ふらっとC#,C♯,C＃（初心者用） Part89

1 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 20:40:46.53 ] このスレッドは 「どんなにくだらないC#プログラミングに関する発言でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。 ほかのスレッドでは恐ろしくて書き込めないような低レベル、もしくは質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、 ググろうにもキーワードが分からない場合など、勇気をもって書き込んでください。 内容に応じて、他スレ・他板へ行くことを勧められる、あるいは誘導される場合がありますがご了承下さい。 なお、テンプレ2行目が読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。 >>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。 >>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。 ■前スレ ふらっとC#,C♯,C＃（初心者用） Part88 toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1332305258/ ■関連スレ C#, C♯, C＃相談室 Part71 toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1332575004/ 　　　　ミスターサタンのC＃相談室 toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092656075/ VB.NET質問スレ(Part38) toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1325083428/ くだすれC++/CLI（初心者用）part2 toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1268613679/ 331 名前： ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2012/04/08(日) 11:45:56.00 ] >>328 理由は書いてある ＞切り替え自身はレジスタの退避と復帰だから1ミリも掛かる訳がない 332 名前：297 [2012/04/08(日) 11:47:46.65 ] なんか荒れてるみたいやけど、一応報告しとくと PC再起動したらなおった。ありがとう。 333 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 12:27:50.20 ] >>331 だからやっぱりスレッド切り替えたら1ミリ必須なんだろ？ 334 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 12:30:49.14 ] >>323は意味のないレスを書いてるだけだから相手にすんな 切替自体になんて切替に１�_以上かかる以上そんな細かい内容に意味なんてまったくない ＭＳの開発者ですら検証したことないだろうよ 俺等に関係あることは切替にはどんな処理をしていようと（なんにもしてなかろうと）１�_以上かかってしまうっていう現実があるだけ 335 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/08(日) 12:43:24.80 ] >>334 >>333 例えばI/O待ちに入ったら、1ミリ経たなくてもスレッドは切り替わるよ。sleepって知らないかな？ それと当然プロセッサが2つ以上なら、条件有るけど同時実行されるよな 336 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 12:46:38.68 ] >>333-334 スレッド切り替えに 1ms もかかるわけがない、それじゃプロセス切り替えとかわらないだろ、どあほが。 337 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 12:52:08.93 ] 一ミリ一ミリお前はミリミリ星から来た一ミリ星人かよ 338 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 13:06:38.52 ] 数学を1時間勉強したら国語を1時間勉強するその次は社会を1時間だという話で 教科を変更するのに1時間の休憩を挟まなければいけないという話ではないだろ 339 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 13:08:22.00 ] >>336 スレッドの基本 msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc464175%28v=vs.71%29.aspx 書いてあるだろウンコ 340 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 13:10:37.30 ] さっきトイレにいったらウンコが�_�_�_�_って大量に出た 341 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 13:16:57.87 ] ＞一定の間隔（ミリ秒単位）でプロセスを切り替えているため これのことを言ってるのか これは一定の間隔ごとにという意味で一定の間隔を使ってって意味じゃないだろ 342 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 13:35:09.70 ] 1msがCPUにとってどれだけ悠久の時間に見えるかわかってない奴でもプログラマが出来る時代かw 日本本当終わってるな。 >>339 それはプロセスを切り替えるスケジューリングの単位がmsのオーダーだって言ってるだけw 切り替えそのものにmsオーダーの時間が必要なんてどこにも書いてない。 真面目に言ってるなら自分の絶望的な馬鹿を恥じた方がいいと思う 343 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 13:37:45.41 ] >プロセッサは、一定の間隔（ミリ秒単位）でプロセスを切り替えているため、そのように見えてしまうだけです。 これは切り替えするためにかかる時間じゃなくて、タイムスライスのことな。 ちなみに1msという単語はどこにもでてきてない。 スレッドのタイムスライスはふつうは2クロックサイクル。サーバなら12クロックサイクルな。 GetSystemTimeAdjustment()で1クロックサイクルの時間は取得できる。 おまえらの糞PCなら1クロックサイクル=15msぐらいだよ。 344 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 13:52:32.71 ] >1クロックサイクル=15msぐらいだよ。 真空管レベル？ 345 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 13:58:20.40 ] >>344 CPU のクロックとスケジューラのクロックの違いは 文脈から読み取れるようになろうぜ 346 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 13:58:40.09 ] MSDNに書いてあるとおり、 CPUの1クロックの時間じゃなくて、クロック割り込みのサイクルな。 