ふらっとVisual C#,C♯,C＃（初心者用） Part96

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/05(日) 16:29:24.19 ]: このスレッドは
「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
ほかのスレッドでは恐ろしくて書き込めないような低レベル、もしくは質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からない場合など、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて、他スレ・他板へ行くことを勧められる、あるいは誘導される場合がありますがご了承下さい。

なお、テンプレ2行目が読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

関連スレ
ふらっとVisual C#,C♯,C＃（初心者用） Part95
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1340975670/
C#, C♯, C＃相談室 Part74
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1342241550/
2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/05(日) 16:39:56.38 ]: 乙
人生初2Get
3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/05(日) 21:07:24.24 ]: 乙
人生初3Get
4 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/05(日) 21:20:04.01 ]: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　／´-―――-、＼
　　　　　　／／　 ,-―=ヽ、＼＼
　　　　　 / /　　 (_ﾉ-t　Y )-、ヽヽ
　　　　　.l i　　　ﾉっ　＼ーi　|　　i　|
　　　　　| |　　く、　　 (_｀し´　　 |　|
　　　　　.l i　　　 i＿／　 Y　　　./ /
　　　　　ヽヽ　　／　　／　　　/ /
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　　　　　　　　ﾌ ,_⌒)　 (⌒´、く
　　　　　　　く　く￣　　￣´>　>
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　　　　　　　　　.ヽー´ ｀ー/
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　　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、家庭科のアレぶつけんぞ
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5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/05(日) 21:35:25.26 ]: なにそれ
6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/05(日) 21:36:12.33 ]: 糸通しじゃね？
7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/05(日) 22:06:51.38 ]: そういやそんなのあったな
8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 00:23:53.80 ]: 新スレダーなんちて
9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 18:07:56.76 ]: 糸通しでかすぎて普通に糸だけ通すほうが楽だった記憶しかない

プログレスバーの値を設定すると、すぐにその値の表示にならないで
バーがスーっと伸びてくアニメーション入るんだけど
あれってＸＰではなかったよね？Ｖｉｓｔａから？
無効にする方法があったら教えて欲しい
10 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/06(月) 18:35:50.01 ]: HttpWebRequest/HttpWebResponseのキャッシュ機能を
自前のルーチンに差し替えることはできるでしょうか？
11 名前：前スレ987 mailto:sage [2012/08/06(月) 19:57:32.72 ]: >>前スレ994
左側にアスタリスクがついてるやつです

>>前スレ995
ListViewですか・・・

こういうカスタムコントロール作るのがすごい苦手なので、何か参考になるページとかないですか？
描画関連とかすごい苦手です
12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 20:06:19.79 ]: まさに前スレ994が言ってることですよ
まず確認しろ
13 名前：前スレ987 mailto:sage [2012/08/06(月) 20:25:59.23 ]: >>12
すいません。確認してきました。無事消す事ができました
あと左上のボタンみたいなやつは消せないんでしょうか？
14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 22:49:13.40 ]: クラス名、変数名、メソッド名などに漢字を使わない方がよいのでしょうか？
メリット、デメリットははいくつかありますが
情報量、可読性の観点からどんどん使用すべきだと思うのですが、毛嫌いする人が多いです
どうなんでしょう？
15 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/06(月) 22:54:24.64 ]: 慣れの問題と標準で用意されてる部品はすべて英字になってるしなあ・・・

どこぞの社長みたいなことは言わないけどなんとなくｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がするのは事実
16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 22:55:26.19 ]: 単純に打ちにくい
17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 22:57:14.47 ]: >>14
日本語版以外のプラットフォームで編集することを考えると問題になるかも

俺はちょくちょく使うけど、IMEのオンオフが案外邪魔くさくて思考と作業の流れが悪くなる
あと日本語つかってると、見た目的にプロっぽくないという罠がｗ
18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 23:03:50.28 ]: >>15 >>16 >>17
そうですよね・・・何となく本流とは違うイメージというか・・・
少なくとも納品用のコードに漢字を入れられる程勇気のある人はいないって感じですよね・・・
無駄な齟齬や不和を産むくらいなら歴史に身を委ねた方が良さそうですね
19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 23:54:16.82 ]: 命令語が英語だから、識別子だけ日本語にするとちょっと違和感あるな。

C# じゃなくて、Excel マクロ (VBA) でちょくちょく使うけど、入力が面倒だけど
確かにわかりやすい。

ただ、英語だと例えば複数のボタンを表す配列なんかを普通に Buttons と
複数形が使えるけど、日本語って複数形に相当するものが無いからちょっと困る。

ボタン達というのも変だしね (w
20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 23:57:06.19 ]: 最近テストメソッド名に使うってフィードを見たけど
俺の狭い世界の中では知らないな
21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 00:00:08.30 ]: ＞納品用のコードに漢字を入れられる程勇気のある人はいないって感じ

納品できるレベルでないコード出荷してる人たちなら大丈夫だよ
現にいるしｗ
22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 00:10:54.22 ]: 変数名とかに日本語使わないほうがいいかって話になると
いつも英名がいい的な流れになるけど個人で作るものは日本語でやるわ。
仕様とかまとめておかなくても大まかに見ればすぐに思い出すし
サンプルコードの変数名を日本語に書き換えると理解が深まる
２００５あたりからリファクタも優秀だから
仕事で作るものも日本語で作って後から英名に変えるのも楽だし

まぁなんつーか少数派だって自覚はあるぽ。
23 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/07(火) 08:12:38.33 ]: ぶひ
24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 08:36:36.11 ]: 昔勤めていたキチガイ現場では、
業務用語をExcite翻訳を通した奇怪なエイゴを辞書管理してプログラムを作っていた

伝票番号…CheckNumber
貸借区分…DebtorCreditKbn

付き合ってられん
25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 09:43:31.54 ]: denpyoBango,chinshaKubunなんて高卒か専門卒の集まりだろ
26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 09:44:39.44 ]: 貸借＝たいしゃく　な
27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 09:47:36.78 ]: やん＞＜
28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 11:39:30.88 ]: 賃貸
賃借
貸借
まあフォントわかりにくいかなｗ
29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 11:39:56.06 ]: 区分をkbnって誰がやりだしたんだろ
やっぱ低脳でお馴染みのコボラーだろうか
30 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/07(火) 11:42:00.20 ]: 漢字はQRコードの仲間とも取れるのであまりお勧めしない
フォントのレンダリング周りがあれなwindowsだと特に
31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 13:49:17.42 ]: 試したことないけど全角変数って遅くなりそうなイメージ
てか、よくわからん不具合出そうな気がして使えん
32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 13:56:42.82 ]: >>31
それはないVB6.0のころから内部は2バイトコード化されてるので
むしろ半角であっても2バイトで管理されてる状態

だからこそ全角文字を変数に使える

この辺ができてないgccなんかだとS-JISの全角入ってると特定コードで
えらいことになるし
33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 14:07:45.83 ]: フレームワークとかが対応してないことがあるしな
34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 15:42:01.00 ]: 区分 kbn
種別 sbt
コード cd
ネーム nm

母音省略した名前はよく見るな・・・
35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 15:49:06.83 ]: 日本語の母音略すのはなんとなく読めるけど
英語は略すとわからなくならないか
36 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/07(火) 16:45:22.84 ]: 実行中のアセンブリが参照しているアセンブリの一覧を取得するにはどうすればいいのでしょうか？
37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 17:10:12.44 ]: Assembly.GetReferencedAssemblies
実行中のアセンブリってのは複数定義があるだろうから
好きなAssemblyインスタンスを取ってこい
38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 18:03:01.54 ]: >>35
慣れれば大丈夫だろ

イスラエル人は子音だけで文章書くヘブライ文字つかってるけど問題ないようだし
アラブ人も子音だけで文章書くアラビア文字つかってるけど問題ないようだし
(アラビア文字には母音記号があって、たまに母音記号付ける事もあるようだけど)
39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 18:10:58.14 ]: >>19
ボタン達でいいんじゃね？
ボタンら、ボタンsでもいいかもｗ

複数のボタン、ボタン(複数)とかが日本語的に一番いいかも
40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 20:20:23.80 ]: ボタンズ
41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 20:45:10.69 ]: 押されるモノ達
うーん。個人的には「ボタン群」かなぁ
42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 20:57:05.64 ]: >>41
ボタン群が一番日本語として違和感ない感じで字数も少なくていいな
43 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/07(火) 20:58:21.12 ]: ボタンからして駄目なんじゃないの？
44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 21:40:26.57 ]: なぜか唐突にブッチフォンが脳内に
45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 21:43:59.65 ]: ボタン（複数）で
46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 22:11:52.08 ]: >>42
要素数2とかで群はちょっと過剰な感じ
47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 22:18:12.51 ]: menuStripからのイベントの処理って、そのフォームのクラスに書くしかないでしょうか？
メニューに機能が増えてくると、そのイベント処理のコードが長くなって見難くて嫌なのですが
48 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/07(火) 22:20:51.49 ]: >>47
menuStripを継承した自作クラスを作ってそこへまとめたいコードを書く

その自作クラスは一度ビルドすると部品の一番上に紫のギアのマークででてくるんで
それをFormに貼り付ければOK
49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 22:26:33.69 ]: >>48
なるほど！ありがとうございます。やってみます
50 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/07(火) 22:35:28.10 ]: こんな感じ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3284995.png
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3284998.png
51 名前：47 mailto:sage [2012/08/07(火) 23:07:41.93 ]: すいません。
yMenuStripの方へコードを書く方法がわかりません…。
52 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/07(火) 23:13:06.79 ]: >>51
ideone.com/Jpjls
こんな感じ

本来はデザイナー上でイベントとかを設定するとIDEが
Form1.Designer.csに書いてるんだけどね
53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 02:46:03.44 ]: 　韓国開発研究院（KDI）が5日に発表した報告書によると、統計庁の2011年の家計金融調査を分析した
結果、借金を抱える世帯の33％が赤字状態で、7％は負債が資産を上回っていることが分かった。

　韓国の世帯数は1757万世帯（2010年現在）で、うち借金がある世帯が63％を占めることから、借金があり、
かつ赤字状態の世帯は365万世帯に達することになる。また、負債が資産よりも多く、かつ赤字状態の世帯は
全体の3.3％（36万世帯）だった。特に債務返済能力は低所得層ほど低いことが分かった。

