VBプログラマ質問スレ（Ver.6.0 まで） part62

1 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/15(金) 16:54:12.79 ] ここは Visual Basic 〜6.0 の質問スレです。 質問者は使用しているOS、VBのバージョン、サービスパックのバージョン、 「何がしたくて、どうしたけど、どう困っているのか」を明確に書きましょう。 VB.NETは別物なので専門スレで、VBA、APIの質問もそれぞれのスレで。 ○ 質問者の心得 　一．質問する前にMSDNやGoogle、過去ログにも目を通してみる。 　二．VBScript、インストーラーなどはこのスレでＯＫ。 　三．質問は第三者にもわかりやすいよう簡潔かつ具体的に。 　四．荒らしは相手しない。 ○ 回答者の心得 　一．答えられない質問は無駄に罵倒せずスルー。無理するな。 　二．代用法を強制しない。 　三．回答する上で必須ではない情報をむやみに聞き返さない。 　四．荒らしは相手しない。 　五．VB情報募集中。 　六．回答は質問者が理解できるよう具体的に。 MSDN Online Japan ホーム 　www.microsoft.com/japan/msdn/default.asp Visual Studio 6.0 Service Pack 6 　msdn.microsoft.com/vstudio/downloads/updates/sp/vs6/sp6/default.aspx Google 　www.google.co.jp/ 前スレ VBプログラマ質問スレ（Ver.6.0 まで） part61 toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359721249/ ※「まず自分で調べる」クセを身につけよう。 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/11(土) 19:23:04.93 ] あのさぁ せめて一回ググってから質問してくれる？ 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/11(土) 22:37:11.50 ] >>641 643 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/12(日) 05:07:39.36 ] フォントを列挙するAPIがある 644 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/12(日) 07:15:22.91 ] EnumFontFamilies() 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/12(日) 08:13:36.83 ] >>641 失礼しました。 >>640です。 参考にしたURL↓ Microsoft.VisualBasic.PowerPacks.Printing.Compatibility.VB6 Namespace () こちらのページの情報で、フォント名の一覧を取得することはできたのですが、 各々のフォントで利用可能なフォントサイズの一覧を取得する方法がわかりませんでした。 お力をお貸しください。 646 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/12(日) 19:55:50.21 ] 面倒くさいからサイズは10とか15とか好きに設定すればいいんじゃない？ フォント名は存在しないのを指定するとエラーになるけど サイズは近いのを設定してくれるでしょ 647 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/12(日) 22:02:55.04 ] コンポーネントのコモンダイアログコントロールのフォント選択ダイアログじゃダメなの？ 648 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/12(日) 22:27:13.41 ] ◎じゃあのさん来た◎ 178:名無しさん＠１３周年[] 2013/05/12(日) 20:54:52.39 ID:VA7SdRMg0 ふーーーんｗｗｗｗ 民主党調子こいてんなあｗｗｗｗ ようおまいらｗｗｗ元気ぃ？ｗｗｗよろしくやってたかい？ｗｗｗ --- 以下スレ情報 --- 【政治】「自民が反対したから」「官僚が抵抗したから」　民主党の『大反省会』、反省どころか、言い訳や責任転嫁がほとんど★3 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368355843/ 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/12(日) 22:34:01.11 ] Screen.FontCountとScreen.Fontsでフォント一覧が取得出来るんじゃないの？ 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/13(月) 08:17:11.94 ] >>645 ってかさ>>641の回答になってないじゃん。 ググってそのサイトしか見なかったのか？ >>647のようなものが書かれているサイトもあるわけだし。 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/13(月) 08:28:29.95 ] 利用可能なフォントサイズなんてないじゃね？ Excelとかのフォントサイズ一覧ってExcelがかってにでっちあげてる だけじゃね？ 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 02:43:13.67 ] 利用可能なフォントサイズってーのは無い ビットマップフォントとかは綺麗に表示されるサイズってのが有るけど 利用可能かどうかと言われれば拡大縮小で全てが利用可能な状態だからな アウトラインフォントとビットマップフォントでも変わるし あと印刷の話も出てくるとややこしくなるし フォントは突き詰めていくとエライ事になるから適当に妥協するのが吉 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 11:29:02.18 ] >>641 からの正解発表を待てw 654 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/14(火) 19:11:59.88 ] デフォルトでフォントサイズ１１にしておく メニューに「字を小さく」「字を大きく」の二つだけ用意する Private Sub Font_Large() Dim org_size!, i% 　　org_size! = Text1.Fontsize 　　For i%=1 to 10 　　　　Text1.FontSize = org_size! + i% 　　　　If Text1.FontSize <> org_size! Then exit For 　　Next End Sub 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/14(火) 19:19:37.21 ] >>654が俺様仕様を作り始めちゃったよｗ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/15(水) 01:48:52.04 ] まあ>>640もググったろうから解ったと思うが フォントに対して利用可能サイズだのなんだのって話自体がナンセンス 字形データだからねあれ。どういう大きさで使うかは利用する側に委ねられている。 だからまあ>>654みたいのも有りだし>>647で済ますのも簡単で良いと思う どうしても拘りたいならDPIとか解像度との兼ね合いから仕様を決めて頑張れ 657 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/20(月) 19:29:10.08 ] シフト演算と符合なしlongの加減乗除 難易度高いな 再現したいアルゴリズムのために苦戦した 658 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/20(月) 19:31:49.67 ] C言語ってオーバーフローでエラーでないのな VB6で同じアルゴリズム組むとオーバーフローのエラーで止まるの多いこと 移植って難しい 659 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/20(月) 20:10:17.72 ] C言語はオーバーフローを想定し忘れたコードが思わぬ場所でやらかすバグを作りやすい雰囲気 VB6はオーバーフローの場所でエラーでるからデバッグはやりやすいのかな 660 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/20(月) 20:12:33.99 ] つか言語仕様ありきのアルゴリズムって糞だな 移植性悪すぎ 661 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/20(月) 20:15:06.40 ] 算術左シフトなんて符合ビットを残すやつだってあるし 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/20(月) 20:27:04.02 ] てか他の言語で書けるようなソフトなら そもそもCで書くなｗ 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/27(月) 12:58:28.90 ] うぇ 664 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/27(月) 20:46:36.11 ] VB6は　Windows Blue以降サポートしない方向で検討 amaebi.net/ とうとうこの日が来たか。 　 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/27(月) 22:13:05.44 ] URLがドメインのみって時点で ただの宣伝かブラクラ、イタズラの類だろうなｗ 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/27(月) 23:35:34.55 ] 広告てんこ盛りのまとめサイトっぽい何かだった。 見出しばっかりで特に何かがあるわけではなかった。 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 00:32:23.94 ] >>666 なに貢献しちゃってるの？アホ？ 