- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/01/06(月) 22:26:44.19 ]
- 強制ID表示の話は別のとこでやってくれ。
前スレ
プログラム板 自治スレッド Part14
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1375408874/
過去スレ
13:toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1374394822/
12:toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1373507824/
11:toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1372389899/
10:toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1371204088/
09:toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1369475685/
08:toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368740939/
07:toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368244330/
06:toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368020285/
05:toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1349956038/
04:toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1331208842/
03:toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/
02:pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051039126/
01:pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029122103/
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 22:52:42.59 ]
- まずスレッドを立てて
フシアナしながら賛成反対を書いて集計して
その結果を持っていくという手順にしないとダメだろ
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 22:53:49.29 ]
- Jim-san本スレは運用情報に移った模様。
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 22:54:24.92 ]
- ID出たらまずいレスってどれだよ
この板のどのスレのどのレスだよ
- 162 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/22(土) 22:58:08.81 ]
- この導入は申請したから来たわけじゃないでしょ？
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 22:59:08.39 ]
- 荒らせ無くなるから
絶対反対
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 23:00:10.59 ]
- 自動で全板ID表示になるってことはないはずだよ
>>128はただのスレタイの釣り
ちゃんと申請すれば通るだろう
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 23:00:56.85 ]
- 正直どっちでもいい
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 23:01:38.96 ]
- >>163
そうはならない
荒らし方が変わるだけ
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 23:56:30.74 ]
- ↓逃げたん？ｗ
145 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2014/02/22(土) 22:24:09.68
>>144
ニュース系の板は人が多いからそうなりにくい
しかしム板は元々人が少ないので粘着が必ず起きる
- 168 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/22(土) 23:59:07.28 ]
- 荒らし関係なくIDなかったら誰が誰としゃべってるかわからんから読む気なくすんだよ
ID表示ありにすれば日本の底辺プログラマの能力上がるよマジで
- 169 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/23(日) 02:12:02.58 ]
- 新参？
それとも読む気をなくす板に何年も住み着いてる池沼？
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 11:36:50.24 ]
- >157
多分数日に1レスでも他のスレを荒らしたり、
他のスレで全く違う態度でいる場合バレるから気になるんだろ
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 13:19:53.89 ]
- こういう時IDを簡単に変えれる人となかなか変えれない人に大きな差が出るな
俺の所のISPは切れただけでIDが変わるほどだが、Yahooなんかは1日掛けないと
IDがなかなか変わらない設定で、2chも1日経つとIDが変わるので事実上IDを
替えるのは不可能
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 15:09:52.36 ]
- 別にID替える必要性を感じないけど…
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 15:15:23.92 ]
- 感じないなら変えなくていいよ
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 20:09:45.71 ]
- jim sanが説得されて強制ID導入には慎重になった様子だな
自転車板に続く板はない
強制ID反対のやつは安心していいんじゃね
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:40:34.23 ]
- 自転車板で強制ID導入後の結論出てたぞ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 13:30:15.44 ID:RR5So8q+
結論：
何も困らない
以上
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 21:58:35.54 ]
- 自転車板ではな
ム板はム板
違う
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 22:24:14.03 ]
- お試しで1か月だけでもID有で運用してみたらいいじゃん
嵐の人も毎日荒らさないといけないってノルマあるわけじゃないだろ？
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:24:34.36 ]
- 一度入れた後からでも戻せるって言ってただろ