　漢陽大のハ・ジュンギョン教授は「不動産市場の低迷で資産の売却が難しく、借金があり赤字状態の世帯が
さらに借金を重ねる悪循環に陥る可能性がある」と懸念を示した。

キム・テグン記者

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版: 2012/08/06 09:08
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/06/2012080600636.html
54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 05:25:06.98 ]: 全部読んだ
55 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/08(水) 14:17:33.93 ]: すみません。ご存じの方がいらしたら教えてください。

vc#のchartコントロールで、
X軸のpoint数をあらかじめ設定する方法を教えてください。

chart1.Series[0].Points.AddY(xx)などで追加していくのではなく、
グラフを描画する前にpointの数を定義したいのです。

point数は可変なので、デザイナで定義するわけにもいかず困っています。
56 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/08(水) 14:28:27.58 ]: デザイナーでダミー放り込んでおけばいいんでないの？
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3286998.png

項目を有効にすると赤丸付近に項目追加用の窓を開くためのボタンがでてくるので
上の画像のように辿っていけば・・・
57 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/08(水) 14:56:41.94 ]: >>56
さっそくのご回答ありがとうございます。
具体的には以下のような事をやりたいのですが、
ダミーを作っても問題ないでしょうか。

例えばpoint数が100とした場合に、グラフにするデータが1～50point分までしかないときは、
後ろ50ポイント分は空白のグラフ表示としてしておきたいのです。
（一定時間毎にデータが追加され、時間と共にグラフが埋まっていくイメージです）
58 名前：56 mailto:sage [2012/08/08(水) 16:21:22.93 ]: チャートはほとんど使った事無いのでこれでいいかよくわからんが
ご所望の動作はこんな感じ？
ideone.com/D8jjj

プロジェクト作ってcharを貼り付けてそのままコピペすればいける
59 名前：56 mailto:sage [2012/08/08(水) 16:26:15.17 ]: この方がいいか
ideone.com/9K77v

最初は0で設定してるので数字をある程度設定するまで縦軸の数字が
安定しないからチラつく
60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 16:33:55.84 ]: グラフなんて自分で書くべき
61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 16:44:11.47 ]: WPFなんかのINotifyPropertyChangedぽいことができれば部分変更だけでいいのにねえ・・・
62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 17:18:45.80 ]: >>55
chart1.ChartAreas[0].AxisX.MaximumのデフルトがAutoだから、最大値を入れるのじゃダメなん？
63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 17:44:15.42 ]: class Program
{
[STAThread] // これ
static void Main()
{
Application.Run(new Form1());
}
}

Mainの上の[]が一般に何を意味するのか調べたいんですがどんなワードで検索すればいいでしょうか？
64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 17:51:47.49 ]: まずそのまま検索してみろよ
65 名前：55 [2012/08/08(水) 17:56:52.02 ]: >>56さん
>>62さん
さっそく試してみます。
取り急ぎお礼まで、ありがとうございました。
66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 17:59:06.87 ]: eternalwindows.jp/com/apartment/apartment01.html
シングルスレッドアパートメント(STA)なスレッド
設定したことないけどMTAThreadもあるのかな？

まあ凝ったことしない人にとってはおまじないと思っておけば
67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:02:15.35 ]: [この括弧そのものは属性ね]
68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:15:45.18 ]: ありがとうございます、c# 属性で検索したら出てきました
69 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/08(水) 18:41:43.02 ]: 　ヘ(; `Д)ﾉ　←9秒86　カール・ルイス
≡　（　┐ノ
:。;　／
　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒79　ベン・ジョンソン（ドーピング）
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒79　モーリス・グリーン
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒72　ｱｻﾌｧ・ﾊﾟｳｴﾙ(前世界記録）
　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒71　タイソン・ゲイ
　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←9秒58　ｳｻｲﾝ・ﾎﾞﾙﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　ﾉノＪ
70 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/08(水) 20:13:25.03 ]: 来月から入る予定の職場でC#を使う予定で、バージョンは2.0なので、
Javaの知識があれば参考書を本番前に読みこめばなんとかなると思ってるのですが、
参入前に覚えておいたほうがいいことって何か他にありますか？

別の言い方をすれば、.NETを勉強するには、何かいい書籍などありますか？
71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 20:19:37.89 ]: 習うより慣れろ
72 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/08(水) 20:26:21.18 ]: あるアセンブリで呼び出し元のアセンブリを末端までたどるにはどうすればいいのでしょうか？

exe -> lib1 -> lib2 -> lib3

という呼び出しの場合に、lib3の関数内で lib2 -> lib1 -> exe それぞれのアセンブリ名を
知りたいのですがよくわかりません。
73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 20:29:13.49 ]: >>70
2.0とかマジ乙。
まあ、確かにJavaできる人なら2.0はそんな苦労はしないと思う。
とりあえず、Javaにはない、プロパティとかイベントとかデリゲートだけネットで検索すればいいんじゃないかと。
74 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/08(水) 20:44:12.47 ]: >>72
StackFrameを使ってコールスタックを見る
逆ならAssembly.GetEntryAssembly()→GetReferencedAssemblies()とか
75 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/08(水) 20:51:51.40 ]: >>71
何か作ればいいんですかね？

>>73
ありがとうございます。
言語仕様は、仰るとおりデリゲートとか以外は大差ないと思ってるのですが
ただ何かを作る際は、.NETの取り扱いが重要になってくるのではないかと思ったのです
76 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/08(水) 21:03:43.96 ]: >>74
やってみます。
77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 21:54:31.25 ]: >>75
どういうの作るか分からないと何とも言えないな。
Visual Studioを使い慣れるついでに仕事と関係してそうなチュートリアルをやっとくといいんじゃないか。

msdn.microsoft.com/library/ja-jp/windows/desktop
この辺参考に
・Windows フォームのチュートリアル
msdn.microsoft.com/ja-jp/library/zftbwa2b
・Windows フォームアプリケーションのコード
msdn.microsoft.com/ja-jp/library/xxwd7aah
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 23:48:25.88 ]: using System;
using System.Drawing;
using System.Windows.Forms;

class Program {
[STAThread] static void Main() {
Application.EnableVisualStyles();
Application.Run(new MyForm());
}
}

class MyForm : Form {
Font font;
public MyForm() {
font = new Font("Times New Roman", 15, FontStyle.Regular);
Controls.Add(new Label() {
Text = "Dragon Ball Z",
ForeColor = Color.Red,
Font = font,
AutoSize = true
});
}
}

こんな感じのサンプルを見たんですが、このプログラムはfontのDisposeをどこからも呼んでいませんが、リソースリークの問題はないんでしょうか？
79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 23:54:49.75 ]: >>77
ありがとうございました。
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 00:11:13.12 ]: >>78
アプリを閉じる時に自動で解放してくれる。
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 01:30:40.54 ]: 参照切れれば実行中でも解放されるけどね
82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 05:02:44.20 ]: いやたぶん、カベージコレクタが作動した時に開放される、が正解
83 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/09(木) 05:05:43.86 ]: >>78
Disposeはマネージドリソース（ファイルとか）の解放に使う
マネージドリソース（＝.Net Framewotkで書かれたライブラリ）の
場合はよきにはからってくれる
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 05:48:57.13 ]: 自演乙
85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 05:57:16.36 ]: >>82
それもちょっと違う。
FinalizeメソッドのあるオブジェクトをGCで開放するには最低でも2回のGCが必要。
1回目のGCでは回収されず古い世代に昇格され、Finalize待機キューに追加される。
その際に直接･間接的に参照する全てのインスタンスも道連れにして古い世代に昇格するためメモリの圧迫要因にもなる。

その後別スレッドで逐次Finalizeメソッドが呼ばれ、Finalize待機キューから削除される。

最後にもう一度GCが走ったら終了（世代が昇格しているためGen1/Gen2のGCを待たなければならない）
こういう事情があるから、予想以上に長生きしてしまう可能性がある。

あと「GC.SuppressFinalize(this);」があるDisposeメソッドが実行済みであれば
アンマネージリソースは解放済みであるとして一連の処理は行われない。
86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 09:14:01.89 ]: class Form1 : Form {
private Font font;
protected override void OnClose(EventArgs e) { base.OnClose(); if(font != null) font.Dispose(); }
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 10:41:25.27 ]: IDisposeを持つオブジェクトのDisposeを呼ばず
GCからのFinalizeに任せるのは基本的にはバグ相当
88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 10:53:11.90 ]: static void Main() {
Form f = new Form1();
Application.Run(f);
f.Dispose();
}
これで連鎖的にすべてのリソースを解放してくれるからForm派生クラス側はなにも気にしなくていいよ
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 11:42:42.31 ]: 終了まで短時間で解放をOSに任せるというならともかく、
Form1のメンバにIDisposableがあっても自動では呼んでくれないし
Application.Run中に例外が出たらf.Dispose();すら呼ばれない
usingも知らないのに安易なレスしちゃ駄目だよ
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 11:54:49.82 ]: ん？おれはコントロールのDisposeはControlsの要素にも再帰的に呼ばれるって習ったけど？
91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 12:03:11.17 ]: FileStreamなんかもControlsに突っ込む勢いか
92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 12:13:47.92 ]: さすがにFile関係は必要なとこメモリに読み込んだらすぐ閉じるでしょ
今はControlが生きてる間は保持しておかなきゃいけないリソースをどうするかが問題
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 12:19:54.41 ]: まさに初心者スレ
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 12:37:29.22 ]: Dispose呼ばれるタイミングとか考えないといけないし
disposingとかもなんのために在るのか分からないし大変
C#難しすぎる
C++のがコード見たまま理解できるからわかりやすいね
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 12:43:58.27 ]: スレに常駐している初心者だけど、面倒ならusing使えじゃダメなの？
96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 12:51:16.10 ]: FormはClose=Dispose
閉じれば全ては終了
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 13:06:31.28 ]: ↓これでいいですか？

class Program {
[STAThread] static void Main () {
using (Form form = new FormEx ()) {
Application.Run (form);
}
}
}

