推薦図書/必読書のためのスレッド 69

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推薦図書/必読書のためのスレッド 69

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 01:09:08.41 ]: 前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 68
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1338631009/

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C/VC （中･上級) www2.ocn.ne.jp/~links4pg/sub71.htm
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 14:12:00.57 ]: >>551
> サーバーサイドの技術だけで動くWebアプリは作れるが、
これが10年前レベルのWebアプリだって言われてるんじゃないの？
今時、クライアント側がリッチじゃないWebアプリなんて見向きもされないぞ
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 14:24:21.34 ]: >>562
Googleなどごく一部のサイトはjsでゴリゴリ書いてるが
ヤフーや楽天のような大手もjava script切っても動く
jsを無効にしたら使えなくなるサーチエンジンとかあるか？ないだろ

Webアプリのメインがサーバーサイドの開発なのは変わってない
jsはユーザビリティやデザイン性を高めるためのもの
例えばjava scriptだけでユーザー入力データの検証をすることもできない。
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 14:30:13.93 ]: 563の最後の行でまた揚げ足とりしそうなやつきそうだな、
node.js使えばできる、とかいって
563は
サーバーとクライアントの両方で入力データ検証することはできても
クライアント側だけでデータ検証することはできない、っていみだぞ
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 14:47:29.93 ]: >>563
> jsを無効にしたら使えなくなるサーチエンジンとかあるか？ないだろ
それは多分ないだろうけど、今時のWebアプリでクライアント側の技術が重要になっているのも事実でしょ
元質問者はPHPの基礎は終わったみたいだから、HTMLとかCSSとかJavascriptの基礎も学んだ方がいいでしょ？
なんでいらないとか思うのかな
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 14:58:58.13 ]: >>557
> Node.jsは他のスクリプト言語と比べてもパフォーマンス悪い
> jsでクライアントもサーバーも開発できて最高！
> といってた企業も投げ出してるよｗ

大規模ユーザ向けサービスのピグライフでは使われてるよ。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120725/411427/
> 約20万クライアントが同時にアクセスするという。
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 16:49:49.01 ]: HTMLとCSSはW3C行けとか、ずれてるにもほどがあるわ
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 16:55:45.86 ]: どっちかというと、PHPの方が系統立ったしっかりした日本語のマニュアルがあるんだから、書籍いらずだよね。
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 17:25:58.06 ]: >>567
英語読めなくてW3Cで必要な情報も見つけられないようだな
そういう人はHTMLやCSSの入門書がお似合い

書籍はHTMLやCSSの細かい情報が載っていない。
デザイナーでもできる人/上級者はHTMLやCSSの仕様に目を通している。
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 17:27:08.98 ]: Kindleの本が読めて英語OKならこれがいい。
Learning PHP, MySQL, JavaScript, and CSS: A Step-by-Step Guide to Creating Dynamic Websites [Kindle版]
www.amazon.co.jp/Learning-MySQL-JavaScript-Step--ebook/dp/B008XCFLTM

紙の本3,783円のところ、Kindle版だと1,560円。
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 17:28:36.37 ]: >>569
> 書籍はHTMLやCSSの細かい情報が載っていない。

お前が読んで駄目だと判断した書名をさらせ
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 17:30:37.89 ]: >>569
> デザイナーでもできる人/上級者はHTMLやCSSの仕様に目を通している。
初心者だっつてんのがわからないの？
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 17:44:51.38 ]: >>571-572
「リファレンスを翻訳して一部乗せただけの大半の本は不要、
実用的なTipsが載っている本ならOK」
と>530書いてるんだがな

すべての書籍が否定されたと思い込んでるようだが違う
俺はHTMLの辞典、みたいな本はいらないと言っている

WebデザイナーのTipsが詰まった本は否定していない。
それどころか何冊も読んでいる。
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 17:49:30.73 ]: まずパーフェクトPHPとパーフェクトJavascriptでいいんじゃないの？

で、MySQL本読んで、徳丸本読んで、HTML+CSS本読んで、jQuery系読んで、Web+DBのバックナンバー読んで、
○○Good Parts系読んで、SQL アンチパターンとか読んで、Photoshop系読んで、あとは実践。
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 17:50:17.03 ]: >>573
初心者なんだから、体系的にまず全貌を網羅した本のがいいでしょ。
Tips系はその後で。
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 17:53:02.71 ]: HTML辞典はそう捨てたもんじゃないよ
あれの実態はリファレンスっていうよりサンプル主体のレシピ本だし
サンプルが単体で動くから初心者がPCのそばに置いて試しながら読むのに向いてる
本だからペラペラめくって全体を把握しやすいというメリットもある
初心者を過ぎるとあんなもんいらねーと思っちゃうだろうけどね
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 17:54:41.38 ]: >>573
で、具体的な書名は挙げないのか？
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 17:55:18.69 ]: >>576
ぶっちゃけ、とほほでもいいと思ってる。
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 18:03:33.21 ]: 書店に行って、自分の目で確認するのが一番、という元も子もないこと言ってみたりして。
Amazonで書評確認しながら選ぶのが良し。
580 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/05(火) 18:27:12.07 ]: ロベールのＣ++を電子書籍にして15インチノートで読みながら勉強出来るかな？
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 19:25:17.05 ]: >>580
できるよ。
俺もアルゴリズム系の本を自炊して PDF にし、
ノーパソの15.6インチHDディスプレイの左側に Emacs、
右側に Adobe reader 開いて勉強してた。

