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C言語なら俺に聞け(入門編)Part 108



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/09/30(日) 17:53:36.53 ]
C言語の入門者向け解説スレッドです。

★前スレ
C言語なら俺に聞け(入門編)Part 107
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1347156509/
★過去スレ
makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82b%8C%BE%8C%EA%82%C8%82%E7%89%B4%82%C9%95%B7%82%AF&andor=AND&sf=0&H=&view=table&D=tech&shw=5000
★教えて欲しいのではなく宿題を丸投げしたいだけなら
  ↓宿題スレ↓へ行ってください。
C/C++の宿題片付けます 159代目
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1342966104/
★C++言語については避けてください。C++対応明記スレへどうぞ。
★分からない事をなるべく詳しく書いて下さい。
★ソースコードを晒すと答えやすくなるかもしれません。
  # 抜粋/整形厳禁、コンパイラに渡したソースをそのまま貼ること。
  # サイズが大きい場合はアップローダ等を利用してください。
codepad.org/
ideone.com/
★開発環境や動作環境も晒すと答えが早いかもしれません。
★質問者は最初にその質問をした時のレス番号を名前欄に書いて下さい。
★◆QZaw55cn4cは発言禁止です。トリップを隠してもダメです。

55 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 19:33:35.62 ]
>>52
>一番上のビットが1か0で正負が変わって、残りのビットが
>絶対値かと思ってました。違うんですかね。

そういう処理系もあるかもね。COBOLとか
浮動小数点数なら、IEEE 754 形式はそうなってる

56 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 19:36:24.62 ]
>>52
その負数表現だと+0と-1が存在してしまって都合が悪いんだ、すまないね。

57 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/01(月) 19:37:10.48 ]
>>54
うん
419430400の内半分が+で半分が-だから
-20億〜20億がintの範囲なんですよね。

自分はビットパターンがかぶるのにも関わらず
それを区別する仕組みがあると思ってました。あるわけないですよね。
補数は単に表現の仕方であって、表現の仕方を変えたからといって
限られたビットで40億以上の数値を保存できるわけないですからね。
自分が馬鹿でした。

58 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 19:37:44.00 ]
すまんタイポ、+0と-0だ。

59 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/01(月) 19:38:37.70 ]
>>55
へーそうなんですか。
COBOLは高専時代やってました。
表関連はめちゃくちゃ難しいですよね。

60 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 19:38:45.92 ]
全部のビットをひっくり返して1足すんやで

61 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 19:39:21.06 ]
あああ 一番上のビット って 評価値の持ってるビット長の最上位ではなく
上から数えてって一番最初に現れた1と考えてるのか?

8bit空間で 0001 1011 → 1 1011 → 負だ!

8bit空間での2の補数は


最初に現れた1のビット位置でどうこうするのって・・・ lz圧縮かなんかで見たことあるようなだけど…

62 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 19:41:59.92 ]
int a[7];
int j;
for(j=0; j<=6; j++)a[j]=0;
a[7]=1;
printf("%s\n",a);
//終わり

結果
:a.exe
:128


えwwwwwwwwwwwww
-128じゃなかったっけこのパターンって

63 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 19:42:56.75 ]
>>61
そうですww
32番目のビットがフラグかと思ってましたwww




64 名前:61 mailto:sage [2012/10/01(月) 19:43:41.22 ]
編集途中で送信しちまった

8bit空間での2の補数は
0 001 1011 → 正
1 110 0101 → 上の値の負側

ここのビットが正/負をつかさどる けど そのビットを取り除いても同じ値にはならない

65 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 19:48:24.49 ]
補数値って1か2しかないわけ
3とかじゃ不都合?

66 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 19:58:49.64 ]
うん

67 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:03:56.04 ]
2の補数をそのまま足すと、引き算した事になる。

68 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:06:35.43 ]
よろしい、3の補数で-1を表現してみよ

69 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:09:35.82 ]
正負の数での新たな釣りか?
マァよくもこんなに思いつくもんだ
とてつもない発想力だ
褒めてやろう


70 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:10:25.13 ]
C言語を一通りやってたら基本情報処理合格できるかな?
データ構造アルゴリズム関連もあるんだが。

71 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:18:22.80 ]
無理だろうね
C言語の試験じゃないから

72 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:21:56.55 ]
>>71
そうですか
でも試験自体簡単ですかね?プログラム組める力は必要ですか?