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/23(日) 23:43:28.73 ]
- それは罠
一度ID入るとまず消えない
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 00:24:31.12 ]
- そりゃ、有用だからな
- 181 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/24(月) 04:57:19.70 ]
- この板は任意IDすら出ないので導入したらいいさ
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 05:26:51.71 ]
- 良くない
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 15:01:47.97 ]
- 全板IDありになるらしいなｗ
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 15:12:48.64 ]
- 強制ID出て困るのは荒らしだけでしょ。
さっさと導入して根絶してほしいわ。
糞みたいな自演認定荒らしにはもうウンザリ。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/24(月) 15:47:27.75 ]
- uyに粘着してるのが運営に近い人間っていうオチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 16:55:52.98 ]
- 嵐にだって人権があｒ･･･ごめん、ないわ
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 17:13:47.56 ]
- >>183
なりません
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 20:03:31.66 ]
- >>185
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 23:21:41.10 ID:xowtbl0P0 [2/12]
>>9
ゴミクズカスサイト野郎はしかるべき所に行って
二度とVIPにくるんじゃねーぞ
toro.2ch.net/blog/
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 20:54:16.05 ]
- IDついたのが外れることはないだろ。
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 20:57:29.10 ]
- 永久についてていいよ
自演認定糞ウザイから
うっとおしいわほんま
- 191 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/24(月) 21:42:30.05 ]
- ID付いたところで
わざわざID変えてまで自演乙です＾＾
って自演認定されるだけ
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 21:47:20.45 ]
- 言われないってｗ
俺のIDは変わらないわけだからｗ
- 193 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/25(火) 05:05:37.16 ]
- こんな過疎板を下手に弄って
過疎に拍車かけたら完全にどうしようもなくなるから
2chとしては中の議論の質じゃなくて人口が増えるか増えないかが焦点って事が分かってないのかな
そんなに2chに貢献したいなら毎日アフィリエイトのクリックでもして差し上げろ
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 05:09:22.00 ]
- 人口に焦点を当てた場合
●IDを入れた場合
賛成派→減らない
反対派→減る可能性がある
●IDを入れなかった場合
賛成派→現状減ってない
反対派→減らない
減る可能性のあるものは避けるべき
- 195 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/25(火) 06:17:30.15 ]
- >>192
スマホとケータイとPCで自演ですか＾＾
忙しそうですね＾＾
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 06:32:55.10 ]
- 残念ながら板の人口とか議論にはまったく上がっていない
IDに関しては、全板共通IDにするって話も出てて、
せめて板単位できればスレ単位でのIDにしてほしい感じに話が進んでる
別に過疎板がいまさらどうなろうと影響なんてほぼ無いしね
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 09:23:27.68 ]
- >>195
それは糖質の自己紹介になってるから許すｗ
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 14:35:06.27 ]
- 強制ID賛成
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 15:44:58.47 ]
- >>196
混乱に乗じて誰も話してないことまで言い出すどうしようもないタイプだな
全板共通IDもスレ単位でのIDも妄想レベルでしかない
しかも板の人口とか議論だけが全く上がっていないなんてことはない
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 18:53:01.47 ]
- 強制IDはよ
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 18:54:40.56 ]
- とりあえず投票スレ立てようや
強制ID賛成反対の
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 19:14:57.88 ]
- すでにIDに関しては自治の問題じゃなくて
2ch全体の問題なんで
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/25(火) 19:17:39.04 ]
- >>202
それただのデマだから
>>155がJIMの最終結論
- 204 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 01:45:29.23 ]
- 一時期強制ID導入であんなに熱心だったのにどうしちゃったんだよｗ
まとめてたやつとかどこいったのｗ
- 205 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 14:37:44.91 ]
- 強制ID導入はよ
- 206 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 14:41:34.56 ]
- 勘違いされてるようだが強制ID決定で
黙ってればそのうちID導入されるってことはないよ
- 207 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 17:44:18.73 ]
- Jim-sanによる強制ID導入の第一号である自転車板の状況ですが
全体的な書き込み量は減りましたが、自演煽りが急激に減り、粘着系は2〜3名に減った感じです。
また、粘着系が必死の上位を占める事が多く、NGIDでスッキリという報告してくる人が多数目につきます。
技術・購入相談スレやヤフオクスレに限っては、自演煽り皆無になり非常に物静かになっています。
かと言って、人が居ないかと言えばそうでも無く、今まで「まとも」に語られた議論スレや車種スレは平常運行中です。