CPUのクロックには依存しない。HALに依存する。 347 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 14:04:28.51 ] >>285 ちょっと面倒だけど、IEを手動で操作すれば良い。 VisualStudioに拘らないなら、FirefoxにFirebug入れてデバッグすると良いよ。 348 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 14:21:42.12 ] 今PC上のスレッド数をカウントして950くらい。 パフォーマンスカウンタでCPU時間を消費しているスレッド数を確認すると700くらい。 スレッドの切り替えに1ms掛かっていたらどうなるかねえ。 ぼくにはとてもわからないや。 349 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 14:47:16.00 ] バカじゃねーの 350 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 14:52:41.91 ] なんで間違いを認めないの？ 351 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 15:16:26.78 ] パフォーマンスモニタでContext Switches/secが見られる。 おまえらの糞PCでも1万/秒超えても余裕だろ？ 352 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 15:39:46.98 ] 間違いを認めたら芯が折れてしまうんですよ… 私の中の「芯」がね 353 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:02:49.10 ] >>339 あほか。お前日本語が読めんのか？ msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc464175%28v=vs.71%29.aspx ＞プロセッサは、一定の間隔（ミリ秒単位）でプロセスを切り替えているため、 これを >>333 ＞だからやっぱりスレッド切り替えたら1ミリ必須なんだろ？ と読む程度の理解しかできないのなら日本人やめろ。 スレッド切り替えに要する時間は、切り替えるタイミングとは違う。 354 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:05:28.84 ] 間違いを理解する頭がないだけだと思う 355 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/08(日) 16:08:03.44 ] スレッド切り替えのほかにAPIを呼び出して時間のかかる処理は 一端他の処理をすすめるんじゃなかったっけ？ 356 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:11:33.67 ] >>353 もうやめて! 相手のライフはとっくにゼロなのよ!! 357 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:20:03.80 ] ライフが0になっても敗北しない 358 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:21:38.54 ] Parallel.Foreachで画像ダウンロードすると 登録した数だけ一気にDL開始しやがる 同時ダウンロード2つまでとか設定するのどうやるの？ 359 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:43:49.17 ] >>342 したら２つのスレッドＡＢを 360 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:45:41.14 ] >>342 途中送信すまんこ したら２つのスレッドＡＢをＡ→Ｂって切り替えるのに必要な時間は？ プロセスが1ms単位でしか動けないのにそれ以下の時間で切替できるわけないじゃん 361 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:45:48.21 ] 少し前に誰かがParallelの動作について詳しく書いてたけど、並列度は全くいじれないという話だったはず。 362 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:47:48.52 ] >プロセスが1ms単位でしか動けない これがおまえの妄想なんだよ。 MSのドキュメントにそんなことは一言も書いてない。 363 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:48:47.84 ] 実際にスレッドスイッチングが毎秒数千回発生してる以上は、話の前提に何か誤りがあると考えるのが自然ではないでしょうか 364 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:49:27.27 ] 誰か検証頼む 俺がやるとどうもスレッドの動作はタイマー依存になってるように見えるんぬ 365 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:51:07.34 ] そのけんしょうほうほうおかしくね？ 366 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:51:31.97 ] >>363 ＣＰＵ側では1msごとに切替あった？→まだ→あった？→まだ・・・ってポーリングが走ってるってことだろ？ でないと1ms刻みでキャッチできないと思うのは俺も例の人と同じ意見 367 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:52:58.84 ] >>360 切り替えに必要な時間、と 切り替わるタイミングの単位時間、とは 違う。 368 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:53:48.85 ] はあ？ 369 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:53:58.45 ] >>366 スレッド切り替えにポーリングなんてあり得ない。 370 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:54:27.11 ] スレッドは不思議な魔法で並列動作をしてるわけじゃなくて やはり単一のＣＰＵでやってることをそろそろ認識すべきだと思う 上のほうに勝手に並列でとかあるけど そんなこと物理的にできるわけない んでドキュメントを見る限りどうもＡＰＩのスレッド機能はなにやら糞っぽい・・・と 371 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 16:55:54.26 ] タスクスケジュールは優先度付きキューで順繰りに回してるだけだ インサイドwindowsに書いてある ボーリングなんてしとらん 372 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:02:38.36 ] >>370 勝手に並列ってPGが意識しなくていいということだ。 