class FormEx : Form {
Font font = null;
public FormEx() {
font = new Font("Times New Roman", 24, FontStyle.Regular);
try {
Controls.Add(new Label() { Font = font, Text = "Hello, world!", AutoSize = true });
}
catch {
font.Dispose();
font = null;
throw;
}
}
protected override void Dispose(bool disposing) {
if (font != null) {
font.Dispose();
font = null;
}
base.Dispose(disposing);
}
}
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 13:22:35.57 ]: >>96
違うわw
マジでこの嘘誰が広めたんだよ
99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 13:28:05.34 ]: >>90
Form2つでFont共有してるときに片方Disposeするとどうなりますか？
あなたがこのスレで一番頭脳明晰とお見受けしました
どうか教えて下さい
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 13:42:01.88 ]: >>99
クラッシュします
101 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/09(木) 13:45:37.57 ]: というかC#は習うもんじゃないだろ
C/C++とかは習うのもいいだろうけどC#くらいは独学でできなきゃ・・・
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 15:13:23.60 ]: Disposeしても使用メモリが増え続けるんだよなぁ
103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 15:35:31.45 ]: そんな時のGC.Collectですよ
104 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/09(木) 16:45:24.42 ]: webbrowserコントロールでフォームにIEを埋め込んでwebサイト表示。
ここで表示したアクセスのログは、
ノーマルIEの「履歴」から見た際、
実行環境のOSやIEのバージョンによって、残ったり残ってなかったりするようですが、
「必ず残す」あるいは「必ず残さない」といった任意の指定をする方法はありますか？
105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 17:46:57.53 ]: WebBrowserクラスって、需要は多い割に.NETの機能の中では自在に使いこなすのが最も難しい部類よね
106 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/09(木) 18:28:00.18 ]: GCマンセーかと思ってたのに、ちまちまオブジェクトの解放を意識せんといかんて、結局今までどおりC++のが楽でいいわ
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 18:45:00.36 ]: 理想に裏切られると無性に腹立つよね～
108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 18:59:24.85 ]: DisposeしたもGC可能な状態になるだけでメモリ使用量は減らないんじゃない？
問題はGCのタイミングだけど具体的にはいつ発動するの？
109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 19:00:20.44 ]: 付け焼刃でいいからちょっとは検索してから喋れよな
110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 19:04:08.01 ]: 管理外（ネイティブのとか）リソースを解放するのがDisposeの目的だから、
ちゃんと作ってあるものならDispose呼んだ時点でメモリ使用料減るよ。
111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 19:14:05.04 ]: そもそもメモリを開放するなんてどこに書いてあるのか
msdn.microsoft.com/ja-jp/library/fs2xkftw%28v=vs.80%29.aspx

Disposeで行われるのはDisposeの中に書いてあることだけで
暗黙的にゴミ箱にオブジェクトを置いたりとかしないよ
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 19:17:09.27 ]: >>110
じゃあマネージドなリソースは結局GCで解放されるってこと？
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 19:20:00.90 ]: ネイティブで確保したメモリならそうだけど
>>102の言ってるメモリはマネージドの方じゃね

マネージドのメモリはDisposeしたところで
GC可能になるわけもなく、解放されないから
参照を持ち続けてるなら当然使用メモリは増えていく
114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 19:20:45.75 ]: >>113は>>110宛
115 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/09(木) 19:24:54.89 ]: 　　　　　l-l　　　,-、,-、
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116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 19:29:14.04 ]: 当ててみろ　ハワイへご招待するぜ
117 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/09(木) 19:30:32.59 ]: ──────────────────────────────────────────────
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ヽ＿フ　　ー‐　 /　.ヽ＿フ　　ー‐　 /　　　ヽ＿フ　　ー‐　 /ー‐　 /ー‐　 / . 　ヽ　 )＞　　つノ . 　ヽ＿フ　　 Д　 /　
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　　　　　ドン　　　　　　　　　ドン　　　　　　　　　　　ド　　　　ド　　　ドン　　　　　　ハァイ　　　　　　　　　　イクラ！
118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 19:39:26.70 ]: >>112
ほんとに誰も参照してないならね。

GC持ってる言語におけるメモリリークってのは、
どこか意図しないところで参照を持ち続けてしまって、いつまでたってもGC対象にならないオブジェクトを作ってしまうこと。
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 19:41:58.82 ]: GC → 不要になったマネージメモリを解放
Dispose → マネージメモリ以外のリソースを解放
Finalize(GC)経由でDispose → Dispose呼び忘れの被害を軽減するためのバカ対策
120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 20:04:00.04 ]: Disposeは直接呼ばずにusingでまとめて呼ぶか、try-finallyすること

ideone.com/PBbU9

[NG]
void Dispose(){
　 a.Dispose();
　 b.Dispose(); //a.Disposeが例外投げたらリーク
}
[OK]
void Dispose(){
　 using(a)
　 using(b)
　 {}
}
[OK]
void Dispose(){
　 try{a.Dispose();}finally{
　 try{b.Dispose();}finally{
　 }
　 }
}

※ { using(a){} using(b){} } とusingを分けるとNG
121 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/09(木) 20:31:41.58 ]: 比較的涼しいのにどうしたんだ
122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 20:38:11.66 ]: >>120
アホな心配する前にnullチェックしろよ
123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 20:50:19.44 ]: >>39
識別子に半角括弧は使えないよ。
そもそも、関数だとわけわからんことになるだろ。(w

>>41-42
おお、ボタン群か…、>>46 が言うようにちょっと重いけどいいかも。

>>43
ボタンは単なる例だよ、それぐらい読み取れるようになろうよ…

>>45
VB の配列とかだと、ボタン（複数）(ボタン番号) とかなってしまう (w
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 20:51:41.77 ]: クソども（複数形）
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 20:54:23.00 ]: 例えば複数形で、lineをlinesとするなら
単数形はlineじゃなくてalineにしなきゃおかしくね？
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 20:59:08.59 ]: 自分では絶対に日本語識別子使わんからどうでもいいけど、「～～のリスト」でいいだろ
127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 20:59:50.54 ]: >>125
英語という自然言語そのものに文句言ってくれ。
128 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/09(木) 21:22:38.71 ]: >>127

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129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 21:25:12.40 ]: いくつかの辞書でしらべてみたが、alineは動詞しかないようだが
130 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/09(木) 21:30:44.23 ]: >>129

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131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 21:58:43.43 ]: Disposeが例外投げる仕様ってどうなんだ？
C++使いからすると吐き気がするんだが
132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:02:13.81 ]: 何のDisposeの話？
Disposeはインターフェースのメソッドで例外投げるかどうかは実装によるから何ともいえないよ
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:06:00.59 ]: >>131
データベースのセッション閉じるときとかに、どうしても欲しくなるときがあるっぽいけども。

C# のusingだとDispose時の例外拾えないけど、
Javaのtry-with-resources構文なら拾えるぜってJava方面の人が喜んでた。
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:07:51.05 ]: 多分その用途だとFinalizeとして考えるよりPythonのContextみたいのを考えるべきかもね
Javaはそっちに近いだろう
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:11:48.37 ]: そもそもDisposeの例外発生を考慮して書く
というのもいかがなものか
例外出しちゃう実装がヘボイという事では？
136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:17:39.97 ]: >>122
>nullチェックしろよ
何のために？
ideone.com/4NEDa
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:34:13.27 ]: Close事前に呼んどいたらいいじゃん
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:34:55.05 ]: 自分でDispose書くときは例外を外に出さないようにするけど
よそのライブラリとかのDisposeからは例外が飛んでくる可能性があるものとして扱ってる

MSが「Disposeから例外をスローしてはいけません」って断言してくれと良いんだけど
少なくとも.NET1.1の頃は
msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc406710(v=vs.71).aspx
>場合は、 Dispose は例外をスローできます。
なんて書いてある

2.0以降はこの文が無くなってるけど「常にスローしない」かどうかは
説明の歯切れが悪い
139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:35:19.67 ]: >>136
どあほう
ideone.com/Z1ePs
140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:40:54.67 ]: using使えよアホ
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:43:02.46 ]: >>120に言え
142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:47:00.61 ]: てかみんなどうやってリソース関係のコード書いてるんだ
class Hoge {
IDisposable manA; // マネージド
IDisposable manB; // マネージド
IDisposable unmanA; // アンマネージド
IDisposable unmanB; // アンマネージド
/* ry */
}
ちょっとだれか/* ry */を埋めて完璧なコード書いてくれ
すべてのリソースはコンストラクタで確保する前提で
143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:57:52.82 ]: IDisposableの時点でアンマネージドとは言い難い気がする
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:58:58.24 ]: Disposeで例外スローするゴミ実装なんてやるなよ

>>142
アンマネージリソースをクリーンアップするための Finalize および Dispose の実装
msdn.microsoft.com/ja-jp/library/b1yfkh5e%28v=vs.80%29
Dispose メソッドの実装
msdn.microsoft.com/ja-jp/library/fs2xkftw%28v=vs.80%29
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 22:59:41.38 ]: 前提として、IDisposable＝アンマネージド用
msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.idisposable.dispose(v=vs.110).aspx

.netでマネージリソースと言えるのはGC管理のメモリだけ

>>143
もしかして：マネージド
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 23:05:28.92 ]: >>144
TransactionScopeの悪口は止めろ
147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 23:26:08.41 ]: int* a,b
だと
普通のC言語だと
bは普通のint型変数になるけど
C#で
int* a,b
って書いた場合は
bもポインター型になるのか

unsafeなんてめったに使わないからうっかり間違うことはないか
148 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/09(木) 23:27:51.95 ]: >>147
C#はそもそも同じ型しか同時に宣言できないだろ
Cの宣言は混乱の元だよ
そんな糞宣言できるようにしてるからポインターで悩むやつがいるんだ
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 23:34:00.13 ]: Cのポインタ関連の記述はほんと見づらいね
ポインタの概念はわかるけどCのポインタはもうすっかりわからん
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 23:40:27.69 ]: 問題はDisposeを誰が呼ぶか。
考えてみれば当然だが落とし穴。
// NG i=1600で落ちた。
for (int i = 0; i < 10000; i++){
this.button1.BackgroundImage = Image.FromFile("～");
}
// OK 余裕で完走
for (int i = 0; i < 10000; i++){
var image = this.button1.BackgroundImage;
this.button1.BackgroundImage = Image.FromFile("～");
image.Dispose();
}
151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 23:45:59.59 ]: ちなみにNGの方、GC.Collect()入れても結果変わんなかった。
何で？
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 00:08:14.19 ]: GC.Collect()の後にGC.WaitForPendingFinalizers()を入れてみたら？

