- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2013/10/12(土) 20:41:25.75 ]
- エロゲしか作ったことないけど
なんでも聞いてちょ
【前スレ】
ゲームプログラムなら俺に聞け28
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1366526476/
次スレは>>950が立てること。
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
- 7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 17:48:35.97 ]
- シムシティ2013ってこれまさか車１台１台シミュレートしてんの？
そうとしか思えない動きなんだが
www.youtube.com/watch?v=pT3EjSLmfIs
- 8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 17:57:23.16 ]
- >>7
ちゃんとシミュレーションしてたら建物に車が吸い込まれてったり人間が車を素通りしないと思うけどなw
- 9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 18:00:57.44 ]
- 大量の物体をシミュレーションするのは別に難しい問題じゃないよ
カメラが近くにある時は真面目に計算して
見えないところではズルして統計計算するんだよ
物理学と同じだね
- 10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 18:10:20.17 ]
- あと10年経ったら住民が統計的な動きじゃなくて
一人一人が簡単なAIを持って動きそうだな
- 11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 18:14:07.32 ]
- なんかGTAとかすでにそんなんじゃないの？（適当）
- 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 18:20:46.43 ]
- GTAって何？
- 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 18:21:48.10 ]
- Grand Theft Auto
- 14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 18:37:44.78 ]
- 道路とかこういう有機的な曲線で配置できるようになると、
これはもう２次元配列とかじゃないんじゃないか？
www.youtube.com/watch?v=JqLg9hW7UcY
- 15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 18:44:39.06 ]
- なにこれ面白そう
- 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 19:03:31.88 ]
- ゴチャキャラが個々に云々ってゲームもあったな
- 17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 19:59:40.54 ]
- 呉ソ・・・いやいいんだ忘れてくれ
さ、三國無双かなー
- 18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 20:05:40.64 ]
- >>12
GTA知らないやつがまさかこのスレにいるとは思わなかった
- 19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 20:19:02.31 ]
- そんなゲーム知らないし興味もない
- 20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 20:38:12.98 ]
- >>19
ゲームプログラマの口からそれを聞くとは思わなかったｗ
じゃああんた、おそらく今のゲームにもついていけてないだろ？
- 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 20:42:42.64 ]
- 大手のNで働いてるがそんなゲームは知らなかった
- 22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 20:43:46.31 ]
- ゲームプログラマと商業ゲームクリエイターは別だろう
前者はGPUの使い方まで勉強するが後者は市場を勉強する
- 23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 20:44:13.17 ]
- 駅とか大々的にポスター貼られてるし
つまり
- 24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 20:44:34.83 ]
- なんでも知っている18=20に、>>17が言いかけた事について語ってみて欲しいｗ
Wiki程度の知識ではなく
- 25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 20:46:01.41 ]
- すべてのゲームを研究するなどできるわけもないが
ゲームプログラマーがゲームに興味ない言っちゃダメだな
そもそもゲームプログラマーが会社名で自分を語ろうとしてる時点で・・・
しかもGTAやったことない、ならともかく聞いたことないってどんな環境だ
- 26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 20:54:02.68 ]
- >>14
うわぁ、すごいなこれ。
ここまで来たら、各市町村に導入して、現状を再現して今後の都市計画を示してほしい。
観光案内とかにも使えるじゃないか。
- 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 21:03:48.28 ]
- >>24
ごちゃキャラシステムについてはどこでも語られてるので、
呉ソの進めなくなるプロテクトについてなら語れるが。
しかし、そうなるとbabymakerやらwizardの話になる・・・
- 28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 21:57:39.66 ]
- 今一番学ぶべきは艦コレだろ
