- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/01/21(月) 16:36:03.35 ]
- このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。
エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで
前スレ
くだすれPython(超初心者用) その15
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1350718465/
関連スレ
Pythonのお勉強 Part48
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1358750040/
【実験台】 Python 3.0 のお勉強 Part 1 【非互換】
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1235050215/
◆関連リンク
Python の Home Page
ttp://www.python.org/
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 12:34:30.47 ]
- 3.3.1が3/2リリースだと思ってたけど、まだ出てないってことは延期されたのか
家帰ったら探してみよう
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 14:29:27.58 ]
- ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ、なっ！
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 14:36:40.51 ]
- >>505
2からあるバグじゃないの。それ。
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 14:52:19.20 ]
- bugs.python.org/issue16218
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 15:09:45.65 ]
- 何を根拠に2.7とか
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 16:50:14.17 ]
- x. 文字コードについて
PYTHONPATH\Lib\site-packages\sitecustomize.py(なければ作る)に
import sys
from codecs import getwriter
sys.setdefaultencoding('shift_jis')
sys.stdout = getwriter('shift_jis')(sys.stdout)
と書くと日本語のエンコード関係がマシになるかもしれません。
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 18:22:26.52 ]
- ああ全然そんな話じゃない
- 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:20:11.72 ]
- 超初心者です
プログラムを身につけたいと思ったもののプログラムの種類が多すぎて何からやればいいか
わからなかったのでプログラミングが学べる英語動画サイトみてたら初心者向けはpythonが多いようでした
その後本屋にいくとpythonは日本ではマイナー言語のように書籍が少なかったのです
pythonは日本ではマイナーなのでしょうか？pythonの利点と欠点を教えて下さい
プログラムを学ぶ目的は株のシステムトレードをしたいからです
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:22:20.77 ]
- 日本ではマイナーです
日本語しか読めない＆読む気がないのなら他の言語にしましょう
利点と欠点より前に考えるべきことです
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:23:27.49 ]
- 利点：簡単、書きやすい、読みやすい、なんでも出来る、ライブラリ多い
欠点：遅い
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:24:09.33 ]
- >>516
日本でマイナーな理由を教えてください
アメリカでメジャーってことは数年遅れで日本でもメジャーになるってことでしょ？
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:25:15.67 ]
- >>517
具体的にいうとpythonはどういう系のプログラムに向いててどういうのが向いてないの？
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:26:09.90 ]
- マイナーな理由はない。気になるなら使わないほうがいい
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:26:46.39 ]
- 面倒くさそうな奴だから相手すんの止めます
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:27:20.40 ]
- そんな事言ってほんとはおじちゃんのパソコン遠隔操作する気だろ
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:29:25.58 ]
- >>520
使わないほうがいい理由をおしえて
>>521
教えてくれよ
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:29:41.39 ]
- >>521
こういうのって言質を取りたいだけでPythonを使う気は最初からさらさらないからな
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:30:33.53 ]
- >>519
ちょっとした処理の自動化には少々面倒なのでPerlとかの方が便利
各種のデータ処理に非常に強い
ループぶん回して計算しまくるようなのには全くもって不向き
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:31:31.56 ]
- いやあ、〜でしょ？〜ですよね？って同意を求めるための質問って嫌いなんですよ個人的に
- 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 20:33:01.82 ]
- やる気がないのは分かったよ。C言語やればいいよ
- 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 21:00:42.54 ]
- pass
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 21:04:01.72 ]
- TIOBE見ると流行りだしたのは2004年半ばになっている
数年でメジャーになるという説が正しいとすればあと1年だが・・・
だがしかし
