- 1 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/12(土) 20:41:25.75 ]
- エロゲしか作ったことないけど
なんでも聞いてちょ 【前スレ】 ゲームプログラムなら俺に聞け28 toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1366526476/ 次スレは>>950が立てること。 このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が 言語訓練のために立てたものです。 アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、 関係者以外は書きこまないで下さい。 京都大学霊長類研究所
- 161 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 17:17:36.23 ]
- 乱数出力回路って簡単そうに思えるけど、擬似乱数しか出力できないのしかないんだな。
- 162 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 17:20:06.19 ]
- ああそうだね、で?
- 163 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 18:25:03.60 ]
- >>161
乱数なんて簡単だろ クロックの揺らぎを観測するだけ
- 164 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 18:28:45.47 ]
- >>161
それがAVXからはそうでもないらしい,どうやって初期化しているのか?toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1192628099/337
- 165 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 18:30:20.17 ]
- >>163
>クロックの揺らぎを観測する で,その揺らぎとやらを観測するために準備する基準クロックは,金輪際,全心全霊,絶体絶命,揺らがないわけですね
- 166 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 18:33:24.77 ]
- >>165
アホでございますなあ
- 167 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 18:51:59.08 ]
- >>166
今世紀最大のバカ発見
- 168 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 18:52:25.56 ]
- >>164
ありがとう。PCに積めれば時々便利だな
- 169 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 20:13:28.60 ]
- 真の意味での乱数は計算機じゃ作れないよ
- 170 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/20(日) 20:19:58.37 ]
- ベースをオープンにするんだよ
- 171 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 20:28:03.87 ]
- トンネル効果を利用してどこのスイッチに電子が入ってるか曖昧にさせるとか
- 172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 20:35:20.74 ]
- サイコロ振れば十分だろ
- 173 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/20(日) 20:35:39.43 ]
- >>124
C#なら、くめい先生の名著、猫でもわかるシリーズがおすすめ 読んでわかるかどうかは、知らんよ この本の利点は、なんせ10時間もあれば読めるので、 すぐ元を取れるってことさ
- 174 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/20(日) 21:14:51.15 ]
- >>160
面接でも全く聞かれなかったし・・
- 175 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/20(日) 22:23:59.71 ]
- >>173
ゴミ本を薦めるな
- 176 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/20(日) 23:18:04.18 ]
- ゴミ本の価値は105円で買えることです。
- 177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 02:19:35.95 ]
- 疑似乱数だったら何か困るのかよ
それか本物の乱数を生成するUSBデバイスでも作って売る?
- 178 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 03:10:52.70 ]
- もう商品化されてた。
バグを引き起こすデータを洗い出すのにrand()では性能不足という仕事をしてる人を見た事がある。 AIとかにも便利かもしれない。でも高価
- 179 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 08:53:04.82 ]
- 乱数デバイスなんか簡単
クロック自体がすでに揺らぎを含んでるのだから その統計情報を採取してエントロピーを蓄積すればよい
- 180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 09:12:07.96 ]
- はいはいそれでいいよ、次の課題行ってみよう
- 181 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 09:20:35.14 ]
- >>179
簡単? それ具体的にどうするの?
- 182 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 10:46:01.52 ]
- 「お前のデバイスなんか信じねえよ」で崩壊の件
- 183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 12:45:22.73 ]
- >>182
「このデバイスにはNSAの影が…」とか言い始めるんですね
- 184 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 12:47:45.58 ]
- 真の乱数が必要ならハードウェアから取ってくるのがいくつもあるからそれを使う。
例えば >161 のがあるし、HDD のアクセス時間を基にした論文や実装がいくつもある。 ただしそれらは疑似乱数と比べて極端に遅いので、MT の初期化に使用して乱数列は MT を使うのが実用面からは一般的だろう。 ゲームなら RTC の値で MT 初期化したら十分だと思うけどね。HDD の無い端末のことを考える必要もなくなるし。 クロックでっていうのは、必要な乱数が一様乱数だとしたら、デバイスごとに統計を取らないといけないので、端末がバージョンアップしたりする場合には大変なんじゃないか。
- 185 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 14:14:02.25 ]
- ガイガーカウンタをPCに接続してだな・・・
- 186 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/21(月) 15:18:01.36 ]
- ゲーム関係ないしこちらで好きなだけ語って下さい
疑似乱数2 toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1192628099/l50
- 187 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 17:54:00.86 ]
- 擬似ではないから、そこもスレチじゃね、とか言ってみたり
- 188 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 18:21:57.34 ]
- せめてこっちじゃね?
