★★Java質問･相談スレッド153★★

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/15(日) 06:27:39.32 ] プログラミング言語Javaに関する質問スレです。 JavaScript, Ajaxの質問は、ここでは受け付けていません。 Web製作管理　　　 pc11.2ch.net/hp/ Webプログラミング pc11.2ch.net/php/ をご利用下さい。 よくある質問 ・「コマンドまたはファイル名が違います」 　「'javac' は、内部コマンドまたは外部コマンド、 　操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。」 　「Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: 」 　(p)ttp://www.wikiroom.com/java/?path,classpath ・String に == は使うな。equals() を使え。 ・「\12288 は不正な文字です。」 文字リテラル以外で全角スペースは使えません。半角スペースに。 ・その他の質問→「APIのjavadoc見ろ」 前スレッド ★★Java質問･相談スレッド152★★ toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1329715551/ 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 14:10:56.76 ] 「アプリケーションの名前」 っつーか、用途じゃね？ 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 14:11:30.22 ] クラスファイル1個ぐらいの小規模アプリだったらデフォルトパッケージに置いとく。 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 14:15:42.24 ] >>152 あ、なんか書き方おかしかったですが、パッケージをそのアプリケーション専用の作るか、作らないかって質問でした。 >>153 ありがとうございます。 よく考えたら、全部が全部パッケージに分類しなくてもいいのか。 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 16:57:24.35 ] 誰か助けて・・・ 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 17:04:02.20 ] 知らんがな 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 18:53:41.48 ] 漏れは自分のドメイン名は恥ずかしいので付けてない 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 20:53:26.36 ] JarファイルA、B、Cが有ったとして、 AはX-1.0でないと動かない。 BはX-2.0で無いと動かない。 X-1.0とX-2.0の仕様は部分的に非互換で部分的に互換。 つまり似ている部分は有るが共存はできない。 こういう場合はどうすれば… 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 20:54:00.95 ] ○ JarファイルA、B、Xがが有ったとして、 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 21:21:32.44 ] ggrks 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 22:17:17.07 ] 複数のXでAとBの開発・テストを平行して行いたいのならMaven覚えればいい A,B両方を使うDがどっちのXを参照すべきかは他人に判断できない問題 162 名前：デフォルトの名無しさん [2012/04/24(火) 22:48:16.33 ] よくFactoryでもなければ、ClassでもないのにstaticでnewInstance();を定義しているクラスがありますが、 あれは何の意義があるんでしょうか？new Type();と比べ何のメリットがあるんでしょう？ 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 22:51:36.32 ] 1 今後変えていくかもしれんのでnewでインスタンスつくんなおという願い 2 やってみたかっただけ 3 知能に問題がある人が書いた 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 06:08:05.14 ] >>163 > 1 今後変えていくかもしれんのでnewでインスタンスつくんなおという願い なら、コンストラクタ不可視にすんだろ。 > 2 やってみたかっただけ > 3 知能に問題がある人が書いた これはあるある 4 内部でうまいことキャッシュしてやるからnewInstance使え。キャッシュとか 　 　別にいらねーなら勝手にnewしろ。そのかわり自分で面倒見ろよ 大抵は3か4だろう。2は殴れ。3は殴るな後が怖い。 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 06:52:14.81 ] 死ねよ雑魚が 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 08:52:47.69 ] 自殺宣言？ 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 11:52:19.93 ] 「自分は頭が良くて詳しいです」的な自己満足レスの典型だぞ。 相手は超初心者なんだからもう少し優しく教えてあげないと。 さもなくばスルーでOK 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 12:08:04.14 ] >>162 staticファクトリーメソッドで調べてごらん 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 12:50:03.47 ] 断る 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 14:15:45.83 ] あ゛？なめてんのか？ 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 14:58:43.99 ] >>162 シングルトン インスタンスの数を常に1つにしたい場合に使う 172 名前：デフォルトの名無しさん [2012/04/25(水) 15:00:37.73 ] Java6u31の総称型の質問です。 class Foo<T extends Hoge> { public int insert(List<T> entitylist) { /* ... */ } public int insert(List<Long> primaryKeyList) { /* ... */ } } とあるとき、java.lang.LongはHogeのサブクラスではないのに同じメソッドイレイジャだとコンパイルエラーになります。 