73 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:24:10.97 ]
>>72
www.jitec.ipa.go.jp/1_13download/hanni_kaitei.pdf
選択なのでどちらかといえば簡単かと
適当に○つけるだけだからね



74 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:26:14.02 ]
>>73
経営戦略
法務


レベル高杉

75 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:27:13.57 ]
>>73
範囲広すぎだろ
俺は受けたことないがCPUやネットワークって規格に依存した知識とか
は必要ないわけ?

76 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:30:55.42 ]
>>62
ideone.com/APbyE
お前は何を言っているのだ?


77 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:31:04.25 ]
www.jitec.ipa.go.jp/1_04hanni_sukiru/_index_hanni_skill.html
下に過去問あるから試してみては?
ただし反吐してもおれは晩飯代払わないからな

78 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:36:35.00 ]
高校生が応用ですら合格できるのを見たら
基本なら参考書見てたら余裕なんじゃない?
基本でも就職の時「へぇ、すごいな」ってなるのが良いよね

ITストラテジストだっけ?あれはさすがに難しいいと思うが

79 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:39:50.33 ]
今応用の勉強してるが基本のほうが難しかった気がしないでもない

80 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:40:11.74 ]
わたしはインディアンであるが、
インディアンは嘘を付かない
というのは嘘である

81 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:43:26.70 ]
        /  / /    |    /|   /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::  
       /  〃 i     .::|   /:.:.|  |::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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      ! ,' !  ::|    ::::|!. ,ィ|≧ゝl、_.;|::ィ|/_:._/ィllヘ      
      l ,' │ ::|:..  ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::  嘘だッ!!!
      ヾ  '、  |\  ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ  
           '、 :|  \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=    
           ヾ、/.::>:、:;ヽ、__  /ーァ''"´ ̄ ヽ      
           / .::::::::::::::::ヘ ̄   {|::/       }  
            /...::::::::::::::::::::::::::\  V      j} 

82 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 20:54:45.00 ]
基本情報処理 ≒ IT土方免許

83 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 21:07:49.54 ]
基本情報処理 ≒ IT奴隷証明書




84 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/01(月) 21:12:58.03 ]
どんなに難しくしても
習わなかったことがわかる人かどうかは
あのやり方では判定できないからな

85 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 21:15:39.49 ]
基本は何とかして取りたいけど、IT企業へ就職したいからじゃなくて
何か学生時代やったことアピールするためなんだけどな

86 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 21:24:17.82 ]
会社はIT企業じゃないけどexcelとかwordが分かる人は重宝するらしい。
工場だけどね。

87 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 21:27:48.87 ]
えーマジIT奴隷!?
キモーイ
IT奴隷が許されるのは小学生までだよねー
キャハハ ハハハハ

88 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/01(月) 22:17:11.35 ]
思ったんだけど四則演算の結果って大容量レジスタに記憶してればいいんじゃないかな?
複雑な計算も、処理じゃなくてアクセスだけで済む。
例えば9234234234235132×342532423423523=2723423532452345234もわざわざ
コンピュータでするんだろ?最初から記憶しとけばいいじゃん。

89 名前:88 [2012/10/01(月) 22:18:31.49 ]
そうすればALUも必要無いしCPUの負担も減らせる

90 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 22:23:19.77 ]
>>88
そうだな
はるか未来ではそうなってるかもしれないな

91 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 22:24:57.92 ]
何故はるか未来?

92 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 22:29:44.52 ]
全ての計算結果を納めておくには
無限のHDDと無限のアドレス処理が必要

しかも一種類の無限だけじゃない
2種類の無限を扱える記憶媒体が必要


93 名前:片山博文MZボット ◆0lBZNi.Q7evd [2012/10/01(月) 22:30:48.36 ]
俺も昔考えたことがあるが、記憶容量の問題がある。高速アクセスできる容量無限大の記憶装置がないとダメ。



94 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/01(月) 22:34:01.74 ]
膨大な計算もハッシュで短くできないか?

95 名前:片山博文MZボット ◆0lBZNi.Q7evd [2012/10/01(月) 22:36:23.53 ]
一部の計算結果を記憶する技法ならパスワード解析で使われてるみたい。

96 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/01(月) 22:44:40.07 ]
多対1の写像だろうし元には復元できんよね
参照先を求めるのにハッシュ経由である程度刈り込むことはできたとしても

97 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 03:58:02.86 ]
アドレス演算するより掛け算したほうが早いなw

98 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 04:14:44.86 ]
そんなバカなアイデア、今も昔も考えたこともないわ

99 名前:デフォルトの名無しさん mailto:ID導入賛成ノシ [2012/10/02(火) 04:54:48.35 ]
高速化のために、テーブルをつかう。その発想でしょ