- 29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 22:16:35.13 ]
- >>28
それはプログラマからみて魅力あるのか？
それともプロデューサからみて魅力あるのか？
- 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 22:18:02.96 ]
- >>29
まずは体験してみる
- 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 23:13:10.56 ]
- 艦これはゲーム単体ではなく、メディアミックスで儲けるらしいな
キャラものは当たりはずれがあるのに体力のある会社がうらやましい
- 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 23:16:12.22 ]
- 流行もんのあとをノコノコと追っかけてさてそれでいいのかという点は大いにある。
- 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 23:28:18.28 ]
- 追従するのもタイミング次第でリターンがどんどん目減りしていくし、
引き際も見極めないといけないから、結局のところ先見の明ということになる
- 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 23:29:02.11 ]
- プログラマからみた魅力もプロデューサからみた魅力も、
ともに言葉で説明することができない、あるいは説明するのが面倒なゲームなのは、
わざわざ体感しなくても >>30 の一言で十分わかった
- 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 00:50:12.52 ]
- ユーザーから見た魅力は考慮しないのかよ
- 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 00:58:28.64 ]
- ここは技術スレだからねぇ
- 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 04:26:44.28 ]
- 技術スレとはいえ、最先端を上辺だけでも知っておくのは最低限の義務だと思うけどね。
モノを知らない人に面白いゲームは作れないだろ。
- 38 名前：デフォルトの名無しさん [2013/10/14(月) 08:08:05.94 ]
- ここで技術が語られる事なんてめったにないだろ
- 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 08:40:48.17 ]
- プログラマ的には、説明用に
タイトルというキーに対する技術・効果・方向性などの紐付けが欲しい程度じゃね
まあ、そういう意味でGTAは
動画見るだけくらいには知っとけタイトルではあるか
- 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 08:59:41.70 ]
- ルナドンのころから自由度の高いゲームが好きなんで、GTAももちろん好きだけど、この流れは酷いな。
いろんな人がいていいじゃねぇの。ゲームプログラムなんて趣味程度の人だって多いだろ。ましてや略字だし。
また自称プロが暴れているだけなのかもしれないがｗ
- 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 09:20:13.49 ]
- 洋ゲーばっかやってるゲームオタクがゲームプログラマのフリしてこのスレに常駐してるのは以前から気付いてた
- 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 10:02:55.73 ]
- GTAの話題をふった>>11だけど。
GTAを知らない人が居てなーんにも問題ないし心配ないと思う。
おれも名前くらいしかしらないもんｗ やったことないしｗ
○○を知っててあたりまえ、義務、とか言い出すひつようって、無いよね。
おまいらは脳味噌カチカチの権威主義者じゃ、無いよね。
- 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 10:06:53.97 ]
- 一応ゲープロで飯食ってるがゲームに興味ない同僚結構いるぜ
入社した時はゲームもろくにしない、プログラムすらしたことないって大卒も今は普通に開発してるし
仕事は仕事、趣味は趣味だよ
今の若い奴らはそのへんきっちりしてる
- 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 10:53:43.82 ]
- たしかにな
例えば奉行とか弥生とかの業務アプリを作ってるところに就職するやつらが、
心底業務アプリが好きで入ったなんて信じられんし
- 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 11:29:35.69 ]
- >>41
プログラマが洋ゲーやっちゃ駄目なのか？
ゲームをやったこともない日本人が作った和ゲーだけをプレイしろと？
洋ゲーだろうが和ゲーだろうが、面白いゲームを知らなきゃ面白いものは作れないよ。
- 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 11:36:38.51 ]
- ニートの発想だな
面白いゲームは面白いゲーム作れるとこが作ればいい
大多数は需要があるゲームを予算と納期に合わせて供給するだけ
- 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 11:44:59.09 ]
- 大多数からほんの一歩抜き出るだけでいいのに、それすら怠るんなら近いうちに今の仕事すら無くなるんじゃない？
やる気ゼロで上っていけるほど社会は甘くないと思うが。
- 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 11:49:50.61 ]
- やる気だけで上がっていけるほど甘くないのが正しい認識な
すこしは業務経験積んでから話なよ
バイトでもいいからさ
- 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 11:54:04.69 ]
- それで30代までしか働けないんだろ
意味ねえ
- 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 12:45:16.44 ]
- せっかく匿名なんだからYO!
おまえら余計なもん持ち込むなYO!