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 17:47:31.66 ]
- >>207
この板もそうなって欲しいね
- 209 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 18:01:41.91 ]
- >>207
妄想と印象操作乙
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 20:05:43.18 ]
- >>207
やはり期待通りの結果が出るね
- 211 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 20:11:22.08 ]
- ＞感じです。
＞目につきます。
＞物静かになっています。
＞平常運行中です。
あー結局変わらなかったか状況は悪化したのね
具体的な数値出して検証するとIDを入れた悪影響ばかりが浮き彫りになるから
出せないんだな
ID入れるとデメリットしかないことがよく分かったよ
ありがとう
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 20:15:17.18 ]
- ID導入反対派はもう自演はあきらめろよｗ
自演なんて出来なくなってもいいじゃない。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 20:21:09.34 ]
- もう印象操作しか打つ手のない導入派が何か言ってるぞｗｗｗ
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 21:04:39.75 ]
- なんで自転車板の状況がここに書いてあるんだよ
ネタ元はどこだ
- 215 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 21:21:44.20 ]
- 自転車板もどこでもそうだけど
いざID導入しちゃうと
今までの反対派はなんだったんだよ？ってくらい消えてしまうんだよね
ようするに大した理由もなくID反対してる
騒ぎたいだけなんだよな
- 216 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 21:22:31.76 ]
- あ自転車板もここと一緒で数年間強制IDの議論ずっとしてたから
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 21:27:28.22 ]
- 強制IDの話題一色だが、10年以上前に立ったスレが話題もないのにsageで生き残るのもなんとかしてほしい
立ってから1〜3年経過したスレは強制的に落とすのはどうか
必要なスレならまた新しく立つだろう
- 218 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 21:31:12.87 ]
- >>215がせっかくオウム返し用のコピペを作ってくれたので
ム板もどこでもそうだけど
結局ID導入しなくても
議論が成立しないとか言ってた導入派はなんだったんだよ？ってくらい残ってるんだよ
ようするに大した理由もなくID導入しようとしてる
騒ぎたいだけなんだよな
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 21:41:28.70 ]
- どりあえずどういう順でやっていくか決めようぜ
現在プログラム板ではID導入に関する板設定変更議論が行われています。
このスレではプログラム板におけるID導入の可否を問う投票を行います。
以下の注意事項を守ってください。
・投票日は現在〜03/03(月) 00:00:00.00の1日間で行います。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan記入） 【【IP開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・プログラム板におけるID導入に賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・プログラム板におけるID導入に反対の場合
【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。
こういうスレをkohada.2ch.net/vote/ 投票所板に立てると
その前に周知期間が必要で
専用の議論スレも必要ということになるよな
名無しの名前を「LR変更議論中」に変える投票をして
名前を変えてからという手順の方が丁寧かもしれない
- 220 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 22:27:14.15 ]
- ＞現在プログラム板ではID導入に関する板設定変更議論が行われています。
導入派によるとIDがないと議論にならないんだったよな
いきなり嘘つきが仕切り始めてるのか
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 22:59:33.42 ]
- >>220
なんでそんなに必死なの？
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:12:52.64 ]
- >>219
IP切り替え合戦で決めたいならそう書けよ。
本当に導入派は言い回しと印象操作が上手いな。
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:13:22.09 ]
- ID無しで自演しつづけたいからっしょｗ
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:15:27.70 ]
- >>223
あぁ、なるほど。
それでIP切り替え合戦で決めるのか。
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:17:19.09 ]
- >>221
お前は何でそんなに毎日毎日張り付いてレスしまくってるの？
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:21:30.57 ]
- >>225
ここに書き込むのは3か月ぶりですが？
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:23:44.23 ]
- ID導入で人が減るつってんのは、自演が出来なくなってその分のレスが減るってことだろ？
んなもん減っていいんだよ
なくなっていいんだよ糞つまらん
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:24:13.67 ]
- >>226
僕も全く必死じゃありませんが？
- 229 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/26(水) 23:25:35.18 ]
- >>227が1行目で妄想を書きなぐり
2行目以降その妄想で結論を提示ｗ
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:27:18.28 ]
- 議論のレベルを下げられるだけ下げてウヤムヤにする戦術か何かか
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:32:50.98 ]
- >議論のレベル
どこに議論が？
存在しない議論にレベルも糞もないだろう
導入派が一方的に妄言を書き散らしているのは議論とは言わない
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:35:48.97 ]
- >>228
余裕のなさが目に見えますが？