タッチ対応だといいなぁ、とは思ったが。
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 20:09:05.07 ]: 俺も手持ちの技術書はすべて電子化してipad mini だわ。
一度目を通しているってのはあるけど、別に苦じゃない。
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 20:11:08.77 ]: HTMLとCSSについての知識がどこまで必要かは
Webデザイナーと分業してるかどうかにもよるんだよな

きっちり分業してるところなら基本的なタグだけ知っていればOKだし
ひとりでデザインまで手掛けるならある程度知識が必要になる

>>579
Amazonの評価をあてにしてかったらゴミ本つかんだ、
っていう経験は誰でもあるんじゃないの

自分の目で見るのがいいというのはそのとおりだわ
ただ専門書は大型書店いかないと実物が置いてないんだよな
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 20:15:27.84 ]: 図書館も探すといい
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 20:16:26.08 ]: Amazonで情報を集めて、リアル書店で立ち読みってのも
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 22:06:58.22 ]: >>557
もうちょっとググって反論した方がいいのでは？
自分の都合のいい結果だけで話しても納得いかないよ

まぁ、実業務作ってないか一昔前な企業のシステムしか作ってないならしょうがないよね
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 22:16:25.20 ]: >>586
おまえもしつこいね
Webアプリでサーバー側が大事ってのは当たり前よ

Java Scriptの方が大事なんていったら笑われる
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 22:20:44.53 ]: 図書以外の話ばかりするのなら、スレ移動して欲しい
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/05(火) 22:29:13.53 ]: 粘着質のJava script厨うざいな
やっと荒れた流れが終わったのにまた出てきて蒸し返す。
空気読めよ
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 06:55:16.85 ]: >>587
ぷ
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 09:37:53.97 ]: これはどう？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4048703676/
買っても桶？
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 10:52:06.77 ]: >>587
サーバ側でやることから、スケール関連を除けば、サーバ：クライアント＝３：７くらいかな。
つまり、クライアント大事。
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 10:54:51.03 ]: >>587,592
マジ迷惑。出てって。
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:07:16.63 ]: >>593
587にアンカーつけて言うな
俺はすれ違いだからやめようとしてるのに>>586 >>590 >>592
がjava scriptの話題を再開させようとする。
こいつら質問者にレスつけた俺のレスに対してケチつけてるだけ
ぜんぶ同一人物かもしれないがね
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:09:39.36 ]: >>594
アホか。
お前がしょうもない>>530みたいな私見を垂れ流すから荒れてるんだ。
お勧めの本がないなら来るな。出てけ。
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:10:33.37 ]: 「java script」って表記は餌ですか？
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:16:00.09 ]: >>592
世界で最もアクセス数の多いサイト、サーチエンジンは、java script無効でも使える。
サーバーサイドプログラム：クライアントサイドプログラム = 100:0だ。

ショッピングサイト等でもjava script無効でも使えるようになってるのが通常だ

クライアントサイドのJSしか触ったことがないからサーバーサイドの
重要性も難しさもわからないんだろ
上流工程やったことないのがばればれ
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:16:52.16 ]: >>597
はいはい、サーバサードのスキル自慢はブログでやってください。
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:21:02.14 ]: >>595
アホは本を買うことが目的と思ってるお前だろ
良い本がなければ公式サイトのヘルプでいいってのも回答だ
無理に陳腐化した本で学習する意味もない

あと私見を垂れ流すななんていったらこのスレの存在意義はない
全部の回答は私見だ
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:22:43.71 ]: 誰も明言しないから言っておくけど、
『パーフェクトPHP』
www.amazon.co.jp/dp/4774144371
は、プログラミングスキルがある程度ある人ならお勧めだよ。
目次を見て貰えばわかるけど、セキュリティ対策にも言及されてるのが良い。
これからPHPでプログラミングを始めるなら、この本を読んで、PSR-0,1,2を調べてから始めるといいと思う。

惜しいのは、微妙に古いところ。2010/11/12だから・・・。
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:24:05.35 ]: >>599
> アホは本を買うことが目的と思ってるお前だろ
> 良い本がなければ公式サイトのヘルプでいいってのも回答だ

お前はそうしてろよ、糞が。
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:27:07.43 ]: >>599
で、PHP、HTML、CSS、Javascriptの本を何冊読んで良書がないと判断したんだよ
読んで駄目だった書名挙げろよ
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:34:33.52 ]: >>601
おまえフレームワークつかってWebプログラミングしたことないだろ
PHPのフレームワーク、SymponyやCakePHPやZend Frameworkの本
は相当古いのしかない
Symponyなんてメジャーバージョンアップで別物といってもいいくらいに変わっている

こういったフレームワークは公式サイトのヘルプ、リファレンス、サンプルが最良なのは明らか
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:36:53.01 ]: >>603
HTMLとCSSの話してんだ
お前はW3Cでも行っとけ、糞が
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:38:47.12 ]: >>602
おれがつかんだゴミ本をここで列挙してなんになるんだよ
それ持ってるやつや利害関係者が発狂するだけだろうが
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:40:31.97 ]: >>603
じゃ、この書評頼むわ。もちろん読んだんだろ？
『CakePHP2 実践入門』
『FuelPHP入門』
『はじめてのフレームワークとしてのFuelPHP』
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:41:05.40 ]: >>605
は？
駄目本知識の共有こそ重要だろうが
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:43:45.60 ]: >>603
あ、あとこの本の書評も頼むわ。
『効率的なWebアプリケーションの作り方 PHPによるモダン開発入門』
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:50:46.05 ]: >>605
>>530で糞本認定しといて、何言ってるの？
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 11:58:52.95 ]: >>530は、クライアントサイドの知識がほぼなく、サーバサイドの学習も数年前に終わって
最近の書籍のチェックもやってなく、新人を育てた経験もないって人物像だな。
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 12:08:37.26 ]: >>607
ここ「必読書のためのスレッド」だろ
内容が古くなったというだけでゴミ本呼ばわりもできない
発売されてから少しの間は意味があった本だってたくさんある