ニートだなんだと、まだこんなスレまできて言ってんのか。
- 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 13:03:38.61 ]
- 全体見渡せない人間なんて作業員
しかも大した技術を修得してるわけでもない
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 13:14:32.04 ]
- でも仕事でゲーム作ってるのに
GTAの名前も知らないなんて
情報収集もしてない、スキル向上の努力もしてないって思っちゃうけど…
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 13:16:02.25 ]
- 仕事と遊びとを混同するとこうなるのか
- 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 13:31:51.79 ]
- 遊びと仕事を勘違いするとこうなるのか
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 13:33:21.59 ]
- テトリスやマインスリーパレベルのものをチマチマ作りたい趣味人と
開発だけでなく版権買ったり広告に莫大な費用を使って収益を上げたい企業人の両方がいるんだから
そこらへん理解しろよ
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 13:43:08.35 ]
- この際だから、レスの頭に自分はどういう立場で何を目的にこのスレに来たかを宣言するルールにする？
- 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 14:53:44.67 ]
- 力士になるためには全スポーツのノウハウを熟知する必要があるんですね
このスレ、勉強になります
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 15:28:18.40 ]
- シムシティの最新版はネトゲじゃなかったらやりたいんだけどな
何でネトゲにしたんだろ
とか言いつつネトゲにした理由に関する記事を読んだんだけど、
そうやって他人(近隣都市)と影響を受け合うのがあの会社が本来目指してたシムシティの形らしい
そしてそれを正式に表明したからもうオフラインには戻らないんだろうな
せめてオンライン/オフライン両対応にしとけばいいのに
どうせ個々の都市を管理するプログラムは変わらないだろうし、
オンラインモードにしたときだけ近隣都市の影響を受けるようにすればいいだろう
プログラムにかかるコストはさほど変わらないと思うが
- 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 15:38:14.32 ]
- >>57
そんなことで勉強になってるのか
お前バカじゃね
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 15:39:26.21 ]
- 悔しがりすぎｗ
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 16:53:25.20 ]
- >>48
やる気もスキルも無いから上がっていけてない、が正しいだろ。
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 17:07:55.84 ]
- >>61
お前に関してはそうだな
俺は割と上のほうにいるけど
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 17:08:59.13 ]
- お前ら、生きろ
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 17:17:59.76 ]
- ＿＿
／ヽ ﾉ＼ 俺は割と上のほうにいるけど ｷﾘッ
／ (ー ー)＼
（ (_人_) )
＞ `⌒′＜
（＿つ ＿つ
＿＿ だってお
／ノヽ＼
／ (● ●)＼
（ ｡ﾟ (_人_)ﾟ｡) ﾊﾞﾝ
＞/)｜r| /) ﾊﾞﾝ
（＿_つ￣ ＿つ))
- 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 17:18:35.41 ]
- >>64
悲しくならないか？
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 17:23:24.96 ]
- >>65
- 67 名前：デフォルトの名無しさん [2013/10/14(月) 17:24:36.48 ]
- >>65
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 17:48:01.62 ]
- このAA初めて見た
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 18:28:36.40 ]
- かわいいだろｗ
- 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 18:37:52.25 ]
- シムシティって簡単そうに見えるけど難しいのかね？
- 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 18:40:28.84 ]
- 簡単だよ
1番難しいのは囲碁プログラミング
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 18:51:05.30 ]
- >>57
おまえは何を言っているんだ
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 18:52:59.86 ]
- 俺 は 割 と 上 の ほ う に い る け ど
- 74 名前：デフォルトの名無しさん [2013/10/14(月) 18:57:36.03 ]
- それだけでちゃんと食えるなら間違いなく「上のほう」だね
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/14(月) 18:58:49.22 ]
- >>71
囲碁はAI以外は簡単だろ
そしてAIのプログラムより通信対戦のプログラムのほうが簡単
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 00:20:54.54 ]
- >>49
ちゃくちゃくと高齢化が進んでるから安心しろ
>>75
人間に勝てる強いAIを作るの難しいらしいね
私はルールすら知らないがw
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 00:22:41.99 ]
- 囲碁のAI？そりゃ大変だ。
俺もルールすら知らないがｗ
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 00:37:40.34 ]
- 置ける場所が多いからそれだけでも大変そう
いやルール知らないんだけど
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 00:50:51.84 ]
- つかお前らオセロでもマトモなAI作れないだろ
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 02:13:34.29 ]
- AI は難しいからな
でもミニマックス法とか勉強すれば
少しはなんとかなるかもよ
