推薦図書/必読書のためのスレッド 72

1 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/08(土) 22:45:22.73 ] ■□■□■□■□■ 書籍関連 ■□■□■□■□■ プログラム技術板倉庫 s225.web.fc2.com/index.html Forthcoming Books itbooks.phpfogapp.com/ cBooks www.cbook24.com/ ２chBooks deztec.jp/x/04/06/2ch/ プログラム技術板倉庫 tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html Standard Books www.yfcbookshelf.com/authentic_books_frame.htm ITpro SkillUP BOOKS itpro.nikkeibp.co.jp/books/ プログラミングの良書100冊！ itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060127/228096/?ST=skillup 日経ソフトウエア2004年12月号特集「プログラミングの良書100冊！」 itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060223/230481/ 日経 IT Pro 記者の眼 - 古くなっても名著は名著 itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041026/151768/ 「プログラミングの良書100冊！」 分析/設計のエキスパートになるために itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060210/229019/ The Linux Reading List HOWTO www.linux.or.jp/JF/JFdocs/Reading-List-HOWTO.html ■□■□■□■□■ Webサイト ■□■□■□■□■ ロベールのＣ＋＋教室 www7b.biglobe.ne.jp/~robe/cpphtml/index.html 猫でもわかるプログラミング www.kumei.ne.jp/c_lang/ EffectiveC++入門 www002.upp.so-net.ne.jp/ys_oota/effec/index.htm 連載　改訂版 C#入門 www.atmarkit.co.jp/fdotnet/csharp_abc2/index/index.html Language C FAQ www.kouno.jp/home/c_faq/ C/VC （入門･初級） www2.ocn.ne.jp/~links4pg/sub37.htm C/VC （中･上級) www2.ocn.ne.jp/~links4pg/sub71.htm ※前スレ toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1384735677/ 2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/08(土) 23:03:44.15 ] おまんちょー 3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 00:01:20.43 ] スマホ買った記念にandroidの本で推薦おせーて 雨後のタケノコのようにぽこぽこ粗製濫造されてて ﾊﾟﾗﾊﾟﾗめくってみてもSDKとかAVDの環境整えるだけで 120ページ費やして肝心の内容が無いようって 酷い本ばかりしか近所の未来屋書店には置いてないんだ 4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 00:11:17.92 ] ■□■□■□■□■ 悪本の見分け方 ■□■□■□■□■ 解説やサンプルにhogeの使われている書籍は悪本です。 使われていない書籍の中にも悪本はありますが、 使われている書籍は100%悪本です。 書籍を購入する際には最初にこの基準で分類することにより、 ある程度選別することができます。 5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 01:23:09.97 ] >>3 書籍はプログラミング初心者が電車内で読むもの 6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 05:02:10.60 ] 本屋でPerlの本を見たら、古い本ばかりだった 外人の本で、新しい本もあったが、分厚くて難しそう 結局、「Perlの絵本」2010(初版2005)を買った すぐ読めた もうPerlは売れないから、新しい本もあまり出ないのかも 「たのしいRuby」2013第4版 第4版まで出る勢いはすごく、まさに時代のちょうじ Rubyは拡張性が高く、何でも取り入れるから、 内容は複雑すぎて、全然楽しくない こんな複雑な言語を作った、まつもとは、 狂っているとしか言いようがないw 7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 10:45:10.94 ] このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が 言語訓練のために立てたものです。 アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、 関係者以外は書きこまないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所 8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 14:48:14.40 ] hogeの代わりにhageを使った本は名著が多いってほんとか？ 9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 14:59:30.40 ] >>8 面白くない人ってよく言われるだろ 10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 15:06:24.38 ] >>9 せっかくのボケに水を差すなよ 11 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/09(日) 15:27:44.29 ] Pythonはまだ新しいのに本が全然出ないよｗ 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 17:33:23.84 ] やっぱRuby一択なんかねえ(´・ω・｀) 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 18:04:59.97 ] >>8 アンカ略 消防の頃、いちいち 3.14 をかけるのがめんどくさかったので、まヅ 3.14, 6.28, 9.42, 12.56,…… 数列の暗記を試みた。が、面積の計算なので 25 とか 36 とかが出て來る。 憶えきれん　ﾐ'ω　`　ﾐ そのうち分配法則を知り、記号 π こそつかわなかったが、かけ算を保留したまま 計算を進め、最後に一回 3.14 をかけることを想いついた （ 姉に教わったのかも しれんが ）。 ……試験の回答にそう書いたらバッテンつけられた。 ゆとりとか日教組とか愛国教育とかは関係無く、俺は学校を信用しない。 ヲッサンになった今でも全く信用しない。強固な学校不信　ﾐ'ω　`　ﾐ 14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 22:56:53.23 ] オフジェクト指向のこころの再販が楽しみ それにしても鬱本が本屋の棚にあるといらついてくる 15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/09(日) 23:01:29.79 ] WPFのいい本ないのかな。 需要はあるはずなのに。 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/10(月) 00:06:21.43 ] >>15 ペゾスの新しいのは？ 17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/10(月) 01:26:33.87 ] アート・オブ・Rプログラミング 2012、オライリー・ジャパン 文字が小さくて、きつい Rは、プログラマーが食えそうな臭いがする もっと文字が大きくて、やさしい本が欲しい 基礎入門 ブレッドボードではじめるマイコンプログラミング 2010、青木直史、技術評論社 PICマイコンで、ハンダ付けなし。例題も多い C言語だが、そんなに難しくはない 短時間で読める ポーリングと割り込みの違いなど、 組み込みや電子回路、CPUなどの基礎がよくわかる PCの基礎知識を上げるには、ベストの本 18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/10(月) 01:47:19.07 ] >>17 老眼か… 19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/10(月) 07:33:47.76 ] 本をコンパクトにするためにポイントを落とす本は死滅してほしい オライリージャパンはたまにやらかすんだよね 20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/10(月) 07:53:40.01 ] 英語版を読もう 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/10(月) 08:18:23.02 ] せや。 英語なら細くて読めない漢字に苦しまされるずにすむで。 22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/10(月) 14:10:34.99 ] The winner takes it all. 23 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/11(火) 22:04:12.77 ] 海外の電子書籍は最初からpdf、epub、mobiが揃ってるのがいいよな 国内のでもDRAMフリーはあるけどフォーマットが少なくて自分で変換するのダリィ 24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/12(水) 01:21:57.53 ] DRAM無いのか全部SRAM? 高そうな機械だな 25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/12(水) 01:27:07.10 ] >>24 全部ハードディスクキャッシュなんじゃないの？ 26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/12(水) 07:59:06.36 ] そりゃ、DRMだろう、おいおいおい 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/14(金) 12:54:32.64 ] 独習SQLの次に読むのは何がいい？ 28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/14(金) 17:30:47.44 ] リレーショナルデータベース入門-データモデル・SQL・管理システム- か、オラクルの資格本 29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/14(金) 17:44:57.00 ] >>27 『プログラマのためのSQL』 『達人に学ぶDB設計 徹底指南書』 『SQLパズル 第2版 プログラミングが変わる書き方/考え方』 『SQLアンチパターン』 平行して、各RDBMSに特化した書籍。 あと、パフォーマンスチューニング的な書籍。 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/14(金) 18:01:45.82 ] >>28,29 ありがとう 31 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/15(土) 10:37:44.13 ] SQLの最初の１冊は独習SQLがいいの？ 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 11:23:19.31 ] キリンがいいよ 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 14:21:58.24 ] 象さんの付いてる名著教えて？ 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 17:57:08.54 ] Scheme手習い Scheme修行 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 17:58:41.58 ] あれはかわいい象さん 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 18:17:08.60 ] www.amazon.co.jp/dp/4873115876 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 20:35:16.81 ] 『プログラマのためのSQL』の一歩手前として『達人に学ぶ SQL』もあり 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 21:13:01.31 ] Land of Lispやね 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 21:19:41.30 ] >>36 なかなかやるな 40 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/02/15(土) 22:59:12.50 ] >>39 えへへ、でもまだしっかりとは読めてない‥ 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 23:16:06.49 ] どうぶつさんたちの中にあれが紛れてるのを見たときの衝撃がでかい。 関数とか変数とかの基本用語覚えた初心者にお勧めしたい。 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 23:18:18.65 ] ソフトウェアテーマで、触手の出てくるエッチな本は無いな。 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 23:31:54.10 ] これも象さんだぁ、kindle では印象がない‥www.amazon.co.jp/dp/4274068854 それにしても >>34 >>36 も含めてなぜに？ 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/15(土) 23:37:35.13 ] >>42 もしかして： www.nostarch.com/sites/default/files/imagecache/product_full/erlang_newsmall.png 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/16(日) 00:18:31.98 ] それにエッチを感じる>>44の感性がすごいな 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/16(日) 01:30:44.65 ] >>29 達人に学ぶ SQL徹底指南書、2012、ミック セルコの本は、古いからね セルコ信者の著者が、より簡単に、 パズルチックに解説する 内容は集合論、3値論理など 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/16(日) 02:38:05.23 ] 新しいの出てるじゃん 48 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/16(日) 05:57:47.66 ] 鈴木みそがKindleの売り上げ公開してるけど、技術書の著者にもあれくらいいくならKindle版で買おうかな 絶版になりにくそうだし、ダウンロードで買えるし 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/16(日) 08:48:05.84 ] >48 ナナのリテラシー おすすめ 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 15:11:43.66 ] 最適化とグラフ理論　E.