>>606 >>608
だれもPHPのフレームワーク本を全部読んだなんて言ってないんだけど、
なんでそういう態度？

>>609
それは質問者が名前上げた本でたまたま知っていたからだよ
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 13:54:22.93 ]: >>611
> だれもPHPのフレームワーク本を全部読んだなんて言ってないんだけど、
> なんでそういう態度？

>>530
> WebフレームワークとORMは本はあまりないのでヘルプで。
> 正確にいうとcakePHPとかは多少あるけど内容が古くなってる。

>>603
> PHPのフレームワーク、SymponyやCakePHPやZend Frameworkの本
> は相当古いのしかない

> こういったフレームワークは公式サイトのヘルプ、リファレンス、サンプルが最良なのは明らか

という認識なんだから、もちろん俺が挙げた書籍は読了してて、糞本だからお勧めできないって
ことなんだよなって確認なんですが。

それとも、俺が挙げた4冊を読まずにお勧めなんかないって言ってたのか？
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 13:57:51.35 ]: つか、日本のPHPフレームワーククラスタをdisってるのに気づいてないのか？
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 14:17:58.91 ]: Webフレームワークって、JavascriptのMVCフレームワークのことかと思ったよ
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 14:18:34.47 ]: >>612 >606
FuelPHP入門っての書評見たけどそれも古いじゃないかよ
書籍は1.1ベースと書いてある。
今の最新バージョンは1.5.1になってる

3番目の本にいたってはamazonにも置いてない。

とにかくWebのフレームワークはアップデートが早いからしょうがないんだよ
他のフレームワーク本も同じような状況

こんなにバージョン違うなら最初から最新版の公式ヘルプみたほうがはやいわ
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 14:24:38.13 ]: >>615
つまり、読んでないけど
> 他のフレームワーク本も同じような状況
と想像してますってことだな。
ぐちゃぐちゃ言わずに読んでませんって言えよ。

あと、プログラマなら達人出版会くらい知っとけ。
つか、達人出版会disなのか？
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 14:25:00.36 ]: おまいらWebProg板でなぜやらない
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 14:43:11.62 ]: どうせ最新バージョンには追随できてないんだから、書籍なんか読む必要無いよというスタンスと、
ちょっと前のバージョンだけど、有用な情報が載ってるかもというスタンスのどちらが特かってことだな。
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 14:46:44.07 ]: >>615
> とにかくWebのフレームワークはアップデートが早い

のだから、最近出た本もよくチェックしとけ
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 14:53:16.42 ]: まあ、サーバ側がどんなにすごくても、Gmailは作れないんですけどね
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/06(水) 23:54:36.13 ]: >>515の置いてけぼり感…
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 00:01:44.33 ]: >>528の時点で的外れな選択してるわけじゃないし平気でしょ
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 13:56:19.56 ]: JavaScriptでお勧めの入門書を紹介してもらえないでしょうか？
できれば電子書籍で手にはいる物だと助かります。

簡単なWebアプリのクライアントサイドにjQueryなどのライブラリーとともに使用する予定で、TDDを実行できるレベルまで持って行きたいと考えています。
他の言語で経験があるので、プログラミングの基本は理解していますが、DOMやオブジェクトの概念、htmlとの兼ね合いなどjavascript独特の仕様を理解する助けになるものを紹介していただけると幸いです。
624 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/07(木) 14:22:39.00 ]: 初心者で金ないやつは、ここでだいたい全部勉強できる。
んで、面接で「ここのレッスン全部出来ます」って言ったら就職できる。
制作会社のプログラマ→人事に異動した俺が言うから間違いない。
//usability-c.com/archives/22219762.html
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 14:31:41.19 ]: >>623
英語がいけるなら、oreilly.com/javascript/index.html で選べ。
Kindle版だと安く買えるかも知れないから、選んだらKindle版があるかどうかもチェック。
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 15:25:28.10 ]: >>625
回答ありがとうございます、やはり電子書籍となるとＯ'reillyですね。

まずは足がかりにhead firstかlearningのどちらかを買おうと思います、ありがとうございました。
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 16:16:50.85 ]: O'reilly おれはいらん
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 16:35:41.22 ]: 何でもOreillyが良いかというとそうでは無い。
Amazon USAでjQueryで一番評判が良いのはおそらく以下の本。プログラマからすれば、記述が冗長すぎるが、jQueryは難しいので、冗長すぎるくらいでちょうど良い。
- JavaScript & jQuery: The Missing Manual
www.amazon.com/gp/aw/d/1449399029/ref=mp_s_a_1?qid=1360221935&sr=8-2&pi=SL75

しかしながら、Twitter boostrapで全て賄えるなら、Twitter boostrapの方が良い。
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 16:56:21.33 ]: >>628
それ、Kindleだと1,602円だよ。
Kindle万歳。
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 16:59:25.91 ]: ん、ちょっと待てよ。その本発売日が2011/10/21だね。
jQueryで言うと、バージョン1.6の時代だ。
古すぎね？
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 18:00:29.87 ]: Twitter Boostrap（ただしC++）とかありそうなのが怖い
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 18:07:32.20 ]: 念のため指摘すると、boot-strapだからね
俺は正しく表記できない奴のレスは信用しないことにしてる
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 18:15:36.85 ]: つまり >>632 は信用できないというわけだw
ttp://twitter.github.com/bootstrap/
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 18:23:33.23 ]: >>633
音節を明示してあげたんですよ
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/07(木) 19:05:57.18 ]: 快獣ブースカ
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/08(金) 11:40:10.86 ]: >>630
その分野で定番の書籍を読むのが一番効率が良い。バージョンアップする毎にそのバージョンの同書籍を読めば、バージョンアップの差分を読むだけで済む。しかも内容は、定番の書籍なので、折り紙つき。