情報学板:乱数について考える uni.2ch.net/test/read.cgi/informatics/1308204278/
- 189 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 19:15:50.95 ]
- 任意の物理量をひとつ測定可能なデバイスがあるなら、それを元に任意の分布の乱数を生成可能
それが理論上、不確定性を持ち、不確定性を除いた場合に定数になる物理量なら簡単に計算可能になる つまり一定の周期で振動するクロックからも簡単に乱数を生成できる 出来ないと言うなら証明してハイゼンベルグに教えてやれ
- 190 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/21(月) 19:49:25.73 ]
- >>189
どうでもいいので続きは上記のスレでやってください。 乱数が好きな人は乱数スレで存分に語って下さい。 ホモが好きな人はホモスレで思う存分に語って下さい。 スカトロが好きな人は朝鮮スレで存分に語って下さい。 あなたの趣味と嗜好は尊重されるべきですが、興味のない人に聞かせるべきではありません。 わかったらクソして寝ろホモチョン野郎
- 191 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 20:38:23.20 ]
- バカがいるな
トランプしかり、麻雀しかり 乱数が関わらないゲームの方が少ない そしてその極限とも言えるゲームがちんちろりんや丁半というわけだ 余分な要素を剥ぎ取りゲームの本質を突き詰めれば、ゲームとはまさに乱数そのものなのである ゲームスレで乱数を語るななどちゃんちゃらおかしな話だよ
- 192 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 20:53:27.29 ]
- リフレクション使うと設計ミスとか言われたのですが
ゲーム業界ではまだそんな前時代的な事を当たり前みたいに言ってるのですか?
- 193 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 20:54:03.94 ]
- バカがいるな
専門のスレがあるならそっちでやれってもんだ ここでどうしてもやらなきゃいけないような話じゃなかっただろう
- 194 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 20:57:34.70 ]
- >乱数が関わらないゲームの方が少ない
>余分な要素を剥ぎ取りゲームの本質を突き詰めれば、ゲームとはまさに乱数そのものなのである え? 将棋、囲碁、オセロ、etc どちらかと言えばゲームとはルールそのものだよ そしてルールを実装するのがゲームプログラムマの真髄
- 195 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 21:06:07.13 ]
- なんでビデオゲームとゲームを一緒に語ってんの?
- 196 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 21:09:39.97 ]
- (;^ω^)…?
- 197 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/21(月) 21:13:39.73 ]
- 乱数の話はスレ違い
いい加減に止めろ
- 198 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/21(月) 21:14:48.18 ]
- 乱数の話がしたかったら乱数スレに逝け
ここはゲームプログラミングのスレだ あえてスレ違いの話を長々と続けて有益なスレを流さないで欲しい
- 199 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/21(月) 21:15:29.30 ]
- 糞にのる糞も迷惑だし死ねと思う
会社だったらぶち殺してるわこの屑ども
- 200 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 21:20:51.57 ]
- 居場所ないくせに
- 201 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 21:51:14.49 ]
- 居場所が無いのはマジツライわ。孤独よりもそれがツライ。
孤独っての麻痺してくんだわ。自分が孤独なのかどうなのか、 そんなの気にし続けることは出来ないんだわ。日々忘れちゃってんだわ。 でも居場所が無いのはツライわ。強調されるからね。 みんなの中で一人だけ浮いてるのはもうホント、自尊心的にツライ。 ほんとうにみじめな気持ちになるな。本当にあれはいかん。
- 202 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 23:34:07.27 ]
- FPSみたいなゲームでは敵AIより味方AIが難しいな
敵AIは全体として最適な戦略を計算できるけど 味方AIはプレイヤーがいるから難しい 全体としての戦略をプレイヤーは受け付けないし、無理にAIをそれで動かすとプレイヤーが浮く だからと言ってプレイヤーの動きに合わせて戦略を組むのも難しい 例えば右側にプレイヤーが進んで行ったら右側から敵陣へ攻め込む戦略だと判断してAIがそれに従っている途中で プレイヤーが左のほうにいい武器を見つけて走っていったら それを武器のために走っているのか、プレイヤーが少人数(1人)で敵に左から攻め込むと見せかけるために走ってるのか、 左から攻め込む戦略に変更したのか、ただ戦略もなく右に行ったり左に行ったりしてるのか、 左に逃げてくる敵を待ち伏せするために移動してるのか、 他の味方AIが判断するのは難しい
- 203 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 23:34:27.92 ]
- 職場に居場所なんかいらない
自宅で仕事する時代だもの
- 204 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/21(月) 23:53:26.66 ]
- はやくお仕事見つかると良いですねw
- 205 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/22(火) 00:04:06.15 ]
- 職場に居場所つくれない人がリモートで作業するのってかなりつらいと思うんだ
- 206 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/22(火) 01:30:00.03 ]
- PS2のバーチャファイター4にAIを育てるモードがあったんだけど、
あれってどうやって学習してるんだ?