それでも変わらないならImage.FromFileから返るオブジェクトに
FinalizeからDispose呼ぶ処理が書かれてないんだろうね
書くのは必須では無いし
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 02:47:17.55 ]: これだ！ありがとう。
でもOutOfMemoryが発生する前に自動でこれをやってくれたらいいのに。
Dispose呼んでないけど参照は解放したわけだし。
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 06:13:08.62 ]: >>126
pubic Button [] ボタンのリスト; // ← 配列なのにリストって馬鹿の極み、そもそも今時実装を意識させる命名なんてありえない。
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 06:33:39.94 ]: 自動でやってくれないし、ほっといたらGCがいつ走るかわからんから
なるべくDisposeで自分で開放しましょう、ってことになってるんだろ
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 06:41:18.72 ]: IList<T>はインターフェイスであって実装ではないけど
つーか実装の隠蔽を主張するならまず配列を止めろ
157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 07:03:22.39 ]: >>156
>>125 は、( 配列とかリストとかの実装に関係なく複数の奴は ) 「～～のリスト」でいいだろ
と言う主張だと思うんだが、理解してないのか？
158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 07:16:48.71 ]: >>157
>>125は知らんが>>126は違うぞ
俺が書いたから分かる
最初はリスト/コレクション/シーケンスって書いてあったけど長いから削ったんだよ
159 名前：157 mailto:sage [2012/08/10(金) 07:33:34.17 ]: >>158
すまん、レス番間違えてたな。

> 最初はリスト/コレクション/シーケンスって書いてあったけど長いから削ったんだよ

だから、そういう実装方法を名前に入れるのがおかしいと言ってるんだよ。
最初リストで作ってて途中でコレクションに変えたら、名前まで変えるのか？
160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 07:48:54.46 ]: 今更昨日のショボイネタを掘り返さんでもよかろうに
161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 08:28:45.39 ]: >>156 に言ってくれよ。
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 09:18:37.08 ]: >>126!=>>156=>>158
163 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/10(金) 11:51:05.51 ]: ベトナム人に突っ込まれる韓国人
pds.exblog.jp/pds/1/200907/01/01/c0072801_18433979.jpg
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 11:55:26.24 ]: ネトウヨきもっ、まで読んだ。
165 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/10(金) 11:56:19.36 ]: 最後まで読んだ
さすが姦酷人
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 14:15:14.96 ]: 日本語表現のリストってのはもっと広い意味を持つ単語だとは思うが
まあ特定のクラスを思い浮かべる人がいるから避けといた方が良いってことが実証されたじゃないか
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 16:51:48.47 ]: 韓国大統領の竹島上陸はムカついた
168 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/10(金) 16:53:54.98 ]: 質問があります
C#を勉強して半年ほどになりますが、アクセサを未だに使ったことがありません。
ウェブや書籍で勉強しているのですが、いまいちピンときません。
アクセサといったりプロパティといったり構造体といったり定義もいまいちはっきりしません。
現在利用している機能でアクセサに近いのかな？と思うものはリソースや設定ファイルだと思うのですが。
アクセサを使う利点、必要性を例えを交えて教えて頂けないでしょうか。
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 16:58:39.64 ]: 使う側がget,setって書かなくて済む
それだけ
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 17:08:05.78 ]: ＞アクセサといったりプロパティといったり構造体といったり

構造体とはいわねえよｗ
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 17:29:56.80 ]: >>168
> 現在利用している機能でアクセサに近いのかな？と思うものはリソースや設定ファイルだと思うのですが。

いったいどんなウェブや書籍をみたらそんな考えに到達するんだ？
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 17:57:00.72 ]: 構造体が出てきたのは
構造体の「フィールド」を「アクセサ」とか「プロパティ」と誤解しているのでしょう
173 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/10(金) 18:11:55.58 ]: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 18:14:30.03 ]: struct B{ ← 構造体
　　public String Value { ←プロパティ
　　　　get{...} ←アクセサ
　　　　set{...} ←アクセサ
　　}
　　public String Value2; ←フィールド(メンバ変数)
}
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 18:17:22.81 ]: C#でアクセサといった場合、一般に指しているのはsetアクセサとgetアクセサ

GetXXX、SetXXXはアクセサメソッドと呼ばれ区別されがち
176 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/10(金) 18:23:44.14 ]: 汗くさそうなスレですね
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 18:36:28.83 ]: フォームをレイヤードウインドウにして、時計を表示させたいんですが
override OnPaintに時計表示のコードを書いても表示されません。
どこを改善すればいいでしょうか？

レイヤードウインドウ関連の部分はコピペ丸出しで申し訳ないです・・・
ttp://ideone.com/jOjVD
178 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/10(金) 18:42:26.83 ]: >>177
てめぇの頭。
179 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/10(金) 18:47:04.53 ]: 思ったように動かなくてもいいんだがせめて動かないというのがポトペタすれば
再現できるコードにして出してくれ

いろいろ足りないみたいだし再現する状態にもっていくのに手間がかかるって
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 18:49:25.50 ]: private void timer1_Tick(object sender, EventArgs e)
{
　　this.Invalidate();
　　this.Update();
}
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 19:47:34.27 ]: C++で書いたコードを再利用するにはどうすればいいんですか？
DLLにして使うんですか？
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 19:49:42.10 ]: >>179
すみません、プロジェクトごとアップしてみました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/369163

>>180
this.Update();を追加してみましたが時計は表示されませんでした。
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 19:59:04.08 ]: >>181
DLLにしてP/Invoke
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 20:24:14.41 ]: >>183
ありがとうございます
185 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/10(金) 20:41:57.99 ]: 　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
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186 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/10(金) 21:07:30.31 ]: ゆっくりできるか
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 22:09:28.63 ]: うん
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 22:12:16.95 ]: きばっていこ～
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 22:25:31.63 ]: >>182
そもそも
protected override void OnPaint(PaintEventArgs e)

これは呼ばれてないみたいだぞ

MessageBox.Show("hoge");

ってメソッド始まってすぐに置いたけど表示すらしねえ
こっちをみると使わないポイし
amonution.sblo.jp/article/44207753.html
190 名前：179 189 mailto:sage [2012/08/10(金) 23:13:10.12 ]: >>182
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3296372.zip.html
191 名前：190 mailto:sage [2012/08/10(金) 23:15:48.09 ]: 普段Formアプリを作る場合はFormクラスを継承してたForm1にごりごり書いてるけど
この間にForm->hoge->Form1ともう一段別継承クラスを挟む場合
デザイナーに認識させるにはどんなおまじないを入れればいいんだ？
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:18:56.43 ]: 普通に基底クラスを書き換えればいい
作成時に選択も出来る
193 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/10(金) 23:21:52.49 ]: >>192
よくわからんｗ

>>190は普通にクラスを作成して継承のところをFormにしたけどそうじゃなくて
Formの追加を行って継承すればよかったのかね？
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 23:56:09.93 ]: >>191
hoge を普通に定義して、エディタでクラス名をツールボックスにドラッグすれば hoge が
デザイナーに認識される。

最初やったときは、マジですげーと思った。
195 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/10(金) 23:58:38.03 ]: VS2010, WPF4で書いています。
おそらくC#ネタなのでこちらで質問いたします。

やりたいこと
・exeの「ヘルプ」ボタンをクリックすると、ローカルファイルのhtmlを開く
・htmlファイルを開くプログラムは、OSによって関連付けているもの
　（通常は、既定のブラウザ）
・htmlの途中から表示したい
　（<a name="hoge"></a> に対して <a href="foo.html#hoge"></a>のように）

つまり、ヘルプファイル（html）を、途中の章の位置から
既定のブラウザで開くことをしたいです。
（htmlをnotepad.exeなどに関連付けている場合は、救えなくて良いです）

System.Diagnostics.Process.Start("help.html");
とすれば、関連付けられているプログラムで help.html を開くことは
できましたが、 name="hoge" の位置で開くことができません。

****.Start("help.html#hoge"); などとやってもダメでした。当然ですが。

別のAPIでも構いませんので、上記を満たす方法が
ありましたらご教授願えますでしょうか。
よろしくお願いします。
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 00:00:17.81 ]: >>194
カスタムコントロールはそれでいいけど今回問題にしてるのは土台となるとFormだよ
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 00:14:56.72 ]: >>196
いみわからん。
Form 自体をいじりたいわけじゃないんだろ？
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 00:18:04.18 ]: >>197
Formに書くんだけどFormを継承したレイヤードウインドウ対応のカスタムFormを
部品化したかったんだがうまくいかないんだよな
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 00:19:57.59 ]: デザイナーのほうはpartial classで定義されていて
継承元がなんであるかなんて一切関知してない
partial class Form1
{
// 自動生成されたコード
}

だから普通にFormを作って
public class InheritForm : Form {}

public partial class Form1 : InheritForm
{
public Form1()
{
InitializeComponent();
}
}
これでいいよ。
あとはデザイナをリロードしろ。
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 00:22:15.91 ]: コンポーネントのModifierがprivateだとか、
.NET2.0系のを基底に置いてるとか、
基底がインスタンス化出来ないとか
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 00:25:36.14 ]: >>195
誰が何を規定のブラウザにしてるか分からんと思うけど、その差は吸収できるべきなの？

あとInternet Explorerは大したコマンドラインに対応してないので、#で指定して無理なら無理でしょうね
msdn.microsoft.com/en-us/library/hh826025%28v=vs.85%29.aspx
202 名前：195 mailto:sage [2012/08/11(土) 00:33:44.57 ]: >>201
レスありがとうごさいます。
ユーザーシェア8割程度が救えたら良いなと
考えています。
が、いずれにしましてもIEで
出来そうにないようなので、
章を別のファイルに分けるしかなさそうですね。

ありがとうございました。
203 名前：198 mailto:sage [2012/08/11(土) 00:35:02.02 ]: 素のFormなら問題ないな

>>190のやつを継承すると多段継承した後の最後のFormをデザイナーが表示しねえ
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 00:37:18.52 ]: >>202
#をURLエンコードした形で渡したらだめ？
"help.html#hoge"
↓
"help.html%23hoge"
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 01:24:39.25 ]: 原因わかった

最後にコードを書くFormには
protected override System.Windows.Forms.CreateParams CreateParamsで
設定してるレイヤードウインドウ周りのコードがあってもデザイナは問題なく表示するけど
その継承元になるFormに入ってると駄目だわ・・・