総称型のextendsによる限定は考慮されない仕様なのでしょうか。 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 15:16:58.70 ] 過去と互換性のあるレイヤではパラメタ型全部消えるのでerasure。 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 16:18:00.39 ] コンパイルの過程で総称型の情報が消えてしまい、 List<Foo>もList<Baa>もただのListとなるから同じとみなされるわけですね。 erasureの動きが少し理解できました。 ありがとうございました。 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 18:46:45.00 ] java6 update16ください 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 19:27:17.23 ] >>171 シングルトンはnewInstance()なんて名前普通つかわんだろ 177 名前：ora! [2012/04/25(水) 19:52:13.02 ] >>175 [Java の旧バージョンと関連文書の入手先] www.java.com/ja/download/faq/other_jreversions.xml 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 20:07:39.23 ] >>167 死ねよ 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 00:27:03.13 ] シングルトンはgetInstance()だな >>162がよく見るソースコード見てみたいものだ 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 00:37:19.91 ] 5 今後プリミティブ型廃止の流れがきた際にnew演算子を使っていた不幸な人たちを少しでも減らしたい願いの表れ 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 01:10:26.08 ] >>172 Javaの型パラメータは、コンパイル時に除去されてObject型になってしまうのだよ。 この性質のことをイレイジャという。 そんなわけで、おまえさんが例示した２つのメソッドは同じシグネチャになってしまいコンパイルエラーになるわけだ。 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 02:14:23.87 ] 抽象戦隊！イレイジャー！ よし覚えた。 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 03:54:24.16 ] 私的用プログラムを高速化したいので、javaからsse1,sse2(amd64)にアクセスしたいんですが、JNI,JNAを使ってCでブリッジを書かないとやっぱり無理でしょうか。 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 12:32:33.55 ] わからない 俺にきくなよ 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 13:07:39.15 ] 知らないならレスしないでください うざいだけです 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 18:33:31.14 ] JNI,JNAを使ってCでブリッジを書けばsse1,sse2(amd64)にアクセスできますよ 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 21:43:41.28 ] sseの高速化メリットよりメソッド呼び出すコストの方が高そうだな 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 21:45:54.50 ] >>168 調べましたけど何でstaticなんでしょうね。 インスタンスメソッドにしたって大したコストにならないでしょうに。 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 22:10:27.71 ] >>187 アーキテクチャにもよるけど、JNI1回で10-50msぐらいかかる。 SSE使うだけのジョークアプリになるね。 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 22:27:00.05 ] だなw 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 22:43:23.68 ] 今のJVMって最適化オプションでSSE使ってくれるだろ あくまで俺が使ったときの一例の話だけどgccの自動ベクトル化より速かった 192 名前：デフォルトの名無しさん [2012/04/27(金) 00:07:33.40 ] Romeを利用してRSSを配信したいのですが、enclosureタグが出力できません。 List<SyndEnclosure> enclist = new ArrayList<SyndEnclosure>(); SyndEnclosure enc = new SyndEnclosureImpl(); enc.setUrl(image_path.toString()); enc.setType("image/jpeg"); enc.setLength(image_file.length()); enclist.add(enc); entry.setEnclosures(enclist); どこか問題ありますでしょうか・・・ 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 00:08:54.32 ] sse(mmx),amd64は、java8で実装される予定のラムダとbulk dataを利用して使おうと考えてます。 java8からはmulticoreの活用はもちろん基本的に内部イテレータ仕様がメインになるようなので、java5 generics typeの時と同じく次回の改訂はjava languagesのパラダイムシフトになるかなと思います。 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 00:39:51.99 ] 意味がわからん ラムダ使った並列化はMIMDだろ 195 名前：デフォルトの名無しさん [2012/04/27(金) 01:06:27.15 ] 起動したクラスって取得できますか？ public class SuperClass{ public static void main(String[] args){ } } public class SubClass extends SuperClass{ } こんな感じで、SubClassで起動した場合に mainの中で起動したクラス(SubClass)を取得したいのです。 