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 01:34:33.24 ] そもそもそれ7でも8でも言われてた事だしな どうせまた全世界のユーザー意見とやらに押されて折れる 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 08:47:17.55 ] 素人がExcel VBAからスタンドアロン実行可能の魅力でVB6に流れるためにVB6ユーザーは増える一途。 VB6のサポートを終了するためにはまずVBAを廃止しなければだめだろうな。 あるいはVB6に変わる非.netフレームワーク型BASICを提供するとか。 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 09:36:03.65 ] いい加減に現実を見ろよ 671 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/28(火) 09:57:26.56 ] VB6早くサポート終了しないかな？ 社内の年寄プログラマがVB6知ってるってだけで存在価値をアピールしやがる 実際に保守案件が少なくないし、VBAも守備範囲というのがなぁ 基本Javaオンリー、C#ちょいの若者が先にリストラの対象になるのは納得いかない コボラーは70歳近くの爺さんでも金融部門で重宝されてる。 一行書くのに腕組みして10分かかる世界ってなんなの？ バカじゃね？ 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 10:30:07.93 ] 金融はスピードより慎重さが求められる 673 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/28(火) 10:48:38.16 ] 即レスしてしまう脊髄反射な君には向かない事が判明した 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 10:50:42.95 ] 時間間隔的にみて　どっちが脊髄反射かっつーの 675 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/28(火) 10:51:31.16 ] ↑ お前なんか２分じゃんｗｗｗ 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 10:52:21.15 ] ↑↑↑↑↑ 貴様は２分切ってるだろうが！ 677 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/28(火) 11:09:16.12 ] ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 　 ∧＿∧ 　（　´∀｀） ＜オマエモナー 　（　　　　） 　｜ ｜　| 　（_＿）＿） 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 11:17:00.44 ] ここまでおれの自演 679 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/28(火) 11:23:14.28 ] 運営乙 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/28(火) 14:14:44.29 ] Very Baka 681 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/28(火) 16:05:07.53 ] Otanko Nurse 682 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/28(火) 22:15:39.16 ] いいね！ 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 01:35:13.58 ] お金払う立場で考えりゃ同じ機能を実現できるなら圧倒的に安く済む方を選ぶだろ 動かないんじゃ選択肢無いけど当分大丈夫そうならもう後は金が全てさ 金が全てさ・・・ 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 09:52:11.17 ] 先日、VB6をいまだにインタプリタのみだと思い込んでるクライアントに遭遇して吹いた。 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 09:55:35.77 ] javascriptをjavaとか言っちゃう人だっているだろ 知らない人にとってはそんなもん 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 10:10:05.76 ] まあいまさらVB6のこと知っててもな 687 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 10:18:57.88 ] たぶんうちの会社くらいだと思うけど、.net開発よりVB6の保守案件の方が年間売り上げが多い。 さすがにVB6での新規はゼロだけど、機能拡張をそのままVB6で継続という案件は山ほどある。 最近の若年プログラマはVB6を知らないしやる気もない。VB6を知ってる人は中年層ばかり。 VB6が第二のコボルに見えてくるよ。 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 11:03:00.89 ] そんなこと自慢されてもなー 689 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 11:28:16.50 ] >>688 誰が何を自慢してるのかさっぱりわからないのだが・・・？ >>687 コボルの場合はWindowsOS以外にも活躍場所があるけど VB6はもう使えるOSがなくなっていくから、ちゃんと終息に向かうと思うよ。 まあ他の言語への移行で苦しむ人たちは多そうだけどね。 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 12:55:05.20 ] VBはもう終わりにして新たな需要を喚起したほうが市場全体としてはいいのではないか 691 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 12:59:14.24 ] スケーリングモードにTwipsを使用していたりユーザー定義で独自のスケーリングを多様しているVB6アプリを見ると どうやってピクセル基準しかない処理系で同じことを実現すれば良いかわからなくなることがある。 結果、スケーリングクラスを自分で作ってオーバーライドする訳だけど。 692 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 13:27:23.73 ] >>689 VB6が使えるOSが無くなるって事は、裏を返せばMSの時代が終わるって事だよな？ まさかあのメトロ（モダーン）が主流になってストアアプリがデファクトスタンダードになると 本気で確信しているならあえて意見しないが。 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 13:31:02.18 ] >>690 そんな事誰でも思ってる。 .netの需要は限りなく大きい。しかし競争も激化している。 VB6保守はニッチ産業になってるって事だろ？ これに限らずやり手がいないという理由で重宝されてるおっさんは少なくない。 たとえばオフコン。そのおっさん以外誰もまったく分からない。 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 13:35:15.15 ] まあVB6なんて先のないおっさんがやっておけばいいよ 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 14:10:09.68 ] 皮肉なことに、今後VB6プログラマの市場価値が 一段と上がるって事かな？ 696 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 14:16:17.70 ] 市場価値というかやれる人が少なくなってきているから重宝されてるってことだろ？ Javaや.netでアプリ組めるプログラマは吐いて捨てるほどいるから存在価値が薄い。 かと言って、誰も今更VB6を習得しようなんて絶対思わないハズｗ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 14:16:49.56 ] 俺はVB6も.netもできるからどうでもいいや 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 14:32:26.88 ] VB6も.netもできても、肝心のプログラムをまともに組めないからどうでも良くはないだろｗ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 14:41:33.01 ] なんで組めないって決め付けるんだよｗ これでもプログラミング歴25年だけど。 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:10:42.24 ] 先端技術を追求するとはどういうことか オンリーワンを目指すと言うことではないのか だが実のところ、 振り返った先にこそオンリーワンの価値はあったのだ 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:18:35.68 ] >>699 25年もやってて長くやってればよしという考えがアレだなｗ 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:31:38.17 ] >>701 あ、25年より長いや。N-BASICからやってるから。 まあおまいらごときでは俺にはかなわんよｗ 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:37:27.51 ] >>699 なぜ自分の事を言われたと思ってしまうか理解に苦しむが 自覚してしまう何かがあったのなら謝る。ごめんｗ 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:40:34.09 ] まともに組めなくても25年もプログラマ続けられるのか、日本に生まれて良かったｗ 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:40:58.12 ] >>703 いやいや、この文章だと俺へのレスに取れるよ。 >VB6も.netもできても、肝心のプログラムをまともに組めないからどうでも良くはないだろｗ VB6も.netもできても、肝心のプログラムをまともに組めない奴はどうでも良くはないだろがｗ とかなら自分に言われたのではない可能性が高いが。 