クライツィグ みたいに、プログラミングの教養になる本おしえて 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 16:26:22.02 ] いつですか、きょうよう 52 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/18(火) 17:04:42.17 BE:1944608573-2BP(0)] Cではじめたんだけど、なんかいいのない？ ほかの人に見せたらscanfとか出てくるようなのはだめだっていわれた(´・ω・｀) できれば新し目のほうがいいんだけど。。 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 17:10:03.46 ] sprintfが出てるのがいいぞ 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 17:13:36.90 BE:2222409964-2BP(0)] >>53 sprintfがのってればよいの？ scanfで標準入力のやり方を覚えたんだけど、これって実際ほんとに使わないの？(´・ω・｀) 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 17:26:27.12 ] scanfなんてイモ関数は大学の授業でしか使わない sprintfはゲームでも使われるナウい関数 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 17:31:34.33 ] なんでまたcで… cならjsかpythonではじめた方が、まだマシ。 schemeかHaskellがベスト 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 17:34:49.93 ] 初心者がcを学んで恩恵のあることって、 GNUのライブラリを使えることと、 LinuxなんかのライブラリやPathの仕組み、 メモリについて学べるぐらいで、日常的な作業を楽にしたり、 プログラミングのアルゴリズム的なものを学ぶにはあまりにも向いてない 58 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/18(火) 17:38:47.36 BE:1852008454-2BP(0)] >>55 ほほー！やっぱりイモ関数ｗｗ >>56 一番基本だってrubyかじってからいわれて乗り換えた。。 >>57 Cchain？？とかいうの学べて、それ大事って聞いたんだけどそれもイラン？ 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 17:40:46.76 ] C#のReadLineも芋だろ 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 17:48:51.02 ] >>58 ttp://www.ebi.ac.uk/pdbe/docs/cldoc/object/cl_obj_chain.html CChainって、これのこと？ 61 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/18(火) 17:54:40.17 BE:3333615449-2BP(0)] >>60 たぶんそう。会社で口頭で言われたから詳細はわからんけども。 それが理解できるようになればアルゴリズムもわかるようになるからっていわれたんだけど、そういうもんなの？ てかそんなのいるの？？ 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 19:16:03.01 ] >>57 >プログラミングのアルゴリズム的なものを学ぶにはあまりにも向いてない そうは思えないが 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 20:18:12.37 ] アルゴリズムの勉強なら入出力に手間がかからないヤツが いいように思う。 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 20:20:16.28 ] >>61 c++のファイル入出力とOOP設計は分かるようになるかも 何に使うのか、わからん 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 21:22:11.13 ] >>50 逆に質問なんですが、最適化とグラフ理論という本は、 あなたのプログラミングにどう関係しているのでしょうか。 それが分からないので、どういった本を求めているのか いまひとつはっきりしません。 私が自分のプログラミングにおいて、考え方や姿勢という点で 大きな影響を受けたと感じる本では、たとえば次のようなものがあります。 ・コンピュータサイエンス入門 論理とプログラム意味論 ・Jim Blinn's Corner 日本語版 シリーズ ・白と黒のとびら あと、余計なお世話かもしれませんが、 教養という言葉の意味を辞書などで調べてみることを勧めます。 みんな何気なく使ってる言葉なんですけどね。 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:17:30.65 ] >>63 1. C言語読めれば、アルゴリズムを説明するコード例は読めるようになる 2. C言語自体がシンプルだからアルゴリズムの性能評価がやりやすい 3. C言語で書かれた、アルゴリズムの実装例も多い だから、アルゴリズムを勉強する場合、積極的にC言語を薦めないけど、悪い選択肢ではないと思うよ 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:18:22.47 ] >>65 必要に迫られたとき、スグに実装できるという意味で 68 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/18(火) 22:19:24.08 ] 大人しくrubyに帰ろうな。。 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:21:19.77 ] RubyからHaskellへ 70 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/18(火) 22:29:12.82 ] >>69 ざっくり違いをおせーて 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:29:19.69 ] >>66 計算量よか、さらっと再起やパターンマッチ、木構造を書けた方が嬉しいだろうに 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:30:10.95 ] Haskellは純関数型言語だから、頭の良い人にしか使えないよ。 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:32:27.97 ] >>70 Ruby:自動車修理工、配管工、仁義 Haskell:ハイソでセレブ 74 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/18(火) 22:32:49.88 ] >>72 むりぽｗ 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:34:22.59 ] Ruby 中学英語 Haskell フォーリン・アフェアーズの英文 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:35:34.58 ] >>57 データ構造と密接なアルゴリズム、二分木とかになると、ポインタを陽に表現する C で学ぶしかないのでは？ 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:37:56.72 ] Rubyって言語は細かい仕様を覚えてまで使うようなものじゃないだろ 細かい仕様まで覚える必要が出てくるなら、何かの戦略ミスだ 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:38:19.88 ] アルゴリズムではなくポインタの使い方を習いたいならCが良いと思う。 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2014/02/18(火) 22:39:17.24 ] >>76 そんなもの、何かを作るときに毎度毎度、実装しとうないわ アルゴリズムの入門書で眺めるだけで十分だわ 80 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/18(火) 22:39:37.52 ] >>76 とりあえずどの言語も一回ちゃんとやればひとつの基礎になると思ってるんだけど、 それはどうなの？ 仮にそうだとして、Cを一通りやろうと思うわけだが、どこまでやったら良いのかわからん。 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:40:56.95 ] >>80 Makefileで分割コンパイルしたりとか、 Linuxのカーネルを眺めて、gprofやgdbを動かすところまで 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 22:55:47.30 ] >>80 技術の向上に終わりは無いから、K&R一冊読み終えたらとか 自分で区切りを付けるしかない 83 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/18(火) 23:02:25.69 ] うーむ、とりあえず実用的ではない（仕事で書いてた人に言わせると）やつはもうすぐ一冊終わるから 別のもう一冊やって何か作ったらphytonかHaskellとやらをやってみようかな。 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 23:03:30.83 ] 入門時のcだけ、すごく大変だけど、 ある日突然に、ほとんどドレも同じような言語に見えてくる そして、あれこれ中途半端に齧らずに、 カーネルか言語処理系のコミッタを目指した方が 有意義なキャリア形成につながったのではないかって気分になる 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 23:07:06.66 ] >>82 技術の向上なんて頭打ちにして楽に稼げる方法を考える方がマシ 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 23:07:27.46 ] コミッタになるなら、そこいらの並プログラマ以上にC言語知ってないとだめだろ 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 00:07:19.84 ] >>80 違った種類の言語を二つ勉強すれば後は大体同じ 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 00:38:22.78 ] 2つだけやるならCとHaskellじゃなくてLispだろ。 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 00:55:39.88 ] (Lisp 笑) 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 03:24:08.98 ] >>79 ま、それはそれで現実だねSTLとか便利だし >>80 1万時間の法則だね 91 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/19(水) 03:49:24.87 ] >>50 プログラミング・コンテスト・チャレンジブック、第2版、2012 ほとんど全てのアルゴリズムを網羅 問題数も多く、パズル感覚で楽しめる AIやシミュレーションゲームの参考になる 今後、数学オリンピックと共に、東大天才用の入試に必須の本となりそう TopCoder ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1333159918/l50 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 11:03:20.16 ] >>88 PHPとHaskellの２つが正解。 93 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) mailto:sage [2014/02/19(水) 11:59:07.40 ] >>92 >>80です。 それだと今やってるCは漏れの中で完全淘汰なんだけどｗｗ あ、いい忘れてたんだけども、今NEの仕事しててプログラミング自体はまったく関係ないのよ。 で、次転職するならPGもやりたいなぁって程度だったんだわ。 その流れでrouteingとあわせて何かできないかなぁって思ってるんだけども。 長文すまん 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 12:25:03.08 ] C#が猫でも分かると聞いたが。 DQNでも使えるよね？ 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 15:41:25.82 ] GNUの公式な開発言語はCとLispのはずだ 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 15:49:17.46 ] >>95みたいなかっこつけの影響でlispに厨二っぽい印象が付けられててうざい 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 15:56:39.66 ] 明日は日経ソフトウェア発売だよ 10言語のおさらいだよ 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 16:28:00.40 ] >>93 c、Haskell、Erlang。PHPは捨てろ。個人的にはHaskellを選ぶ。 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 17:24:07.87 ] >>96 そういうわけのわかんないこと言う前に、GNU宣言くらいは読めよな。 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 17:41:47.15 ] >>99 Cとlispが使えるだけで威張る勘違い馬鹿は氏ねってこと 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 18:39:39.60 ] すげえ透視能力だな。 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 19:22:49.85 ] Haskellの仕事が土方に回ってくることあるの？w 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 19:43:29.04 ] Haskellは仕事でやるんじゃなくて趣味や生涯学習だよ 編み物や短歌と同じ 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 20:03:44.26 ] ストールマンですら中二呼ばわりされるスレはここですか？ 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/19(水) 22:37:21.60 ] RMSほどの実力を95が持ってたら話は別 ただの厨房が自分を高く見せるために「GNUの公式な開発言語はCとLispのはずだ(ｷﾘｯ」 とか見てて痛いイライラする氏ね 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 00:29:25.10 ] RMSは英雄。