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 06:51:13.43 ] >>193 　　　　　　　　＞ 9年ぶりに言語仕様を改訂予定 ja.wikipedia.org/wiki/Java#Java_SE_8 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 08:57:14.77 ] ↓の状態で実行すると数字の重複をしてしまいます。 乱数の重複を防ぎたいのですがどうすれば良いですか？ ネットでいろいろな方法を調べたのですが、どれも上手くいきませんでした。 import lib.Input; public class Sample1{ public static void main(String[] args){ int a = Input.getInt("何人に配りますか？（2〜5）"); for (int i=1;i<=a;i++){ System.out.println(i+"人目の手札は以下のとおりです．"); System.out.println(cards()+""+cards()+""+cards()+""+cards()+""+cards()); } } public static String cards(){ String[] a = {"ハート","クラブ","ダイヤ","スペード"}; int b= (int)((Math.random()*13)+1); int c= (int)(Math.random()*4); int c_b = (int)(Math.random()*53); String d = a[c] + "の" + b +" "; if(c_b==0){ d="ジョーカー"; } return d; } } 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 08:59:40.72 ] >>197 あらかじめ使えるカードの一覧を作っておいて使用済みのチェックを入れる。 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 09:54:25.99 ] >>196 間違いだから削除した 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 11:08:27.44 ] >>197 配列に52枚のカードを入れて、それをランダムにシャッフルして、先頭から順にめくっていく 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 11:21:05.05 ] >>197 重複しない膨大な整数系列を高速省メモリで吐いてくれるアルゴリズムの 疑似乱数クラスは、探せばある。 トランプにはオーバースペックか。 202 名前：デフォルトの名無しさん [2012/04/27(金) 11:21:12.39 ] >>197 sasuke.main.jp/java.htmlに「トランプのシャッフル」ってのがある 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 12:36:20.05 ] Javaを勉強し始めたばかりで用語について混乱しているので教えて下さい。 クラスをコントラクトすること＝インスタンス化（クラス名　変数名＝new クラス名();） インスタンス化された変数をインスタンス メソッドや変数をまとめて1つのクラスとして独立させることをカプセル化 このような解釈であってますでしょうか。。。 初歩的な質問で申し訳ないのですがサイトなどでの説明がわかりにくかったもので、 誤った理解をしていればご指摘頂ければ幸いです。 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 14:36:48.75 ] >>203 【インスタンス化】 ●　クラスからオブジェクトを作ること。 ●　コンストラクタの呼び出しによって、メモリ上に、新たに生成される 　　　　オブジェクト用のメモリの領域を確保すること。 【カプセル化】 ●　クラスの外部からはフィールドを直接操作できないようにして、必ずメソッドを 　　　　経由してフィールドを間接的に操作するようにすること。 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 16:13:09.20 ] Java7u4 Java6u32 リリース 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 17:48:04.46 ] >>204 ありがとうございます、 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 18:13:03.93 ] >>195 public class SuperClass { static Class subclass=SuperClass.class; public static void main(String[] args) { System.out.println(subclass.getName()); } } public class SubClass extends SuperClass{ static { subclass = SubClass.class; } } もしくは public class SuperClass { public static void main(String[] args) { todo(SuperClass.class); } public static void todo(Class subclass){ System.out.println(subclass.getName()); } } public class SubClass extends SuperClass { public static void main(String[] args) { todo(SubClass.class); } } 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 18:46:54.53 ] >>206 いえいえ 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 19:14:47.21 ] >>198 >>200 理論的には分かりやすい説明ですが、ググったりしたのですが具体的なやり方がぜんぜんわかりません。 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 19:42:56.25 ] 1.カードの枚数分の配列を作る。 2.乱数を2つ発生させて、2つの数字の指し示す配列の中身を入れ替える。 3.気が済むまで2を繰り返す。 