706 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 15:41:47.20 ] 長くやってれば能力が高いとか奢ってる奴。必ず社内に一人はいる。 聡明で秀逸な人間なら１年で習得できる事を、馬鹿が何十年かけて到達して自慢とか滑稽だろ？ まあ出来る奴は皆決まって寡黙であって、おまいらごときとか俺にはかなわんとか口を避けても言わない。 人間性に優れ何をやらせても卒なくこなす人材は共通して謙虚さをもっているものだ。 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:42:56.04 ] いやぁ。でもVB6に固執してる奴よりはできると思うぜｗ 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:43:30.42 ] >>705 「まともに組めない」　人をお前自身に結びつけた根拠を知りたい。 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:44:06.62 ] 「VB6に固執してる奴」 だれそれ？ 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:45:14.69 ] >>708 肝心のプログラムをまともに組めないならどうでも ならわかる。 肝心のプログラムをまともに組めないからどうでも だと結び付けても不思議じゃないだろ 711 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 15:47:04.01 ] 本当に古参のおっさんならN88-BASICと言うと思う 絶対にN88という文字に思い入れがあるはずだ 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:48:23.84 ] >>711 それはPC-8801だろ？ 俺はPC-8001からやってるんだけどｗ 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:52:06.08 ] >>709 おまいら 714 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 15:53:29.13 ] ひさしぶりにVB6スレが盛り上がってるからうれしいなっと覗きにきたら 煽り合戦かよorz 715 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 15:53:32.25 ] >>710 不思議じゃないが、言葉尻をとらえてそこまで顔真っ赤にして主張しなくてもいいのでは？ まあご自由にどうぞ＾＾ >>712 その年齢で.netに適応してるというのはある意味脱帽だな うちの親父と同年代と思うが、パソコン教室に通い出した親父とは偉い違いだ 716 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 15:55:56.34 ] >>715 >その年齢で.netに適応してるというのはある意味脱帽だな たぶん40前後だろうけど結構普通にいると思う 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 15:58:49.48 ] PC-8001からだと50代、下手すると60代に突入するだろう。 あの当時幼稚園からプログラムを組んでた天才はいなかった。 パソコン自体が高価だったしねぇ。 俺はLISA買ったけどまだ捨てずに思ってる。 718 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 16:01:09.40 ] >>712は「仕事で」PC-8001を使ってた、とは言ってないからなぁ 719 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 16:03:16.92 ] おっさんで盛り上がるVB6スレｗｗｗ PC8001 1979年発売　発売当時10歳とすれば現在44歳だね。 720 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 16:03:46.03 ] まあ、「PC-8001はエミュレータでした」とか言い訳はいくらでもできるし そんなところを突っついても不毛の論争を呼ぶだけだろ？ おっさんがひとり紛れ込んだところで何か害があるわけでもなし 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:05:58.07 ] なぜ「当時10歳」なんだか？ｗｗｗｗ 昔は今と違って小中学生がプログラミングしていた時代じゃないよ 高校生も手が届かなくて大学生あたりがギリ 社会人になるとMACを数百万円で買って自慢するというブームだった 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:09:31.06 ] 新し物好きの親が買って、そして数年使って 子どもにやるんだよ。そうすると当時10歳+数年が加算される。 723 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 16:10:11.02 ] そう？親の買ったPCでこっそり数当てゲーム作って遊んだものだがなぁ 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:12:01.65 ] 今にインベーダーゲーム作ったのは俺でタイトーに売って２億儲けたとか 妄想ごっこが始まりそうで嫌だｗ 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:31:49.63 ] 俺はインベーダーだ 726 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 16:36:59.68 ] >>700 周回遅れの先頭みたいでいやだなｗｗ 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:37:09.74 ] VB5やVB6が全盛だったころ、VBができる奴って羨望のまなざしで見られていたもんだ。 何せC言語が生産性に乏しいアプリ開発に適さない言語としてCプログラマの評価は地に落ちた。 C++はMFCを使っても冗長な言語であったし、マルチスレッドが必須になるような状況でないと出番が無かった。 あれから20年で世の中様変わりして、今やiOSやAndroidのアプリが作れなきゃお払い箱。 昨今のプログラマに一番要求されるのは、時代の変化に柔軟に対応できる適応能力ということだな。 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:37:49.55 ] 若者たちよ。新しい言語についていけないからといって ニッチな需要がるとか、案件が.netより多いとか後ろばかり見ているような おっさんになるなよ。 まあ事実を言っているまでとか言うんだろうがｗ 729 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 16:41:07.05 ] 基本的に言語について行けない奴なんていないと思う 仕事でヤレと言わらたらその中で言語を習得しながら仕事をこなすのがプロ I/Oとかの雑誌の数当てゲームのバイナリコードを親のパソコンに打ち込んでRunさせるのとは訳が違う 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:41:21.00 ] >>728 はおっさんの首切りチャンスをうかがう人事担当者 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:42:59.05 ] VB6の古い案件はおっさんに押しつけて 若者たちは新しい世界を築いてほしいなり。 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:46:17.31 ] >>729 おっさんになると政治力がついてヤレといわれても いろいろ理由をつけて逃げることが可能になってくる。 ニッチな需要や案件が多いと言い出すのもその一種だろう。 若者たちよ。自ら進んでやる人間になるんだぞ。 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:48:12.75 ] 若者向けのメッセージを残すのはいいんだが 若者がこのスレを見る機会あるのかしら？ 734 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 16:50:11.61 ] >>731 うちの会社は水道などの公共事業の受託計算の収益がメインで 営業努力による収益は全体の2%未満。 そしてその受託計算がコボルで書かれていて社内でメンテできるのが 62歳のじいさんと58歳のおっさんのゴールデンコンビのみという 危機管理能力のないこんな会社でも、もう15年も勤めて 今の年収は決して多くはないが800万円の大台に乗ったところでし。 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:52:49.50 ] COBOLをカタカナで書く奴初めて見たｗ 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:53:49.27 ] >>735 逆でしょ？今時コボルを英字で書く奴はリストラの富士通社員くらいじゃないかい？ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:55:17.20 ] >>721 > なぜ「当時10歳」なんだか？ｗｗｗｗ > 昔は今と違って小中学生がプログラミングしていた時代じゃないよ いや、結構プログラミングしてる奴いたよ。 当時はマイコンショップで自由にマイコンに触れる所多く、中学生もいたよ。 中学生の俺がPC-1211を1980年に買って貰ったとき、既にプログラミングの知識はあったよ。 俺の初めてのマイコンは、VIC-1001で(69,800)、普通のデパートで買えた。1981年だったと思う。 その頃、周りに結構プログラミング仲間が居た記憶がある。 738 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 16:55:44.18 ] >>736 　 　　　　　　★★★　OBJECT COBOL　★★★　 ｗ 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:59:02.11 ] せっかく若者に向けていいこと言ってるのに おっさんしかいないスレだった。 