- 207 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/22(火) 01:41:57.10 ]
- >>202
・ガンガン攻める ・プレイヤーと敵の射線上に入らない を基本方針として、 ・プレイヤーより前に出たらダメージを受けるようになる。プレイヤーより後ろにいればダメージはほぼ受けない というゲームルールを追加してやればいい。 そうすればプレイヤーを急かしつつ共闘感も出せる。
- 208 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/22(火) 19:11:29.51 ]
- 主人公をリーダーってことにして、簡単な指示が出せるとかは?
- 209 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/22(火) 19:52:58.54 ]
- 味方はバカで弱いぐらいでちょうどいい
ペケジが親父戦車の餌食になるとエキサイトするだろ
- 210 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/22(火) 22:09:42.11 ]
- 弱い味方がいるくらいなら壊せるドラム缶でもフィールドに同数用意したほうがまだゲーム性に貢献するよ。
ゲームにおいて弱い味方は完璧なムダ要素。存在価値がない。 弱い味方を守りつつ進むなんてイライラの固まりだしな。 強いけどそれほど役には立たない、が正解。
- 211 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/22(火) 22:27:16.23 ]
- 数千数万人のゴミみたいに弱い味方をヒーローの盾にして
巨大な的に立ち向かうゲームとか
- 212 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/22(火) 22:38:45.46 ]
- 無能な味方は敵より恐ろしい
- 213 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 03:40:59.08 ]
- >>207
そんなAIじゃ空気読めないだろ
- 214 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 08:00:52.95 ]
- >>210
強いけどそれほど役に立たないだと 最終的にだれも使わなくなる 縛り要素として活用できる弱さがベスト
- 215 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 09:45:33.78 ]
- >>213
AIが空気を読める必要はないよ。 空気をAIで作ればいい。 >>214 最終的に使わなくても済むようになるのは誰も困らない。 管理すべき対象が減って負担が減るから。 作者にとっては勿体無い気もするけどね。
- 216 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 10:29:02.44 ]
- >>120
Javaと言いたいけどJavaは結構修得するのがキツイ スクリプト言語で気に入ったのを見つけてやっていくのが手っ取り早い ただ本格的にやりたかったらスクリプト言語では飽きたらなくなると思う
- 217 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 10:38:08.60 ]
- >>216
良さそうなスクリプト言語を、何個か示してください。
- 218 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 11:28:51.38 ]
- C#
- 219 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 11:42:55.38 ]
- 同人のエロゲ作りたいんだけど、C++が最適かな?
大学でC言語の初歩を学んでるから、この講義にも役立って良いと思ったので
- 220 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 11:46:14.36 ]
- Scala、Groovy
Javaをある程度齧ってるなら理解可能
- 221 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 11:48:26.04 ]
- >>219
背景と立ち絵を表示するだけならNScripterか吉里吉里人でいいんじゃない? こったことするにしてもC言語が少し出来たところでC++がすぐできるというわけでもないし
- 222 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 11:50:39.18 ]
- >>217
スクリプトならPython PythonならPyGame 本が出てるからそれ見ながらやってみ
- 223 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 11:54:06.55 ]
- >>221
NScripterに手を出すならLuaも一緒にやっておくと良いな
- 224 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 12:02:12.90 ]
- >>223
しばらくスクリプトエンジンは触ってなかったんだけど、 NScripterのLuaってそんな使えるレベルになったのか それと吉里吉里の進化のないこと
- 225 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 12:40:46.65 ]
- >>219
俺のすごく個人的な意見だけど、一枚絵と台詞だけのエロゲでもC++&DirectXが良い。 エロゲだけ作り続けるつもりならスクリプト言語でもいいけど、 将来的にアクション性の高いゲームや3Dを扱いたくなった場合、そこから改めてC++&DirectXを学習するのも面倒だろう。 だったら最初からC++&DirectXでやっていって慣れておいたほうがいい。 ちなみにDirectXを使うだけならC++もクラスとか初歩的な部分だけでいい。
- 226 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 16:33:09.64 ]
- 大は小を兼ねる的なノリもあるな。
c++とdirectxが使えればサウンドノベルか3Dモルピグまで何でも作れる。
- 227 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 18:53:27.10 ]
- Ren'pyは?
- 228 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 19:46:50.00 ]
- エロゲって固定画面に選択肢やセリフが表示されるだけの物だからスクリプト化されてるんじゃないのか?