スレッドスケジューラの動作はMSの公式ドキュメントに詳しく書いてるだろ。 それを読まずに糞っぽいっておまえの脳が糞だよ。 373 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:05:49.23 ] 並列にも色々あるしねえ 機械語のレベルなら依存関係のない命令はスーパースカラで一気に実行するでしょ 374 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:08:12.81 ] で、Windowsのスレッド関連のAPIのどこが糞なの？ 絶対必要なのにない機能でもあんの？ 375 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:13:49.77 ] Parallel系のメソッドは並列度をオプションで取れてもバチは当たらないと思います！ 376 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:19:14.52 ] 丸投げ専用メソッドにオプションとか不吉です!!! 377 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:21:50.87 ] 馬鹿が大杉で噴いたわ。 ちなみにWiodnwsの場合、目安として、 バックグラウンドアプリケーションのタイムスライスは20ms、 フォアグラウンドアプリケーションのタイムスライスは60msとかな。 コンテキストスイッチは昔は概ね数マイクロ秒くらいな感じだったが、 今はもう少し速いんじゃないかな、まあ目安は1マイクロ秒かそれ以下ってとこだろう。 378 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:24:08.72 ] というか1msってどこをどう読んだらそうなるんだ 379 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:26:43.84 ] >>377 それの辺って資料ないのかな 380 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:29:01.38 ] だからインサイドWindowsに詳しく書いてあると何度言ったら 381 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:33:40.04 ] support.microsoft.com/kb/259025/ja 2000の頃は3クォンタム10-15msでバックグラウンド3クォンタム、フォアグラウンド9クォンタムだそうだ。 382 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:41:33.09 ] やっぱりスレッド切替をすると1ms以上かかる事実はかわらないと 383 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:42:31.98 ] >>382 タスク、プロセス、スレッドを同列にしか考えられないならそうだろうね 384 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:43:03.99 ] >>380 あり 書籍の名前だったんだな 385 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:43:42.09 ] Sleep(1)すると、1msどころか数十msは帰ってこないよ。 386 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/08(日) 17:45:22.72 ] >>381 最低限の切り替えはハードウェアレベルのタイマーか何か存在してるんだろうか？ 387 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:46:24.87 ] タイマータイマーうるせえなマジで 388 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:52:28.14 ] >>385 それはBeginPeriodの設定次第 389 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:52:44.78 ] >>385 もうお前は帰ってこなくていいよ 390 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:53:43.23 ] まさか、この時代に再び擬似タスクが復活しようとは・・・ 391 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:56:29.26 ] 9x系に戻るしかないな 392 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 17:58:02.23 ] >>388 違う。上に指摘してあるクロック割り込みのサイクルからくる仕様。 HALをリアルタイム用にすれば精度は1ms以下にすることができる。 393 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 18:05:03.68 ] 今のwindowsの仕様のままリアルタイム方向に持っていくと スイッチのオーバーヘッドがすごいことになりそうだねｗ 394 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 18:06:18.88 ] どうでもいい話が続いてるけど、プロセスのスケジューリングの単位がmsなんだから どんなに高性能のマシンを使い最適の設定をしたとしても、Sleep(1)から復帰する 時間が常に2ms未満になることを保証することなんてできるわけがない。 395 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 18:11:02.60 ] なんでこんな糞仕様になってるの？ というわけで単に擬似並列がしたいだけのときはスレッド関数自作したほうが ぶっちゃけすごく動作いいぞ 396 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 18:13:17.81 ] >>395 いつの時代のプログラマだよあんた。 あんたプロセスとスレッドの区別付いてる？ 397 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 18:14:20.72 ] >>395 糞仕様というかOSの仕組みを考えると仕方ないと思うよｗ 組み込み向けで使われるリアルタイムOSとは違うしなあ >>371が書いてるけど優先順位とかあるしねえ 精度がほしけりゃデバイスドライバでも書いて優先度上げてとか するしかないんじゃないの？ 398 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 18:37:53.53 ] だからリアルタイム用のHAL出てるだろ。 399 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 18:39:12.83 ] そもそもリアルタイムOSが要件ならWindows使わず、リアルタイムOS使え。 