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 16:59:33.88 ] >>737 それってプログラミングじゃなくて I/Oとか雑誌に掲載されたコードを打ち込んで走らせてただけじゃない？ まあ少しは改造してたりしたとしても。 本当に出来る奴は自分でマイコンキットを組み立ててたよ。 TTLのICやLSIなどを半田付けしてね。 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:01:10.86 ] >>734 そういう会社が今後どうするのがすごく気になる。 あくまでCOBOLで延命をはかるのか 言語の切り替えをはかるのか どちらにしても前途多難じゃね？ >>737 俺もやった。電気屋でデモ走らせてるPCを止めて自作のプログラム走らせるの楽しかった。 あのころはPCの用途っていうとゲーム・ビジネス・プログラミングだった。 742 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 17:02:09.66 ] 今のプログラマーにはゲートとかフィリップフロップとか シフトレジスタとか言ってもチンプンカンプンだろうけど 昔のプログラマはハードロジックを組める人が多かった。 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:05:08.73 ] 昔はネットもＣなどという半端な開発ツールもない代わりに ＢＡＳＩＣのコマンドをひと通り覚えればそれなりに遊べた 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:06:33.82 ] >そういう会社が今後どうするのがすごく気になる。 むしろ歴史の浅い最新の技術でソフト開発をしてる会社の方がリスクが大きいと思う。 公共事業は入札がつきものだし役人との癒着で利権が確保できるけど 自力で競争しなければならない企業は体力勝負だからねぇ。 まあ10年以内に大抵のソフト会社が倒産か解散してるけどね。 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:09:14.12 ] 62歳はじいさんで58歳はおっさんなのか 60歳がラインなのか 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:10:24.15 ] >>740 > それってプログラミングじゃなくて > I/Oとか雑誌に掲載されたコードを打ち込んで走らせてただけじゃない？ そういう奴もいたけど、プログラミングできる奴も結構いたよ。 Microsoftが出してたBASICの本で勉強したものさ。 マシン語の勉強もI/Oが出してた本で勉強したよ。 俺が高校に入ったときには、既にマイコン部が存在していた。 > 本当に出来る奴は自分でマイコンキットを組み立ててたよ。 > TTLのICやLSIなどを半田付けしてね。 TK-80を作ったという奴はいたが、それでできることは限られてたしねぇ。 747 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 17:11:54.94 ] >>745 20歳でも45歳くらいに見える老け顔っているから たぶん見た目でそう見えるのではないの？ 女性に対しては共通して「お姉さま」と言っておけば間違いないｗ 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:11:57.63 ] そもそも80年代前半のべーマガの投稿者って、中高生も結構いた気がするが。 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:12:10.47 ] 何かハードに近い部分ができることがプログラミング上級者のように 錯覚しがちだけどそうではないということもおっさんは知らなければならない。 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:17:11.44 ] >>746 俺はSHARP派だったんでMZ-8000というクリーンコンピュータ 即ちROMにBASICが入っていた当時の常識をくつがえし 今では当たり前のBIOSとブートだけをROMに入れて言語はRAMにロードするものだった CPUはザイログ社のZ80をSHARPがセカンドソースで作ったLSIだった。 そのおかげで今プログラマーという職についているが いつも窮地に追い込まれるとそのころを思い出して今の恵まれた環境と比較し 頑張る勇気をもらってる。 751 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 17:20:22.43 ] >そもそも80年代前半のべーマガの投稿者って、中高生も結構いた気がするが。 当時24歳で、この歳でBASICマガジンに投稿するのが恥ずかしくて中学生と偽って投稿したことが３回あるｗ 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:22:02.69 ] 俺が当時尊敬してたのはバグ太郎氏 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:22:56.07 ] 俺が高校生だった頃、FM-7とかPC-6001とかX1とか持ってた奴いたよ。80年代前半の話。 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:23:12.67 ] じじいばっかじゃんｗ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:26:11.84 ] なんだよこのたまにある爆発力は。 756 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 17:26:21.48 ] お前らがBASICで遊んでいるころ、俺はデジタルリサーチ社のCP/MでWhite Smith CでC言語を勉強していた。 IDEなんてものはボーランド社がTurbo Cを出すまで無かったし エディタだってラインエディタが当たり前だった。 おまえら、ラインエディタって分かる？まあLinuxやってる奴は今でもviとか使うかもなｗ 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:28:23.01 ] 今や中学生がRubyのコミッタになる時代だからね。 いい時代だよ。 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:33:43.37 ] おっさんどもは昔のPC板へ帰りやがれｗｗｗ 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:35:33.34 ] >>758 こんな板があったなんてw 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:36:26.29 ] ラインエディタぐらいで「知ってる？」なんて問いが出てくるのもいささか不思議だ。 ふと、ブートローダとかパンチカードとかな時代まで戻るとスレ違…って過去のBASICの時点でスレ違か さあ…　昔ＰＣへ帰ろう… 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 17:39:20.45 ] エドリンだろ？そんなの常識じゃね？ 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 18:02:07.89 ] CP/MならWord StarかWord Masterだろ？ エドリン？それはMS/DOSじゃん。しかも純粋なラインエディタとしては意味違うし。 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 18:03:08.40 ] だいたいCコンパイラなんてのはフロッピーディスクが 使えるようになってから出てきたもんだろ。 新参すぎてワロえない。 俺らマイコン世代は起動＝BASICインタプリタの起動だった。 でハンドアセンブルしたマシン語をBASICから呼ぶのが定石。 C言語とかぬるま湯につかってんじゃねーよｗ 764 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 18:03:25.30 ] EDLINは「ライン・エディター」ではなく「ライン・エディッタ」 これ常識だからｗ 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 18:04:43.67 ] >>763 カセットテープに記録していたのがそんなに自慢か？ ビルゲイツが大学生の時代は紙テープだったがなｗ 766 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 18:42:38.85 ] そんなこと知ってるわよ 馬鹿にしないでよね 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 18:45:04.88 ] スレ伸びて嬉しいけど昔話はやめて欲しい 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 18:48:07.60 ] Very Boke 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 18:48:51.81 ] このスレが伸びて嬉しいなんて言ってるようではダメだ こんなスレはもう質問と回答だけになるべきだよ 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 18:54:22.83 ] 穴明けプログラみんぐとか楽しそうだよね 771 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 19:05:45.82 ] お前ら紙テープとか言ってるが、紙カードを知らないだろ？１枚の紙にコード一行分のパンチ穴をあける方式。 たとえばセミコロン１つでも１枚のカードを使ってしまうのである。 この紙カードが空気が乾燥していると静電気でくっついてしまうので、コピー用紙のように端をもってバラバラと捌く必要がある。 照明を消して真っ暗にして捌くと青白い火花がバチバチと放電して見ていて楽しい。 ある時、会社見学の御一行様が俺の所にきて説明を受けていたので、これ見よがしに紙カードを捌いてみせた。 バリバリッという小気味よい音と見事な捌きに見学者から歓声が沸いた。 そこまでは良かったが、調子に乗りすぎて何度も捌いていたら、手元が狂って紙カードがあたり一面に散乱してしまった。 その回収に見学者も加わって、まあ恥ずかしいのなんの。そしてある見学者から一言。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「いいものを見せてもらいました」 だとさ。 