Formを継承して部品化するより単なる補助クラスとして部品化するほうが無難そうだな
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 01:34:21.30 ]: やっとしっくり行った
>>177
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3296945.zip.html
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 08:22:43.30 ]: >>195
<meta http-equiv="refresh" content="0;url=help.html#hoge">
と書いたhelp_hoge.htmlを開けばいい
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 13:28:52.58 ]: リダイレクトか
いい発想だ
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 13:31:37.08 ]: >>190 >>206
透過用のBitmapに表示させたいものを書かないとダメなんですね。
新ロジックの関数見ましたが、ああやるんですね。Invalidate()もUpdate()もいらなかったとは・・・(´・ω
非常に参考になりました、ありがとうございました。　精進します。。
210 名前：195 mailto:sage [2012/08/11(土) 18:28:22.71 ]: >>204
結果はNGてしたが、
URLエンコードの観点は忘れていました。
ありがとうございます。

>>207
IE、chrome、FFで確認できました。
ありがとうございます。
色々な方向から課題を見るのは
難しいです。
勉強になります。
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 22:58:26.68 ]: ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.windows.vector.aspx
.Net framework 4からVectorが使えるみたいなんですが、
Pointみたいに気軽に使えると思ったのに、ダメでした。

ttp://nutsu.com/blog/2007/092501_as_circletest.html
このページみたいに、２つの円の交点をVectorを使って
求めてみようと考えたのですが。
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 23:21:29.28 ]: 何を言ってるのか分からん
そのまま使えるぞ？
System.Drawing.Point使ったりしてるのか？
ならそっちじゃなくてSystem.Windows.Point使う
213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 23:24:37.19 ]: そのコードの機能は全部そろってるから、アセンブリの参照追加できないorしたくないって話か
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 23:25:34.49 ]: ThreadクラスでJoinメソッドを呼び出して非同期処理をしているんですが
Abortじゃなくて、一時中断ってすることはできないんでしょうか？
Suspendは古いってVSに怒られます
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 23:30:13.58 ]: 外部から強制中断とかナンセンス
ワーカースレッドの中で適宜フラグなり何なり見て自分で実行状態を制御する
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 23:33:09.82 ]: >>211
それはXAMLとあるからWPFやSL向けの話だな
Winformでも確かできたと思うがやり方が基本的に違うはず

でどっちで作ってるの？
217 名前：214 mailto:sage [2012/08/11(土) 23:41:43.32 ]: >>215
なるほど。たとえばスレッド内のフラグを判別して、無限ループに突っ込ませるとかそういうことですか？

while(suspend == true)
{
　Thread.Sleep(100);
}

こういう感じですか？
218 名前：211 mailto:sage [2012/08/12(日) 00:21:16.49 ]: すいません。解決しました。

WindowsBaseの参照追加と
using System.Windows;
を同時に追加したら、
それまで使っていたSizeが大量にエラーになって
パニクってしまいました。
（参照やめたり、using消したりの堂々巡り状態）

System.Drawing.Sizeにするより、
usingやめてSystem.Windows.Vectorで
書きます。

失礼しました。
レスくれた人ありがとう。
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/12(日) 00:30:44.84 ]: using xxx = System.Windows.Vector;と書けばエイリアスが設定できるよ
名前空間に対しても可能
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/12(日) 02:13:16.97 ]: >>217
スレッド側は処理があるうちは定期的にThread.Sleep(0)を実行、
やることなくなったらManualResetEvent.WaitOne(Timeout.Infinite)などを使用して待機
メイン側からThread.Interrupt()で中断、ManualResetEvent.Set()で再開

ideone.com/idbWx

再開もInterruptで出来るけど、正常系で例外生成のコストが発生するので
ResetEventの方を薦める
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 10:50:54.43 ]: 片山さつき「韓国は竹島で日本人44人を殺害した。韓国への通貨スワップ700億ドルは即刻止めよ！」
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344753252/

大使償還、外交日程中止は当然、通貨スワップも凍結、冷静に経済制裁しよう！

歴史的にも国際法上も日本国有の領土である、竹島ですが、マッカーサーラインでは、
「暫定的に」韓国側だったのが、サンフランシスコ平和条約では日本側になった、その際に当時の李承晩大統領が
一方的にラインを設定して不法占拠し、1953年4月には「独島義勇守備隊」が駐屯。6月に日本の海上保安庁と
島根県が竹島を調査し、「日本島根県隠岐郡五箇村」の領土標識を立て、観光漁民6名を退去させた。この頃から、
韓国は竹島を「武装化」し、1952年から 1965年に日韓基本条約が締結されるまで、日本の漁船３２８隻を拿捕し、44人を死傷させたわけです。

日韓スワップ協定の凍結、輸出入に冠するなんらかの非関税障壁設定、竹島南側のメタンハイドレートを日本側も独自探査、採取へ、等の措置を淡々と、実行していくこと

片山さつき
詳細　2012年08月11日 14:00
blogos.com/article/44753/

＜参考＞
>韓国による日本人抑留者は3929人、拿捕された船舶数は328隻、死傷者は44人を数えた
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 11:36:19.35 ]: ネトウヨ王に、俺はなる！まで読んだ。
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 13:10:17.41 ]: 日韓スワップ協定の凍結で韓国滅亡まで読んだ
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 14:52:24.12 ]: スワップ凍結と同時に韓国国債を売らないと日本も相当損を被るぜ
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 14:55:09.06 ]: 事前に売っとかないとなー
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 15:21:11.82 ]: 事前に売ったら韓国国債を保有している他の国に迷惑が掛かるだろう
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 16:18:58.82 ]: ネトウヨはキチガイだな。

他で馬鹿にされすぎて、逃げてきてム板で暴れるなんて。
228 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/13(月) 16:34:27.63 ]: Abcde 12345 アイウエオ
って文字列があったとして、Abcde 12345 だけを削りたいです。文字数は変わるので固定するわけにも行かず。どうすればいいんでしょうか。
Splitを使う、というのは聞いたのですが改行してしまうだけでして…。
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 16:36:04.80 ]: 半角だけというのなら方法はあるよ
230 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/13(月) 16:49:20.05 ]: どういう規則なのか…
半角スペース区切りで最後の要素とか
全角を残したいとか
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 16:49:53.20 ]: 普通は正規表現だな
いきなり固定とか出てくるのがよく分からんが
232 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/13(月) 18:33:55.59 ]: 正規表現でぶったぎればいいんですかね。
数字のところに\d\d\dとかやっても上手く反応してくれなくって。
全角より後ろを残したい、って感じですね。
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 18:36:28.65 ]: いやまず仕様決めろって

決まってないのに適当になんでも作るなよ
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 18:39:51.88 ]: 他人にすらちゃんと説明出来ないルールを
コンピュータに伝えられるわけが無い
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 18:54:39.89 ]: ごめんなさい半年ROMります
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 20:48:04.46 ]: ■日本政府、韓国と合意した金融協力を変更せず維持

政府は１３日、これまでに韓国と合意した金融協力を変更せず、維持する方針を明らかにした。
李明博大統領が島根県・竹島に上陸したことで日韓間の緊張が高まっているが、両国経済の相互依存が
深まっていることを配慮し、国際的な合意を順守することが関係改善にも重要と判断した。

日本と韓国は緊急時にドルなど外貨を融通し合う通貨交換（スワップ）協定の大幅拡充や、
日本によるウォン建て韓国国債の購入で合意している。

昨年１０月に合意したスワップ協定では、韓国への資金支援枠は
従来の５倍以上に増え、総額７００億ドル（約５兆５千億円）とした。
韓国経済の安定は日本の利益にもつながるためだ。

産経ニュース
sankei.jp.msn.com/economy/news/120813/fnc12081318150009-n1.htm
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 20:51:13.53 ]: ネトウヨ王に、俺はなる！まで読んだ。
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 21:28:15.24 ]: 仕様を伝えて欲しいのに
半年ROMるとか意味分からない
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 23:30:09.12 ]: きっと本当になにもデキない人だったんだろう、また戻ってくるさ
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 05:59:09.01 ]: 典型的な日本の上流工程。自称SE。
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 08:14:06.89 ]: 趣味でかじってる程度だけど、ある程度処理の流れとかデータを受け持つクラスとかくらいは設計するんだけど
リファクタリングはまったく同じ処理をしてるところとか、いつも同じ数値なのに違う変数を使ってるところとかを一元化するくらい
最終的には完成するんだけど、そこまでがバグ+仕様変更の嵐。
それが悩みなんだけど、趣味でも最低ここまで設計しといたほうがいいよってのない？
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 08:33:59.77 ]: バグを見逃して後で困らないように単体テスト書きながらやるとか
頻繁に仕様変更される所（UI関係とか）の変更が、データを受け持つクラスに波及しないように分離する設計を心がけるとか
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:18:07.21 ]: configファイルに保存してる値って、
int i = Properties.Settings.Default.hoge　
みたいな感じでコード内でいちいち呼び出して使っていいんでしょうか？
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:23:07.97 ]: すみません、言葉足らずでした。
コード内で変数に代入して使うのが多分一般的なんだろうとは思うんだけど
コード汚くなるの気にしなければ>>243みたいな使い方でもいいんでしょうか？
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:24:11.28 ]: むしろそれが本来というかメインというか

243的な主用途はFormの設定のバインディング用途？
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:25:04.93 ]: あ、あれ・・・なんか言いたいことと書いてることが支離滅裂ですね・・・
何度もすみません・・・orz
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:26:42.72 ]: つまり
void Initialize() {
this._name = Properties.Settings.Default._name;
}
void ShowName() {
MessageBox.Show(this._name);
}
とするか
void ShowName() {
MessageBox.Show(Properties.Settings.Default._name);
}
とするかってこと？