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:47:25.72 ]
- じゃあIP切り替え投票を防止するために
数字だけが異なるホストからの投票ははじめの一票以外無効
って感じにしようか
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:50:19.17 ]
- ID導入に反対。
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:58:02.13 ]
- 強制IDの板は、ID無しの板とは全く別物。
現在のプログラム板に強制IDを導入して別の板に変えるくらいなら、強制IDの新プログラム板を立てろって話だ。
なぜこの板にこだわる。今のプログラム板と違う板がほしいなら、ほしい人間が新しい板を立てろ。
現状に満足している利用者に迷惑をかけるな。
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/26(水) 23:59:40.32 ]
- >>232
一日中張り付いてるのが目に見えますが？
- 237 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/27(木) 00:00:54.05 ]
- >>235
他国でロビー活動を行うチョンと同じ思考回路の導入派には言うだけ無駄
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:02:00.89 ]
- >>236
であれば必死であることを認めてしまっていますが？
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:04:56.29 ]
- >>238
であれば毎日毎日一日中張り付いてることを認めてしまっていますが？
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:04:57.56 ]
- ほら、IDがないと議論が成立しないだろ
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:05:46.10 ]
- > 現状に満足している利用者に迷惑をかけるな。
現状に満足している利用者にどう迷惑かかるの？
その点がサッパリわからん。
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:07:20.06 ]
- >>239
レスを途切れさせないところを見るとやはり必死ですな
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:08:22.55 ]
- >>241
自演荒らしのことを、現状に満足してる利用者、と言ってるんじゃね
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:09:38.96 ]
- >>243
だとしたらそういう人には出て行ってほしいわなｗ
なおさらID導入してほしいわ
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:11:58.31 ]
- >>235
そもそもID導入なんて普段からプログラムなんか組まない非生産的な馬鹿が言い出したんだよ。
生産的な人間ならこんなところでIDID言わずにプログラミングしてるか、スキルアップに励んでる。
普段からプログラミングしない非生産的な人間は、質問した時にとんちんかんなこと言って炎上させることが多く、その結果叩かれることになるが、
そうやって叩かれた非生産的な人間になるかと言えばそう簡単に生産的な人間になるわけでもなく、
叩いた人間への仕返しというこれまた非生産的な願望に辿り着く。
その仕返しをしやすくするためにIDの導入を狙っているだけのこと。
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:12:17.98 ]
- >>241
満足している制度が変わったら迷惑だろ。その程度のことを、わからない理由がわからない。
お前がどういう社会に属しているか知らないが、
自由な社会が、ある日突然、特殊な勢力に占拠されて、戒厳令がしかれて外出できなくなったら
現状の自由な社会に満足している住人にとって迷惑だろ。
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:12:43.83 ]
- >>245
仕返し、ねえｗ
お前んなかでどんなストーリーできあがってんだｗ
- 248 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/27(木) 00:13:23.54 ]
- >>242
レスを途切れさせないところを見るとやはり毎日張り付いてるみたいだな
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:14:28.20 ]
- どんなストーリーか知らんけどID導入派の妄想よりはマシだな
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:16:12.20 ]
- >>246
> 満足している制度が変わったら迷惑だろ。
逃げずに答えろよｗ
> 現状に満足している利用者に迷惑をかけるな。
現状に満足している利用者にどう迷惑かかるの？
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:16:36.46 ]
- レッテル貼ってるだけじゃ議論とは言わないからな
妄想だというなら何がどう妄想なのか説明しなよ
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:16:37.58 ]
- >>248
さすがにそれは無理がありませんか？ｗ
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:16:51.65 ]
- >>242
ブーメラン投げるのって楽しいの？
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:17:43.60 ]
- >>253
ブーメラン投げるのって楽しいの？
- 255 名前：デフォルトの名無しさん [2014/02/27(木) 00:20:19.07 ]
- >>251
根拠がなければ妄想
自演や荒らしがいるという根拠がない
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:20:24.09 ]
- ID制を主張しているのは、書かれていることをだけを純粋にくみ取ることができない、バカ。
文章に不必要に人間性を求めようとする。
そういう人間は、言外に勝手な妄想を膨らませるから、契約書を読めなないし、プログラムもかけない。
プログラム板にはそもそも不要な人間。
レスはそのレスに書かれたことだけを読めばいいのであって、他のレスとの関連性なんて気にする必要はない。
関連性を付けたいのであれば、明示的にトリップなりを使えばよい。
IDなんていらない。
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:21:06.15 ]
- >>255
目の前にいるじゃねえか
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:21:26.25 ]
- >>256
レッテルアンドレッテル、まで読んだ。
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2014/02/27(木) 00:21:55.29 ]
- >>233
だんだん不公平になってきたなｗｗｗｗｗ
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