かくいう私もな意味合いで。天下の大童貞。 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 00:32:00.65 ] DHHやザッカーバーグの方がロールモデルとして羨ましいんだろ ちゃんと結婚して、豪邸に住んで、子供育てて、 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 12:53:31.77 ] たしか、RMSは、こんなことを言っている。 子作りなんて誰にでも出来る。ソフトウェア作りは一部の才能ある人にしか作れない。 これに共感できないヤツは三流以下の職業プログラマ 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 13:06:22.85 ] お薬増やしておきますね。 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 13:30:29.12 ] ところで薬中ってプログラミング出来るの？ 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 14:59:43.34 ] >>96 かっこつけってLispだけにか。 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 15:54:16.71 ] >>105 お前のその勘違いの方が見ていて痛いよ。 俺には議論とか出来ない典型的な中二の症状に見えるが。 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 15:57:47.18 ] どうでもいいのでせめて本と絡めた話をしよう（提案） 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 16:00:43.07 ] 厨二ほど共産主義に傾きやすいしチェゲバラの本でも読んどけ 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 16:15:17.71 ] ウヨうさんくせぇ 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 16:15:58.12 ] 低学歴で貧乏だから共産主義と左翼主義に傾倒してんだよ。死ねよ。 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 16:37:56.12 ] 自分が低学歴で貧乏なんじゃないのかウヨさんよぉ 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 16:54:10.74 ] オッサンほど資本主義に束縛される ドラッカー（笑）のマネジメント（笑）でも読んでおけ 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/20(木) 19:00:55.20 ] >>110 つQZ 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/21(金) 11:57:44.41 ] (Lisp(笑)) 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/21(金) 12:37:37.63 ] バカは右翼 頭がいいと左翼 きまってんだろうが 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/21(金) 12:38:44.10 ] いいかげんスレチ 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/21(金) 14:00:25.31 ] ぱかは日本、賢いのがチョン。 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/21(金) 19:00:49.80 ] >>121 18にもなって左翼にかぶれないのは馬鹿 20にもなって左翼から卒業できないのは、同じくらいに馬鹿 と爺がいってた 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/21(金) 19:02:04.24 ] >>124 右翼の馬鹿爺らしい発言だ 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/21(金) 19:08:06.66 ] 目糞鼻糞 127 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/02/21(金) 19:13:22.02 ] >>125 さてお前の左翼、右翼の定義を聞かせていただこうか？ 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/21(金) 19:36:38.02 ] 俺の頭は前進翼 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/21(金) 20:10:56.20 ] FAQ 右翼も左翼も馬鹿 130 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/02/21(金) 20:16:32.53 ] >>129 さてお前の左翼、右翼の定義を聞かせていただこうか？ 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/21(金) 20:22:05.13 ] >>130 馬鹿はどうでもいい 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/21(金) 22:50:26.08 ] ねらーのほとんどは尾翼 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 02:12:03.54 ] >>132 水平が抜けてる。 俺のは垂直だが 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 08:11:55.76 ] 機長、圧ありません 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 09:43:13.86 ] で、結局cは何読めば良いのだ 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 10:24:30.25 ] カニ・チャーハン 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 10:25:51.86 ] そりゃリッチだね 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 11:08:58.41 ] お若いのDutch roll知っとるかの。 日航123便御巣鷹山じゃ。 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 11:29:43.86 ] >>135 苦しんで学ぶC言語 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 18:08:59.80 ] >>135 ふつうのLinuxプログラミングとポインタ完全制覇だけ 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 02:14:50.39 ] 丸善再販、2/25→3/1になったのか? 142 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/23(日) 03:14:21.11 ] Kindleの場合、著者に入る印税がたかいのか？ それならKindle版を買うんだが 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 09:15:17.64 ] >>142 まずは「電子書籍 印税 著者」でググってみようよ 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 09:41:11.85 ] >>142 そうだよ Kindle版買ったほうが著者のためになるね 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 10:20:16.44 ] KDP(Kindle Direct Publishing)は中抜きが無い分印税が高いけど、 それ以外は紙10%,電子書籍15%程度(電子書籍は価格が低めに設定 されてる場合があるので実質12-3%くらいか?) でも紙に比べて直接費が低いので出版社の実入り増加の方が大きい 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 16:48:30.60 ] C言語API探してるけど、良書って何買えばいい？ 猫でもわかる以外で･･･ 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 16:51:41.53 ] 何のAPI？ Windows の API とか Linux の API とかいろいろある 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 17:42:11.61 ] C言語のAPIってないの？ C++ならいっぱい出てくるけど･･･ 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 17:45:28.31 ] Fortranのやつきぼん 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 18:36:33.24 ] >>148 APIとはなにか？(どういうものか？) について根本的な誤解がある OS毎に固有のAPIがあるのであって、それを利用する言語はなんでも良い。 言語によって差が出るのは、「その言語固有の構文に従ってAPIを呼び出す記述の仕方」 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 18:53:27.49 ] C の標準ライブラリのリファンレンスが欲しいのかもしれない 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 19:06:07.70 ] >>150 もしかしたら、それも誤解じゃないか？ 俺はAPIはべつにOSに限らず、アプリケーション間で互いに コミュニケーションをとるためのインターフェースだと聞いたぞ そのやりとりするアプリケーションの片側がOSの場合もあるというだけで 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:48:03.05 ] >>152 何言ってんだこのバカ 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:34:17.30 ] APIとシステムコールの違いはなんでしょうか？ FAQ 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:41:13.36 ] チンチンと肉棒かな 156 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/02/23(日) 22:56:06.11 ] >>152　>>150 API は OS 相手とは限らない、というかシステムコールを API と呼ぶのは Windows くらいなものか 157 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/23(日) 23:07:50.77 ] セジウィックのアルゴリズム本（Ｃ言語の奴）を読んでるけど、これがなかなか難しい しかし、最後まで読んでやる！ 根性〜〜〜！ 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:11:08.91 ] あんなん、トラックの運ちゃんが荷造り用のロープの結び方を覚えるようなものじゃないのか 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:15:58.81 ] ロープ結ぶ必要が不意に訪れたときにささっと結べるとかっこいいよね 160 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/23(日) 23:17:51.66 ] >>158 よくわからん例えだな 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:20:35.11 ] >>156 そういう意味ではシステムコールでもない Win32サブシステムのAPI 9x系とNT系を無理矢理すり合わせるのに使ってたからな 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:26:32.37 ] >>159 プログラマがアルゴリズム本に出てくるようなアルゴリズムを使うことも トラックの運ちゃんがロープを結んで荷物を括る事もほぼない。 163 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/23(日) 23:29:01.99 ] 文系底辺プログラマはアルゴリズムなんか使わないのか いいな、楽でｗ 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:29:39.34 ] システムコールってOSのカーネル機能の呼び出しだけど Windowsは分散カーネルなのでどれがカーネルでどれがサブシステムかわからんべな 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:32:17.64 ] >>163 教科書レベルのアルゴリズムなんて使うことは無いだろ ライブラリにあるからわざわざ車輪の再発明なんてしなくて良いよ 166 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/23(日) 23:33:39.27 ] じゃ、アルゴリズムを学ぶことは無意味なん？ 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:37:40.79 ] ある程度は学んでおかないと実際の問題が出てきたときに どのアルゴリズムを使って解いたらいいのかすらわかんないよ 168 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/23(日) 23:42:18.40 ] やっぱ何事も基礎が大事 アルゴリズムを勉強するのは重要 プログラミングを勉強するにはアルゴリズムの教科書をじっくり学ぶのはすごくいいと思う 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:42:40.27 ] >>166 様々なアルゴリズムを学んでアルゴリズムなんて無意味じゃん と悟りが開けたなら 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:48:37.59 ] Nヴィルトのアルゴリズム＋データ構造＝プログラムは名著でしたな もう絶版か 171 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/23(日) 23:50:04.42 ] アルゴリズムが無意味？ 今の世の中、アルゴリズムが作曲したり金稼いだりする時代なのに？ 今にアルゴリズムが感情を持ったりするようになるよ 172 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/02/24(月) 00:09:01.17 ] >>161 win3.1 の頃も API 関数っていってなかった？API 散歩道、とかいう本もあったなあ‥‥ 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 00:16:33.86 ] Win3.1の頃は名実ともにサブシステムだっただろー 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 00:27:53.40 ] MSは独自の世界、NTはDECのパクリだしな 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 00:41:49.85 ] VMSだ 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 00:47:43.65 ] APIはAPIだ。