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 16:15:30.90 ]
- AI？
Storyって曲は好きだな。
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 16:36:37.38 ]
- 俺はInkScapeでいいや
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 22:34:29.60 ]
- プログラミングの話題にしようぜ
レベルが低くてつまらん
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 23:01:17.47 ]
- シムシティのアルゴリズムは話題にするまでもないほど簡単かね？
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 23:27:50.54 ]
- >>84
シムシティのアルゴリズムというが、
結局シムシティの何のどういうアルゴリズムの議論をしていたのか俺には分からなかった
何を入力して何を出力するどういう計算の話をしてたんだ？
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 00:04:42.84 ]
- >>84
アルゴリズムっていう言葉間違って使ってないか？ｗ
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 00:08:40.87 ]
- シムシティはオートマトンだろ
- 88 名前：デフォルトの名無しさん [2013/10/16(水) 00:10:22.32 ]
- アルゴリズム体操とは何だったのか
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 06:34:01.57 ]
- すでに言われている通りオートマトン、厳密にはゲームじゃないね。
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 09:15:56.27 ]
- ゲームじゃない？
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 09:24:10.56 ]
- オートマトンってプログラムほとんどそうじゃん
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 09:25:38.58 ]
- オートマトンを取り入れるとゲームじゃなくなるの？
ふうん。
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 09:30:37.12 ]
- むちゃくちゃ
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 10:01:41.06 ]
- オートマトンが存在しないゲームなんてあるのか？
- 95 名前：デフォルトの名無しさん [2013/10/16(水) 11:33:37.21 ]
- ゲームエンジンのデバッグツールって何を提供すればいいの？
↓ゲーム画面の例
www.fastpic.jp/images.php?file=3891112502.png
↓シーン ツリー
www.fastpic.jp/images.php?file=4412911899.png
↓メッセージ通信の履歴
www.fastpic.jp/images.php?file=7994554507.png
↓ゲーム内ログ
www.fastpic.jp/images.php?file=3223813735.png
とりあえずシーン ビューは役に立った。
その場で右クリックでプロパティの値を書き換えられるようにしようかと思ったけど、
めんどくさいから止めた。
こういうツールは必要だろう、というのがあったら教えてくれ。
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 12:01:12.16 ]
- 変数状態一覧
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 12:04:15.60 ]
- >>95
オブジェクトインスペクタ
スレッドごとのメソッド呼び出しのスタック
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 12:40:08.34 ]
- >>95
この手のゲームには不要だが、もしもう少し汎用的なゲームエンジンを作ってるのなら、
1フレームの間にどの処理に何秒かかったか（あの描画に何秒、あの計算に何秒とか）
の平均やピークなどを表やグラフで示してくれると、デバッギングに大変役立つ。
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 12:48:25.23 ]
- デバッガよりインテリセンスな
うる気有るなら必須だよ
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 14:54:39.22 ]
- >>85-86
俺が悪かった
アルゴリズムじゃなくてシステムだ
例えば工場区域を設定した人を一定数ずつ増やして、
人口に比例させて
・公害指数↑
・犯罪発生率↑
・地価↑
で、公害と犯罪発生率に比例させて
・地価↓
とかするのかね
- 101 名前：９５ [2013/10/16(水) 16:19:43.05 ]
- >>98
あらゆるゲームが作れる（予定の）汎用ゲームエンジンやで。
統計情報は記録しておいた方がいいな
少なくともノードごとにOnUpdate()やOnAnimate()の時間を保存しておく必要がある
ただ実装はC#で関数呼び出しをフックできると所要時間を楽に計測できるけど無理だしなあ
virtualをNVIにして前後を挟んでもいいけど、あまり乗り気がしない。
何かいい方法を考えねば。
>>99
インテリセンスって何や。VS2010の補完じゃいかんのか。
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/16(水) 17:48:41.05 ]
- >>101
コードのif文から自動でディシジョンテーブルを作成してくれるとビジュアルで論理バグが見つけられて非常にありがたい。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/17(木) 00:30:53.47 ]
- テクスチャに縁をつけたり、マウスの当たり判定を表示したりする
デバッグ表示周りが欲しいな
あとテクスチャのファイル名を表示する機能があると便利かも
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/17(木) 16:11:19.67 ]
- >>100
基本的に農場ゲームとかでやってることと同じ
パラメータが多いだけ
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/17(木) 22:31:54.28 ]
- 何でもだけとつければ自分でもできそうな気がするよね
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/18(金) 05:18:23.31 ]
- 何でもだけとつければ自分でもできそうな気がするだけ
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/19(土) 12:40:10.62 ]
- 自分でもできそうな規模に削るのが一番大切
|
 |