いっぱいあるだろ。 400 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 19:06:54.27 ] てか、すでに時代にあってねぇよこの仕様 401 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 19:10:19.89 ] どのあたりが？　と聞くと答えられないんですね。 402 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 19:12:49.29 ] XNAイジってて、Color構造体で任意の値が作成できねーぞムキーぃって思ってたらコンストラクタにあった。 なんでWinformとお作法が違うんだよ・・・。Orｚ 403 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/08(日) 19:14:54.88 ] >>402 winformが設計が古いからとか思わないのか XNAに限らず後発の枠組みはどれも作法が違うぞ 404 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 19:19:58.18 ] >>401 どう考えても�_秒単位になってるところだろ 405 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 19:22:00.34 ] 新ＯＳでμ対応やってみたらあっさり出来ちゃったレベルでいけると思うけどね そんなに対応が難しい問題とは思えない 406 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 19:30:39.53 ] >>403 WinFormは自分に合っててかなり基本は良設計だと思ってるからだな。 たまに変な設計のコントロールあったりするけど・・・。 407 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 19:46:47.98 ] >>406 新しい設計がすべていいとは思わないが場合によっては変わるのは仕方ない というかColor構造体なんか一度作ったら早々いじらないから コンストラクタで指定でもいいと思うけどｗ 408 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 19:58:56.77 ] >>404-405 自分の無知を棚に上げてよくそういうこといえるよな.... よく言われるように（と言ってもこの無知連中は知らんと思うけど）低レイテンシと 高スループットはトレードオフなわけだが、何でスループットを犠牲にして uSecオーダーのレイテンシなんかを実現しなきゃいかんのか。 そんな低レイテンシが求められる分野なんてほとんどないつーのw 409 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 20:04:11.80 ] >>407 マーそうなんだけどね。 そういえば最初C#始めた時に、何でコンストラクタにないんだよムキー！って言ってたの思い出した。（汗 俺の思考の設計がかなり不味いね！Orz 410 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 20:07:25.59 ] >>408 >そんな低レイテンシが求められる分野なんてほとんどないつーのw まれにあるから、そういうことが出来るようにしとけ と、言うだけのことだろ、馬鹿じゃねーのか？ 411 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 20:09:27.23 ] まれにもないって。 >>410はそれが必用になるケースがあると思ってるんだろうが、 まず間違いなくそれは>>410が何か勘違いしてるだけ。 412 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 20:12:39.56 ] 最近のアプリの激重具合はわけもわからずスレッドたてまくるからだろ？ 413 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 20:17:41.53 ] >>411 お前がそういう状況を知らんだけ。 まあ、必用とか言うアホにありがちのことだが。(w 414 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 21:09:36.78 ] ReportViewerのデータソースにはTableAdapterに登録したものしか使えないのでしょうか？ xsdに登録したTableAdapterにクエリを追加しようとすると [Microsoft][HY104][ODBC Microsoft Access Driver]有効桁数の値が無効です。　 と、エラーが出ます。SQL文で文字列に対しLIKE　?　を使うとそのエラーが出ます。 数列に対して同じ文を入力すると問題無く出来ます。 ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/vsdbprog_03/vsdbprog_03_02.html このサイトの図11では文字列でも実行できるのですが図14で先ほどのエラーが出てしまいます。 OleDbConnectionを使ってmdbと接続し、Commandで文字列を探した場合は問題なく動作します。 現在はそれを使いDataGridViewに表示させているのでそのままReportに出力できるのが一番いいのですが・・・ 宜しくお願いします。 415 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 21:14:42.34 ] >>382 いったいどういう意味でそういっているんだ？よくわからないから説明してくれないか？ >>377 ＞コンテキストスイッチは昔は概ね数マイクロ秒くらいな感じだったが、 ＞今はもう少し速いんじゃないかな、まあ目安は1マイクロ秒かそれ以下ってとこだろう。 マイクロだぜ？まいくろ。みりの千分の一だ。 416 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 21:16:13.35 ] まれに1msの精度を要求するメトロノームを作りたくなるかもしれないだろ！ 417 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 21:17:21.27 ] >>415 わからないレベルに話しても無駄 418 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 21:19:56.63 ] まれにじゃないし 今作りたいし 419 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/08(日) 21:24:32.67 ] >>415 エスパーしてみると、タスクスイッチまで１ｍｓ掛かるんだから（この段階でも色々無視しているがｗ）、１ｍｓ経たないと他のスレッドが実行できない だからスレッドを乱立するプログラムが実行速度を損なっているじゃないかぁぁぁぁあって事じゃないかな？ 