プロトコル的なものも含まれるのがAPI。 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 00:52:41.01 ] 意味負 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 01:07:57.85 ] ただ単にシステムの機能を呼べるだけでなく ２０年前のＯＳ用に作ったアプリが（もによっては）今でも動くインタフェースという意味では 傑作だったといえる 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 01:12:02.03 ] もにょって動くのか、なるほど 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 01:22:45.86 ] ロバート・ラブのLinux Kernel Developmentが この手の本にしては薄い本で良い感じ お前らには常識なんだろうけど、連想配列を赤黒木で実装するのが定石って この本読むまで知らんかったわ 181 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/02/24(月) 03:23:54.43 ] >>173 そだったねえ‥‥ 「win95 は 3.1 と同じくDOS のサブ、宣伝は真っ赤な嘘」、とかいう分厚い本があったね‥‥ いったい何をいいたかったかとんと忘れたねえ‥‥ 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 05:40:06.01 ] >>168 まったくそのとおり >>165←おばか 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 09:55:19.43 ] ３輪車の運転技術が車の運転技術に生かされているようなものだな 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 18:12:40.86 ] >>157 セジウィックのアルゴリズム本 新しい翻訳本はどうなったんだ… 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 18:15:56.65 ] デザパタとアルゴル君は同時に学べはしないだろうか？ 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 18:18:42.59 ] >>185 両方扱った本を自分は見たことない 関係ないとは言わないけど、別物だと思う 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 18:27:36.11 ] >>158 例えがわかりにくすぎ 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 21:26:50.40 ] 疑似乱数の理論や背景、作り方や評価の仕方などを初歩から学べる書籍を探しています。 和洋問いません。 お勧めがあれば紹介願います。 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 21:51:00.79 ] ちょっと古いけど、たとえばM系列について深く説明してる伏見先生の『乱数』かな。 もっと古典で定番と言えばKnuthのThe Art of Computer Programmingの2巻にある3章。 実装とかに関しては「乱数生成系で良質のものはほとんどない」ってのがあるけど、 身近なところにbitのバックナンバーがあるのでなければ無理して読むほどの内容でもない。 190 名前：188 mailto:sage [2014/02/24(月) 22:17:14.61 ] >>189 ありがとうございます。 「乱数」はちょうど地元の図書館にあるらしいので、週末借りてみます。 The Art of Computer Programming は2巻3章だけつまみ読みしても大丈夫でしょうか。 これは頭から順番に理解しながら読んでいく本ではないのですか？ 「乱数生成系で良質のものはほとんどない」は、bit のバックナンバーは身近にないのですが、 これの原著「Random number generators: good ones are hard to find」のPDFが タダでダウンロードできるみたいなので読んでみます。 （ググったら簡単に出てきましたが、違法アップロードなのかな？）。 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 23:08:46.91 ] >>189 >>190 今、The Art of Computer Programming 日本語版って売ってますか？ 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 23:19:40.70 ] >>191 ネットにアクセスできるのに、アマゾンを知らないの？ アマゾンで検索せずにここで聞く理由が知りたい。 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 19:53:14.44 ] >>192 新品でThe Art of Computer Programming 日本語版の全シリーズが ほしいのですが、アマゾンでも見つからないので質問しました 194 名前：191 mailto:sage [2014/02/25(火) 19:58:22.61 ] >>193 と　>>191 は同じ人が書きました 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 20:02:20.58 ] >>193 その条件なら、売ってない 196 名前：191 mailto:sage [2014/02/25(火) 20:17:17.82 ] >>195 ありがとうございます どこかで売ってるところがあればなぁ〜と思ったので… 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 20:55:06.76 ] >>196 www.junkudo.co.jp/mj/products/list.php?zssearch_author=Donald%20E.Knuth 版が最新かとかまではチェックしてないから買うんなら自分で調べてね 198 名前：191 mailto:sage [2014/02/25(火) 21:53:42.44 ] >>197 その書店がおすすめなのでしょうか 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 21:55:23.54 ] ぼくちゃんほしーの、なんとかしてー、ママー 200 名前：191 mailto:sage [2014/02/25(火) 21:57:10.88 ] >>199 正直ほしいです 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 21:58:11.51 ] ジュンク堂も知らないのか… 202 名前：191 mailto:sage [2014/02/25(火) 21:59:45.36 ] >>201 知ってます 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 22:02:11.27 ] >>200 だったら自分で努力しろよ 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 22:02:34.57 ] ジュンクの店は朝開く 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 22:02:56.09 ] 新品を買う書店におすすめもなにもないと思うが 質問の意図が分からん ポイントが貯まるとか、在庫状況とかか？ 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 22:03:34.01 ] ボットかそれと同じように扱っていい代物ではないかと ほっとこう 207 名前：191 mailto:sage [2014/02/25(火) 22:07:05.09 ] >>205 第一巻が見つからないけど、ジュンク堂ならなんとかできる　 と言う意味でおすすめなのかと思いました >>206 ボットではありません 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 22:12:36.03 ] >>204 15、16、17と、、、40以降は明るかったのにー 209 名前：191 mailto:sage [2014/02/25(火) 22:13:29.08 ] >>197 お礼が遅れました。ありがとうございます 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 22:15:11.63 ] じゃあ第一巻だけ中古でいいじゃん 学べる内容は新品も中古も同じだろ 211 名前：191 mailto:sage [2014/02/25(火) 22:28:22.96 ] >>210 それも一つの方法だと思います。考えてみます。ありがとうございます 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 00:30:54.78 ] d3をやりたいので、javascriptを勉強しようと思ってます。 Rとrubyを少し使えるので、全くの初心者向けでなくて良いのですが、 何か良い本教えて下さい 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 01:20:37.26 ] サイ本6版 214 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/27(木) 21:47:00.25 ] d3? 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 23:16:28.93 ] >213 ありがとう。でもサイ本はちょっと荷が重いかなと思ってます。 基本文法終わったら実践で使ってみようかと。 独習jsがKindleで出てたのでこれにしようかな。 >214 正しくはD3.jsです。 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 23:41:50.49 ] パーフェクト JavaScriptはあかんのか？ 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/28(金) 21:33:08.24 ] あの忌々しいBasicですらGotoだけでプログラムが書けていたのだ。 if,for,functionだけ使う方が可読性が高く可搬性がある。 完璧を歌う書籍からプログラミングテクニックなど学んではいけない それはPerlやc++、Schemeが通ってきた道なのだ。 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/28(金) 22:14:19.38 ] ↑あほ 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/28(金) 23:08:07.52 ] >216 ありがとうございます。パーフェクト JavaScriptやサイ本は中上級者向けに思えます。 Webアプリとか作るわけでないので、基本を抑えられたらそれでいいと思ってます。 ドットインストールか独習で基本学んで、開眼！読んで終わりにするつもりです。 220 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/01(土) 02:24:08.96 ] amazonでの「訳が悪い」って評価は「オレは英語読めるんだぞー」って自慢してるだけなのが多いけど SICPはガチで訳が悪いな 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/01(土) 07:29:41.58 ] あら、そうかい MITサイトの英文を主として読むか 222 名前：214 mailto:sage [2014/03/01(土) 11:11:09.03 ] >215 ありがとう 223 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/03/01(土) 12:15:07.48 ] 英語はわかんないし訳が出ないととても困る‥‥ 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/01(土) 13:38:11.36 ] 英文は、そのまま読め。マニュアルも解決策も全部英語だ。 微妙なニョアンスは、海外へ移り住んだ人もよく理解してないし、文法だってかなり適当。 アジア圏での英語学習ってものが、文法や発音みたいな部分に力入れすぎ。 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/01(土) 13:41:00.27 ] 読めるのと読みたいとは別で日本語であれば日本語で詠みたいとこ 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/01(土) 13:48:32.18 ] マニュアルやStackOverflowぐらいなら、皆、読めるよね？ 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/01(土) 13:55:44.46 ] 語学力が低下すると不味いから、ペーパーバックを購入するものだお 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/01(土) 14:06:04.40 ] 文法や単語は適当なまま、SICPみたいな書籍や YoutubeにアップされてるDHHの講演でも繰り返した方が良い。 その方が、つかう英単語も用法も情報系に特化してるから。 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/01(土) 16:31:47.14 ] アホか 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/01(土) 17:57:40.85 ] 俺は英語読めないから、翻訳本は助かる 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/01(土) 19:07:15.28 ] 折れは日本語にがてだから英語だとたすかるあるよ 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/01(土) 19:31:01.45 ] ワタシニポンゴデキマスダヨ 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/01(土) 21:24:29.72 ] Android開発を勉強するために 一冊目におすすめの書籍はありますか Java言語の基礎はわかります 234 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/01(土) 23:09:39.68 ] Windows(XP〜7）をカスタマイズするようなツールを作るのに向いてる言語や開発ソフトってなんですか？ 向いてる言語、少なくともできる言語、向いてない言語、まったくできない言語を教えてほしいっす 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 00:46:58.22 ] >>233 とりあえずコレなんかどう？ android-textbook.com/android-programming-textbook/ 買ってみて読んでみて書評をココでフィードバックくれると うれしいな。良ければオレも買うから。 要するに人柱お願い。 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 13:09:13.24 ] Lispの勉強をしています。 