画面やシナリオをゲーム化するソフトならC/C++で作るだろうけど
- 229 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 20:06:48.11 ]
- 自分で作っても同じ程度かそれ以下のものが出来上がるなら自分で作る理由はないぞ。
- 230 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 20:46:33.37 ]
- DXライブラリでなくDirectXを直で扱えるようになっ他方がいいんですかね
- 231 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 21:07:49.96 ]
- >>230
何を目指したいかによる 多くの人にとってはやるだけ無駄
- 232 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/23(水) 21:38:57.80 ]
- >>230
中身を知るのはいいが直で扱う必要は全くない。
- 233 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/24(木) 07:40:35.06 ]
- ムービーを作って配布するにあたって
動画プレイヤーを自作するという奴は今時いない それと似たような話だな
- 234 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/24(木) 07:42:12.96 ]
- 動画フォーマット "と" 動画プレイヤーを自作するという奴は今時いない
- 235 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/24(木) 09:04:51.73 ]
- しかし同期とか制御しだすとどんどん低レベルに分解しだす
- 236 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/24(木) 12:46:15.54 ]
- >>209
タムリンのことかーーー(´・_・`)
- 237 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 04:12:28.86 ]
- DXライブラリ使ったことない。
DirectXはC/C++から直接使ってる。
- 238 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 09:21:32.52 ]
- 若かりし頃、ゲーム用クラスライブラリをd3dで作ってて、
うほ、これなかなかいいんじゃね?とか悦に入ってたら、 デバイスロストに対する対策がマッタク出来てなくて、 まったく手を入れることもできない作り方になってて途方にくれたのを思い出す。
- 239 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 10:32:56.26 ]
- >>230
そのほうが楽しいよ DXライブラリ使ってるとそのうち詰む というか、DXライブラリの機能を使い切ったら次がない
- 240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 10:40:07.70 ]
- 線形代数ライブラリでいいやつってありますか?
シンプルコンパクトなやつがいいです
- 241 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 12:47:48.99 ]
- >>240
ゲームプログラミングに使う線形代数ライブラリで、 あなたが必要だと感じる機能(仕様)は何でしょうか。
- 242 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 14:08:52.91 ]
- Direct3DなんてMSのプラットフォームでしか動かないオワコンだろ
もうOpenGLの時代だよ
- 243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 14:10:20.97 ]
- ああ、確かにOpenGLで作ればiPhoneで動くもんな
- 244 名前:デフォルトの名無しさん [2013/10/25(金) 14:15:04.48 ]
- 巣に帰れ
- 245 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/25(金) 16:43:23.36 ]
- DirectXとOpenGLをラップしたライブラリを使う事多いんだし作り方を学べばOK、
OpenGLを生で使えるに越した事は無いけど
- 246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 01:42:33.12 ]
- 相変わらず流行に疎いなここの連中は
これからの時代はGlideだろ
- 247 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 01:54:40.52 ]
- そこでFahrenheitが出てこない所がお前の限界だ
- 248 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 01:59:16.44 ]
- 手厳しいね><
- 249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 10:38:31.89 ]
- >>241
ゲームプログラムやってれば自分でわかるだろ ライブラリばっか作ってゲーム作れない奴かお前
- 250 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 10:52:14.47 ]
- >>249
じゃあお前がライブラリを紹介してやれよw プw
- 251 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 11:07:57.11 ]
- スマホ向けアプリでもタスクシステムの実装をしますか?、
実装する時はクラスベースのタスクですか?、 newのオーバーヘッド気にしてタスクプール作ったりしますか? スマホ向けでもメモリ断片化気にしたりしますか?
- 252 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 11:24:57.30 ]
- タスクシステムって何?
void*のポインターでIDとデータをパックして渡すの? そんな馬鹿なプログラミングはやらんよ
- 253 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 12:29:05.87 ]
- お前8bit環境でもそれいえんの?
- 254 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 13:03:58.01 ]
- >>251
ゲームプログラムやってれば自分でわかるだろ ライブラリばっか作ってゲーム作れない奴かお前
- 255 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 13:41:54.91 ]
- そんな事言わないでお願いします
- 256 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 13:45:44.47 ]
- >>251
ワザワザタスクプールなんてものは作らない メモリ管理はメモリ管理で独立させて タスク管理クラスからはメモリ管理を気にする必要は無いように設計する
- 257 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 14:01:41.13 ]
- >>253
8bitだからこそデバッグ重視してくれよ あんな地獄はもう見たくねーよ
- 258 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 15:12:10.88 ]
- 8bitだからこそデバッグ重視とか
制限された環境を舐めまくってる
- 259 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 15:42:46.31 ]
- ・オレオレフレームワークを作るとそれで満足&飽きてきて終了
・なぜか設計もせずフレームワークも作らずに作り始めて変な関数と変数盛りだくさんになって収拾つかなくなって終了 ここ10年努力を重ねて構築してきた俺のエターナルパターン
- 260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 15:56:04.13 ]
- >>249
> ゲームプログラムやってれば自分でわかるだろ いえ、私では >>240 の思う「いいやつ」が何を指すのか分かりません。 何を以って良いと感じるかは人ぞれぞれですので。
- 261 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/10/26(土) 16:56:14.34 ]
- 言い訳だけの人生
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