俺には彼の説得は無理そうだから、お任せします 420 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 21:24:34.22 ] Sleep(1)が1msで戻らないからスレッド切り替えに1ms掛かってるとか抜かしてる人だもんねえ Sleep(1)はタイムスライス破棄してないんだよ スイッチ自体起こってない 421 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 21:44:33.99 ] >>415の話もトンデモだけどね。 何でGHz台で動いてるCPUでたかがコンテキストの保存と復元ごときにuSecオーダーの 時間がかかるんだよw どんなにかかっても100PSecのオーダーにしかならんと思うけどw 422 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 21:46:33.16 ] 単なるタイムスライス・ラウンドロビンではなくて、1ms 経たなくともシステムコールのタイミング等やI/Oウェイトでもスレッドのコンテキストスイッチは発生しうるというのに。 423 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 21:48:00.03 ] >>421 へえ。それはしらなかった。基本、SPとPCその他以外にもいろいろとセーブしまくっているかとおもっていたんだ。 424 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 21:56:52.96 ] >>420 え？それは意味わかんない やってみると明らかに1ms以上返ってこないじゃん 何がいいたいの？ 425 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/08(日) 21:59:48.01 ] >>423 全てのレジスタのPush　POPってマシン語で1命令だぜ どのスレッドを次に実行するかなんかのプログラムの方はもう少し掛かるが 426 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 22:09:32.49 ] これのどこが初心者スレだ 427 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 22:15:23.69 ] 今どきのCPUのコンテキストって数キロバイトに達するものもあるんだぜ？ カーネルモードへの切り替え、キャッシュフラッシュ、コンテキストの保存、ロード、ユーザモードへの切り替え これくらいの処理が走るんだ、マイクロ秒レベルの時間がかかることは別に不思議ではない。 コンテキストスイッチの差異は、数千から1万CPUサイクルを消費するってのが一般的な目安。 428 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 22:15:35.13 ] マルチスレッドに魔法を感じてる人間がいるところさ 429 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 22:25:06.04 ] >>420 じゃあ、優先度を上げて、Sleep(10000)ってやればCPU張り付くんですねwww 430 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 22:31:24.16 ] この辺の仕組みってゲーム屋ぐらいしかまともに考えたことある奴いないよな ゲーム屋でも間違ってるのいるし ビジネスアプリ組んでる奴はほぼ壊滅状態 431 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 22:32:09.66 ] >>427 数キロバイトもレジスタないぞ？ 432 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 22:41:44.97 ] おっと数キロは言い過ぎた。 でも例えばIA64なんかは1キロバイトは余裕で超えてたはずだ。 433 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 22:42:52.14 ] おやじはWin32時代に経験済み。 434 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 22:45:05.82 ] >>358 ParallelOptions.MaxDegreeOfParallelismプロパティ 435 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 22:50:28.10 ] >>434 あんがと 436 名前：423 ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2012/04/08(日) 23:00:26.28 ] >>428 うん。マルチコアに接続するひとつの方法だからね。 F# のアプローチが（今はそうでないにせよ）将来的にマルチコア対応ソフトウェアをシームレスに記述する方法に成長すればいいのだが 437 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 23:04:01.72 ] LinqもParallelも一番の問題は どうやってプログレスバーを更新すかるだよな。 438 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/09(月) 00:19:47.04 ] WindowsFormのボタンの枠を消す方法教えろ 439 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 00:26:06.28 ] えろ、まで読んだ。 440 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 00:30:48.93 ] >>435 ｵﾚも勉強したい。参考にｿｰｽ見せて？！ 441 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 00:32:27.96 ] >>438 まずボタンを消しまして、ラベルを上に配置します。 442 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 00:36:27.85 ] どんだけ物分りが悪いんだよ しかも質問する方は態度でけえ奴が定期的に湧くし同一人物か 443 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 00:39:09.06 ] 低姿勢で質問して答えが返ってきたことがない 444 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 00:40:50.21 ] 「どんなにくだらないC#プログラミングに関する発言でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。 なお、テンプレ2行目が読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。 