「リスト遊び」を終えて「Schme手習い」に取り組み中ですが、次に On LispかLand of Lispのどちらを読んだほうがいいてしょうか。 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 13:21:40.86 ] >>234 OSをカスタマイズというと、レジストリいじれればなんでもいいんじゃないの？ とりあえず簡単なのがいいなら、HSPでもレジストリはいじれるけど。 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 13:55:55.63 ] >>236 マクロと実用的プログラムのどっちに興味があるかで決めればいいと思う。 あとOn Lispを読むなら一緒にLet over Lambdaも。 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 14:13:49.57 ] >>238 ありがとう。On Lispを先に読みます 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 14:28:29.13 ] >>239 scheme手習い途中で嫌になった？ 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 14:51:41.06 ] >>234 シェル・エクステンションもやりたいなら、 レジストリをいじれるだけでなく、DLL が作れて、 COM が（容易に）扱える言語でなければダメだ 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 17:37:41.12 ] >>240 そういことはなく、Schme手習いを終えたあとに何をしたほうが良いかの質問でした。事前の心の準備。 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 17:39:01.88 ] >>242 歳いくつ？ プログラミング歴も気になる 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 18:00:15.17 ] >>220 そうかね？特に悪い翻訳とは思えず、こなれた翻訳だと感じたけどね ただ、Lispプログラミングのテクニックからすれば基本的なコードが並ぶけど、 扱っている内容は(相対的に)高度で専門的だから、読みこなすのは苦労する SICPに対する「訳が悪い」という評価は、中身を理解できない人が できない理由を自分の技術的理解度の不足であることを認められず、 翻訳の悪さが原因だと責任転嫁しているだけ 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 18:01:12.74 ] >>243 プログラミング歴は1980年から ソフトハウス経営を経て今はリタイア 納期も気にせず好きに勉強中。 一応、好みのワンペインアウトラインプロセッサをつくるのを楽しみにLisp系を勉強中。 実は70年代にはじめて触った言語はLispだったが、表面なでて作れるだけの理解で終えてた。 80年代にはいってパソコンソフトの開発を始めたがLispからは離れていた。 ま、すっかり忘れたのでイチから楽しく勉強中です。 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 18:08:37.28 ] >>244 あるある。 本質的な難しさは書き表す言語に無関係。 数学のεδ論法が分からんやつが、藁にもすがる思いで英語や論理式に書き換えたの読んで理解しようと悪あがきしてたの思い出すわ。 その人は勿論英語表現、論理式でも理解出来なかったw 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 18:11:37.19 ] >>245 そうですか、ありがとうございました。 248 名前：233 mailto:sage [2014/03/02(日) 18:33:07.71 ] >>235 ありがとうございます。今はJava本を読んでるので、それが終わったら読みたいと思います。 私のスピードでだとJava本を読み終わるのが１ヶ月後なので、人柱はその後になりそうです。 お役に立てなくて、ごめんなさい。 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 18:38:06.19 ] SICPを読むのに必要なのは、サスマン先生の意図をくみ取って教えてくれる先生。 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 19:08:23.35 ] MITの講義動画あるから何べんも繰り返し見れば良いよ。 英文法なんか無視でOK。 SICPの心がネイティブ英語のシャワーで伝わってくるYO！ 60分動画1本に1年かける価値はあるから20本くらいあるから20年。 大学生なら40過ぎにはマスターしてウィザードになれるNE！ レッツエンジョイSICP！ 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 19:31:52.59 ] tkok 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 19:34:59.83 ] おまいキモイな 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 19:56:12.09 ] >>243 こういう質問するときどき奴がいるけど、なんなの 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 20:14:32.69 ] いい年してコーダーなんてよくやってるなと馬鹿にする。 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 20:22:57.91 ] Coders at Work のコーダーはみんなカッコイイのに、 なんで日本ではゴミクズ以下のハゲみたいな扱いになってるの？ 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 20:27:44.72 ] COBOLで定年まで勤めたおっさんってカッコいい？ 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 20:45:17.90 ] >>256 例えばプロジェクトＸで取り上げられるおっさんなら、たとえコボラーでもカッコイイ そこまでの誇りを持っているかにかかってると思う 258 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/02(日) 20:54:16.26 ] >>254 ひとそれぞれでしょ 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 21:37:55.35 ] >246 εδはなぜそういうのが必要になったのか背景を知らないと理解できないわ。 SICPはなぜLispがああなのかというところまで突っ込んでたっけ？ 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 21:41:43.38 ] >>259 突っ込んでないよ。 というか、そこを読者に理解してもらおうとしてる本ではないと思う。 エッセンスは Lisp（Scheme）でなくとも Python でも語れるわけだし。 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 22:20:16.35 ] >>259 SICPは形式的な(=数学を基盤とする)理論書ではなく、 Lispという言語の存在を前提としたソフトウェア工学の教科書だ そういった理論的背景に興味があるなら、ラムダ計算の本を読むべき >>260 ええっ！！オリジナルのSICP本とPython版は全く別の内容だよ なぜPython版にSICPの名を付けたのか著者の意図が全く理解できないほどに.... どちらも目を通していてなお、 　>エッセンスは Lisp（Scheme）でなくとも Python でも語れるわけだし。 などとのたまえるのは単なる文盲だし、Python版の著者を侮辱していると思われ 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 22:32:26.47 ] >>261 いや、俺はPython版の方は全く目を通していない。 同じなのかと思ったが、なんだ、違うのか？ 本質の部分では同じで、深く読んでいない人が別物だと勘違いしてるだけなのか、 それとも本当に別物なのか・・・ 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 22:34:24.53 ] 読んでないものをコメントするのはひかえましょう。 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 22:38:54.17 ] Python版はSICPのエッセンスを述べてはいない と SICPのエッセンスはPythonでは語れない は同義？ 前者は >>261 に言わせると事実らしいが。 後者も事実？ 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 22:45:17.03 ] >>262 >同じなのかと思ったが、なんだ、違うのか？ 全然、違う オリジナルが対象にしているのは、プログラムとプログラミング言語そのものであり、 Lisp(Scheme)で書かれているけど、どんな言語にも共通する普遍性がある 対してPython版はPythonという言語に限定したプログラミングの入門と応用だ その入門とインタプリタ製作の部分でオリジナルの題材を借用しているだけだし、 後半部分に至ってはオリジナルでは扱っていないオブジェクト指向やら分散処理がある Pythonの教科書としてよくまとまっていると思うけど、 これを読んでオリジナルのエッセンスを習得できると考えたなら、痛い事はなはだしい 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 22:52:19.73 ] 読まずに同じ内容を違う言語で記述しただけの本と勘違いしたんだろ。 267 名前：261 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:59:29.61 ] >>264 >後者も事実？ SICPのエッセンスはPythonでも語れる、と思うよ ただし、手続き型言語であるPythonでSICPを語るのは、 ひどく骨の折れる行為だと思う 可読性を信条とするPythonプログラマからすれば、 冗長で分かりづらい、いわゆるPythonらしくないコードになる 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 23:25:33.58 ] SICP日本語版読んでたら訳が悪いから英語版読むように教授から注意されたわ 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 23:29:59.59 ] >>265 によると「どんな言語にも共通する普遍性がある」。 >>267 によると「Pythonでも語れるが、ひどく骨の折れる行為」。 どっちなんだ？ 俺は共通する普遍性こそ、SICPの著者が読者に学んで欲しかった部分だと思ったんだが。 共通する普遍性は他言語でも、Pythonでも問題なく語れるんじゃないのか？ そのままPythonに機械的に翻訳しようとするからひどく骨の折れる行為になるだけで。 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/02(日) 23:31:14.66 ] M-BASICでも語れる。 271 名前：261 mailto:sage [2014/03/02(日) 23:57:17.22 ] >>269 >どっちなんだ？ オリジナルは「どんな言語にも共通する普遍性がある(>>265)」テーマを扱う Python版は「Pythonという言語に特化した(>>265)」テーマを扱う 決してPython版はオリジナルを置き換える存在ではないし、 Python版の著者もそんなことを意図していないと個人的に思う >Pythonでも問題なく語れるんじゃないのか？ 語れるか否かだけなら、他言語でも(たとえN-BASICでもPythonでも)語れるだろね 実際、ソフトウェア工学を扱うプログラミングの教科書は、山のように存在している ただし、関数型を前提とするオリジナルのエレガントなコードを手続き型言語、 たとえば Python で書き直すのは難しいだろな、って話だ Python版の著者も書き換えに挑戦して挫折したんじゃないかと憶測する 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 00:01:59.31 ] Python使いのイメージを悪くする工作かなんかかコレ？ 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 00:23:54.55 ] 工作員は>>260？ 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 00:50:01.45 ] Costanza 氏が Sussman 氏に MIT がなぜプログラミング入門コース 6.001 で Scheme を使うのをやめたのかを尋ねた。 以下ソース d.hatena.ne.jp/leque/20090326/p1 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 00:59:29.58 ] やれやれ、モノ作りの大切さを忘れた MIT in USA は、 IT分野でも没落の道を歩むことになるのだろうか.... 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 01:47:47.20 ] GUIアプリ作ろうとすると、殆ど全部が状態遷移で リスト遊びが無駄な時間に思えてくる 277 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/03(月) 02:06:27.76 ] 丸の内オアゾへ行ったら、more effective c++とか珠玉とかがあって、丸善から出てんだな。 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 02:07:34.76 ] 適材適所 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 16:40:37.67 ] 「εδ論法がわかる」 さて、どの程度どのようにかね 無限の概念をあくまで有限の世界における可能無限として定式化したんだろう。それを実無限の枠から理解しようとしてもそれは誤解するのが関の山。 数学のセンスというより「有る」ということについたの哲学的センスの問題だな。 ちなみに形式化されたεδ論法をみて、その限りで(記号空間内理解)の理解をもってザ理解としている書き込みがあるようだな 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 16:52:47.60 ] >>279 プログラム理論、情報科学専攻の人も学ぶ位相空間論にさっさと進むのがいまの賢い数学科の学生。 最早εδとかは出発点に過ぎない。 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 17:48:39.43 ] 数式にρとかεとかいう腐った記号を使って多くの未来人に喧嘩を売ったドアホを殺してやりたい 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 18:06:11.13 ] （・ε・）エェー 本の話してくれYO 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 19:29:28.40 ] 公用語に日本語を使って多くの未来人に喧嘩を売ったドアホを殺してやりたい 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 22:11:46.73 ] >>277 Effective C++やオブジェクト指向のこころはまだ再販されてないよね? 