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 21:05:43.16 ]
- だからTIOBE信者はJava使ってれば良いだろ
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 21:20:22.30 ]
- わたしPython信者ですよ？
何年で流行るとか意味不明な供述をしている方がいらっしゃいましたので
一例を提示差し上げただけですわ
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 21:23:36.27 ]
- 他のLL使用者に感染する奇病でも流行らんことには
- 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 21:37:12.53 ]
- >>515
端金でプログラマをこき使い書かせるのが正解です
一からプログラムを学ぶのはあまりにも非生産的です
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 23:15:37.43 ]
- pass
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 23:32:04.69 ]
- 本屋行ったらパーフェクトPythonと空飛ぶPythonが平積みになってたなあ
前者は一章がいい感じにすべってた
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/13(水) 23:47:01.29 ]
- すいすいすぃ〜っと
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 01:25:11.59 ]
- 空飛ぶputhon
超初心者用
読む価値なし
パーフェクトPython
初心者用
内容が薄い
- 538 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/14(木) 01:29:06.61 ]
- オライリーのＰｙｔｈｏｎ本がいい
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 01:32:09.80 ]
- 素養のある人間はそんな書籍に出来に関わらず上達するし、
素養のないやつにはいくら優しい入門書を書いても無駄。
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 01:40:41.66 ]
- 超初心者用スレでいったい誰と戦ってるんだ
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 04:34:26.08 ]
- この書籍の日本語版はいつ頃発売されそうですか？まだ4thの日本語版が無いというのに…
Learning Python 5th
www.amazon.co.jp/gp/aw/d/1449355730
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 06:42:45.76 ]
- >>541
来週でると思うよ。
来週の何曜日に出るか知りたかったら、オライリー・ジャパンに直接聞いてみるといいよ。
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 08:16:25.14 ]
- ネズミ本第３版をこつこつやってます
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 08:19:22.33 ]
- Pythonで、Amazonの自分のアカウントにログインして
購入ボタンを押すプログラムが書きたいのですが
Pythonでも出来ますか？
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 08:49:43.62 ]
- >>544
出来る
- 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 10:51:35.26 ]
- pythonで特定のサイト専用ブラウザ作れますか？
にちゃんみたいにリクエストやレスポンスなどの仕様が公開されてません
- 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 10:54:14.41 ]
- >546
気合いと根性があれば可能だけれども，言語の選定は重要．
- 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 12:28:05.00 ]
- 基本的にブラウザのリクエストとレスポンスをトレースすれば何でもできるわ
初心者にできるとは言ってないことに注意しろ
- 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 12:36:26.73 ]
- Pythonそのものに加えてHTTP、場合によってはAjaxを含むjavascriptまで
本当の本当に言語一個もやったことがない初心者だと1年コースだと思え
- 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 14:23:44.13 ]
- pythonを勉強したいと思った超初心者です><
ネットブックをpython勉強専用機にしたいと思っています
そう自分は形から入る性格です
まずarchlinuxを入れました
pythonだけ出来ればいいのでX環境は入れないで良かったのですが
consoleで日本語が使えません>< そこでjfbtermを入れてみました
w3mも見れるしそこで問題は解決したのですがやっぱり物足りない感
そこでWMでタイル型なんて入れたら良いのかな？と思ったのですが
調べるとpythonで書かれたWMがありました→qlite
じゃあいっそpython関係のアプリだけを今後インストールしたいと思いました
X環境とqlite以外入っていない状態です
何かpythonアプリで良いものを教えてくださいm(._.*)m
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 14:27:23.72 ]
- Selenium があるね。
- 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 14:34:29.20 ]
- >>550
誰が見ても超初心者ですね
uzblやwmiiがPython（というか任意の言語）で拡張できて楽しいよ
qtileならpython-xlibが依存関係で入ってるからそれで遊べる
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 15:56:45.73 ]
- うわー超初心者に教えてもらっちゃったよ
qliteなんてもんがあるんだーうわー
俺はsqlite3の書き間違いだと思ってたよ、うわー恥ずかしー
って思ったけど良く良く>>552を見てみれば、qtileって書いてあるじゃないか
初心者に試された！
- 554 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/14(木) 16:39:14.07 ]
- Python()
開発効率的にも実行速度的にもPHPのほうが有利なのに