C#, C♯, C＃相談室 Part71 toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1332575004/ 445 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 00:40:59.08 ] おい、Ｃ＃だとWindowsFormのボタンの枠消せネーよ 446 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 00:42:05.45 ] いや、自分で煽っておいてなんだけどボタンの枠ってどこだよｗ 447 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 00:44:10.26 ] ボタン使わなきゃいいだろ　もしくは自分で描画しろ 448 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 01:18:17.19 ] プログラミング自体始めたばかりで入門サイト見て回っているんだけど どこも文法の解説ばかりでピンと来ない 初心者がよくやる間違ったコーディング例を提示してから こうやると簡潔に書けますという正解例が書かれているようなサイトがあればうれしいんだけど 書籍にもそういうのがないんだよな 449 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 01:37:07.32 ] DataGridViewの一行一行に隠しデータを持たせる (MFCでいう CListCtrlとかのGetItemData SetItemData) には、どうすればいいでしょうか？ 450 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 01:42:27.76 ] そういう数学みたいなものはないだろうな 書き方なんて数年ですっかり変わるし作るものも十人十色、記述の仕方も無限通りある 例えば電卓みたいなよくあるアルゴリズムを自分で作ってみて、 自分のソースを失敗例、公開されているものを正解例として比べてみるといいんじゃないの まったく作れなければまだ実力が足りない　公式を丸暗記するレベルだから文法をまずは覚えるべき 451 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 01:46:48.98 ] >>449 カラムの項目ごとのvisibleをfalseにするだけでいけたと思う 452 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 01:49:08.31 ] >>448 極論だけど、最初から正しいコードを書こうとか思わず、 我流でもとにかく書いてみるほうが学習効率が高いと思うよ 453 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 01:54:59.82 ] >>448 welcome つ toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1328276597/ 454 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 01:57:35.10 ] >>452 ね まず書いてみないとわからないよね １０年以上やってる俺でもそういうときあるもの 455 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 02:10:59.70 ] やっぱり問題にぶち当たらないと人は考えないってことですかね こういう高級言語って早々問題が生じるようなこともないんですよね わかりにくいコードだから見やすく書こうと意識するぐらいで ほとんどコピペで済みますし 例えば、テキストから文字列を一行づつ読みこむ場合 Listに追加していって返すのじゃなくて イテレーターとLinq使ったほうがメモリの使用量が少なくて済みますという解説があって なるほどと思ったけど、別にListのままでも問題ないんですよね 趣味でやる分には制限がないからあんまり上達しないんだろうな 456 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 02:26:28.31 ] >>451 いけた。こんな使い方していいのか。ありがとう 457 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 03:06:31.19 ] >>455 基本的にコピペは悪だよ。バグをバラまく可能性があるからね。 後はユニットテスト任せだな。 あと、自分は10行に一回位はコンパイルを試行するね。 オーダー的には未試行の行数が増えるほど不具合の数も跳ね上がるし。 458 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 03:17:52.03 ] Bitmapクラスって読み込めないjpegがあるね ビューアーだと見れるのに読み込めない 面倒だけどどっかのdll使うしか無いのか 459 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 04:07:36.98 ] 通りすがりの人にプログラミングを教えるような感じの解説をしてほしい ようやく未確認飛行の解説が理解できるようになりかけてきたけど 最初の頃は全く理解できなかった 「C++でいうところの〜」、「オブジェクト指向における〜」 通りすがりの人にオブジェクト指向ってなんですか？って聞いて答えられる人なんていない どんなに簡潔に書かれている文章であっても、専門用語混じりで書かれていたのでは理解に苦しむ これからプログラミングを始めようとする人のための心構えみたいなものを教えて欲しい 460 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 04:19:11.18 ] >>459 多少わからないことがあっても、それはそれとして脇に置いといて、とにかく進む。 自分でサンプルプログラムを打つ。自分でコンパイルする。サンプルプログラムを変化させて挙動をみる。 461 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 04:27:09.80 ] >>459 勘とセンスが必要だ。 りんごって言ったら、味とか形とか用途とか思いつくけど、 そういう専門用語も慣れれば同じような感触を持つようになるよ。 食べれないけどね。 462 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 05:31:19.64 ] studiostyles.info/ コードエディタのカラーを変更 これいいね。背景が明るいから暗くしたいと思ってたんだよ 463 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 11:06:41.12 ] 未使用変数やイベントハンドラの警告メッセージを表示させないようにするにはどうしたらいい？ あるインターフェースでイベントを定義し、そのインターフェースをインプリしたクラスで 一部イベントを使ってないのがあるんですよ。 