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 19:10:36.48 ] >>721 まあまあいた。 俺が小学生の頃、PC-6001が「パピコン」という愛称で発売されて、 実際に持ってた友達がいた。 で、コツコツ組んでた。 中学生高校生になると、シャープX-1だとか各社から 相次いで発売されて、ちょくちょくPCで遊んでる奴は増えた。 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 19:16:33.36 ] しかし昔はパソコン高かったよな。 i386DXが搭載で40万円とかi286でも30万円台だった。 まさにNEC全盛のボッタクリ黄金時代だったな。 そういえばi386DXにi484DXを載せ替えるゲタ付きCPUなんていうのが売られていた。 そこまでしてｗｗｗ　と思うかもしれないが、当時はそこまでするほどパソコンが高価だったのよ。 今やNECのPCなんて誰も見向きもしない。時代は変わったもんだ。 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 19:24:25.85 ] スレチ消えて！ 昔話は1度聞けば満足だから 飲み会での興味あるフリとかも演技だからな 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 19:25:59.44 ] 荒らしという認識なく昔話をされて非常に迷惑 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 19:31:21.26 ] プログラミング雑談スレ toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1363792124/ 相応しいスレあるじゃん おいたんたち、こっちいこーね 777 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 21:53:48.75 ] スレ的にはおっさんを大切にしないと成り立たない訳だが？ 若くしてVB6やってる奴がいたらお目にかかりたいものだ。 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 22:39:00.70 ] スレ的にはおっさんを大切にしないと成り立たないから荒らしぐらい大目にみろと？ そもそも成り立ってたの？このスレ 779 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 22:54:28.02 ] スレが盛り上がったと見ると話題を否定して荒らし認定するやからが現れるよな 自分が会話に混ざれなかったからってみんな荒らしだと決め付ける お前の方が荒らしだろ スレそのものも否定しだしたよ なにしに来てんだろうね 780 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 23:15:08.48 ] ●じゃあのさん来た！● 71:カミカゼ[] 2013/05/29(水) 22:14:04.77 ID:2XhNblnz0 ようおまいらｗｗｗｗ元気ぃ？ｗｗｗｗ よろしくやってたかい？ｗｗｗ 久々に遊びに来たぜｗｗｗｗ --- 以下スレ情報 --- 高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸 hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369827332/ 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 23:20:18.44 ] 反論できず人格攻撃 結局それぐらいいいだろって言いたいんだろうがスレチなのよ 782 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 23:31:26.17 ] >>781 そりゃお前だ、出てけよ 会話に参加できなかったひ弱なやつがスレチだ荒らしだと一人で騒いでるだけ だから荒らしはお前だって言ってんだよ、場違いはお前だって言ってんだよ、出てけよ 783 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 23:33:06.91 ] 人の会話を平気で破壊する>>781のようなやつに限って自分が否定されたら 全力でファビョるからな、生粋の荒らしですわ 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 23:40:23.55 ] >>782 スレタイの内容無視した書き込みを延々やってもいいってことね。了解。 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 23:42:51.87 ] 過疎板のレガシー言語スレなんだから、多少の脱線は許すくらいの感じでいいじゃん 786 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 23:43:48.97 ] >>784 それを判断する立場にお前はない、だから黙れ、そして出てけといっている、二度と来るな 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 23:50:12.23 ] >>785 多少の脱線って？多少どころか脱線しまくりだろ。 これを多少のレベルということなら、延々スレタイの内容を無視した書き込みしても大して変わらないと思うけど。 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 23:50:50.43 ] 実際、世の中は中小企業の方が圧倒的多数な訳で システムと呼ぶには申し訳ないような細々したアプリ開発に .netやらjavaやらじゃないといけない理由てのが現状では無い MSが自滅覚悟で動かないようにしない限りVBは消せないよ あと移行するならどっちの言語も出来なきゃ駄目じゃね？ そういう意味では新人でもVBやってるよ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 23:51:57.11 ] >>786 私は新大久保に住む在日韓国朝鮮人です。名前は伏せさせていただきます。 韓国では「親日罪」がいまだにあります。日本統治時代に親日家で財をなした人の子孫はいまだに国から土地や財産を没収されています。 日本の朝鮮総督府は李氏朝鮮の酷い施政で奴隷状態だった庶民に教育を施し、生活を改善し、鉄道の敷設などのインフラ整備をして 韓国朝鮮の発展に大きく寄与しました。ところがそうした事実を韓国で語れば社会的に抹殺されるのです。 分かっていながら本当の事が言えない辛い立場にいる在日韓国朝鮮人は少なくありません。 在日韓国朝鮮人を糾弾するのは容易いことですが、まず日本人が歴史の真実を知る事が第一だと思います。 韓国という国の嘘、在日韓国朝鮮人の嘘を日本の政治家も、多くの日本人も真に受けてきたのが戦後の日本なのです。 もし日本人が正しい知識を持ち、韓国が何を言おうと、在日韓国朝鮮人が何を言おうと、はっきりと否定してきたのなら、 彼らの嘘が蔓延することはなかったでしょう。在日を批判する前に、日本国民が日本の朝鮮統治がどのようなものであったのかを知り、 共通認識として理解し、嘘を嘘だと断言するべきだと思います。 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 23:55:24.81 ] 在日は差別用語 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/29(水) 23:56:49.63 ] それを差別と思う奴こそ差別してるって事 792 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/29(水) 23:59:03.69 ] >>789 あ、どうも、この度はご丁寧な挨拶をいただいて恐縮しています。 長すぎて読めないので3行にまとめてもらえないでしょうか。よろしくお願いします。 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 00:01:35.23 ID:1m/nOy38!] >>792 ネトウヨ きもっ、 まで読んだ。 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 00:03:04.17 ] なんか痛々しいわ 795 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/30(木) 00:13:41.01 ] 自分のアタマで理解不能なものはすべてネトウヨでひとくくりするゆとり世代の特徴みたりｗ 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 00:26:02.33 ] おや、雑談すれに誘導しただけで顔真っ赤なのかな？ ははは、つい昔話に盛り上がってしまったｗ雑談に移動します〜 とか切り返す余裕ないの？しがみつくの？どこまでもｗｗｗｗｗぷぅくすくす て感じっすわ・・・・ムキになるなよ。 VIPじゃないんだしルールを尊重しよう。 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 00:30:23.68 ] 自分がムキになってることに気づかない 798 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/30(木) 00:48:34.60 ] さすが年寄り言語 昔話に花が咲くな 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 01:09:02.92 ] 微笑ましいよ。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/05/30(木) 02:11:54.73 ] おっさんの超理論すげぇわ こりゃどこまでいっても平行線だと思うよ 801 名前：デフォルトの名無しさん [2013/05/30(木) 15:44:54.72 ] >>789 貴方は多分日本で暮らし、自分でネットなどで情報を集め勉強して、 正しい歴史に目覚めたのでしょう。しかし貴方のような人の方が圧倒的に 少数なのが現在の在日の現状です。韓国で声を上げられないのは ここの住人は殆ど知っていますよ。何しろ大学教授が命を賭していなければ 日本は正しかった、と言えない国ですから。だが在日は違うでしょう？ 韓国と違って言論統制はない。韓国政府の嘘も幾らでも情報が入る。 その上で考えを改めて日本社会に溶け込もうと努力する者を拒む国ではない。 なのにあまりにも非常識なまでに反日活動を繰り返し、あまつさえ拉致という 犯罪に加担する者を許す国があると思いますか？ 