どっちでもいいよ
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:28:38.57 ]: そんなおっかなびっくり使わなくてもｗｗｗ
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:32:38.41 ]: >>245
>>247みたいか用途です、コード書いててどっちで使うのがいいのかなって思ったので。
ありがとうございますｗ
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:33:24.49 ]: 独習C#でC#の基本とWebサイトでFormの基本はおさえた感じなんですが
そのレベルの人が取り組むといい事ってなんでしょうか
実践的なライブラリの使い方とかがいいかなと思ってるんですが
標準ライブラリが大きすぎてどこから手をつけていいのか……
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:34:00.44 ]: いつものやつ
すきなのどうぞ
www.google.co.jp/search?tbm=bks&tbo=1&hl=ja&q=C%23&btnG=
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:36:53.46 ]: >>250
使わないこと覚えても無駄
使うときにその都度再確認すれば必然的に必要なことは大体覚えられる
あとは>>251でもみてろ
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:51:51.41 ]: IOや描画は必要になったときに覚えるとしても、コレクションやLINQを先に押さえておいても損はないんじゃね
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 10:53:31.31 ]: 必要性を感じなければ身に付かないよ
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 11:37:26.83 ]: そもそも何があるか知らないと使えないからね。
ライブラリは広く浅く。
使う時にピンポイントで深くしたらいい。
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 11:45:16.36 ]: これが作れればあとはなんでも作れるってのはなんだろう
やはりシューティングゲームか。
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 11:49:42.96 ]: なぜそう思う
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 13:26:30.01 ]: ゲームしか知らないから
259 名前：241 mailto:sage [2012/08/14(火) 18:40:16.79 ]: >>242
単体テストは名前は知ってたけど、やったことはなかった
今度からやるようにする、ありがとう！
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 01:21:52.30 ]: C# ExplressでTwitterにつぶやく方法教えろください
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 01:24:30.40 ]: >>260
twitter api
でぐぐれ
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 02:20:00.21 ]: d.hatena.ne.jp/nojima718/20100129/1264792636
なんだよこれわけわかんね、もっと簡単なのないの？
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 02:43:00.80 ]: コード見た瞬間思考停止するようじゃ適性ないよ。
サンプルあるんだからちゃんと読め
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 02:46:50.10 ]: ごめん、起きたら読むわ
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 03:47:20.09 ]: 秘儀睡眠学習
夢の中では完璧なんだけれどなぁおきた途端に忘れちゃうんだ
266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 07:58:55.67 ]: >>262
これ簡単だったよ
ttp://www28.atwiki.jp/ers312b/pages/73.html
267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 11:30:38.61 ]: >>266
お、ありがとう。これなら読めそう。
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 11:46:17.00 ]: OAuthはコードじゃなくて仕様から入ったほうが分かりやすいと思う
269 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/15(水) 11:47:55.26 ]: つーか2chのような古臭いアクセス方法でちまちま転送負荷浮かそうとしてるような
サイトじゃないのでwebAPIは比較的扱いやすいと思うんだよな

ちゃんと資料も公開されてるし
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 12:06:19.34 ]: using System;
using System.Drawing;
using System.Windows.Forms;

class Program {
[STAThread] public static void Main() {
Application.EnableVisualStyles();
try {
Application.Run(new MyForm());
} catch(Exception e) {
Console.WriteLine(string.Format("Exception: {0}", e.Message));
}
}
}

class MyForm : Form {
protected override void OnLoad(EventArgs e) {
base.OnLoad(e);
throw new Exception("OnLoad Error");
}
}

このコードを動かしたところエラーが起こり「アプリケーションのコンポーネントで、ハンドルされていない例外が発生しました。」というメッセージが出てきました
Application.Run(new MyForm())の中でOnLoadが呼ばれているハズなので例外をハンドルしていないということはないと思うのですがなぜこのようなエラーが起こるのでしょうか？
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 12:15:27.66 ]: まずexeを直接たたいてみな
272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 12:30:12.25 ]: よくあるのが、AnyCPUで64bit環境で動かしてて32bitのDLL読んでる場合。
273 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/15(水) 12:33:38.70 ]: その前になんでそんな気持ち悪いコード書く必要あるの？
274 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/15(水) 12:38:31.21 ]: >>271
モニタ上にexeファイル表示させて、それをハンマーでたたいたら、モニター壊れたんですが、どうしたらいいですか？
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 12:41:12.95 ]: >>274
プリントアウトして叩かないとダメだよ
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 12:41:41.78 ]: > Application.Run(new MyForm())の中でOnLoadが呼ばれているハズなので．．．

なんでそう思ったんだろう
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 13:02:27.91 ]: いや呼ばれるだろ
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 13:07:23.71 ]: すいません自己解決しました
細かいところは良く分からないんですがRunの中で別スレッド？が走ってるらしくて
そこで投げられた例外はApplication.ThreadExceptionイベントで補足する仕様みたいです
279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 14:31:02.27 ]: 別スレッドではないよ
例外機構が特殊なだけ
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 16:40:05.14 ]: わかる人お願いします。
DataGridViewのセルを使ってバイナリエディタのようなものを作ろうとしています。
セルに1byteずつ表示させたいのですが、フォーマット指定で16進表記ができません。
stringで指定する以外の方法はないでしょうか？
281 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/15(水) 17:14:29.21 ]: >>280
日産NV350キャラバンを新車で購入するのがベスト。

それがダメならハイエースのディーゼルで3年落ち10万キロ以内を150万で購入。

それもダメならボンゴフレンディー最終型の良いタマを70万で購入すべし。
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 17:15:16.00 ]: 書式をX2にしてCellParsingとかCellFormattingをハンドルすればいいんじゃないの
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 17:25:35.11 ]: .net2.0、C#でListの中のオブジェクトのプロパティに、特定の数値を含むものが有ったらそのオブジェクトをコピーする、みたいなのはどうすればいいんでしょう
現在foreachでリストの中の全部のオブジェクトに対してifで比較してるんですが激しく効率が悪い気がします
284 名前：280 mailto:sage [2012/08/15(水) 17:37:45.46 ]: DefaultCellStyle.Format = "X2";
でできました。"
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 17:42:53.22 ]: >>283
実行効率なら大体ベストだろ
開発効率ならList<T>.FindAllとラムダ式
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 18:01:43.01 ]: >>285
ええ、そうなんですか？
じゃあ2.0なんでこのままいくことにします
ありがとうございました
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 18:05:57.36 ]: 例外処理中にでた例外ってどう処理すればいいんですか？
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 18:08:16.02 ]: データの構造など条件次第ではインデックスなんかを自分で作っておくなんてのもできるが
基本的には泥臭くやるしかないよ
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 18:08:49.09 ]: うおｗ間に入った

>>288は>>283へ
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 18:32:36.40 ]: >>286
一発でできる便利なものがあったとしても、その中ではやっぱり同じことやるしかないからね
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 18:49:37.27 ]: >>290 >>288
そうなんですか…
なんかこう高速にできる検索アルゴリズム！みたいのがあってそういうのがあるのかと思っていました
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 19:15:27.26 ]: 基本的に効率のよいアルゴリズムってのは、データの規則性から省略できる処理を省略して速度を出している
だから、なんらデータの情報が提示されないなら全部舐めるしかない

ソートして二分探索というのもあるかもしれないが、要素数が少ないなら線形探索した方が速い
要素数についてもあなたは提示していないよね
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 19:22:55.81 ]: 何度もその検索を行うならインデックス作成
一度だけなら全スキャン
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 19:31:03.76 ]: 何度も続けて同じキーで検索されるケースって意外に多くて
前回のキーと検索結果を覚えておくだけで大幅に速くなることもある
何にせよパフォーマンスなんか実測したり統計とったりしなきゃ何もわからん
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 19:40:47.14 ]: そうそう
データ構造の解析とかできないとねえ
296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 19:47:17.91 ]: ええと、条件に関しては、
検索する対象は3000 ~ 数万、回数は10 ~ 1000回程度、数値はfloatです
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 19:54:23.65 ]: >>296
たとえば扱うデータの分布を見て複数のリストを作ればいいんだよ

内部で今までと同じList<T>に登録する際に後に判断するデータを見て

ここからここまではList<T>AここからここまではList<T>B・・・とさ
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 19:59:20.74 ]: >>297
なるほど！そういう風にやるのがインデックスなんですね！
って、見出しだから当然ですね。ありがとうございます。
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 20:08:04.39 ]: つーか自分は自分がどんなデータを持ってるかも知ってるし
一度でもListを構築するときはデータを見るからねえ

以下に準備しておくかだよ

アプリ起動時などは割りと許されるけど実行時にもっさりしてると
五月蝿い人多いからねえ
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 20:09:56.41 ]: floatの特定の値の検索ってあんまり想像できないんだが誤差とか大丈夫か?
ちゃんと比較時にイプシロン付けてる?
そのへん考えてない(or考えたくない)ならdecimal(場合によってはstring)に
しといた方がいいと思う
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 20:31:04.69 ]: しかし4年くらい前のマシンだけど数万程度だと一瞬で終わるなｗ

ideone.com/hljwH
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 20:42:46.04 ]: インスタンス生成順とインデックスが一致してるかランダムかで速度が変わりそうな気が
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 20:48:30.17 ]: >>298
インデックスというかデータの範囲分割だね。
C#だとCollectionにオブジェクトの実体が格納出来ないから説明しにくいな。
DBなんかでは行データをシーケンシャルに格納しつつ、
行頭へのポインタをデータ探索に特化したインデックスに格納するよ。
代表的なのはB木インデックスとか。
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 20:52:21.65 ]: やり方はいくらでもあるよ
あとは自分で好きなようにやればいい
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 21:02:29.27 ]: 遅いと感じてから考えればいいよ
初心者スレ的にはそんなことより>>300の問題の方がずっと重要
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 21:11:22.85 ]: floatなんて書いてある？
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 21:14:20.45 ]: 後出しだけど書いてある。
>>306　->　>>296
308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 21:18:24.30 ]: うわ、読み飛ばしてたorz
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 08:39:49.62 ]: ふふふ
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 09:49:44.37 ]: dataGridViewを行ごとに選択するようにしているんですが、今選択されているセルの次のセルを選択状態にする方法ってないですか？
SelectNextControlメソッドかなーと思ったんですが、どうやら違うみたいで・・・
311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 09:53:07.47 ]: CurrentCell?
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 10:05:31.68 ]: 行毎に選択してるのに次のセル？　選択が行単位なのかセル単位なのか
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 10:10:10.36 ]: >>310
SelectionModeがRowHeaderSelectなら
ideone.com/hZSFr
314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 10:56:33.50 ]: へえ
315 名前：310 mailto:sage [2012/08/16(木) 11:01:18.92 ]: すいません、行ごとに選択するようになっていて次の行を選択するようにしたいです
SelectionModeはFullRowSelectです
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 11:01:33.66 ]: WindowsPhoneに興味があるんですがPC用のC#ソフトをそのままWPでも使えるんですか？
317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 11:12:28.52 ]: バイナリそのまんまでは使えません
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 11:21:32.70 ]: >>315
FullRowSelectでも>>313で動いた
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 11:24:30.06 ]: >>316
.NET Compact Frameworkなのでライブラリとかある程度異なる
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 13:02:09.19 ]: ありがとうございました
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 14:31:27.36 ]: いえいえ
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 15:44:33.48 ]: try {
} catch (Exception e) {
MessageBox.Show(e.tostring());
}
とした場合にデバッグモードの場合はソースの行とか出てくれるんですが
リリースモードの場合は出てくれません。
リリースモードでも出てくれるようにはできないでしょうか？
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 15:47:18.28 ]: そんなんでリリースなんて言えるのか
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 16:06:08.43 ]: >>322
プロジェクト設定→ビルド→詳細→デバッグ情報→pdb-only
exeと同じところにpdbファイルも置いて起動
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 16:14:02.13 ]: >>323
確かに。