なお、JavaScript & jQuery: The Missing Manualの著者はCSSの定番の書籍の著者でもある。
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/08(金) 12:44:22.10 ]: と、Bootstrapもまともに綴れない奴に言われても
638 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/08(金) 19:48:43.16 ]: 2月と3月にPython本出るみたいだけど、どれがいいと思う？

空飛ぶPython即時開発指南書　　　Naomi Ceder (著), 新丈径 (監修)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/479813080X/

パーフェクトPython　　　Pythonサポーターズ (著)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/477415539X/

Pythonサポーターズって何よ？ｗ　すっげー怪しいんだけど
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/08(金) 19:57:07.34 ]: なんのひねりもないマルチはよくない（戒め）
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/09(土) 01:05:02.86 ]: bjarne stroustrup と bootstrap はちょっと似ている
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 15:42:35.28 ]: Haskellで開発できるチームを作るなんて夢物語すぎるなあ俺の会社だと。
それなりに大手だけど。

Javaでさえ精一杯、コンテナクラス使うとか、オブジェクトを引数にするとか
でさえもう怪しくなってくる。頭で完全に理解していなくて、イデオムとして
使ってるだけ。

Cでも引数で(a, *a, **a, *a[])の違いがちゃんと説明できない。文字列だからこれ
使う、配列だからこれつかう、と単なる暗記科目化。

アルゴリズム使ったり、ロジックを組み立てていくというのが決定的に苦手。
再帰やポインタも苦手だ。リンクリスト作って、それをクイックソートする
コードを書いてみろ、と言われたら1ヶ月ぐらい掛かりそうな奴ばっか。マジで（笑）。

いくらライブラリがあるから、とそういうのがおろそかになってる奴が多すぎる。
やっぱ学生の頃に LISPで再帰だリストだ高階関数だ、としごいていた時代は意味が
あったんだよ。そういうのを通過しないとやっぱダメ。
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 15:48:31.19 ]: つまり車輪の再発明に意味はあると
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 15:59:48.44 ]: 訓練のために大いに車輪の再発明の経験は積むべき
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 16:04:29.58 ]: >>641
＞リンクリスト作って、それをクイックソート
これはちょっと難しい、というかややくらかしいだけで誰得
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 16:23:26.43 ]: そんな難しいもんじゃないと思うが、
ややくらかしいってどこの方言よ
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 16:24:17.84 ]: そういうパズル的なコードがちゃんと書けるかというのが大事なんだろう。
リンクリストもソートもライブラリやテンプレートでできるわけだし。
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 16:25:57.15 ]: 作りたいもん作れるなら良いじゃん
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 16:26:30.37 ]: いや、ライブラリ使っちゃダメだろ趣旨的にw
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 16:43:37.83 ]: ポインタのポインタのポインタうわああああああ
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 17:02:25.13 ]: >>645
播州～神戸
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 20:35:39.29 ]: 播州生まれだが聞いたことないな
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 21:16:58.71 ]: >>648
welcome2　toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1357748713/
今原理主義者どもがプラグマティストを叩いている最中だ
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 21:31:53.29 ]: node-webkit
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 21:35:56.58 ]: >>652
宿題スレには絶対行かないと決めているんだ
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 22:27:22.41 ]: 原始時代に自分から戻りたいなら戻れば良い
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 23:42:23.26 ]: >>654
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1358572977/
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 03:54:55.89 ]: 達人出版会はいまいちなラインナップだな
IDそのまま書籍に埋め込むのはセキュリティ的に
どうなのかと問い合わせたけど返事来ない
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 10:39:36.31 ]: >>657
参考のために聞きたいんだけど、セキュリティ的にどういうリスクがあるの？
659 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/13(水) 15:42:06.47 ]: IDってアカウント名かメールアドレスか何か？
それならセキュリティリスクはないな。
もともと電子書籍を読む媒体(PC/Kindle/スマートフォン)には他にもいろんな個人情報が埋まってるし。書籍ファイルにIDが書いてあるところでリスクが増えるわけではない。
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 17:34:14.51 ]: アカウント名(＝メールアドレス)を不意に見られて
変なメール来たらどうするの？
最初のページだけならまだしも全ページ表示だよ？
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 17:43:09.59 ]: そんなにお前に興味ある奴なんかいないよ
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 19:15:48.97 ]: そう思うなら個人情報晒して
663 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/13(水) 19:21:54.84 ]: 考えすぎだろ。
そんなこと言ったら、街歩いてるところを写真取られて Twitter に投稿されるリスクも一緒だろ。
そんなんでメール送ってくる奴はいないし、メールが来たとしてもスパムフィルタがあるじゃないか。
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 19:40:20.68 ]: セキュリティを問題にするのはズレてるけど、メールアドレスが表示されるのは気持ち悪いわ
本の裏に油性マジックで自分の名前をでかでかと書かれてたら嫌だろ？
これが嫌だからO'Reilly以外では買ってない
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 03:18:40.80 ]: 貸出カード知らない世代か
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 03:21:54.99 ]: 貸し出しカードに名前はあっても電話番号はなかった
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 03:23:41.64 ]: ていうか気にしない人は別にそのまま気にせず買えばいい
気にする人は避ければいい
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 06:31:32.51 ]: 達人出版会って電子出版のくせに普通の書籍並に高いね
ページ数も少なそう
ぼったくり
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 08:09:27.37 ]: LLVM本は１ページ５円以下だぞ
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 14:02:49.22 ]: 達人出版会で買おうとしたけど
登録メールが送られてこんわ
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 16:42:41.52 ]: 登録のメールが送られてこない
凡人出版会に名前かえろや
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 16:54:41.42 ]: プログラムの達人がメールの達人とは限らん
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/18(月) 02:19:22.24 ]: ぼったくりの達人
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/21(木) 22:38:29.67 ]: Land of Lispがセールだとオライリーが言ってきたんだけど原書でも内容理解できるかな
英語はmanはどうにか読める程度でLispは素人です
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/22(金) 00:01:11.73 ]: >>674
あの本は漫画仕立てなんで、その辺も含めて理解したいなら技術英語以上の英語力が必要だと思う
その辺わからなくてもlispの勉強は出来るだろうけど、それだったら別の本でもいい気がする
676 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/22(金) 00:06:48.79 ]: (笑) - 書評 - Land of Lisp
blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51854832.html

