ってる弁護士なんて有資格者の1%くらいじゃねーの？
どっちみちそいつは俺らの2.5倍の仕事量をこなし2倍優秀なんだから仕方ない
- 483 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/16(日) 22:11:14.52 .net]
- >>468
北関東の弁護士で3年目で1800万稼いでたよ
土日祝日休みで大体20時上がり、遅くても22時上がりって聞いた
超大手に行くと朝4時まで働いたり大変だけど、地方の個人事務所はそんなでもないんだって
30手前でこの給料は弁護士様様だよ
世間で言われているように、300万以下しか稼げない～って人が本当にいるのかが謎
- 484 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 22:18:51.72 .net]
- ちゃんと勉強して司法試験通って弁護士やってんだからそれくらい稼いで貰わないと困るわ
- 485 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 22:20:09.98 .net]
- >>469
ないないw
- 486 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/16(日) 22:31:46.99 .net]
- 糞すれば突うずるっ込む
- 487 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/17(月) 07:36:47.84 .net]
- 1800はかなりレアな方だよ
うちの地方の30代弁護士たちと話すと、一千万ちょいってとこみたい
- 488 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/17(月) 16:42:55.25 .net]
- 糞をすませば
- 489 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/17(月) 19:57:58.60 .net]
- 「鶏口となるも牛後となるなかれ」と言いますから，どんな世界（東大生，
司法試験合格者）でも底辺はみじめです。
皆さんも周りの人より頭一つ二つ抜ければ楽に生きられますよ。
- 490 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/18(火) 00:06:53.18 .net]
- 肛門となるも
- 491 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/18(火) 00:48:17.53 .net]
- いやな上司のもとで、自分を殺して働く生活にはもうウンザリでした。
だからこれを読み始めたのです・・・。
https://peraichi.com/landing_pages/view/suzuki
- 492 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/18(火) 14:54:54.41 .net]
- ララ・サタリン・デビルーク等身大フィギュア￥3,024,000
- 493 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/19(水) 07:21:44.58 .net]
- 裁判所事務官は世間的に勝ち組か負け組か
- 494 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/19(水) 07:32:20.27 .net]
- 事務官のままなら３級定年で公務員最低ランクだろ
- 495 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/19(水) 07:55:36.03 .net]
- 書記官は割と上位な気がする。大した仕事じゃない割には高給じゃないか？
まあ今後どうなるかは知らんが。今は平書記でも定年近づく頃には5級だし。
- 496 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/19(水) 08:23:38.36 .net]
- そんななるの⁇いまめっちゃ低いんだけど
- 497 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/19(水) 08:46:11.05 .net]
- ハウルの動く糞
- 498 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/19(水) 18:39:41.65 .net]
- 事務官同士で結婚できたら勝ち組
それ以外は負け組
- 499 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/19(水) 18:58:34.26 .net]
- 男Ｊ女書記官が最強
- 500 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/19(水) 19:09:43.85 .net]
- そんなんなら地主の�
- 501 名前：q供とでも結婚した方がええやろ []
- [ここ壊れてます]
- 502 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/20(木) 05:43:41.48 .net]
- Jの配偶者は辞めるように圧力かけられるじゃん。
- 503 名前：ロト ◆qFl3yNEXxI [2017/04/20(木) 18:00:10.08 .net]
- やっほ！！
やっほー!!!!
アメブロのkurariroのメモ帳というブログの、２０１６年８月３日のブログ記事
Part1～Part9
どうぞー＾＾
- 504 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/20(木) 20:54:08.77 .net]
- 裁判所事務官もピンキリですから一概に勝ち負けは言えないと思いますよ。
（どこの職場も同じでしょうが）
- 505 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/21(金) 02:02:27.12 .net]
- ひれない糞はただの糞だ
- 506 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/21(金) 23:50:22.70 .net]
- 昔、あと一日で追納期間が終わってしまう月の分（無職の時期の）があって、
仕事で行けないから親に払いに行ってもらったら、
社会保険事務所の職員にそそのかされて、その分ではなく、まだ猶予のあるはずの直近の分を払ってきやがった。
よほど殴り込んでやろうかと思ったが行けなかった。
あの職員がすでにろくな死に方をしてないことを祈る。
- 507 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/22(土) 06:46:50.38 .net]
- 一部の人数がえらい増えてるのに、話題になってないのか。
- 508 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/22(土) 08:36:57.89 .net]
- 逆に近年の一部の人数が少なすぎた。
15年～25年ほど前はCECPで毎年500人～600人ほど養成してたのに、近年はCECA合わせても200人ほどが続いていた。
定員の関係で仕方がないことだとしても、あまりに不公平だよな。
- 509 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/22(土) 08:54:31.52 .net]
- 今年何人予定なの？
大量退職控えてるのか
採用試験のレベル下がってるし長年受かってない人はチャンスかもな
- 510 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/22(土) 09:54:36.68 .net]
- >>494
大量退職しても、大量再任用じゃん
説明会では再任用のことなんて一言も言わないで、大量退職ばかり前面にアピールしてるし