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 17:02:53.55 ]
- pass
- 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 18:27:40.55 ]
- >>545
ありがとうございます
アマゾンのページのhtmlのソースとかを読んで
ボタン名とかを把握して、クリックする感じになるんですかね？
Python以外の言語の方がやりやすかったりしますでしょうか
- 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 18:40:42.47 ]
- Mechanizeみたいなのが他の言語にあるかどうかじゃね。
- 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 18:43:39.96 ]
- >>556
> アマゾンのページのhtmlのソースとかを読んで
> ボタン名とかを把握して、クリックする感じになるんですかね？
基本的にはそう、mechanizeとかね
webkitを使えばログイン画面をそのまま表示して入力させたりajaxサイトにも対応出来る
> Python以外の言語の方がやりやすかったりしますでしょうか
どの言語もやり易さは大体同じだけど、シンプルなpythonが一番わかりやすいよ
- 559 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/14(木) 19:01:55.35 ]
- >>556
そりゃパイソンスレで聞けばパイソンが一番やりやすいって答えるよ
実際はPHPが一番楽
- 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 19:12:41.98 ]
- 生きてて恥ずかしくないんだろうか
- 561 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/14(木) 19:13:55.18 ]
- 一言でプログラマって言っても色々だからね
MSで働いてるような凄腕プログラマもいれば
林檎で働いてるゴミグラマもいる
- 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 19:36:43.20 ]
- pythonファンだけど
実は >>556 の質問には
node.js が最適と答えざるを得ない
- 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 19:44:00.77 ]
- Microsoftの社員はどちらかというと秀才タイプ
Appleみたいな強烈なセンスある天才やジョブスみたいなカリスマは残念だけどあまり居ないね
- 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 19:53:04.78 ]
- ジョブズは、悪人
- 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 19:55:12.14 ]
- アポーには居るのか？
- 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 20:10:38.19 ]
- pass
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 21:16:36.55 ]
- MSはヘルスバーグがいるじゃないか
神扱いされてるプログラマの一人だけどまあ地味なのは否めないな
- 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 22:11:20.01 ]
- ;
- 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 03:53:02.23 ]
- pythonのアンスコ乱用が気持ち悪い
作者には美的感覚が無かったのか
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 04:16:14.95 ]
- easyなんとかとかで入れたパッケージを
アンインストールする方法はありますか？
- 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 06:35:35.82 ]
- >>570
ファイルを削除するだけ
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 09:53:47.34 ]
- アンインストールコマンドがあるPyPIの方が良いね
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 10:52:21.45 ]
- >>569
個人的にはlowerCamelCaseの方が気持ち悪い
PascalCaseとアンスコだけでいい
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 13:49:16.94 ]
- pass
- 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 20:26:15.74 ]
- pythonのインストールから実行環境を整えるまで
アホのオレには一苦労だったわ
他の言語で慣れてる人には、楽勝なんだろうな〜
- 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 20:40:02.01 ]
- pass
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 22:05:42.21 ]
- 今更なんだけどなんで互換性無くしたの？
- 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 22:30:48.52 ]
- 互換性を保ったままにできなかったから
- 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 22:49:00.85 ]
- 3.xがマルチコアマルチプロセッサ対応だったら今すぐ2.7から乗り換える
- 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 00:07:35.32 ]
- 一生2.7でいいじゃねえか
何か不満か
たぶん2.7の期限が来ても誰かがサポートつづけんだろ
- 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 00:24:51.52 ]
- 2.7は文字コード周りがウンコ
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 00:26:23.40 ]
- せめて拡張子変えてくれれば使うのに
- 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 01:12:27.47 ]
- windowsはシェバン使えないから不便だな
まあ3系にはシェバンを理解するランチャが付いてるんですが
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 01:16:27.61 ]
- >>581
馬鹿には無理