とかなら簡単じゃないかな 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 19:47:39.74 ] >>209 出来合いのなら→>>202のやつ sasuke.main.jp/toranpu.html 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 20:13:07.35 ] ArrayListに突っ込んでCollections#shuffle()を使えばいいんじゃね 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 20:49:12.14 ] 馬鹿には無理 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 22:35:00.08 ] 馬鹿にも限度があります＞＜ 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 00:21:40.44 ] トランプの性質上、ジョーカーは例外として 同じものがないのだよ java.utilで使えそうなインタフェースがSet こんな感じで、作るものの本質を知ることからはじめるのがプログラミング 制御したい物をどのように組み立てるのか、よく考えるところからはじめよう これは言語云々の話じゃないけど、心の片隅にでもとりあえず置いてほしい フィールドとしてSet<Card> cardSet = new 何とかSet<Card>(); cardSetから取り出されたものもさらに別のSetにぶち込む そのときにコレクション.ソート機能をつかってコンパレートする イメージは伝わったかな 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 00:27:37.12 ] ちなみにCardは int number enum Type { スペード("スペードマーク")、ダイヤ("ダイヤ")； final String マーク; Type (String マーク)　{ 初期化 } } 必要があればenumコンストラクタのフィールドをどんどん追加すればいいのかな enum内にstatic なメソッドも持たせられるのでいろいろ使い道があると思う 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 00:34:03.06 ] Listを2つ用意(A,Bとする)してAに1〜52を格納,Bは空 0〜51の乱数を発生させ得られた数番目の要素をAから削除しBに追加 乱数の範囲を1減らして↑を繰り返す 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 02:14:40.50 ] ふーん 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 09:50:03.85 ] >>197 >>200の方法をとるのは後ろからになってるけどざっと実装してみた。参考にどうぞ。 import java.util.Random; import java.util.Arrays; public class RandomSet{ public static void main(String[] args){ //0 〜 LIMIT-1 の重複しないint配列を用意 int LIMIT = 52; int[] rand = new int[LIMIT]; for(int i=0;i<LIMIT;i++){ rand[i] = i; } //配列をシャッフルする Random r = new Random(); int temp = -1; for(int i=LIMIT;i>0;i--){ int index = r.nextInt(i); temp = rand[index]; rand[index] = rand[i-1]; rand[i-1] = temp; } //出力 System.out.println("0 〜 "+(LIMIT-1)+" までの重複しない乱数列"); for(int i=1;i<=LIMIT;i++){ System.out.printf("%3d",rand[i-1]); if(i%10==0){ System.out.println(); } } System.out.println(); } } 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 09:59:28.02 ] なんだこの役に立たないサンプルは 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 10:58:35.94 ] 配列の添え字が0になるのがそんなに嫌か 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 11:20:25.29 ] 何言ってんだコイツw 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 11:45:58.54 ] なにこのドヤ顔ww 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 12:17:46.13 ] 重複しない乱数をどうやって実装するかによって性格が分かりそうだなｗｗ 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 12:36:48.51 ] 意味不明 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 13:20:59.29 ] あいかわらずアホなスレですな 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:01:48.46 ] すみません、用語についての質問です。 セッター、ゲッターについては以下のような解釈であってますでしょうか。 セッター：異なるクラスのprivateな変数に対し値をセットするためのメソッド ゲッター：異なるクラスのprivateな変数の値を取得するためのメソッド 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:09:56.20 ] >>227 ゲッター：主人公側のロボット セッター：敵のロボット、実は主人公のオヤジが乗ってた 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:14:28.47 ] >>227　　そう。 フィールド自身は private 宣言で、 フィールドアクセス用のメソッド は public 宣言だよ。 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:19:59.70 ] >>229 必ずしもそうとは限らんけどな Set/Getはprotectedかもしれないし、 Set/Getのあるクラス内にフィールドが存在しないかもしれない。 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:23:33.56 ] >>229 ありがとうございます！ 