- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/22(金) 15:54:25.74 ]
- プログラミング言語Javaに関する質問スレです。
JavaScript, Ajaxの質問は、ここでは受け付けていません。
Web製作管理 pc11.2ch.net/hp/
Webプログラミング pc11.2ch.net/php/
をご利用下さい。
よくある質問
・「コマンドまたはファイル名が違います」
「'javac' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。」
「Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: 」
(p)ttp://www.wikiroom.com/java/?path,classpath
・String に == は使うな。equals() を使え。
・「\12288 は不正な文字です。」
文字リテラル以外で全角スペースは使えません。半角スペースに。
・その他の質問→「APIのjavadoc見ろ」
前スレッド
★★Java質問･相談スレッド159★★
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1358921135/
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:12:36.93 ]
- それで無料だったら尚よかったのに
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:16:55.46 ]
- js,phpを筆頭に、ruby,python、それだけでなくc#ですらwindows desktop以外でも使われ始めたるのだから、javaはもうマルチ（クロス)プラットフォームであることをアピールのポイントにはできない。
- 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:17:59.19 ]
- スクリプト言語と同じ扱いワロタ
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:19:31.04 ]
- HTTPの仕様としてはエンティティだけってのは
無いから無理。
サーバーはヘッダーに続けてエンティティを送ってくる。
クロールアプリでも作ってるのなら
別スレッドから切断してやればいい。
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:21:08.86 ]
- じゃあ次世代のガラケーやスマホにはJavaVMは搭載されないね
- 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:21:46.78 ]
- 使う側が依存する開発を勝手にはじめちゃったんだから仕方ないじゃん。その部分をもっていってるならナンセンス。
加えて、他の言語がんばれよとしかいえない。
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:25:28.29 ]
- >js,phpを筆頭に、ruby,python
サポートや補償が無いのでアウト
>c#ですらwindows desktop以外
公式のサポートは得られないのでアウト
- 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:27:44.32 ]
- おらｋるはまた、グーグルがしでかした権利侵害の裁判をやるみたいだから、今渡こそおらｋるにはあほグーグルをコテンパンにしてＩＴ産業業界から永久追放して、裁判もぜひ頑張って勝ってほしいね。
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:29:07.99 ]
- アウトかどうかは>>58の妄想でなく
顧客の要件によるものなのだが。
システムインテグレーションということを
したことがないらしい。
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:41:02.12 ]
- >>48
馬鹿の後出し、釣られた人はご苦労さん
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:45:27.48 ]
- ここはサーバ系をやってこなかったC/C++あがりしかいないのでhttpの話はわかりません。
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 23:01:24.95 ]
- javaでオラクルからサポートをうけられるわけでなし…
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 23:12:35.97 ]
- なんでここっていっつもビジネスの話（しかもお下劣な）になるかねぇ。
- 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 23:24:35.16 ]
- >>47
ネットワークの途中でATMとか挟んでても知る由もないけどな。
自分が直接触るプロトコル限定だな。httpも何かでラップしてたら知らなくても良い。その何かでできる範囲内なら。
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 23:27:55.78 ]
- 最近は、アノテーションを以前にもまして多用するようになってきたけど
ドキュメンテーションどうしてる？
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 23:37:31.50 ]
- 今度の対ぐーgる裁判でもジャバのパッケージ・ライブラリの著作物性の著作権を主張するみたいだから、おらｋるは言語とライブラリ（言語機能実現にＩＯなどの必須の付随モジュール群）と著作物の関係をどういう風に考えてるのかもっとわかりやすく主張してほしいね。
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 23:39:09.98 ]
- あ、はい。
- 69 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/24(日) 00:00:41.11 ]
- >>48
JDKの生のHttpClientではなくcom.ning.async-http-clientの利用を推奨。
欲しい物はずばりそこにある。
- 70 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/24(日) 04:50:07.63 ]
- >>66
アノテーションが付いていますよってドキュメントに残すかってこと?