インターフェースをインプリしたクラスのほとんどが、イベントを使うから、 インターフェースにイベントがある事自体は良いんだけど…… 464 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 11:10:29.18 ] 仮想メソッド 465 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 13:25:44.20 ] 川俣さんの記事は厨二臭い 466 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 13:33:44.00 ] >>463 #pragma warning disable xxx 467 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 14:13:41.53 ] >>455 PC用にコード書くならもはやメモリの制限なんてあってないようなもんじゃね 468 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 14:18:32.37 ] 大量の画像と動画と圧縮ファイル扱ってるけどメモリの問題は大変だよ 469 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/09(月) 14:20:06.99 ] 圧縮したままなるべく扱えば問題ねーだろ なんでもかんでも展開したままにすりゃそらメモリ食うけど 470 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 14:33:04.19 ] ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/extremecs/extremecs_01/extremecs_01_03.html これ理解できる人いる？ ラムダ式って、ある一つの機能（要素）を部分的に変更するって印象だけど これみたいにあらゆる機能を詰め込んだものをどっさり渡すような使い方って有りなの？ それに1つのメソッドの中がごちゃごちゃし過ぎだと思うんだが 471 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/09(月) 14:35:58.75 ] >>470 というかデリゲートで使うメソッドがすべて小さいわけじゃないしなあ 472 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 14:37:03.51 ] 使い勝手重視だとそう簡単にはいかなくてね 先読みやデータ保持でメモリ数倍〜数10倍、圧縮ファイルのままだと遅い 統合アーカイバDLLだと形式によってメモリ展開サポートしてないとか他にも色々 まあ大抵のソフトじゃリークさえしてなきゃ問題はないだろうな 473 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/09(月) 14:40:13.09 ] >>472 圧縮したままというのはzip書庫などの話じゃない 今時jpegの表示に時間がかかる物なんてないだろ メモリと速度気にするなら一部だけ展開して残りはjpegファイルのままメモリに置くとかさ 圧縮したたま＝書庫じゃねーぞ jpegなんかも圧縮してあるからｗ 474 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 14:44:26.45 ] bitmap画像がソリッド圧縮されている書庫内をビューに表示するときはどうするのさ 475 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/09(月) 14:46:58.36 ] 今時そんなアホいるのかよ 476 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 15:28:58.32 ] >>473 Bitmap型やImage型で持たないでStreamか何かで保持してろといいたいのか まあそのとおりだな 477 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 15:31:38.36 ] いやもっとレベル低いことを言っているぞ jpegで持てとか言っているしｗ オフセットだけ取得しておけばいいんだよ 478 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 15:35:20.85 ] MemoryStreamって他のスレッドが書き込み中に 他のスレッドが読み込むと壊れたりしますか？ 479 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 15:35:56.06 ] >>470 これの問題はそもそもGoTo,WarpTo,共通処理 という3つのメソッドに分ける必要が無いことだな 分けるために余計な要素が色々加わってややこしくなってる void Goto(Arg arg, bool isWarp = false) これ一個にしたほうが遥かにシンプル ただinterfaceを渡すより必要なデリゲートを必要なだけ渡したほうが問題は難しくならないのは確か interfaceの大きさを過不足なく設定するのは不可能だから 480 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 16:02:48.00 ] GoToとかWarpって命名が厨臭く感じるのは俺だけ？ dist,srcってのもなんか変、placeじゃなくてlocationやareaのほうがいい MoveTo（target）orWalkToやTeleport(target)のほうがいい それと自分としては歩くのとワープは明らかに動作も意味も違うので goToに無理に統一するんじゃなくて、moveToとteleportで分けたほうがいいと思う 後々変更するとき面倒そう 481 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 16:08:39.26 ] 後藤さんが作ったのかも 482 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 16:36:16.45 ] >>466 ありがと 483 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 16:41:35.43 ] 問題なのは論理構造がちゃんと書いてないことだろう ワープモードじゃなかったら歩く、というのがごちゃごちゃ書いてあってはっきりわからなかったり OnLeaving()とかOnEntering()とか本質じゃないコードがトップレベルに書いてあったりしてノイズになってるからそれを直すと if (currentPlace == distPlace) return; if (warpMode) 　currentPlace.GoTo(distPlace); else 　currentPlace.GoTo(distPlace, (...) => Walk(...)); // まだ知らない場所なら、その場所を学ぶ if (!IsKnownPlace(currentPlace) && currentPlace.HasDistance) { 　General.LearnPlace(currentPlace); } if (!warpMode) { 　if(ストリーキング判定チェック()) 　{ 　　ストリーキング実行(); 　} } こんな感じになるか ラムダを使ったほうが分かりやすくなるならラムダを使ったほうがいいしそうじゃないなら使わないほうがいい 484 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 17:13:50.47 ] 俺だったらこんな感じで書く public static void TeleportTo(Area target) teleportTo(target); public static void MoveTo(Area