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 01:21:01.67 ]
- 拡張子なんてもともと大した意味ないだろ
pyである必要性すらない
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 01:38:09.21 ]
- >>584
現実が見えてない馬鹿はお前な
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 07:28:18.97 ]
- wxPython のエラーが表示されるwxPython: stdout/stderr ウィンドウが
応答なしになってデバッグしづらいです。
応答なしにならないようにする、または出力先を idle に変えるような方法はありますか？
環境は win7 64 bit, python 2.7.3, wxPython2.8-win32-unicode-2.8.12.1-py27 で idle から実行しています。
例えばフレームのタイトルに "日本語文字列" などを unicode にしていない場合のエラーでも
wxPython: stdout/stderr ウィンドウが応答無しになりエラーメッセージがスクロールすらできません。
- 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 09:41:17.49 ]
- >>587
pyscripterならwxのエラーも出てるけど
- 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 09:56:25.70 ]
- >>855
PyScripter-v2.5.3-Setup.exe からインストールしてやってみました。
こちらだと例外ダイアログは正常に閉じれますが、別に表示される wxPython: stdout/stderr は
マウスを近づけただけで応答なしになってしまいます。
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 09:58:39.00 ]
- コマンドプロンプトからスクリプトを実行したらどうなるの？
- 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 10:54:35.03 ]
- >>590
python test.py として実行したら、 wxPython: stdout/stderr ダイアログは表示されませんでした。
エラーメッセージがコマンドプロンプトに表示されましたが、ダイアログに表示されたものではありません。
もしかしたらダイアログに表示される最初のメッセージなのかもしれません。
>>588
バグの原因は文字コードではなく未定義の配列要素へのアクセスが原因でした。
修正したあと別のエラーによってダイアログが表示されましたが、固まらずにエラーログが表示されました。
バグの内容によって応答なしにはならないので、このまま PyScripter を使おうと思います。ありがとうございました。
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 11:03:53.24 ]
- >>591
www.wxpython.org/docs/api/wx.App-class.html#__init__
redirectをFalseにするとウインドウが出なくなる
- 593 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) [2013/03/16(土) 11:59:06.25 ]
- みんな何で書いてる？Eclipse？
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 12:01:57.36 ]
- >>593
Eclipse + PyDev + CVS
- 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 12:07:11.46 ]
- xyzzy
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 12:09:19.21 ]
- >>581
3.xは文字コード周りが「枯れてない」ので
どっちも面倒くさいことになるのはいっしょ。
まだ対処可能なケースの多い2.xの方がマシ。
3.3でかなり改善はされたけど、
おかげでバグが激しくて3.3.1待ちの状態。
- 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 12:11:50.28 ]
- 2.7でも3.2でも文字コード廻りで対処できなかったケースないわ
3.3はまだ地雷だけど
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 12:13:40.34 ]
- 馬鹿には無理
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 12:23:02.03 ]
- と馬鹿が申しております
- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 12:39:23.24 ]
- あららー？
- 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 13:00:05.50 ]
- 間もなく6ヶ月なのに、まだrcの気配もないよ>3.3.1
- 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 13:07:24.38 ]
- 2.xの文字コード周りが明らかに糞仕様だと認めない人が何を言いたいのか殆ど理解できない
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 13:07:26.72 ]
- >>593
emacs + auto-complete
- 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 13:09:30.05 ]
- 枯れてる枯れてないの議論をすれば、確かに2.xの文字コードは腐りきってるけど、糞仕様には変わりないんだよ
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 13:26:56.28 ]
- 自分が扱えるから糞仕様じゃないって事じゃね
100回まわさないと水が出てこない蛇口でも使えるから糞仕様ではないって言うよ、たぶん
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 13:52:22.79 ]
- 初心者なのでPyScripterでやってます・・・
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 13:53:47.76 ]
- PyScripterはWin限定だからスルーされがちなだけで無茶苦茶優秀なエディタ
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 14:19:20.83 ]
- >>593
Notepad++ プラグインのPython Scriptを入れて
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