基本的には無いなぁ。大概のアノテーション付けは実装の詳細の類に入ると思う。
- 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 09:34:45.59 ]
- >>66
定義ファイル=パラメータ設計書としてたところは、アノテーションの登場によりどう対応したか、ってことかな？
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 09:52:24.20 ]
- なんですか？
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 10:57:25.38 ]
- >>70-71
Javadocのタグ付けとか、descriptionに
ローカルなルール決めしておくとか・・・
ただ、IDE(eclipse)の自動補完とかスニペット無いから
PGまかせになってしまうよね。
その辺、今後、開発が進んで一般化してくれるといいね。
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 11:45:06.45 ]
- >>58
サポートとか補償ってよくわからないんですけど、どなたか経験談を教えてください。
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 19:19:52.59 ]
- やだよ
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 19:27:53.42 ]
- このスレ休日より平日のほうが勢いあるんだけどなんで？
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 19:36:58.71 ]
- ＰＧが仕事がなくてヒマしてる時間に２ｃｈしてんだろ
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 19:44:38.15 ]
- みんな、もっと雑談しようよ
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 19:48:50.66 ]
- クロージャっていまいちよくわからない。
Javaではクロージャは使えないらしいけど、
クロージャっぽいことをするにはどうすればいい？
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 19:50:23.51 ]
- Java以外のクロージャがある言語を使う
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 19:58:38.67 ]
- クロージャが無いとGUIアプリのイベントハンドラの類が書きにくいという話は良く聞く
けれども、無名クラスだと記法がノイジーで読みにくい、以上の不具合って何があるの
だろう。
イベントハンドラに渡す値の類であればfinal変数でも大概は用に足りると思うのだけど。
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 19:59:32.81 ]
- クロージャって外部から直接的な参照ができない変数のこと？
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 20:07:01.05 ]
- てかjava8の新機能にクロージャなかったっけ
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 20:44:26.72 ]
- ただの無名クラスの構文糖ですよ
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 20:48:49.98 ]
- 果たしてjava8のアップデートでいくつの言語が脱落するのであろうか
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 21:26:08.19 ]
- 以前実行した時の値を保持できる関数らしいが、いまいちピンとこないんだよ。
- 87 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/24(日) 23:57:22.89 ]
- javaでインベーダーもどきをつくりたいだが
参考文献を教えてくれ
防御壁作成が難しい
ゲームを作るのは大変だ
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/25(月) 00:11:04.71 ]
- >>87
すべての物質は原子からできている。だから原子レベルの物理シミュレーションすれば防護壁を完全に再現できる。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/25(月) 01:18:32.59 ]
- 当たり判定
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/25(月) 03:06:31.25 ]
- >>87
こうやれば簡単にできるというような楽な方法は、無いそうですよ
各自で創意工夫します
- 91 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/25(月) 11:30:08.28 ]
- tomcatの起動死活監視ってどうやってやってます？
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/25(月) 12:20:47.85 ]
- JMXじゃねーかな。やったこと無いけど、話は聞く。
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/25(月) 19:46:05.35 ]
- >>91
特定のURLにただリクエスト送って
レスポンスが正常に帰ってきたなら動作中とかでいいんじゃないの？
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/25(月) 19:49:40.91 ]
- java6とjava7の違いをまとめているサイトありますか？
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/25(月) 19:58:47.70 ]
- javainthboxみたらいいんじゃねぇ？
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/25(月) 20:30:46.75 ]
- >>94
ttp://www.oracle.com/technetwork/java/javase/compatibility-417013.html
- 97 名前：94 mailto:sage [2013/02/25(月) 20:57:58.85 ]
- java7 新機能
でググったら見つかりました
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 00:54:16.83 ]
- >>87
もうちょっと具体的に書きなよ
防御壁ってなにさ
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 09:47:45.12 ]
- このメソッドの宣言の意味がわかりません。
public static <T> List<T> simpleFind(String sql,
ResultSetBeanMapping<T> mapping) throws SQLException {
型Tのマップを受け取って型Tの要素が入ったリストが返されているのであろうというのは
何となくわかります。
しかし、返値の前にさらに<T>をつけているのは何なのかわかりません。
あと、メソッドの中で
T bean = mapping.createFromResultSet(rs);
とあるのですが、メソッドの中での型宣言のときは<T>ではなくTでよいのでしょうか？