スーパーハッカー子飼い先生もお勧め
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/22(金) 00:54:28.41 ]: >>675
素直に翻訳版読んだ方がよさそうね
ありがとうございました
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/22(金) 01:00:21.80 ]: >>676
おっと、こちらも書評ありがとうございます
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 02:27:20.10 ]: 詳説正規表現第3版
www.amazon.co.jp/dp/4873113598
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 08:37:16.01 ]: 小説　性器表現
www.amazon.co.jp/product-reviews/4861820448/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
681 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/23(土) 11:38:45.88 ]: 子飼いの酔っぱらって書いたようなゴミ文を
有り難がって読むバカがなぜ存在するのか
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 12:02:36.31 ]: >>674
簡単な英文だから、この際原書買っとけ。
翻訳不要。
683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 14:43:02.67 ]: lispやってみて、階乗から始まってフィボナッチ、ハノイの塔、クイックソート
正規表現抹茶あたり組んでみたけど、なんか飽きちゃったなあ。
なんか面白い本ないかな。

プログラマとして勉強になるのかな、と思ってたけど、CでもRubyでもできるよ
ねこんなのは。
684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 14:54:28.99 ]: ある言語でしかできないアルゴリズムでなければプログラマとして勉強にならないよね～
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 15:06:27.00 ]: コピペ飽きた
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 15:49:29.11 ]: LISPに飽きたのなら止めればいい
クイックソートとか作るのに飽きたのならゲームを作ればいい

Land of LISP
www.amazon.co.jp/dp/1593272812/
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 15:52:35.54 ]: 翻訳、今日出版予定だったな
ちょっと出かけてくるか
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 17:34:34.33 ]: >>625
洋書で読むなら、
AndroidスマホからGooglePlayで、
オライリー本は500円以下。

マジで激安だぞ。
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 17:40:38.25 ]: オライリーのスマホアプリは内部にepub形式の電子書籍ファイルが埋め込まれてるから、抜き出してやればPCや他のデバイスでも読み放題だからおすすめだ
抜き出す方法はググれ
690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 17:47:48.44 ]: >>689
逮捕しました
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 18:20:59.91 ]: kindle で読めないものか
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 20:05:06.35 ]: 英語読めないぽorz
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 20:40:13.02 ]: 最初はみんな読めないんだ
頑張れよ
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:13:28.02 ]: >>692
英語は読めるだろう、writings in Englishは読めないかも
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/23(土) 22:14:40.15 ]: ソースと中学英語が読めれば十分
あとは辞書で頑張れ
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 02:02:08.16 ]: 短期的には日本語で読むより効率が悪くなることは覚悟しておくべき
でもなれたら日本語の本なんて読む気にならなくなるよ
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 02:47:53.91 ]: それはよかっtね。
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 00:07:44.90 ]: c++の入門書を読んでクラス・継承の本を読んで
手探りでしょっぱいアプリをちまちま作り始めたところですが
実際にプログラム作ってる時にこういう事に気をつければ一段上のが書けるぜ的な工夫というか
そういうのが乗ってるのを教えて頂けますでしょうか
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 00:10:37.35 ]: Effective C++
More Effective C++
Exceptional C++
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 00:12:42.16 ]: カーニハンの「プログラミング作法」の二分木探索の説明、p80の図で、一番
右下の葉二つが、左寄り右の方が値が小さいのですが、これって間違いですよね？
順序木だからおかしいですよね。コードを読んでもおかしいですよね。小さい方が
左に追加されるよーになってるし。

著者のページの正誤表にも載ってませんよね。邦訳版のアスキーのページには
そもそも正誤表すらありませんよね。
そんなに完璧な本なんですか、ベル研出身者はバカなんですかはっきりさせて下さい。
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 03:49:04.14 ]: ・・・えっ、俺？（´・ω・｀）
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 07:04:21.10 ]: >>698
リーダブルコード
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 08:49:15.40 ]: >>700
こんなところでだべってないで
さっさと出版社に正誤表送って差し上げなさい
704 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/27(水) 09:51:28.95 ]: >>700 が間違ってたらしいよw
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1331930031/458-
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/27(水) 22:28:51.32 ]: >>1のForthcomingBooksってなくなったの？
昨年末辺りから繋がらなくなってとうとうドメインも…
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 13:09:12.75 ]: オライリーの入門モダンJavascriptは初心者向け？
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 13:16:37.26 ]: ごめん　入門て書いてあるし
序文読んだら初心者対象になってた
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/02/28(木) 23:07:19.09 ]: >>704
458 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/02/27(水) 00:17:53.95
>>457
p.80に「名前のASCII文字値順にソートされている」と書いてある
実際p.81のコードで比較しているのは newp->name であって
文字のUnicodeコードポイント newp->value ではない