>>324
ありがとうございます。
pdbファイルが要るんですね。
それはちょっと具合が悪いですね。
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 17:02:20.21 ]: いや、リリースビルドしたらバグったなんてケースもないとは限らないので
状況によっては要るだろうさ
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 17:12:03.02 ]: >>326
ビルド設定がようわからん。
ビルド設定は複数定義出来て、プリセットが2つ。
デバッグだとPDB有り、最適化無し
リリースだとPDB無し、最適化有り
ということなの？
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 17:29:30.70 ]: CheckedListBoxって二回クリックしないとチェックされないですか？
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 17:31:04.61 ]: すいません自己解決しました
CheckOnClickをtrueにすればいいんですね

まさか検索一発だとは思わなかった
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 17:36:06.10 ]: よくあることです
書き込んだら解決とか
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 20:57:47.53 ]: >>318
できました。ありがとうございます
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 05:07:59.17 ]: 韓国の対外債務
image.space.rakuten.co.jp/lg01/80/0000186380/65/img97882a07zik3zj.jpeg
韓国の対外資産と対外債務
image.space.rakuten.co.jp/lg01/80/0000186380/68/img1865ff8czik9zj.jpeg
韓国の対外純資産（資産-負債）
（訂正：グラフタイトルはNet External Assetsが正解）
image.space.rakuten.co.jp/lg01/80/0000186380/71/img39cb7803zikdzj.jpeg

＜日本と韓国の比較＞
日韓の対外債務
image.space.rakuten.co.jp/lg01/80/0000186380/69/img302a1568zik7zj.jpeg
日韓の対外資産
image.space.rakuten.co.jp/lg01/80/0000186380/72/img66421dc8zik4zj.jpeg

まとめ
日韓の対外純資産（単位：アメリカ100万ドル）
image.space.rakuten.co.jp/lg01/80/0000186380/70/img81397399zik8zj.jpeg
主要国の対外純資産（単位：兆円、2010年末）
www.garbagenews.com/img12/gn-20120105-01.gif

＜引用資料＞
　日本国・日本銀行（中央銀行）
www.boj.or.jp/en/index.htm
　大韓民国・韓国中央銀行（Bank of korea）
ecos.bok.or.kr/EIndex_en.jsp
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 11:44:49.24 ]: ネトウヨ王に、俺はなる！まで読んだ。
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 12:46:57.69 ]: Invokeについて教えてください。

他スレッドからコントロールを操作する場合に
同期処理でInvokeを使用すると思うのですが、
invokeを使用するとハンドルが増えていきます。
しかし非同期処理のbeginInvokeを使用すると
ハンドルは増えません。Inokeでの処理がしたい
のですがハンドルを増やすことなく処理を行う
にはどうすればよいのでしょうか？
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 13:13:38.74 ]: ハンドルって？
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 13:22:15.95 ]: >>335
Windowsタスクマネージャのプロセスから見るハンドルです。
337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 13:24:43.77 ]: ハンドルが増えるって言われてよくわからん
その増えると観測した情報もクレ
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 13:25:18.27 ]: って書いたら>>336があった・・・
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 13:32:25.33 ]: >>338
ハンドルって割りと簡単に変わるはず

何かのアプリをC#のプロセス確認する機能でみようとしたら
コロコロ変わって苦労した覚えが
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 13:34:29.43 ]: 同期するために同期オブジェクトのハンドル増えてんだろ単に
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 13:43:14.51 ]: そりゃ、他のスレッドでの処理を待つ必要あるんだから同期用のハンドル増えて当然だろ。
awaitがある今、「待つな。BeginInvoke使え」が正しい回答だと思うけども。
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 13:49:22.31 ]: >>334
Invokeで呼び終わった後に
GC.Collect();
GC.WaitForPendingFinalizers();
したらハンドル数が戻ったりしない？
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 13:56:02.67 ]: >>339-342

なるほど、同期用のハンドルが増えているのですね、、、
ハンドル数が数千までいってこりゃヤバイ」って思ったのですが、
みているとあるところで一気に1000切るくらいまでハンドル数が
減ったりしていました。
>>342さんの言われるようにガベージコレクションがそのとき
働いたのでしょう・・・手動でGC呼び出したら同じようになったので
344 名前：334 mailto:sage [2012/08/17(金) 13:57:57.15 ]: 途中で送信してしまった(汗

みなさん、ありがとうございました。
理由がわかってすっきりしました＾＾

これからはBeginInvokeを使うようにします＾－＾
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 16:32:32.15 ]: VSのテキストテンプレート(T4)糞すぎ
Razorに置き換えてほしい
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 17:31:58.65 ]: >>344
いえいえ
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 21:16:28.25 ]: 韓日中新冷戦：「南朝鮮人は出ていけ」日本に反韓ムード

日本の右翼団体が連日、在日韓国大使館の前で大規模なデモを繰り広げ、韓国ドラマの放送計画が撤回されるなど、日本で反韓ムードが広がっている。

■右翼団体「李大統領は天皇陛下に謝れ」

「日本青年社」や「民族同盟」など日本の右翼団体は、15日午前8時ごろから、
東京・四谷の韓国大使館付近に街宣車で集結し、デモを繰り広げた。
街宣車の数は、午前中は3台にすぎなかったが、午後1時15分ごろには約20台に増え、
さらに3時ごろには、大型バスを含め50－60台に達した。
右翼団体のメンバーらは靖国神社に参拝した後、韓国大使館前に集結したことが分かった。
右翼団体のメンバーらは、大使館前の片側4車線の道路のうち2車線を占拠し
「李明博（イ・ミョンバク）大統領は天皇陛下に謝れ」「南朝鮮人は日本から出ていけ」などと叫んだ。
一部のメンバーは大使館に抗議文を渡そうと試みた。

www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/16/2012081600724.html
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 23:09:27.76 ]: オライリーのプログラミングC#6版買ったったｗｗｗｗこれでおれも一流C#erキタコレwwww
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 23:12:45.05 ]: そういうときは

一流C#erにオラも仲間イリー

っていうんだ
350 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/17(金) 23:15:16.44 ]: >>349
>>351
きぃーみーは　だーれーとー　キッスをーすーるぅー
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　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　わぁーたーし　そーれーとーもー
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351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 00:38:20.60 ]: 韓国最大手の釜山貯蓄銀行が破産。自己資本比率は驚異の-50.29%
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345217353/

釜山（プサン）地方裁判所は16日、債務超過に陥った釜山貯蓄銀行に対し、破産を宣告しました。

釜山貯蓄銀行は去年2月17日に営業停止処分を受けたのに続き、去年4月29日には、BIS=国際決済銀行による
自己資本比率がマイナス50.29％と、健全性を示す基準の1％を大幅に下回っていたため、
不健全金融機関に指定されました。