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/03(月) 22:38:05.63 ] 今更ながら「人月の神話」を読んだが、ソフトウェア開発の歴史もわかって良かった 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 02:40:46.92 ] 2dCADやペイントを作るには、どんな状態遷移図を描けば良いんだ? 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 03:15:04.00 ] クリックして動かしたり、ドラッグでグループを選択したりの 状態遷移図が描かれてそうな入門書ってないの？ 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 07:00:45.37 ] >>286 >>287 力になれず申し訳ないが、そのようなピンポイントなのは無いと思う。 本探すより、なぜその状態遷移図が自分には描けないのか、 まずはそれを深く分析したほうがいい。 その上で、足りない部分を学べる教材を探せばいい。 でないと、次に別の図を描きたい時に、またピンポイントの本を探す羽目になる。 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 14:04:09.76 ] >>288 これ、もろにゲーム系のアルゴリズムじゃん それを網羅的に紹介した書籍を紹介して欲しいんだけど 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 14:11:28.61 ] GimpやPowerPointの処理で、複数選択してドラッグみたいな処理は、 もはやユーザービリティの常識になりつつあるにも関わらず、 こうした状態遷移表の設計手法について書かれた入門書を見たことがない 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 14:28:22.76 ] 他社に塩を送る必要がない。 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 14:33:55.05 ] >>290 ユーザビリティの常識だからといって状態遷移図が開発されてなきゃならない理由が全く見えてこない 状態遷移図はいつからソフトウェア開発の中心的技術になったんだよｗ 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 15:09:09.34 ] オートマトンを習えば、状態遷移図も習う。 どっちかと言うと基礎だな。 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 16:01:25.56 ] ゆとりだな 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 16:10:11.22 ] おまえがな 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 16:12:13.05 ] 争う前になかよくチンチンを女に入れてこい 前から後ろから協力するんだぞ 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 16:59:53.13 ] インサイドWindowsって第四版と第六版ってどれぐらい内容違う？ 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 17:28:49.02 ] どうでもいいぐらい 299 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/04(火) 18:34:29.62 ] >>292 組込み系の記事をみると、状態遷移図しか出てこないわけだが ExcelでVBA弄るだけの人？ 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 18:36:20.70 ] >>291 OSSのコード自体、いくらでも手に入るだろ。 その設計をまとめて書籍が出版されないから不思議 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 18:37:36.44 ] >>292 オブジェクト指向が開発される前の構造化プログラミングの時代以前から 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 18:46:55.23 ] 構造化プログラミング 俺がセンセイしてた頃だな 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 19:08:12.52 ] フローチャートの使い道と教科書教えて。 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 19:15:56.63 ] >>289 どういう理由かは知らんが、無いものは無いのだから仕方ない。 ネット上を探すか、自分で考えるしかないよ。 >>286 と >>287 が同じ質問なら、まずはその 「クリックして動かす」や「ドラッグでグループを選択」の一連の制御内に、 どのような（互いに区別できる）状態があり得るか、洗い出してみることから始めるといい。 こういう作業は、UMLの入門書を一冊理解できれば、すぐに応用できると思う。 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 19:29:48.54 ] >>299-301 なかなか恥ずかしい人だな マニュアルが無いから作れませんってか？ それとも、教科書で状態遷移図を覚えたてのお年頃？ 出版されていない理由は、ただ出す価値が無いからだ 俺もこの間この手のGUI処理を初めてやったが、こんな物はプロなら誰でも出来るし、 プロでない層に向けて出版するには内容がピンポイント過ぎる 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 20:02:57.90 ] >>299 DarkBASIC推してる人？ 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 20:14:23.30 ] 俺に言わせれば遷移図で表せるプログラムに遷移図は要らない 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 22:11:41.40 ] >>305 知らないなら、そういうレス要らないから どーせ、PHPかVBA弄って、データベースと絡めるだけの仕事してんだろカス 309 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/04(火) 22:12:56.39 ] >>307 自称達人のカスは回線切ったついでに、人生の幕も閉じてろ 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 23:29:55.79 ] 哀れになってくる… なんだかVBAだのPHPだの必死で貶してるけど、 俺は上はPCのGUIから下は君が憧れてる組み込みまでやるけど PCだのDBだの組込だのと言って分野にこだわるヤツはたいてい使えないね っていうか、学校の宿題？ 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 23:55:00.30 ] >>305のアンカーが間違ってるんだろ。 >>301氏は、プログラミング歴20年以上はありそうだが。 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/04(火) 23:59:10.36 ] >>292 こいつがパーてことだな 313 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/03/05(水) 08:39:25.98 ] >>290 手元の教科書は言語系の手始めにオートマトンからやるね、そして正規文法をやって、オートマトンと一対一だ、って高らかに宣言して その後 LR/LL とかTMのさわりとか そういうのをやっていると自然に状態遷移になじんでくるんじゃないかな 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/05(水) 18:09:08.99 ] >>303 システム開発における要求分析フェーズで、 業務フローを描くのにフローチャートが使われる 詳しくは「UML 業務フロー」でググれ なお、1970年代に月探査を目的としたアポロ計画では、 サターンロケットの打ち上げ/軌道制御の作業手順を設計するために 構造化フローチャートが全面的に採用され、計画の成功に貢献した それから半世紀を経ようとする現在、構造化原理が忘れられ、 スパゲッティな制御フローを濫造するUMLとやらが もてはやされているのは、歴史の皮肉としか言いようがない 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/06(木) 15:50:17.14 ] >>310 設計しないって、最底辺のコーダ？ 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/06(木) 15:53:30.56 ] >>314 アホな現場でOOPって、想像するだけで吐き気がするね 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/06(木) 15:55:00.04 ] >>313 御託は分かったから状態遷移表を寄越せカス 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/06(木) 16:03:31.10 ] 俺に言わせれば状態遷移表で表せるプログラムに状態遷移表は要らない 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/06(木) 22:09:19.59 ] UML（UMLユーザーズガイド第二版の表記）だと ・状態遷移表→状態図 ・フローチャート→アクティビティ図 になるらしい なんとなく、GUIで状態遷移表が出てくるのに私は違和感を持った 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/06(木) 23:50:56.30 ] フローチャートとか 簡単な処理の流れの説明にしか使う気がしないわ 321 名前：319 mailto:sage [2014/03/07(金) 19:41:44.02 ] >>320 おっしゃる通り、フローチャートは大まかな処理流れ等の説明に使われると思います 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 15:55:06.10 ] >>319 設計書無しで2dCADを作ってみろ 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 15:57:35.94 ] 自称プロのゴミグラマが多すぎ 324 名前：319 mailto:sage [2014/03/08(土) 16:15:46.53 ] >>322 >>323 >GUIを「使う上」で、状態遷移表が出てくるの違和感を感じました。 勘違いしたので、あやまります。ごめんなさい あと、クラス図とかの方が重要と思っただけです。当然、設計書不要とは思っていません それから、私はプロではありません 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 17:26:48.08 ] >>212 独習JavaScript 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 18:00:01.72 ] いくら稼いだかをプロの指針とすると俺は三億は行ってるな 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 18:29:32.32 ] 三億ジンバブエか 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 20:18:53.18 ] もちろん円で三億さ 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 20:32:43.88 ] 最近おもしろい本出てないの？ 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/08(土) 21:06:31.89 ] 聞くだけで覚えられるスピードC++ 331 名前：とんぼ ◆jCMUWP8llm9L mailto:sage [2014/03/08(土) 21:33:05.50 ] >>330 C++言語に挫折したから、ちょっと欲しい 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/09(日) 02:50:14.05 ] 現在プログラム板のID制導入の投票を実施中です よろしくお願いします プログラム板 強制ID制導入に関する投票スレ kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394290844/ 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/09(日) 07:28:24.22 ] ペニスの形をしたパスタがあった！！といって、 お土産に嬉々としてペニスパスタを買って帰った某30歳手前のおっさんがおりましたとさ。 これで彼女和呂てくれるに違いないだろ、ってうきうきして帰路について。 帰宅して「おみやげは〜」はい、きました！じゃじゃーん！ペニスパスタ。 どう、かわいい？ あんたばかなん？私は、こういうおっさんの下ネタが肝くて嫌いだって前から言ってるだろ。 誰が食べんのよこれ。あー、もうほんとに下品。お土産ってのはもっとねえ… あのさあ、おっさんの持つ少年性がペニスパスタを買ってきたとしても、 それを無言でソースと絡めて昼食に振舞ってくれる、包容力と女子力のある、恋人がほしかった(´･_･`) 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/09(日) 23:49:53.23 ] ﾁﾝﾁﾝ、ﾏﾝｺにこすりつける仕事は楽だぞ 「はい、次の方」　 コスリコスリ 「ﾄﾋﾟｭﾝﾄﾋﾟｭﾝ」 「出ちゃったので今日はおしまいです。股のお越しをお待ちしております」 いいやろ 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 12:51:24.22 ] SQLアンチパターンっていい本だと思うけどさ そりゃtwitterで言及したりもするけどさ なんで訳者が自分の本ですみたいな顔してリツイートとかしてくんのｗｗｗ お前ただの訳者だろｗｗｗｗｗ本にサインとかすんなよいらねえよｗｗｗｗｗｗ 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 13:00:15.67 ] >>335 いや、訳者が超有名人だし 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 13:06:55.56 ] いい訳ならサインする死角はある >>335この子、翻訳するということについて無教養すぎるようだな 草のはやしからみても低能そうだし 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 13:07:28.65 ] ×死角 ○資格 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 13:47:35.55 ] t_wadaというだけでサインする資格あり 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 14:56:55.06 ] ブログ見てみたら「最近書いた本」とか言って訳書並べててわろたｗｗｗｗｗ 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 21:02:33.00 ] まあ、翻訳もある意味書くからな。 一から作るわけじゃないけど。 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 21:22:03.33 ] オブジェクト指向のこころ、きたー 来週はEffective C++か 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 21:55:57.10 ] どうみても機械翻訳させただけの誤訳だらむの本が多すぎ。 