459 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/02/27(水) 00:19:56.96
そうなんですかすみません。勉強して出直してきます。

460 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/02/27(水) 19:46:03.09
>>458
それ文字列のソート順としてもおかしいでしょ
良く図を見てみなよ

461 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/02/27(水) 22:15:51.99
>>460
見てきた。把握した
p.80の図は Ascute ではなく Aacute（A with acute）が正しいね
（ちなみにP.55では Aacute になってる）

>>459
というわけです。失礼しました

462 名前: デフォルトの名無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/02/27(水) 23:18:24.35
恐ろしい事に「ベル研出身者はバカ」という結論になってしまった。
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/01(金) 09:19:15.12 ]: このスレも含めてだけど、2chは瀕死の状態だね。どのスレも進まない。
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/01(金) 18:23:21.51 ]: 今、オライリーでEarly Release Ebooksの50％オフやってる。
大した物はないけど。
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/01(金) 22:27:39.86 ]: なんで２ｃｈ衰退してしまったん
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/02(土) 00:17:06.04 ]: 英語かよ
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 12:19:16.34 ]: >>700
>カーニハンの「プログラミング作法」

一版で10年以上売れてるロングセラーなのに、アスキーのページには正誤表すら
ないっていうのは出版社としてかなりやる気がないってことだよな。
最近はサポートページで正誤表やソースを配布が当たり前なのに。
まあこの本の場合はソースは現著者のページからダウンロードは可能だが。
アスキーはオライリーや技評を見習った方がいいな。
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 12:31:11.89 ]: アスキー、昔はサイトでサポートとかしてたけど、
会社が変わっていろいろ消えた気がする。
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 12:39:56.10 ]: アスキー出版、昔は信頼のおける名門だったのに、メンバーが抜けてからの凋落は目に余るものですね。
抜けたメンバーもどうなったことやら。お互いに不幸な結果となりました‥‥‥。
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 12:47:28.62 ]: オライリーの動物表紙もアスキーやソフトバンクからでてたころあったよね。
で、ソフトバンクとかと違ってアスキーは表紙絵の原画をわざわざ取り寄せて
絵の細部までちゃんと再現できている、というのが自慢だった（ソフトバンク
とかのは細部が潰れてた）。
256倍とか名シリーズもあったし。
ソフトバンクもああなったし、オライリーも利に走っているというか、動物絵
意外の他社のもオライリーシリーズみたいな顔で売るようになってからどんどん
質が落ちているんだよな。
まあコンピュータ関係の出版自体規模が急激に小さくなって衰退に向かってるの
かもしれないけど。
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 12:58:39.94 ]: ネタが多様化して密度が低くなってるんじゃね。
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 13:00:39.91 ]: 気のせいだろう
asciimw.jp/info/support/search.php?query=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0&max=10&sort=date.late&x=0&y=0
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 13:02:03.28 ]: 電子出版ものの C++雑誌があったのだが1冊だけで鳴かず飛ばず、というのも悲しい、結構内容は濃かったのに
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 17:27:06.47 ]: なんて題名それ？
吉田弘一郎とか坂本文とか最近見掛けなくなった人って何やってんだろう？
もう死んだのかな？
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 01:29:36.55 ]: 魔導書のことならVol.2出てるよ。
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 12:37:18.85 ]: Natural Language Processing with Python pdf
ってグーグルするといきなり読めるんですけど、
違法なやつじゃないんですか？
723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 13:26:18.75 ]: >>722
電子書籍を盗め
fladdict.net/blog/2011/03
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 20:04:09.18 ]: オライリーの創業者って有名人なんだ
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 21:49:13.70 ]: >>720
個人的には工藤智行さんのおっかけファンですが、最近は本をお出しにならなくてちょっとさみしい
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 10:47:51.68 ]: 坂本文なつかしいな
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 14:23:55.80 ]: >>720
90年代の前半ころにオブジェクト指向の解説書を書いてた人って
今見るとどうしようもなくいい加減なこと書いてるな。