100 名前:デフォルトの名無しさん mailto:ID導入賛成ノシ [2012/10/02(火) 04:57:23.26 ]
「角度 をキーとしたテーブル引きで高速化しよう」
三角関数のテーブル引きによる高速化
mibai.tec.u-ryukyu.ac.jp/~oshiro/Doc/misc/SinCos_Table.html

101 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 05:18:16.04 ]
いやテーブルなんて掛け算回路で使ってるし、分かってるよ
ただ四則演算を全部テーブル参照にするってとこが


102 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 06:07:13.41 ]
>>100
こんな程度のLUTで速くなるとか思い込まないように

自己責任でコピして貼った
ideone.com/rG1D8

ちなみに手元: gcc 4.7.1 、-O3 -lm
SinCos_Table:100000
Time benchmark: cos(), Cos()
cos:0.50sec
Cos:0.81sec

環境にもよるってことで、LUTだから速いというのはその環境でという条件付きだよ

103 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 07:24:34.34 ]
>>96
ゲーデル数化すれば理論的には一対一対応にできるが、
非現実的に巨大な、ランダムアクセスできるメモリが必要になる



104 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 10:07:57.39 ]
>>102
テーブル使うのに浮動小数点と整数の変換挟むのは無いわ

105 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 11:14:51.97 ]
配列の添字に浮動小数点でインデックスできると思ってるバカ発見、ではないよね?

106 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 11:51:08.13 ]
intにキャストすればよい

107 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 12:22:10.31 ]
割り算をROMに入れとくってのは、よくやってる。

108 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 12:45:05.35 ]
割り算は遅いからな。

109 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/03(水) 06:48:57.15 ]
VCでプログラミングの勉強するときにファイル名をmain.cにしてるわけだが、
プロジェクト名をかな文字にしているせいでたまにまいん。cって打ってしまうことがある。
その度にまいんちゃんを思い出してしまうんだが何とかならないのだろうか?

110 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/03(水) 06:54:20.70 ]
>>109間違えた。

VCでプログラミングの勉強するときにファイル名をmain.cにしてるわけだが、
プロジェクト名をローマ字打ちの全角文字にしてるために、
英数字に戻すのを忘れてたまに”まいん。c”って打ってしまうことがある。
その度にまいんちゃんを思い出してしまうんだが何とかならないのだろうか?

111 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/03(水) 06:58:24.32 ]
WinXPだとそうなるバグ(仕様?)
Win7だとIMEが勝手にONになる事はない

112 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/03(水) 09:51:14.57 ]
まいんちゃんも成長しすぎてもう賞味期限切れだな

113 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/03(水) 21:29:36.37 ]
>>110
win+r > notepad > main.cを入力 > ctrl+a > 日本語入力に変更 > ctrl + f10 > w > まいん。cで登録
要するにIMEの単語登録しとけっていう話
IDE知らなかった時分はpfをprintf("とか常用関数の入力補完用として登録しまくってた思い出



114 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/03(水) 23:46:35.18 ]
int c;
char a[1];
char b[1];
a[0]='d'; b[0]='d';
c=strcmp(a,b);
printf("%d\n",c);


結果が0にならないのですがどうしてでしょう?
一致で0のはずですが.....

115 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/03(水) 23:59:57.24 ]
文字列の終端を意味する \0 が無いから

char a[2], b[2];
a[0] = 'd'; a[1] = '\0';
b[0] = 'd'; b[1] = '\0';

116 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/04(木) 00:04:27.59 ]
>>115
なるほど
\0は必要なんですね
ありがとう

117 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:11:41.89 ]
>>115
\0を代入せずとも
自動的に残りの要素が\0になっているようにするにはどうすればいいでしょう?
a[3];
a[0]='x'; a[1]='y';
としてもa[2]は不定値のままです。

118 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:12:32.23 ]
宣言時に0を入れとくしか

119 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:17:47.58 ]
calloc

120 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:18:36.19 ]
>>118
for()
{
a[i]=\0
}
ということですか?