802 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/01(土) 09:14:48.18 ] >>789 最もな意見で考えさせられる部分も多いが、 だとしたら勇気を持ってもっと声を上げるべきではないか。 たぶんアナタのような考えの集団もいるのだろうが、 日本の文化を尊重し義務を果たしているなら、それは立派な日本人だ。 もはや出身国に対して何の気兼ねもないだろう。 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 09:22:19.68 ] いつまで自作自演続ける気だろう？ 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 09:24:59.09 ] >>803 それも自演なんだろ？ 805 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/01(土) 19:06:19.47 ] >>789 そんな日本に対して理不尽な韓国を知っているなら日本に帰化して在日特権を捨てなさい。 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 20:55:31.69 ] >>789 貴公の言い分は非常に正しい。貴公の言うような内容で在日韓国人達がデモをするのであれば それに対して日本人からはなにも言わないでしょう。むしろ賛同者が出てきてもおかしくはないかと。 しかし、実際はどうだろう？そのような言い分を貶すように己の利益を守る為、 利益を得るために騒いでる者が台頭しているのではないか？それを排すことが出来ないからこそ 大きな騒ぎになったと見てもいいのでは？ 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 20:57:28.23 ] >>789 ま、北による半島統一が成るような事態になったら、「嘘と分かってるのに、韓国政府に同調して 日本を罵るんじゃなかった」と後悔するんじゃないかな。ただ、それだけのことだ。 808 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/01(土) 21:09:04.34 ] このスレのVB6の話題でMSにとって都合の悪い話題でもあったの？何でスレチな話題が延々と続いてるの？ 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 21:20:24.35 ] 俺の推理では、ちょっと前のおっさん達の昔話に切れた奴がやってると思う。 スレチな話題してもいいんだな、じゃ俺はするぜ、文句言うな的な。 810 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/01(土) 21:42:32.56 ] >>808 VB6がWindows 8.1を最後にサポート終了するという事実をリークされたからだろうな。 以前にWindows 2000のソースコードが流出して、ここのアップ先のリンクが張られたときも同じような事があった。 あの時はポルポト政権とかそんあ感じの内容だったように記憶してるが昔の事なんで・・・。 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 21:49:42.28 ] >>810 そんなニュースあった？ ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/15/news033.html 　米Microsoftは5月14日（現地時間）、「Windows Blue」と呼ばれている次期OSアップデートの正式名称が「Windows 8.1」で、 年内にユーザーに無料で提供すると正式に発表した。 Windows 8およびWindows RTが対象になる。 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 21:53:55.52 ] >>811 リークがニュースになるはずないだろ？頭大丈夫か？ 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 21:54:24.33 ] あと10年は大丈夫 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 21:54:54.70 ] というかVB6が無くなると困る人なんているの？ 815 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/01(土) 21:55:26.14 ] >>814 ヒント：　　おっさん 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 21:57:57.80 ] MSにとって都合が悪いニュースならVB6が今後も使えるとかいうなら分かるが 逆にVB6のサポート中止ならむしろ積極的に広めたい事実じゃねえの 817 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/01(土) 22:11:05.19 ] >>812 リークはニュースになるだろ。頭大丈夫か？ 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 22:24:04.17 ] >>817 おいおい、もちつけｗ 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 22:30:41.37 ] そうだ。落ち着け。 VB6がWindows 8.1を最後にサポート終了するという ニュースもリークが存在しないって話だ。 まだまだサポートされるさ。 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 22:39:39.98 ] むしろ嘘でもサポート中止という情報が出回ったほうがMSにとっては都合よいだろうな 過去の遺物でしかないVB6とか 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 22:51:43.70 ] MSにとってはどうでもいいんじゃね？ IDEはサポートしてないから、テストの手間は少ない。 ランタイムだけなら、自動テストできるだろうし、 OSとしての互換性はどっちみち保つ必要はあるんで、 普通に動くだろう。 サポートといってもMSは特に何かをしてるってわけじゃないし。 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 23:30:08.06 ] ソフトウェア業界に新たな需要と金の流れを作ろうとは思わんのかMSは とっととVB6を中止しろ！ 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 23:34:48.86 ] VB6はどこで買えますか 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/01(土) 23:39:34.92 ] ネットオークションで買えるんじゃね あとはサブスクリプションとかいうやつとか 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 10:12:16.26 ] なるほどありがとうございます 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 13:05:39.83 ] Windows8の時も同じくサポートしないって宣言してただろ 発売3ヶ月前にやっぱりしますごめんなさいって折れた Win9までにどれだけサイレントマジョリティの方々を説得できるかにかかってる 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 13:07:47.20 ] >>822 一番の反対勢力は他でもないユーザー MSは消したい派筆頭 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 15:36:26.26 ] XPサポートも終わるし、駆逐するにはいい機会だ 16bitアプリも抹殺されてるし、入れ替え需要ふやしてくれよ 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 15:51:34.05 ] 二兎を追う者は一兎をも得ず オフラインやら仮想化やらで延命するユーザーが増えるぞ 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 15:55:39.33 ] くだらん そんな奴らが我々に得になる事は何もない 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 20:58:05.28 ] VB6でストアアプリを作りたいです 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/02(日) 21:06:07.91 ] 既に作りました。 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 02:32:57.58 ] まあどうやって簡単に他のに置き換えられるかにかかってるだろうねぇ .NETへの単純移行は不可能な訳だし コンバーターも結構低レベルな状態だったからVB2010で消えたし 各自頑張ってね(はぁと)ってんじゃまた反発必至だろうて 834 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/03(月) 02:53:21.85 ] つまりVB6の代替えが効く新たなBASIC言語を開発すれば売れるってことか！？ 835 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/03(月) 10:58:00.64 ] 違う 俺たちIT業界のベンダーはWindowsのバージョンアップが行われる度に巨額の金が舞い込んでくる。 そう、新しいWindowsには対応していませんの一言で大金を手に入れられるわけだ。 今回XPのサポート打ち切りをMSがアナウンスしたおかげで、世間はWindows XPはもう使えなくなると勘違いしている。 さらに使い続けるとウィルスに感染して危険ですと追い打ちをかければもうアップグレードするしかない。 おかげで今期はWindows 7シフト需要で税引き前利益が前年比800億円のプラス経常となった。 そしてもし新しいWindowsでVB6が使えなくなると、試算では3672億円の経常利益が得られる公算になる。 ウチ程度の企業でこのくらいになるのだから、日本全体のIT企業における売り上げ額はは半端な額ではないだろう。 