オブジェクト指向言語の文法解説あたりは、まあいいとして、
概念とかデザインとかあたりの解説はだいたいオカルトじみてるのな。
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 15:44:46.55 ]: 某スモールトーカーとかかw
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 15:52:31.04 ]: それについては吉田氏が例外的にひどいだけだろw
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 17:12:34.02 ]: じゅんあおい
ソースはsra
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 17:42:03.82 ]: 自宅にオライリー本集めた書棚作って遠くから眺めたい
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 20:33:29.38 ]: 何かの番組で後ろのセットの本棚にオラ本が並んでる画像を見たことがあるな
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 21:18:07.96 ]: デスノートの映画で、主人公の部屋にオライリーの本がおいてあった。
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/07(木) 01:43:59.23 ]: >>730
14～5年前にオブジェクト指向ってなんだ？と思って検索すると出てきたなぁ。
カルト教団みたいな臭いが凄かったw
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/07(木) 01:48:29.71 ]: オライリーって糞本も出してるから怖い
736 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/08(金) 08:54:47.36 ]: オライリーにもクソ本あるんだ
たとえば、どの本がクソ本？
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/08(金) 09:09:18.79 ]: 初心者向け
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/08(金) 09:56:51.38 ]: オラが良かったのは昔の話
最近は結構ひどいのみかける
まあオラに限った話じゃないけど
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/08(金) 09:59:00.55 ]: オラこんな村いやだ
740 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2013/03/08(金) 12:42:04.55 ]: ネタがなくなってとうとう怪獣を表紙にするところなんか、もうね
www.amazon.co.jp/dp/4873115876/
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/08(金) 12:47:56.68 ]: それは原書（オライリーじゃない）の表紙を引き継いだだけだしw
742 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2013/03/08(金) 19:42:50.51 ]: ｗｗｗｗ
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1348018916/616,619,623,626,627,631
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/09(土) 14:46:58.72 ]: ムラというのは古代日本語(やまと言葉)で集団を意味する
具体的に「どこ」という場所を示すものではない
744 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/14(木) 02:41:43.12 ]: ファウラーのリファクタリングって改訂版出てたのね
745 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/19(火) 22:33:44.21 ]: テスト駆動開発でおすすめの本はありますか？
全くやった事も見た事もないので検討かつきません。

「テスト駆動開発入門」とか「実践テスト駆動開発」があるようなのですが、
「テスト駆動開発入門」は翻訳がひどいようですし、
C++でやりたいのですが、「実践テスト駆動開発」はJava用のようなので、い
かがものかと考えています。
>>459
ではJava以外でも応用がきくという意見がありますがどうでしょうか？

上記の２冊以外でもよいので教えて下さい。
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/19(火) 22:41:22.30 ]: テスト駆動開発なんてやって何人死なせたいんだ？
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/19(火) 23:26:03.75 ]: >>745
Javaでも多少プログラミングできるのなら、実践テスト駆動開発は読む価値あるが、
Javaを全く知らない OR 使ってるとムカツクというのなら、読む価値ないな
748 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/20(水) 13:06:33.55 ]: 早速の返事、ありがとうございます。
Javaは多少は分かるので買うなら実践テスト駆動開発にしたいと思いますが、
テスト駆動開発ってかなり大変なのでしょうか？
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/20(水) 13:41:59.95 ]: >>748
入門者が初めから「ちゃんと」テストしようと意気込むとかなり大変。

ちゃんとテストできなきゃテストの意味ねーよという周りや心の声を無視して、
稚拙なものから少しずつステップアップしていけるかが肝。

まぁ、テストに限らず大なり小なり何にでも当てはまることだが。
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/20(水) 14:36:20.60 ]: >>749
おまえ、、、イイコト言うな。
残念だが同意せざろう得ないじゃねーか。

それ、がち真相だな。
751 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/21(木) 14:15:05.92 ]: ありがとうございます。肝に命じます。

ところで私は「リファクタリング」というところから「テスト駆動開発」に関
心を持ちました。実践テスト駆動開発はゼロから開発するためのテストのよう
に思えます。

リファクタリング用のテストとは少し違うのでしょうか？
少しずつステップアップして「ちゃんとしたテスト」ができるようになれば大
した違いはないのでしょうか？
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/21(木) 14:30:26.10 ]: TDDで書いたテストがいつでもリファクタリングのときに使えるとは限らないという意味で、違いはある。

リファクタリングをするときには、その前後で挙動がかわらないことを確認できるテストが必要だが、
TDDでそのテストを書いているとは限らない。

テストを実行したときにC0カバレッジ（要google)が100%かそれに近い網羅率を目指してテストを書く人なら、
そのテストスィートはそのままリファクタリングで使える率が高い。
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/21(木) 14:40:39.08 ]: Red-Green-Refactor, this is TDD mantra.

つまり、ごちゃごちゃ言わずにTDDの本とリファクタリングの本読め。
754 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/22(金) 02:24:57.60 ]: レガシーコード改善ガイド読んでるんだけども、
あれファウラーのリファクタリングの上位互換的な感じなのな
というかファウラーの方はさすがに古すぎて今読んでもしょうがなかった
755 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/22(金) 06:34:20.18 ]: お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
756 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/22(金) 21:38:50.68 ]: >>754
そうなの？
できたら、お薦め教えて。
757 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/23(土) 00:00:09.79 ]: >>756
おすすめって？リファクタリング関係の？
なんだろ、レガシーコード改善ガイドも正直微妙だったし
リファクタリング・ウェットウェアもそうだけど、リファクタリング関係の本って自己啓発まがいなのあるから地雷よな
すまん、特にお薦めできるようなもんはちょっと思い当たらない
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/23(土) 00:05:56.22 ]: さすがにリファクタリング・ウェットウェアを
いわゆるリファクタリング関係の本だと思って買う奴はいないんじゃないかと…
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/23(土) 00:09:37.82 ]: 自己啓発がダメな理由は？
760 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/23(土) 00:25:30.54 ]: 啓発で技術力は上がらない
情弱を騙す本ｗ
761 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/23(土) 09:04:43.27 ]: たまに、設計なんて頭の中でやって、後は手を動かすだけっていう人がいるみ
たいだけど、リファクタリング・ウェットウェアを読んで実践するとそういう
人に近づけるかな？
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/25(月) 00:48:25.48 ]: つまらなすぎてすぐに返却した本
どうせ自己啓発なんて読んでも実践しないだろーに
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/25(月) 20:37:04.84 ]: リファクタリング・ウェットウェアは1章だけ読めばいいよ。
そして1章は公式で試し読みできる。
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/25(月) 21:47:23.83 ]: 自己啓発本なんて、どの分野でも読む価値ないよ
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/25(月) 22:43:38.24 ]: 逆に設計と称してお絵かきしたり、日本語でロジック書いたりするほうが理解できないけど。
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/25(月) 22:49:52.52 ]: そりゃ人によって合う合わないはあって当然だろ
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/26(火) 10:31:52.44 ]: ビジネスロジックをロジックって略すなよ
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/26(火) 10:41:10.71 ]: ロジスティックスですねわかります
769 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/26(火) 23:16:52.13 ]: 自己啓発本で唯一役にたつと言われてるのは、カーネギーの本
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/26(火) 23:27:33.14 ]: ロジテック
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/27(水) 00:00:54.29 ]: ロジクール
772 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/27(水) 01:06:37.64 ]: ロジ裏の少年
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/27(水) 04:25:57.47 ]: プログラミング作法は良かったけどデジタル作法はちょっと…
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 14:23:29.62 ]: Cのコードが載ってるアルゴリズムの入門書として高橋麻奈さんの「やさしいC アルゴリズム編」ってどうですか？
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 14:36:03.21 ]: 麻奈タンの本は表面的な浅い知識しか身に付かない
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 14:38:06.97 ]: しかし表面的な浅い知識はしっかりと身に付く
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 15:31:39.01 ]: 売れ線の表面的な内容の本だけに絞って出す姿勢は凄い
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 15:59:58.76 ]: 深くても理解できないし、浅くても身につくなら…
うーん、どうしよw
779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 16:06:35.90 ]: 浅いのも深いのもたくさん買えばいいんじゃね
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 17:39:18.71 ]: 高橋麻奈本なら中古で十分
版が違っても内容ほとんど同じらしいし
781 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/31(日) 21:21:49.52 ]: www.amazon.co.jp/dp/4797304952/