121 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:21:19.16 ]
char a[2] = {0};

122 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:21:20.15 ]
>>118
strcpyの場合
0になりましたけどstrcpyは有効でしょうか?

strcpy(a,"str")
s (b,"");

strcmp0になりました。

123 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:22:03.14 ]
何時代入の終わりが来るか知りようが無いので
・初期化で全要素に対して 0 を埋める int a[3] = { 0 };   ( int a[3] = { }; はセーフだっけ?
・許されるのならば代入をやめ、初期化で全てを終わらせる int a[] = "xy";



124 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:25:36.23 ]
strcpyは\0までコピーする仕様になってる
strlenは\0までカウントしないんだよな
舐めやがって

125 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:27:42.25 ]
文字列 "str" は 4要素 { 's', 't', 'r', '\0' } 持ってます
strcpy は \0 を含めて複写します。
故に strcpy(a, "str") を行う場合 a は最低限 4個入る器が必要です

126 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:29:54.29 ]
char str = "abc";

char* p = malloc(strlen(str));
strcpy(p, abc); // <= メモリ破壊

舐めやがって

127 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:30:30.21 ]
strcpy(p, str);
だったは


128 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:30:30.92 ]
>>125
\0以降は不定でもstrcpyに影響はでないですかね?

129 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:31:33.23 ]
ライブラリの仕様を調べるのもプログラマの仕事だ

130 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:33:08.24 ]
>>128
文字列関数は \0 で打ち切るので、それ以降の事情はしったこっちゃないことになっています。
逆に言うと \0 が来ないと打ち切れないので、どうなるかは判りません

131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:48:27.20 ]
#define BUFFER_SIZE 20
#include <stdio.h>
#include <string.h>
char c[BUFFER_SIZE];

int main(void)
{
  char d[BUFFER_SIZE];
  int i;

  for(i = 0; i < BUFFER_SIZE; i++) {
    printf("%d", c[i]);
  }

  putchar('\n');
  memset(d, 0, sizeof(d) );
  for(i = 0; i < BUFFER_SIZE; i++) {
    printf("%d", d[i]);
  }

  return 0;
}

132 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 09:06:45.68 ]
未初期化のスタック覗いたところで所詮環境依存だから意味ない
むしろ誤解を招くだけ

133 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 09:21:07.53 ]
>>132
ドンマイ



134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 09:23:45.54 ]
>>133
理解できないなら引っ込んでなよ。

135 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 14:18:47.64 ]
未初期化のスタックは覗いてないような気がする

136 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/04(木) 15:08:57.23 ]
だよな

137 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 16:09:48.52 ]
だからドンマイって言ったのに・・・

気づかないとは思わなかった

138 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 16:27:25.83 ]
それはいいとしても>>131が何を示したかったのか分からない

139 名前: ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2012/10/04(木) 18:44:55.90 ]
>>132
未初期化?どこに?どんとまいんど

140 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/04(木) 20:08:26.79 ]
Cで
int x;
x=124;
の場合

同じ大域領域の同じブースに"x"と"124"が格納されているわけ?


javaだと
参照値と実体は別だと聞きました。

141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 20:12:20.09 ]
ブース?


142 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/04(木) 20:15:18.44 ]
>>141
メモリ上の区画という意味です

143 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 20:20:59.16 ]
へえ



144 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 20:42:11.50 ]
メモリ上の区画の事を
お前以外の全員は何て呼んでると思う?


145 名前:片山博文MZボット ◆0lBZNi.Q7evd [2012/10/04(木) 20:55:42.81 ]
>>140
"x"は格納されていません。

146 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 20:56:02.44 ]
ゴミ箱だっていう人もいるけど、俺は宝箱って呼んでる。

147 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/04(木) 20:59:33.32 ]
>>144
メモリーポジションブロック

148 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 21:11:07.85 ]
>>140
int x; /* 大域領域にintサイズの領域を確保し、xという名前で参照する事を宣言する。
x=124; /* 上で宣言された領域をintとして参照し、そこに124を格納する。 */


149 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 21:17:19.35 ]
>>140
Javaでも、プリミティブ型は、

150 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 21:23:11.81 ]
int x; // スタックを確保してxというラベルで参照する
x=124; // Define Double wordで用意した124をスタック上のxに転記する

151 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/04(木) 22:09:58.95 ]
>>150
xというラベルで参照する?

ということはC言語のint 変数;
は参照型変数?

152 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/04(木) 22:15:32.54 ]
うん

153 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/04(木) 22:18:58.05 ]
intは基本型って書いてあるけど?
参照型でもあるの?

>>152
君馬鹿にハイハイって合わせるために
そうだねーとか、言ってる人でしょ?

マジレス希望なんで.....



154 名前:デフォルトの名無しさん [2012/10/04(木) 22:21:57.41 ]
intは基本型であって、自動変数の場合にスタックを参照するが、
参照型とは言わないし、他の変数の参照にはならない。

155 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 22:22:44.93 ]
ソース上でxというラベルで参照できなきゃ何で参照するのかと

参照できたらなんでも参照型なのかと






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