当時、釜山貯蓄銀行の資産総額は1兆3000億ウォン、借金は3兆5000億ウォンで、
資本金の増額や第三者による買収など経営改善の可能性も低いことから、
管財人が清算に向けて破産を申請していました。
5000万ウォン以下の預金資産や優良資産などはすでにブリッジバンクのイェソル貯蓄銀行に引き継がれており、
破産宣告により、釜山貯蓄銀行に5000万ウォンを超える預金を預けている
預金者と後順位の債権者は、破産手続きによる配当を受けることになりますが、
残った資産を処分しても、配当として受け取る資金はほとんどないものとみられます。
ただ、5000万ウォン未満の預金者は、今後もイェソル貯蓄銀行の管理のもとで、金融取り引きを続けることができます。
これに先立ち、今月14日には第一（チェイル）、第一2、プライム相互貯蓄銀行が
ソウル中央地方裁判所に破産申請を行っており、
トマト貯蓄銀行とパランセ貯蓄銀行もすでに先月、裁判所に破産を申請しています。
world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Dm_detail.htm?No=44906
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 00:44:59.70 ]: ネトウヨ王に、俺はなる！まで読んだ。
353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 12:15:39.58 ]: 移植性を考えて書くときってどんなことに気をつければいいんですか？
ただ単にWinAPIを使わなければ問題ないんでしょうか？
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 12:26:10.25 ]: それはmono移植ってこと？
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 12:28:42.56 ]: >>354
実行環境はwindows以外だとmonoしか知らないんでたぶんそうです
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 12:35:00.68 ]: WPFとかShif-JIS絡みかねえ
最新版ではここら辺も解消されたのかも知れんけど
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 17:28:12.91 ]: MonoはクロスプラットフォームなGUI(Javaみたいなの)について非常に懐疑的で、
GUIについては共通化なんて考えないで、WindowsならWinFormsかWPFかMetro、
LinuxならGTK#、AndroidやiPhoneについてもそれぞれ専用のライブラリを使うというように
共通化は考えないでプラットフォームごとに別々に実装することを強く推奨してる。
それに従うなら、GUIとそれ以外の共通化できる部分(いわゆるビューとモデル)をしっかり分離するのが大切。
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 18:29:46.88 ]: LinuxなんてXの中ですら互換性いい加減だし
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 18:33:31.45 ]: ふーん
ブラウザアプリみたいなだれがどのブラウザでみてもインターフェースも機能も共通なアプリが大躍進してるのにのんきなもんだね
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 18:35:31.10 ]: >>359がHTML5+CSS3のカオスさを知らないのは分かった
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 18:38:05.16 ]: ベンダープレフィックス埋めてくれるjQueryちゃんちゅっちゅ
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 18:39:37.92 ]: >>359
ブラウザベースと比べた時のネイティブアプリ(Webじゃないってこと)の強みは?
と考えるとそれはやっぱりクライアントの機能・能力を最大限に使えることなのだから
中途半端に最大公約数的なもの作るよりもプラットフォームべったりの方が良い
ちなみにMonoで最も重視されてるのはサーバーでASP.NETを動かすことなんだぞ
金を集めるためにモバイルもやってるけどね
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 18:41:16.76 ]: その割にはどこ見ても「（ブラウザ名）（バージョン番号）で動作を確認しています」の文字が並んでるものだ
もっと自信持てよ
互換性あるんだろ？ん？
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 18:50:26.27 ]: Webワールドって反MS気取りの奴が多いけど
今jQueryを開発してるのほとんどMSの社員なんだよなw
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 18:51:17.92 ]: >>362
何も解ってないんだな
プラットフォーム固有の機能をつかえてもそれがアプリの実現したい機能でなければ意味ない
そしてマルチプラットフォームのアプリとはアプリの実現したい機能を想定するあらゆるプラットフォームで実現している
だからもうそれ以上にプラットフォーム固有の機能など必要ないんだ
もちろんわざわざ個別機能を利用して「この環境限定！○○機能追加！」というオナニーは可能だ
だがそんな環境固有の追加機能は本質を見失った蛇足機能にしかならない
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 18:57:35.23 ]: GUIはどうせプラットフォームごとに調整しなきゃいけないんだから
共通にしてもあんまり意味ないって考えなんだろ
無理な共通化に手間を費やすよりは最初から別に作っちゃった方が早いと
367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 19:01:18.56 ]: >>364
ieが糞だから罪滅ぼしだろ
まだまだ足りないがな
368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 20:50:56.80 ]: >>365
◯◯機能の利用がオナニーとは限らないじゃん。
柔軟に考えないと。
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 00:11:09.99 ]: >>359
うかつに「HTML5ならマルチプラットフォームなので安心です」なんて言ってプロジェクト立てたら、コスト跳ね上がって死ぬぞ！
標準ってなんだろうとか、マルチプラットフォームってなんだろうって悩みだすまである。
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 00:15:10.36 ]: そのレベルの奴はもう相当痛い目に会ってるだろうよ。
>>359 は、実務に就いたこと無い奴だろ。
371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 18:11:45.82 ]: ou812.web.fc2.com/CsTips/AnalysisMatrix.html
このページのMatrix（行列演算）クラスを使っているのですが、
Matrixのインスタンスをそれぞれmat1,mat2,mat3として、演算子のオーバーロードを利用しようとして
mat3 = mat1 * mat2　と、乗算した結果を新しくmat3に代入という計算をしたいのですが、
おそらく = まではオーバーロード出来ないせいかこの計算ができません。
この場合はma1 *= mat2　という風にmat1に上書きするしかないのでしょうか？
mat1、mat2の値を変更せずに計算結果を代入させる方法はあるのでしょうか？
372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 18:14:18.06 ]: その原因は多分見当はずれ
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 18:15:44.22 ]: 標準のクラスかと思ったらどこぞの自作クラスの話か
これは使ってみた？
msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.drawing.drawing2d.matrix%28v=vs.80%29.aspx
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 18:23:06.75 ]: >>371
実際にやってみたんだよね？
どんなエラーが出た？
375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 19:26:45.14 ]: どうやらforで回した時にインデックスが範囲外にはずれていたようです
訂正したら無事計算できました
どうもありがとうございました
376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 22:26:12.08 ]: >>370
レスでもイラっとするのにリアルで使われた日には心の中で死ねと呟きそう･･･
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 23:12:25.95 ]: Windowsの警告音（あの嫌な音）を音だけ出すにはどうすればいいですか
タスクトレイに常駐させてランダムにならしたいんですけど
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 23:16:51.64 ]: どんな嫌がらせだよｗ
System.Media.SystemSoundsに最低限は入ってる
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 23:53:24.27 ]: ひっでぇ嫌がらせだなおい
定期的でよければwhileであーしてThread.Sleep使えばいいと思う
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 00:18:08.47 ]: スタートアップやサービスやタスクスケジューラに登録したり
プロセスを複数起動して監視しあって一つ強制終了されたら二つ復活するようにしたり
PC内にあるサウンドファイルをすべて警告音に置き換えたりするともっといいと思う
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 00:20:44.70 ]: どうもありがとうございます
弟のPCに仕込む日がいまから楽しみです
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 00:48:49.94 ]: 見てますよ(´-`).｡ｏO(CPUクーラのファンにゼムクリップさしてやるっ
383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 01:37:26.78 ]: ブラウザのリンクをクリックした時、極たまに鳴らすのはどうだろうか。
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 01:44:30.42 ]: この際3.11以降聞きまくった地震の警告音を鳴らしてみてはどうだろうか
385 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/20(月) 10:06:47.87 ]: ひでぇなww
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 10:17:21.55 ]: 和んだ
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 15:04:57.41 ]: ＜韓国の身の程＞

次期主力戦車K2エンジンの開発まとめ　1/2

･･･2005年、韓国は開発テスト用としてドイツから買ったパワーパック数基を元に、
突然ドイツのパワーパックをパクルと宣言をする。
その流れで、韓国が100基単位で買う予定だったドイツ製パワーパックを突然キャンセル
･･･ドイツ側は唖然＆抗議
パクリの担当は、エンジンは斗山インフラコア＆韓国防科研共同開発、
変速機は韓S&T大宇社・韓国防科研共同開発
以後４年間、ドイツの再三に渡る抗議は笑って黙殺、ロイヤリティ交渉にも応じない。

2009年･･･韓国念願のパクリエンジン完成、K2の評価試験開始
しかしエンジンが早速壊れる、ウリナラコピー修理不可能、修理代案も出ず、
この解決の為にドイツまで「何故パクリが上手く行かないのか？」っと上から目線で聞きに行く(マジ
ドイツ憤怒！追い返される･･････だが何回も聞きに行く、でもダメ
しょうがないので、今度はドイツからエンジンを買うのを条件に技術移転を引き出す交渉に行く、
交渉は出来た様だが、韓国に手痛く裏切られたドイツ側の最終回答はノー
韓国はドイツからエンジンも売って貰えず、技術移転も無い。

同2009年･･･しょうがないので、ドイツエンジンにパクった変速機を付け
K2評価テストを続行、2010年に評価試験をとりあえず終わらせる。
だが、パクッた変速機も故障･･････故障原因は数ヶ月経っても不明
当然この間もパクりエンジンの不調の原因を調べ続けるも、原因不明
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 16:07:34.61 ]: 韓国は言語に欠陥があるからどうしようもない
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 16:29:32.00 ]: ネトウヨは馬鹿まで読んだ。
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 17:15:57.35 ]: ドイツの技術力は世界一ぃぃぃぃぃ
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 17:17:28.17 ]: この戦車、トルコに売って無かったか？
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 19:01:15.17 ]: 実はネトウヨが正しいと思い始めてるまで読んだ
393 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/21(火) 10:15:39.90 ]: 流れの途中でスミマセン。

VS2010のc#でエクセルライクな表の表示って可能でしょうか。
データベース使うほど高度な物ではなく、
変数の値を表示するだけなのですが、
行数が可変なのと、セルの色を変える必要があるので、
線を引いてラベルで表示するというより
表として表示したいと思っています。

調べても見あたらないので
その様なコンポーネントは無いのかなと思っていますが・・・
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 10:25:57.94 ]: >>393
datagridview
395 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/21(火) 10:30:40.74 ]: >>394様
ありがとうございます。
標準のコントロールにあったのですね。おはずかしい・・・
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 00:42:06.34 ]: >>393
こんな流れぶったぎっていいんだよ…
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 05:33:06.07 ]: 他のアプリケーションに対してキーを送信するのは、 SendKeys クラスを使ってできたのですが、
キーのクリックだけでなく、キーの押しっぱなしをシミュレートするのはどうやればいいのでしょう？
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 06:02:10.96 ]: すみません。自己解決しました。
keybd_event C#
でググったら見つかりました。
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 13:31:28.78 ]: なんでkeybd-inputみたいなレガシーメソッドを使う
SendInputにしろ

それもこれも陳腐化した情報のランクをグーグルが落とさないからだ
カスめ
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 15:31:35.97 ]: 最終更新日付けないサイト側が悪いんだよ
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 19:14:32.31 ]: 新しい SendInput に置き換えられましたみたいな記述は見かけましたが、
今やりたいことに関してはSendInputのほうが使い方がややこしいような気がしてあまり見てないです。

とりあえず動くものを作るという目的の現時点では、古い関数でも簡単に書ければ十分かなと。

プログラムのほかの部分も完成してきてから戻ってこようと思います。
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 20:24:24.16 ]: HttpWebRequest/HttpWebResponseを使ってヤフーにログインしたくて
かれこれ２ヶ月くらい試行錯誤してるのですが、どうしてもできません。
ログインのpost先がhttpsなので傍受ツールでも何を送っているのか調査できずに
手探りになってしまうのですが、なにかヒントを頂けないでしょうか。
403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 20:25:30.65 ]: ソースだせ
つーかユーザーエージェントかクッキーを見て判断してるとか以前ここか別のところでみたな
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 20:31:36.73 ]: >>402
傍受ってまさかパケットアナライザで見てるのか？
アホかlivehttpheadersとか使えよ
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 20:35:53.60 ]: 傍受なんてしなくてもYahooはログインのAPIを公開してるだろ.
ログインに限らず、YahooならたいがいのサービスはHTMLのレスポンスに頼らないで利用できるぞ
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 21:00:15.56 ]: ではAPIのないサイトではどうするんですか？
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 21:05:22.18 ]: >>406
迷惑行為と呼ばれます
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 21:12:02.14 ]: API無いならブラウザコントロールでログインしたほうが早い
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 21:18:25.63 ]: HTMLレスポンスに依存するのは最低最悪の最終手段
ちょっとページのデザインが変わっただけで死亡
410 名前：デフォルトの名無しさん [2012/08/22(水) 21:29:49.09 ]: >>402
2か月続けても出来ないってことは、あなたには残念ながら適性がないようです。
さっさとそれに気がついて、そして諦めなさい。
411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 09:05:06.39 ]: datagridviewにタスクを表示させて現在実行しているタスクを選択状態にして見やすいようにしているんだけど
今はEnabledプロパティをFalseにして固定しているけど、スクロールもできないのでかなり不便
スクロールはokだけど選択だけさせない方法ってないの？
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 09:18:04.42 ]: >>408
ブラウザでログインしたクッキーをHttpWebRequest/HttpWebResponseで使えるようにする方法ってある？
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 09:43:30.70 ]: >>412
あるよ。
実際niconicoでやったことある。
414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 09:49:11.57 ]: >>413
どんな方法？
流れでもいから教えて
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 09:51:38.67 ]: >>414
ブラウザコントロールからクッキーを取り出す。
コードは今手元にない。

HttpWebRequestにクッキーを追加する。
dobon.net/vb/dotnet/internet/usecookie.html

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