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 22:14:46.06 ] 誤訳だらむ、それいくら？ 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 23:32:23.01 ID:6kUU/T6E] 流石に翻訳者がサインするのはオカシイわ 著者に対しても失礼だと思う 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 23:41:09.57 ID:f8mLl1CV] 翻訳という仕事をなめてるだろ。 いや、なめてる翻訳者も多いが。 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/11(火) 23:56:05.31 ID:M5MRKaLs] 翻訳が専門です！ ↑馬鹿丸出し業種 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 00:11:43.45 ID:n+Y+ZrF5] Op-Code を「オプコード」って訳してるのがあった 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 00:15:10.34 ID:NJ2Rpuaa] 発音的にはそれが正解じゃないか 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 00:15:54.49 ID:NJ2Rpuaa] って、ID 出てる（震え声） 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 00:16:43.87 ID:n+Y+ZrF5] それならOp-Ampはオプアンプだな 板違いだけど 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 00:18:23.35 ID:Z46QAlOd] さあて、あいでーだして射精した馬鹿に捧げるか マンコにあいでー突っ込んで感じてろカス 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 00:52:47.29 ID:JaBW/lmg] 昔の本は良い訳が多い気がする ここ10年くらいのは国語の勉強が足りない翻訳ばっかり 354 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/12(水) 02:15:43.44 ID:iMqiOaSF] ジジイ化の始まりだな→昔は良かったなあ 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 06:58:09.17 ID:094xPCUm] 昔の日本メーカーの自転車は良かったなあ ママチャリでさえ脅威の精度を誇るパナのフレームなんて既に伝説だ。 とまあ、一例だが >>354のようによく調べもせずに一律的に判断するのは たたの馬鹿 今も昔もこれからも変わらずに湧き続けるおばかちゃんたち 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 07:02:22.46 ID:/ndebMyM] 昔の自転車は糞馬鹿高かったそうだから、そうでなきゃ困るだろ。 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 08:18:47.00 ID:WnRf1JGk] 昔は良かったなあ 福島の放射能もなかったし 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 08:58:15.77 ID:qCvWCqVJ] K&Rは昔のだけど翻訳がいいかって言われると… 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 09:41:19.48 ID:qA3fWb9c] >>358 newlineが改行じゃなく復改だったり、labelが名札だったりするけど 分かりにくいというほどではないと思う (手元の初版19刷の場合) 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 09:43:59.63 ID:EfiLuccu] どの版も基本ダメ。2版の改訂新版は、指摘されてた問題点を何ヶ所か訂正したけど。 石田晴久先生、ろくに監修らしい仕事してない。 原書では注意がはらわれてるレイアウトも、日本語版はメタメタだし。 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 10:16:51.34 ID:rzWEmoRL] C言語にレイアウトもメタもないだろう 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 10:27:58.89 ID:n+Y+ZrF5] レイアウトなんかよりも紙代の方が大事って事だな CQなんて図と本文が4ページ離れてるなんて事もある 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 11:17:48.72 ID:EfiLuccu] 同じ出版社で、おそらく担当編集部も近いか同じ、『ソフトウェア作法』は、原書と同様に きちんと気が配られている。原著者の半分が同じ、ということを考えると、(監)訳者の差としか 考えられない。 364 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/03/12(水) 12:29:02.51 ID:sV0NfGMp] そりゃ木村泉様だもの 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 13:04:45.59 ID:0EnzJCDK] おまいらの推薦図書/必読書をおしエロ 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 14:30:17.02 ID:JaBW/lmg] 未来の電子書籍は「図１」という部分をタップすればそこに図が表示されたりするんだろうな 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 14:59:32.94 ID:/ndebMyM] 古代人が紛れ込んでいるようだ 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 15:30:25.90 ID:MRDm0g/f] いや、時間があるというのは実は妄想だよ 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 15:35:30.57 ID:Z46QAlOd] 運動とは別に実体としての時間なるモノがあるなんて思ってるお馬鹿がいるのか？ 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 15:44:47.54 ID:EfiLuccu] 物理も数学も論理も無視した一部のイカれ哲学者なんかスルーするに限る。 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 15:47:34.77 ID:Z46QAlOd] 石田先生か。晴久先生は任すから「ろくな監修」はしないだろな。 俺もされたとこなくOKでていた。 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 15:48:22.26 ID:MRDm0g/f] 色即是空 by 竜樹 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 15:51:54.13 ID:Z46QAlOd] >>372 どこが、by 龍樹や！ 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 16:16:27.56 ID:lB/vnIvB] 空即是色 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 17:07:50.39 ID:2nxVd6hk] >>353 昔、C++のバイブルと言われた本があってな。 それの日本語訳本は、正誤表だけで一冊の本ができるくらい酷かった。 あまりにも酷いのでbookoffに売りに言ったら買い取れませんというから、 こんなゴミ本は処分してくれと叩きつけた。 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 17:43:17.02 ID:h/zQBLYG] 日本でXPの普及率が今ひとつなのは、今でもXP白本の翻訳が酷すぎたためだと思ってる。 テクノロジックアートのおかげで、原著を読み通す力がついたよ。 なんであんな酷い訳連発してたのに、次々に翻訳できてたのかねぇ。 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 18:35:07.18 ID:rqA8oJVP] >>375 書名ぐらい書けよ 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 19:22:04.27 ID:ztDbX07u] 頑丈やったのは自転車だけやないで 国産PCも頑丈やったで（・ω・） 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 19:23:48.44 ID:/ndebMyM] 昔のガテンのおっさんは、ちんこもカチカチやったな。 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 21:01:25.99 ID:iA37uEf+] ttp://bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=257851 チューリングの計算理論入門 たまにブルーバックスの棚を見るとおもしろそうな本がある 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 23:30:20.55 ID:f4SLI6gz] >377 口からでまかせの妄想だから書けないんだよ。 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/12(水) 23:52:16.08 ID:gSPEem5T] >>358,360 K&Rを読んだのは高校生の頃で、初めて買った理系専門書だった で、翻訳がどうのこうのは全く感じずに夢中で読みふけった記憶がある (手元にあるのは、初版5刷) 振り返って、なぜ自分が「分かりにくさをまったく感じなかった」かを考えると、 当時はワンボードマイコンによる8080/Z-80ハンドアセンブルを楽しんでいたから Cのポインタがインデックスレジスタで配列や構造体が相対アドレッシングであると すぐに直感できたのが大きかったように思える 今でもC言語の学習にとって最良の書籍が「プログラミング言語C」であるという 考えに変わりはない この本を読んで分かりづらいとか翻訳に不満が出るようだと、 他のどんな理系専門書(たとえばSICP本)を読んでも、結果は同じだと思う 翻訳の出来を批判するよりも、己の理系文書読解力の欠如を反省すべき 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 00:05:52.54 ID:dvaQTbQU] 石田晴久が批判され てるのはK&Rのソー スコードは綺麗に一ペ ージにまとまってるのに 日本語版は変なところ で改ページされてたり そういう読みにくさ 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 00:20:29.28 ID:PalTS6eE] レイアウトは編集の責任じゃないのん？ 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 02:57:09.96 ID:qaG+7LaQ] 何処かの老害がホザイてるけど、世の中で実際によく売れるのは 「単位が取れる〜〜」と「マンガで分かる〜〜」 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 04:44:05.85 ID:lkGtJfhe] >>382 正しい 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 07:14:12.44 ID:uCu2d4RZ] プロフェショナル パーフェクトマスター ○○のすべて 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 10:55:34.63 ID:wI+RMMKp] >>384 >>363 >>382 SICP叩いてるバカとは話が違うんだよ。 石田先生のK&Rは誤訳だらけなんだ。デリファレンスを「逆参照」とか変な訳語もあるし。 これを見てみるといい。 ttp://www.vector.co.jp/soft/data/prog/se028589.html 389 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/13(木) 10:58:25.02 ID:zPpAj7NV] SICPとか擁護する方がバカ 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 11:03:06.79 ID:dvaQTbQU] 正誤表だけで一冊の本が書けるとかω 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 11:12:12.33 ID:QL84oItB] SBCは編集が仕事してねえってくらい酷い本がたくさんある 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 11:14:28.77 ID:wI+RMMKp] >>383 アルファベット順で縦に並んでいて、複数列ある表が、 ページの表裏をまたいでいることがある、とかな。 a d g b e ----- <== ここで表裏になるページまたぎ c f こんな感じになってる表とかがある。 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 16:51:57.28 ID:mqQuWcqA] GitHub実践入門 ~Pull Requestによる開発の変革 (WEB+DB PRESS plus) [単行本（ソフトカバー）] 大塚 弘記 www.amazon.co.jp/gp/product/477416366X/ いよいよGitの入門書の決定版が出そうだな。 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 17:07:52.91 ID:UFZOvxYs] ステマ？ 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 18:09:50.78 ID:9GeKipm1] ひどいステマを見た 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 18:19:32.20 ID:k4ocBl+v] 何を見てもステマに見える人を見た 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 18:42:20.02 ID:J/W7t8A1] マルチポストなのでステマじゃなくてスパム 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 23:00:46.31 ID:+/9R4DzF] この板でステマやっても効果無いと思うがな 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/13(木) 23:17:05.96 ID:bTIwkzX1] >>398 間違いなくこの板でしか公開していないページなんだけど なぜか２つのキーワードだけでGoogle検索のトップにランクされている..... というのを何度か経験したことがある 以外と2chはステマに効果的らしいw >>393で著者のプロフィールを確認すると、 「日本でトップクラスのソーシャルアプリの開発に携わる」 「オールラウンドプレイヤー」を自称するかなり痛い人みたいw だから>>393が本人のステマであっても、ちっとも不思議じゃない気がする 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/14(金) 01:11:10.11 ID:j6OLHXIM] >>399が当たってるとするならば、>>396も高確率で>>393本人かも（著者なのか編集担当者なのかは知らないが） そもそも発売される前から「○○の決定版が」なんて自画自賛的セールストークを一般読者の側の人間が吐くわけないよな 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/14(金) 01:13:31.76 ID:FviMX6qN] >>399 うーん、そのあたりの「自称」はシュッパンシャの担当さんが書いたんじゃないだろうか。 