ほんまに新しく入ってくる人を舐めてる
- 511 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/22(土) 10:17:24.73 .net]
- 再任用の人が大量退職なんじゃねぇの？
知らねーけどさ
- 512 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/22(土) 11:03:49.36 .net]
- あと５年間は再任用が増えていく。５年後は各部屋何人かが６０歳以上。
これが一億総活躍社会。
- 513 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/22(土) 11:23:05.90 .net]
- くそをひる
- 514 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/22(土) 12:07:54.25 .net]
- 今年一部何人取るの？
200人くらい？
- 515 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/22(土) 12:09:03.70 .net]
- ロー行く人も減ってるしようやく一部学部卒冬の時代が終りつつあるのか？
- 516 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/22(土) 12:23:49.51 .net]
- 裁判所普通に陽キャ多いな
なんか一気に肩身狭くなった…
- 517 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/22(土) 15:17:53.72 .net]
- 一人で仕事できない職種なんだからそりゃそうなる
別に配属された部の人とだけ仲良くしとけばいいけどな
- 518 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/22(土) 16:57:59.75 .net]
- 意外と営業職よりも事務職の方がコミュ力って必要なんじゃねぇかな
- 519 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/22(土) 23:41:17.69 .net]
- 黒い三連糞
- 520 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/23(日) 21:37:57.53 .net]
- おかげさまで まともに寝れねぇ 起きれねぇ ヽ(`Д´)ﾉ
megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht
（順不同）
- 521 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/24(月) 00:03:45.35 .net]
- ああ＾～今日も和式でひったおぜ
糞を水に溶かして顕
- 522 名前：微鏡で見たいおぜ []
- [ここ壊れてます]
- 523 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/27(木) 19:50:23.45 .net]
- 新年度も約１か月経ちましたが，新採用の皆さんのご感想はいかがですか？
再任用の皆さんのご感想もぜひ伺いたいものです。
- 524 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/27(木) 21:13:10.88 .net]
- 最近クソ豚の書き込みが少なくてよい。
- 525 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/27(木) 21:14:09.53 .net]
- >>507
少しは慣れてきた感じ
まだできる仕事は限られてるけど、少しは役に立ってるのかな？
はやく書記官の負担を減らせるようになりたい
- 526 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/27(木) 21:16:47.63 .net]
- 素晴らしい！
- 527 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/27(木) 21:44:27.27 .net]
- タワークレーンは回りにはだらもおらんので、眠くて仕方のないときは
ちんぽを露出して、握ったり、玉を揉んだりして目を冷ましているぜ
勃起したら窓を開けて冷やしたりするんや
- 528 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/27(木) 23:52:45.85 .net]
- 想像以上に楽ちんで嬉しい
ここは行ってよかったわ
休日は釣り三昧で楽しめそう
- 529 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/28(金) 00:47:19.48 .net]
- クソや
クソをひるんや
- 530 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/28(金) 05:27:03.66 .net]
- ブタ死ね
- 531 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/28(金) 18:56:39.47 .net]
- もう二度と霞ヶ関に戻ってくんなよ
- 532 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/28(金) 20:16:30.98 .net]
- 楽ちんでよかったですね。
これからも楽しく過ごしてください。
- 533 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/28(金) 20:26:11.17 .net]
- 今朝は寒くて下痢糞を何回も出す羽目になってしまったおぜ
原の保温に気を配らないと怖いぜ
- 534 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/29(土) 03:34:20.91 .net]
- 一致点が 重要度、個数という点で
将来こじき、 捨てられた親父の それ が世間評判で判決まで決まります ・・・それ、オタクのとこだけやん
- 535 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/29(土) 09:09:51.65 .net]
- 日本語でおK
- 536 名前：非公開＠個人情報保護のため mailto:sage [2017/04/29(土) 20:18:19.54 .net]
- わしが26の時の話じゃが通勤途中で腹がぐるぐる言いだして会社に着くまで我慢しようと思ってたんじゃがけつの穴がひくひくし出してもう我慢出来ん状態になって途中下車したんや
その駅はホームの端に便所があるんで急いで駆け込んだんじゃが2つある個室が両方とも塞がってたんじゃ
両方のドアを代わる代わるノックしても一向に先客が出てこんでとうとう限界を超えてしもうてどばあ～っと糞を漏らしてしまったよ
会社に休むと伝えたときの虚しさと音を立てて糞を漏らすわしを横目に出てきたおっさんの顔は今でも忘れられないぜ
四谷三丁目の駅員さんと糞まみれの兄ちゃんを乗せてくれたタクシーのおっさんには申し訳なかったおぜ
- 537 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/30(日) 12:00:29.44 .net]
- 北村功判事の評価について
- 538 名前：非公開＠個人情報保護のため [2017/04/30(日) 21:11:13.37 .net]
- 上司が悪い人ではないんだがいろいろ無茶ぶり多くてつらい
まだ入って数カ月で残業できない新人と40代同じ部署2年いて残業してる人で同じ仕事量こなせるわけないだろ
あっちはこうやってるからこっちもやろうじゃないんだよ
んなことやってたら終わらんわ
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