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:23:33.56 ] 屁理屈乙 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:28:20.83 ] >>230 >Set/Getはprotectedかもしれない 例えば、パッケージが１つの場合などはSet/Getは”privateでなければ良い”いう解釈ができるということでしょうか？ >Set/Getのあるクラス内にフィールドが存在しないかもしれない これについては良くわからないのですが、フィールドが存在しないクラスにSet/Getを用意する必要性が出てくることもあるということでしょうか＞ 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:30:50.94 ] 常に単純にフィールドの読み書きをするだけだったらpublicフィールドでいい。 わざわざメソッドを通すなんて面倒なことをするのは、 後で実装を変更するため。 直接フィールドを持たないような実装に変更することもありうる。 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:35:09.45 ] 例えば日時を管理するクラスに曜日フィールドはなくてもいいが、 日時から曜日を計算して返す曜日ゲッターがあってもいい。 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:36:50.64 ] そうそう >>233　　　　>>230 の後半はカン違いと思われ… 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:44:33.90 ] >>234 Set/Getがメソッドである本質は、物理的なコードの書き換えというより 継承での実行時書き換えのためだろ。 >>233 下についてだが、どこまで素人かしらんけど、 Javaがある程度解るならこんな感じ。 DelivedBはExampleBaseを使える様に getValue()を用意してるけど、DelivedBとしては 100以外返す必要がないないんで、フィールドをもたない。 interface ExampleBase { 　　　int getValue(); } class DelivedA implements ExampleBase { 　　　private int value; 　　　public int getValue() 　　　{ 　　　　　　return value; 　　　} } class DelivedB implements ExampleBase { 　　　public int getValue() 　　　{ 　　　　　　return 100; 　　　} } 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 15:48:43.47 ] >>233 >例えば、パッケージが１つの場合などはSet/Getは”privateでなければ良い”いう解釈ができるということでしょうか？ いや、アクセス権限は関係ないというはなし。別にprivateにしたってset〜()/get〜という形でメソッド定義してりゃ セッター、ゲッターと呼ばれる。アクセッサーと呼ばれるかどうかは知らんけどな。 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:07:23.94 ] 皆さんたくさんのご意見ありがとうございます。 私はVC、VBの経験はありますがJAVA（オブジェクト指向）はまだ記述方法等を順に学んでいる段階のため理解が浅く、 ご教授頂いた内容を理解しきれない部分があります。 とりあえず今の段階ではset〜()、get〜()とネーミングされた、値を設定・取得するためのメソッドという理解に留めておこうと思います。 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:11:27.67 ] >>239 蛇足だが、現実でVCの経験があると言うのは控えた方がいい。 VCでC言語をやっていたぐらいにしておかないと ハイレベルな作業頼まれてトラブる事が有るぞ 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:23:26.61 ] 初心者にドヤ顔www 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:24:51.27 ] そんなにマイクロソフトに染まっちゃているならいっそのことドットネットの方をやったらどうですか？ 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:37:35.10 ] だよなぁ 普通VCやってたって言ったら日本では最高レベルのプログラマの称号だし。 VCを本当にやってた人間ならJavaなんて学ぶことなく使えるし 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:42:33.31 ] 日本で最高に苦労していたプログラマって意味ですよね？ 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:46:59.66 ] C++つかってる様な仕事で締切りに追われて苦労してるようなとこあんの？ うちとか約1年ぐらい掛けてゆっくり1つの製品作ってたりするけど。 C++で製品開発はあっても、受注なんてほとんど無くね？ 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:48:27.94 ] VC++とC++(gcc)はまったく別物ですよ。 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:52:37.34 ] >VC++とC++(gcc) そもそも、この書き方がおかしい Microsoft (R) C/C++ Optimizing Compilerとgccを比較してるのか？ 統合開発環境全体とgccというコンパイラ比較してんのか？ 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:58:32.40 ] ツマラン 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:58:51.29 ] >>245 C++ のベテランには、C$ は使うが Java は意地でも使わないって人もいるね。 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 17:00:14.50 ] ×　　C$ ○　　C# 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 17:03:22.49 ] ところでC++のベテランさんは得意のC++で何ができるんですか？ 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 17:03:36.69 ] ハンガーｗｗｗｗ　どう見てもブーメランだろｗｗｗｗ

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