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/14(金) 01:31:55.36 ID:UwMqQX8Z] >>400 Web+DB Press の特集に加筆したとかじゃないか www.amazon.co.jp/WEB-DB-PRESS-Vol-69-%E5%A4%A7%E5%A1%9A/dp/4774151041 いずれにせよどこが決定版なのかまったく語りもせずに リンクを貼ってはいさよならというのはイクナイ 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/14(金) 01:42:48.34 ID:AQKbVC0Q] >>392 オライリーなんか、1行目が前ページにあって、 ページをめくって、2行目移行が続く 1行ぐらい空白行にして、次のページから始めればよいのに、 そういう工夫をしない 米国人は工夫しない人が多い 手間がかかって利益が減るし、 そんな事をしなくても、もうかるから (米国のGDPは、日本の3倍) 一方、日本の本は、色々な工夫がされていて、高品質 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/14(金) 08:45:51.72 ID:BJTndoFK] K&Rの訳書はその日本の共立出版の本なんだが。 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/14(金) 09:27:16.66 ID:LQScPk2V] レイアウトの高品質をうたってどうすんのかね そんなもんを高品質と指摘するって 編プロ視点かね 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2014/03/14(金) 11:23:58.24 ID:LTNvKxS/] >>403 K&Rは原著の方が高品質 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/14(金) 12:03:17.88 ID:2VBQHG5v] > 米国人は工夫しない人が多い > 手間がかかって利益が減るし、 > そんな事をしなくても、もうかるから > (米国のGDPは、日本の3倍) なこたあない。 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/14(金) 16:18:11.93 ID:Hw8zcqE4] >>393 著者の文章能力を信じてないから、立ち読みして確かめないと買う気がしない。 ていうか、WEB+DB PRESS plus のシリーズって、本を書きなれてない技術者による 仕事だからか、読みにくい本が多い。編集仕事しろ。 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/14(金) 16:35:24.38 ID:TvfbTKGL] なにしろ中身が薄っぺら 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/14(金) 16:48:07.06 ID:N8AgJwv9] >>408 毎月購読(立ち読み)してるひとにとっては全く不要 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/14(金) 19:47:06.17 ID:e23PdDSc] 文系と理系の２人が訳した３Ｄ数学の本で、 前半は軽いジョークを交えた読みやすく理解しやすい文章なのに、 後半になると大学の教科書のような硬い文体になり意味不明な数式が突然登場してろくな説明もしない本があった。 412 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/14(金) 22:47:18.52 ID:KGmNMubM] 訳本の方が原著よりもいいなんてあるのか？ 訳本に原著にないページいれることとかあるけど 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 01:19:47.07 ID:gRB4BrDt] じゃあそれがいいんじゃね？ 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 06:34:43.04 ID:TKSBU4N7] 広川太一郎風な訳本は嫌だぞ 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 11:10:18.63 ID:LE9xw32l] TaPL 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 11:29:24.45 ID:gRB4BrDt] Amazonのレビュー読んでいると、「翻訳がだめ」って割と根拠無く効率的に貶すために多用されているような気がする。 便利だし、「そうじゃない」と反論もしづらい。 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 11:44:58.85 ID:Fwz6hkt8] そういうレビューの大半は原書との比較まではしてないだろうしね 原書見てみたら訳しにくい英語だったってことは少なくないし かといって意訳したらしたで技術書の翻訳としては失格とか言われるしで 翻訳に携わる人の心中をお察ししますとか言ってみちゃったりなんかして 418 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/15(土) 11:45:12.42 ID:Gmod0TxM] amazonの翻訳がダメっていうのは俺英語読めて凄いってアピールだから 中にはSICPみたく本当にダメなのもあるけど 419 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/03/15(土) 12:17:51.04 ID:bWwEBGrz] そんなに SISP ってダメなのか？とても信じられない 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 12:35:48.39 ID:LE9xw32l] 言い張ってるバカが一人張り付いてるだけ 421 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/03/15(土) 12:39:03.57 ID:bWwEBGrz] 英語はからっきしダメで翻訳じゃないとまとも読めない層にとっては、ステマとか勘弁してほしい 422 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/15(土) 12:40:30.20 ID:EvKsPyiR] SICP翻訳版だと単位をとるのが困難 423 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/03/15(土) 12:44:11.50 ID:bWwEBGrz] 単位とかどーでもいーじゃない？ 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 12:47:52.83 ID:Fwz6hkt8] >>421 SICP に関しては翻訳版が公開されたよ sicp.iijlab.net/fulltext/xcont.html 425 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/03/15(土) 12:58:14.59 ID:bWwEBGrz] >>424 前言とは矛盾するけど、最近公開されたその URL、つい最近、一時的に 404 だったこともあるし‥‥ スタンスに疑問がいくばくか‥‥ 426 名前：とんぼ ◆0ioouYq6qF8x mailto:sage [2014/03/15(土) 14:23:59.67 ID:wHVgBKZ5] >>375 「プログラミング言語C++」？ 翻訳者の長尾高弘さんはまともな翻訳本をたくさん出してるし なぜ「プログラミング言語C++」の誤りが多いのか不思議に思ってる 427 名前：とんぼ ◆0ioouYq6qF8x mailto:sage [2014/03/15(土) 14:26:38.10 ID:wHVgBKZ5] >>424 情報ありがとうございます 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 15:09:25.22 ID:9IJucSxt] 「翻訳が悪い」の多くは「なんかこれ日本語としておかしくね？」ってことを言ってる気がする 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 15:24:06.31 ID:77uNmLOR] してはならないと しなければならないを 取り違えるようなレベルでなければ大したことはない 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 16:05:31.93 ID:+MqrajLW] >>426 長尾高弘はそもそも日本語になってなくて意味不明だし、全く意味が逆になってたりとにかく酷い。 さらに酷いのは本人か出版社かどっちがやってるか知らないがアマゾンや2chでのステマ書き込みが酷い。 431 名前：とんぼ ◆0ioouYq6qF8x mailto:sage [2014/03/15(土) 16:38:41.99 ID:wHVgBKZ5] >>430 「プログラミング言語C++」の誤りは多くて、 www.longtail.co.jp/errata/ このページ以外にも、誤りがあるという状態 プログラミングwindows第5版やアドバンスwindows第4版も読みましたけど ここまではひどくなかった記憶があります 結局、私が英語読めないのが悪いですが 432 名前：とんぼ ◆0ioouYq6qF8x mailto:sage [2014/03/15(土) 16:45:24.31 ID:wHVgBKZ5] >>431 訂正 誤：アドバンスwindows　→　正：Advanced Windows 433 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2014/03/15(土) 20:55:34.36 ID:9QOnV1hL] >>431 ×私が英語読めないのが悪いですが ●私が英語よめないのがわるいですかそうですか 434 名前：とんぼ ◆0ioouYq6qF8x mailto:sage [2014/03/15(土) 21:09:01.06 ID:wHVgBKZ5] >>433 私の書き込みで気分を害されたのであれば謝ります。ごめんなさい。 それから「プログラミング言語C++日本語版」は、 誤りが多くても良書だと思います。 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 21:13:06.06 ID:9QOnV1hL] >>434 気になさらないで、ネタにしただけですから ◎にせずに●にしたのは、まあ、そういうことです。 本当にごめんなさい 436 名前：とんぼ ◆0ioouYq6qF8x mailto:sage [2014/03/15(土) 21:22:24.01 ID:wHVgBKZ5] >>435 こちらこそ気になさらないでください 私がネタに気づかなかったorz 437 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/15(土) 23:17:28.48 ID:3c5h2INR] 最低限の数学とプログラミングは学んだので 次にアルゴリズムの勉強を始めようと思って本を探してるんですが SICPのPython版とアルゴリズムイントロダクションならどちらがおすすめですか？ それぞれの本の立ち位置の違いを教えていただけると助かります． また，それ以上におすすめの入門書があれば重ねて教えていただけると助かります． 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/15(土) 23:26:21.20 ID:R/TLVqZL] 両方読んだところで、結局、チンポには勝てないよ！ 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/16(日) 00:26:15.91 ID:0Al8sGk4] そそりたつマイちんぽ 勝負あり！ 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/16(日) 00:52:25.13 ID:Yf5KKoWm] アルゴリズムとデータ構造ならやっぱこれが今でもベストだと思う www.amazon.co.jp/dp/4000103431/ 日本人だから意味不明の翻訳調の文章に悩まされることもない。 説明が丁寧。ひっかかりやすいミスもあれこれ解説しているのが親切。 もっと評価されてもいいと思う。 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/16(日) 00:58:08.05 ID:eFgBNCjO] >>440 それの第二版の方が安くて内容増えてるからそっちの方が良いと思う 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/16(日) 01:18:42.74 ID:NcMQ7vHT] Amazonで目次だけ読んで、英語で書かれたフリーPDF探せカス 443 名前：デフォルトの名無しさん [2014/03/16(日) 03:05:42.15 ID:OB5ljior] >それから「プログラミング言語C++日本語版」は、 >誤りが多くても良書だと思います。 あたまおかしいだろ。 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/16(日) 15:56:42.90 ID:bA09DEhZ] NOSQLのお勧め本は? 445 名前：とんぼ ◆0ioouYq6qF8x mailto:sage [2014/03/16(日) 18:14:35.32 ID:TFpYv21o] >>443 >それから「プログラミング言語C++日本語版」は、 > 誤りが多くても良書だと思います。 書き方悪く、すみません。 言語開発者の本なので、どうしてその機能があるのかまで説明していて、良書だと思いました なお、私は英語が読めないのでわかりませんが、 www.amazon.co.jp/dp/0321563840/ 第4版が出版されているようです。 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/16(日) 23:00:41.78 ID:uL4tgIrY] >>441 まじ？どれ？ 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/16(日) 23:40:57.92 ID:Yf5KKoWm] >>441 ウソ書くなよ。 2版なんて出てないだろ。 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/17(月) 00:16:48.50 ID:d9bzSgvm] スマン 似たような本ばかりで勘違いしてた 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/03/18(火) 23:54:07.51 ID:tPzh9EEu] アルゴリズムとデータ構造というと、Cマガジンに連載していた奴を単行本に した奴がまず紹介されるのが多いのが解せぬ。 昔上下巻で、今は完本版として1冊になってる奴。 あれ説明不足の感があるし、あまり良い本じゃないよね。

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