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 11:34:59.93 ] >>835 セキュリティ企業はXPサポート継続でMSの足をひっぱるっぽい itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130510/476133/014zu01_s.jpg 837 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/03(月) 14:26:00.71 ] >>835 バカまるだし 838 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/03(月) 14:31:49.66 ] >>836 W2kも最近までサポートされてたぞ。 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 15:07:02.90 ] MSが期限切れXPを回収とかしなければそうなるわな 無免許運転を取り締まる警察みたいなもん 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 21:13:32.50 ] しかしまあ、来年になるとXPは使えなくなると本気で思っているクライアントの多い事多い事。。。 MSが直接TVに出て報道したのが効いてるみたいね。 XPのサポート期間終了後は何が起こっても責任を持たないというのがMSの姿勢だけど では、サポート期間中にどれだけの事をしてくれていたのだろうか？ Windows　Uｐdateの回数は、未完成の製品を売りつけた事の証明だ。 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 21:37:30.53 ] サーバー・クライアントともにwindows2000のうちのシステムは万全だ 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 21:38:36.33 ] > では、サポート期間中にどれだけの事をしてくれていたのだろうか？ 発売から13年に渡る長期サポート 数々の、セキュリティパッチ SP1、SP2、SP3 SP2ではファイアウォール機能など 新機能まで搭載された。 君、これと同じ事を2万円程度の 商品でやってと言われてやれるかい？ 2万円で13年だよ？ 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 21:42:10.48 ] サポート期間中にIEのバージョンアップとかもあったな。 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 21:43:23.29 ] >>840のようにサポートの意味をわかってない人がいるからなぁ。 アフターサポートといえば理解できるか？ アフターサポートに何を求めているんだろうね。 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 21:52:45.04 ] 立ててみた。 ソフトウェアは永久にサポートすべき kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1370263941/ 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2013/06/03(月) 21:52:21.18 バグは欠陥。無料で直すのが当たり前。 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 22:06:59.69 ] サポートの金額を云々してる人がいるけど、使用許諾とサポートの対価は別物であることくらい理解していないと。。。 847 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/03(月) 22:08:09.22 ] バージョンアップをサポートとを一色単にしている無知までいますが？何か？ 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 22:09:09.26 ] >>845 対価が伴うのであれば永久理論も成立するが、客の方からお断りしますでしょ？普通はｗ 849 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/03(月) 22:11:46.04 ] 一度売ったソフトは永久サポートが当たり前とかいう意識が蔓延したらだれもソフトを売らなくなる つ、売れなくなる 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 22:12:42.80 ] サポート期間中に、バグ修正以外のことを無料でする人っているの？ バグ修正以外ってことは、新規機能開発とか仕様変更対応なんだけど？ 自分がしないくせにMSに要求するのは スジが通らないよね。 851 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/03(月) 22:19:51.21 ] 未完成品を売っておいて、客から問題提起されて修正して完成に近づける これはどこのソフトベンダーもやってることなのに 852 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/03(月) 22:25:58.64 ] ハッカーの攻撃の的にならないソフトは問題の無い良いソフトという認識が広まったから MacやLinuxがWindowsよりセキュリティーが高度であるという馬鹿な噂が広まった しかし、MSブラスターが蔓延し、ネット上のSQL Serverが火を噴きまくった時 MSの言い訳は、ユーザーがWindows Updateをかけていなかったからだ という言い訳には正直大爆笑した 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 22:27:31.08 ] ※ MSはWindows Updateをかけていなかったからという言い訳はしていない。 854 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/03(月) 22:29:44.67 ] とぼけるのは自由だけどしていたよ 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 22:30:15.57 ] 今からしていたという証拠を持ってくるよ。 勝ち負けをはっきりつけよう。 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 22:30:48.30 ] じゃあ、持ってこれなければお前の負けなｗ 言い訳すんなよ？ 857 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/03(月) 22:32:14.69 ] まあネット上の鯖にSQL Serverを立ててデフォのインスタンスで固定ポート開放してたら 日本の女子大生が韓国人に対して私を犯してくださいと股をひらいて言ってるようなものだが・・・ 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 23:11:48.89 ] >>857 それはSQL Slammerじゃない？ 何れにせよOSの欠陥に対する訴求は隠ぺいされ、ユーザーのセキュリティの甘さが原因とされていた事は今日注しているが。 隠ぺいした理由は明白で、Windowsに信頼性がないとITベンダーやそれをネタにする出版社は仕事を失うから 一致団結してユーザー責任とするしか方策が無かった。 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 23:16:19.63 ] さあ、もうそろそろ言い訳していたという 証拠を出してもらいましょうか？ 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/03(月) 23:41:06.43 ] ピュアVB6でSHA512を実現したい！ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 13:35:18.36 ] >>859 時間を置いても自演は自演で何も変わらないぜよ？ 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 13:49:02.97 ] バレてはしかたない。 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 14:03:19.36 ] UNIX好きのおっさん連中はOfficeを使い倒してたとしてもどこかバカにしてるからな。 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 14:10:59.92 ] 選民思想 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 14:22:31.31 ] >>863 いきなりどうした 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 18:53:22.05 ] 最近はVBって言うとVirtualBoxのことを言うんですね、驚きました。 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 19:20:22.82 ] 違うよ 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 19:39:03.61 ] ウィルスバスター？ 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 20:05:28.28 ] バニラボーイ 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 20:30:43.27 ] 日本経済新聞とか読んでるとよくVBって言葉を目にするけど ベンチャービジネスの略だからね 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 20:31:26.99 ] 弁当箱かと 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 20:34:55.95 ] 和製英語の略語を堂々と掲載しちゃう経済紙ってどうなの・・・ 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 20:36:09.24 ] バーチャルボインではないかな？ 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 20:38:45.48 ] Virgin Beatだよ www.youtube.com/watch?v=-NXWhKjOD2Y 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 20:40:37.78 ] もうそろそろいい？ 