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 10:18:07.27 ]
- メソッドの場合はそういう宣言をするように決められているからジェネリクスについて勉強しろ
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 12:57:48.74 ]
- <T> bean = mapping.createFromResultSet(rs);
流石にこれは違和感ありまくりんぐ
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 13:49:35.14 ]
- HashMap<String, boolean> userArgs = new HashMap<String, boolean>;
とすると、型定義のbooleanにて、「このトークンの後にはDimensionsを指定する
必要があります」と怒られます。Dimensionsとは何ですか？
booleanをHashMapで使うにはどう宣言すればいいのでしょうか？
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 14:04:07.50 ]
- BooleanでいいのでFa
- 104 名前：桃白白 [2013/02/26(火) 14:35:14.78 ]
- >>102
Dimensionsは次元かな。
ジェネリクスの型引数に指定できるのは参照型。booleanはプリミティブ型。
そのお怒りのことばはbooleanはジェネリクスの型引数に指定できないから
booleanに[]付けちゃいなよとコンパイラさんがお気遣いくだすってるもの
なんじゃねえでしょうか。知らないけどさ。Booleanは参照型。Booleanを使っちゃいなよ。
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 15:04:14.67 ]
- わかりました
ありがとうございます
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 15:14:57.29 ]
- Javaでエラーがあったときに返すbooleanは一般的に、
エラーがあるときにfalseですか？
それともエラーがあるときにtrueでしょうか？
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 15:54:24.55 ]
- 回答がクソすぎるｗｗｗ
HashMap<String, boolean> userArgs = new HashMap<String, boolean>();
だろが！！
()をわすれてるっつうに！
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 15:57:27.63 ]
- ミス
HashMap<String, Boolean>userArgs = new HashMap<String, Boolean();
例えばintの場合もIntegerにしなさいよってことだな
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 15:57:59.50 ]
- ミス
ミス
HashMap<String, Boolean>userArgs = new HashMap<String, Boolean>();
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 22:33:35.15 ]
- ideone つかえよ
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/26(火) 22:52:46.82 ]
- codepad使えよ
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 01:03:51.71 ]
- 糞スレ乙
- 113 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/27(水) 01:33:36.78 ]
- 【Java 7 Update 15】 またJavaに新たな脆弱性
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361873130/
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 02:03:00.72 ]
- こうやってJavaは最強の言語に成長してゆくんだろうなと切に感じる
他方からあら捜ししてくれるありがたい言語だ
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 02:24:31.24 ]
- さすがにここまでくると設計がおかしいとしか
何のための仮想マシンだよ
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 02:26:08.67 ]
- じゃあおめえVM作ってみろよ
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 02:29:08.88 ]
- Javaにまた未解決の脆弱性が発見される | スラッシュドット・ジャパン IT
ttp://it.slashdot.jp/story/13/02/26/0712218/
「JavaはGoogleへ売却すべき」――脆弱性放置のOracleに忠告 － TechTargetジャパン 情報セキュリティ
ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1302/26/news03.html
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 07:16:17.95 ]
- JavaがGoogleに売られたら流行る気がする
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 08:40:02.28 ]
- そうか？
Go や Dart や blocky や NaClって流行ったっけ？
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 08:53:37.05 ]
- まあ俺的には言語なんてC#ひとつになってくれていいんだけどね
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 09:01:43.22 ]
- GuavaやGuiceみたいに小粒で使い勝手の良いものは結構あるんだけれどもなぁ>Google
個人的にはGWTにもっと頑張ってもらいたい。
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 09:07:47.83 ]
- Googleって新技術出してすぐ投げ出すから
常に話し半分で迎える流れができてしまってる
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 09:19:23.59 ]
- Dalvikはゴミ性能だしAndroidの開発環境もお粗末だし
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 09:51:52.08 ]
- ObjectC最高！まで言えよクソが
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 10:37:12.87 ]
- 売却するならせめてApacheかIBMだろ。
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 22:07:03.07 ]
- 売ると打診されたら買っちゃうんじゃないかなマイクロソフトは
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 22:08:06.05 ]
- MSが買ったらApacheライセンスになるだろうから
乞食的には万々歳なんじゃない?