定本 Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造近藤嘉雪著

この本もわかりやすいお
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 21:23:44.73 ]: かいつまんで内容を教えてください。
平衡木はありますか？
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 21:55:17.22 ]: あるよ
ttp://www.context.co.jp/~cond/books/algo/mokuji-detailed.html
10章
784 名前：デフォルトの名無しさん [2013/04/05(金) 22:14:24.13 ]: 今、「CodeComplete 第2版」の上巻を読んでいますが、
第5章の”コンストラクションにおける設計”について、もう少し詳しい手法
とか考え方とか具体例を扱っている本はありませんか？
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/06(土) 10:59:32.58 ]: ＞その現場限定の知識。
＞ヨソ行ったらまた初期化状態。
これマジか。
開発よりこういうこと少ないと思ったんだけど。
CiscoのルーターとかLinuxのサーバーとか10年後も使われるよね。
Androidアプリ開発なんか5年後もどうなってるか分からないよ
786 名前：デフォルトの名無しさん [2013/04/06(土) 17:06:08.71 ]: ？？？
787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 19:38:16.57 ]: JavaScriptを勉強したいと思っています。
そのために少しだけHTMLとCSSの勉強をしようと入門書を探していますが、
よくわかるHTML5+CSS3の教科書
HTML/XHTML&スタイルシートレッスンブック
のどちらかで迷っています。
どちらがおすすめですか？
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 21:40:39.82 ]: 上
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 21:41:06.78 ]: 下
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 21:48:11.94 ]: >787
ノンプログラマのためのJavaScriptはじめの一歩
ttp://gihyo.jp/book/2012/978-4-7741-5376-6

別の本だけど、
目次をみるとHTML,CSSも扱ってるよ
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 21:59:27.51 ]: JavaScriptは、気合と根性と勘でやるもの
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 22:10:23.75 ]: 正直HTMLとCSSは勝手に覚えるから、いきなりjsでいい
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 22:56:09.09 ]: 正直○○でもいい
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/09(火) 00:14:57.43 ]: HTML5のことが乗ってるから
上
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/09(火) 10:00:59.54 ]: HTMLは簡単だからCSSを勉強したほうがいいので
下
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/09(火) 11:14:06.04 ]: どっちがいいかわからない…
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/09(火) 11:58:19.25 ]: 両方買えばいい
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/09(火) 12:39:29.56 ]: もう少し待てばもっと良い本が出るかもしれん
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/09(火) 12:42:47.92 ]: HTMLとCSSだけならググるだけで問題なし
いきなりJavaScriptへどうぞ
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 01:47:29.88 ]: 日本語の勉強と一緒で、使わないと忘れる。
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 12:17:32.81 ]: リアルデ誰とも会話してない日が続くと忘れるよな
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 13:51:57.15 ]: んなこたーない
803 名前：デフォルトの名無しさん [2013/04/11(木) 21:33:53.69 ]: 私は設計するとき、すぐにコードのことを考えがちになってしまい、機能の
分割がうまくいきません。
そこで、UMLを使うと絵を書き、機能の分割などに集中できて、それが
解消されるのではないかと考えました。
なので、UMLを使ってコードを書くまでの手順とかサンプルなどのおすすめ
本があったら教えて下さい。
（一応、UMLの詳細な書き方が知りたいのではないのでありません）
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 23:53:47.93 ]: >>803
UMLは人に説明するのに使うもので、自分であーだこーだ思案するのに使うもんじゃないよ。
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 07:02:39.05 ]: そうだな、頭の中で分割した機能を視覚化するのがUMLだね。

>>803 みたいな視覚化前の機能分割であーだこーだ考える段階は、
どちらかと言えばマインドマップの方がよさげ
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 07:12:05.74 ]: UniversalMindMapMarkupLanguage

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