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 20:41:34.32 ] VBでググりゃVisual Basicがずらりと並ぶだろうが！ 877 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/04(火) 20:41:46.48 ] >>872 日経新聞は株価操縦新聞だから。読者も池沼がターゲットだから。 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 21:00:23.97 ] あの新聞VBが何の略か書いてないから分からずググった人がVisual Basicだと勘違いしないといいけどね 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 21:16:34.92 ] 米国でベンチャー・ビジネスなんて言葉は聞いたことなかったな Start Upとかそんな感じでしょう。 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 21:25:37.91 ] VBは確かにあんまり聞かないね。 ベンチャーキャピタル(VC)かインキュベーター(きゅーべい）だな 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 21:56:02.87 ] QBか 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/04(火) 22:23:50.47 ] QBBチーズはよく食べたよ 883 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/05(水) 00:00:45.52 ] QB　=　Quick Basic ナツカシス 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/05(水) 22:12:48.45 ] おっとVirtual Boyの悪口はそこまでだ 885 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/05(水) 22:19:20.31 ] >>885 後のSONY HMZ-T2、Google Glass、Apple iGlassであった・・・。 886 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/13(木) 19:02:08.45 ] VBで為替チャート表示してる 業者のツールは縦軸の尺度が自動で変わるからダメだよ 縦軸の尺度は固定にしなきゃ感覚狂うよ ピクチャボックスの中にピクチャボックスを入れてそこにチャートを描けばいい 業者のツールからリアルタイム為替データを取得する方法は教えてあげない 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 07:34:38.84 ] 楽天RSS 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 12:11:11.13 ID:EFFpGTrc!] Vb改virgin boyの俺が通りますよ 889 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/24(月) 14:07:40.36 ] 2：14から 記者 期限ギリギリというところで韓国側から通貨スワップの要請が来ましたが、 以前に「日韓双方にとって利益になるなら延長してもいい」という発言がありましたから 当然スワップが延長されるものと考えてよろしいのですね？ 官房長官 あくまで「日韓双方にとって利益になる」という前提ですので、通貨スワップが日本にとって 利益になるものかどうかについて、これから議論していく必要があると思ってます 記者 ええと、期限を目に前にしてこれから事務レベルの協議という事ですと、期限までに間に合うとは 到底思えないのですが、もし期限までに結論が出なかった場合はどうなるのですか？ 韓国がスワップを必要と言っているのですから、議論など差し置いて今すぐにでも延長するべきと思いますが 官房長官 このように期限ギリギリに要請してくると言う事は、韓国側において余り必要でないと判断したわけです 本当に必要なら一刻を争いすぐに要請してくるだろうと考え、すぐに手続きできるよう準備した期間はありました 結果的に期限までに延長手続きが間に合わなくても、それは日本側の問題ではないと思ってます 記者 つまり、「時は金なり」ということですか？ 官房長官 日本側はそう思ってます 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/24(月) 14:08:24.89 ] ｗ 891 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/24(月) 14:33:21.38 ] >>886 ＞業者のツールは縦軸の尺度が自動で変わるからダメだよ 業者のツールって何よ？ 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/24(月) 15:15:50.71 ] >>886 で、儲かっているのか？ 893 名前：デフォルトの名無しさん [2013/06/28(金) 13:06:42.51 ] VB6でPrintFormやEndDocで数秒間フリーズするのは仕様ですか？ 回避する方法があったら教えてください。 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/28(金) 14:43:54.14 ] 印刷してるのかな？ プリンタにデータを流し込む部分だから ある程度時間がかかるのは仕方なかったはず お待ちくださいと画面に出すのがいいのでは 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/28(金) 15:16:48.25 ] >>894 1分毎にデータをファイルに保存しているのですが、保存時刻にPrintFormやEndDocで処理が止まっていると保存し損ねてしまうんです。 取り敢えず、時刻がXX分50〜59秒ならば、データ保存処理まで待ってからrintFormやEndDocを実行するようにしています。 OS自体が数秒間フリーズしているようなので、出来るものなら回避したいです。 RS-232Cへも1秒間隔で垂れ流し送信しているのでそれも止まってしまいます。 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/28(金) 15:20:43.07 ] サード製のプリンタコントローラでも貼り付けるしかないんじゃないか？ とか思ったが、普通のソフトでもプリンタ操作すると、Windowsが止まってる気がするときがある…アレは何だろう。 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/06/28(金) 15:26:57.95 ] >>896 同じプリンタでもUSBとLANで若干時間が違うみたいです。 OSもXPで3秒のところ、７(よりCPU性能は７のほうがかなり高い)だと5秒掛かります。 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/01(月) 13:44:14.60 ] メッセージボックスを表示させてるときに、開発環境だと他の処理が止まるけど、実行環境だと動いてるのは何故？ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/01(月) 14:12:19.72 ] 気のせい 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/01(月) 21:18:28.69 ] 止まるとか動くとか、小学生じゃないんだからもう少し正確に物事表現しろよw だからVBer（以下略 モーダルダイアログ表示中でもタイマ等のイベントは発生する。 >>898が言わんとしてる現象の実態はおそらくこれ。 VB6なんかもう10年以上ろくに触ってないから記憶があいまいだけど、 Win9x上のIDEでデバッグ実行するとモーダルダイアログ表示中は タイマのイベントも発生しなくなるんだったような。 >>898はまだWin9x使ってるのかなw 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/02(火) 09:19:26.34 ] ＸＰでも７でも、ＩＤＥ上ではタイマー止まるよ。 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/02(火) 09:39:11.19 ] タイマーを使えばマルチスレッドになるのか！ 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/02(火) 11:35:52.32 ] と思った時期が私にもありました 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/02(火) 11:49:09.52 ] 所詮VBだったか 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/02(火) 17:57:15.39 ] マルチスレッドに起因する不具合を完全に除去することに成功した言語 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/04(木) 01:08:11.90 ] VBのランタイムはスレッドセーフ。 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/04(木) 02:34:07.66 ] >>906 シングルスレッド前提のランタイムがスレッドセーフに作られてるとは思えんが 根拠はあるのか？ 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/04(木) 10:04:58.13 ] 定説です 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/07/04(木) 14:22:54.41 ] VB6からCreateThread APIを呼び出すのはバッドノウハウ COMのシングルスレッドモデルの仕組みのおかげで Form等の操作がスレッドセーフに出来てしまうけど、 あくまでもたまたま誤差範囲で動くといったもの

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