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 03:41:46.36 ]
- MSが買ったらC#やC++にされてJavaの信頼性が損なわれる
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 07:15:28.84 ]
- Javaの信頼性はすでに失われたからなぁ
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 07:34:51.19 ]
- C#、C++と比べてもその信頼性は断然上だけどね
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 07:47:20.34 ]
- いや、踏んだら死亡レベルのバグが何年も放置されてんだろｗ
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 08:51:31.75 ]
- Stringのバグとか言うの、教えてください
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 09:12:54.12 ]
- クライアントから手を引くための口実作りをしてるんじゃない？
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 09:15:13.78 ]
- Javaがダメになったら、オラクルの製品の半分が駄目になるのだけど。
特にアプリケーションサーバなどが。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 09:18:23.47 ]
- とにかくやる気の無さが異常。
MSとのこのやる気の差を見せ付けられると
Javaが廃れるのは必至
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 09:21:23.47 ]
- 騒ぎになってるのはクライアントの問題でしょ(だからこそ話題になるわけだが)
Oracleにとっては明日消えて無くなってくれても全くどうでもいいところだろうけど、
こういうことが続くとJavaやOracle全体のイメージの悪化は避けられないからなあ
一番クライアントJavaを嫌ってるのはOracleだろうね
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 09:26:38.36 ]
- 開発者のマシンがクラックされる事例が続くと
サーバサイドは安心とは言えない
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 09:27:35.59 ]
- バグを直さない（直せない）というのは致命的だよな。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 09:28:22.12 ]
- >>137
Oracleがクライアントやめます宣言してみんなアンインストールすれば解決
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 09:39:02.01 ]
- アプレットをやめるならわかるけど、クライアントをやめるっていうのは意味がわからないなあ。
JREのインストーラーを提供しなくなるってことかな。
Java製のアプリを販売する場合は、そのベンダーがーJREを同梱して販売するしかなくなるってことかな。
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 10:23:57.18 ]
- 要はそこを考えていない時点でただのアンチJavaなスレ荒らしなだけ。
MS信者が沸いてるのが全てを物語っている。
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 10:39:57.07 ]
- いやそもそもクライアントJava自体いらないっていう主張なんだから考えるも何もw
JavaFXは>>140みたいな方向に行こうとしてるみたいだけどね
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 10:48:51.30 ]
- まあJavaは終了の方向でしょ。COBOLみたいなもん。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 12:42:03.65 ]
- 「Javaが危ない」のではなく「利用者が多いプログラムは脆弱性を狙われる割合が高いので危ない」だけでしょ。
JavaやFlashが消えてもまた次の「利用者が多いプログラム」が狙われて危ない状態になるだけ。
JavaやFlashが消えれば物事が解決すると思っている人は、きっと「世の中のプログラムの大半は安全だがJavaやFlashだけがバグを放置している」と勘違いしているのだろう。
実際は「世の中の大半のプログラムは脆弱性を抱えているが、JavaやFlashは利用者が多いから狙われる機会が多いだけ」なのに。
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 12:46:21.49 ]
- 脆弱性があるのが問題ではなくて直そうとしないのが問題あるわけで。
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 12:46:33.54 ]
- Javaはほとんど役に立ってないのになんとなく入ってたりするから
必要なければ消せっていうのは当然の対策だと思うけどね
そういうのはアップデートされてなかったりユーザーのセキュリティ意識が低かったりするし
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 12:50:20.74 ]
- >>145
脆弱性を放置するなんてどこの企業だってある程度はやらかしてるけど…。
特にOracleだけ酷いとは思えないし、君がそう思うのなら適切なソースを頂戴。
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 16:24:40.73 ]
- >>143
COBOLといえば、去年、技評からポケットリファレンスの一冊としてCOBOLが出た。
需要はあるんだろう。びっくり。
新しい入門書もちらほら出版されてる。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 21:38:56.53 ]
- ↓Javaで作れるん？
6 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2013/02/28(木) 14:56:45 ID:???
VB, C#, Java, C++, JavaScript, ActionScript(Flash)
ひとまずこれらの言語でそれぞれ
マインスイーパ
ソリティア（クロンダイク・フリーセル・スパイダーのどれか）
メモ帳
電卓（100円ショップにあるようなレベルの簡易な電卓）
ペイント（MSペイントほど機能は無くてもいいので絵が描けて保存できて切り取りコピペなど）
２ｃｈブラウザ（初歩レベルのHTTP通信、簡易なもの、板一覧・スレ一覧・スレの取得と表示、モナジラの仕様に従う）
チャット（TCP・UDPでの低レベル通信、サーバーとクライアントをそれぞれ作る）
を作ってみるってのはどうよ
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 21:42:10.56 ]
- サーバーサイドオンリーでUIはHTMLで作るならアリ
普通のアプリにしたいなら他のにしといた方がいい
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 22:24:30.18 ]
- >>149
普通のアプリだし、Javaなら作れるだろ。
プログラミングの勉強に作ってみるのもいいんじゃないか。
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 22:25:46.99 ]
- 作れるのか
じゃあ作ってみるよ
㌧
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