target) moveTo(target); private static void moveTo(Area target) { if (CheckCollision(me.Area,target)) return; bool found = CheckFoundMe(me.Area) || CheckFoundMe(target); me.BeginMove(); var distance = GetDistance(me.Area,target); var timeReq = GetTimreRequired(me.WalkSpeed,distance); State.ElapsedTime(timeReq, found, false); me.Area = target; me.Moved(); … } 485 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 17:40:48.82 ] ラムダ式 public static void TeleportTo(Area target) moveTo(target,()=>{}); public static void WalkTo(Area target){ moveTo(target,()=>{ bool found = CheckFoundMe(me.Area) || CheckFoundMe(target); var distance = GetDistance(me.Area,target); var timeReq = GetTimreRequired(me.WalkSpeed,distance); State.SetTime(timeReq, found, false); });} private static void moveTo(Area target,Action moveType) { if (CheckCollision(me.Area,target)) return; me.BeginToMove(); me.Move(moveType); me.Area = target; me.Moved(); … } 486 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 17:48:44.06 ] 全然読めません！ 487 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 17:50:38.47 ] せめてインデントがほしい 488 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 18:00:38.24 ] www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/roadtolinq_01/roadtolinq_01_01.html これとかすんげー参考になる おれ、まさにこんなコーディングしてしまってたわーって感じ 川俣さんにも見て欲しい 489 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 18:46:02.66 ] >>478 もちろん 490 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 18:54:27.04 ] XmlElementとXElementかはどっちがいい？ 491 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 18:56:24.24 ] 手に馴染むほう 492 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 18:59:45.16 ] XmlElementのほーが hogenode["banana"] って書けて便利 493 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 19:27:40.16 ] 数値や日付読むときにXElementのほうがキャストで書けて便利 記述の簡潔さならどう転んでもXmlElementに勝ち目はないだろ Javaが好きかスクリプト言語が好きか、って感じ 494 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 20:00:13.44 ] XMLとJAVAが嫌いです。 495 名前：414 mailto:sage [2012/04/09(月) 20:37:09.32 ] 自己解決しました。クエリは関係無く、ReportViewerにParamで値を送ってフィルタかけるだけでした 496 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 21:02:23.37 ] >>493 XMLにするときはXElementすごい便利だけど XMLから型に戻すときたいへんじゃない？ 正規表現使ったりして自前で戻すのん？ 497 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 21:15:51.26 ] そりゃキャストで戻せる場合は限られてるけど そういうとき面倒なのはXmlElementだって同じだろ 498 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 21:23:55.14 ] キャストで戻せる場合ってある？ 499 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/09(月) 21:25:57.56 ] 数値一般とかDateTimeとか 500 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 02:11:51.76 ] (´・д・`)ｱﾗﾔﾀﾞ!! 知らなかったわ…… msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.xml.linq.xelement.op_explicit.aspx 501 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 02:12:43.58 ] 大量のデータは遅くて扱えないんだよなぁ。 502 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 07:48:37.85 ] コードがへたれなだけだろ 503 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 10:50:58.73 ] dwmapi.dllのDwmExtendFrameIntoClientArea使ってForm全体にGlassEffectを実装 ただし文字も含め黒色は全部glass化される ideone.com/p1Dxt labelやtextbox等を全部オーナードローしたりするのは高コストなので UseCompatibleTextRenderingをtrueにして対処しようとしたけど変化なし 何故だかわかりますか？ msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc163435.aspx#S6 504 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 13:12:28.35 ] IEnumerable<T>.Select(s=>正規表現で文字列取得) yieldって値を1個しか返せないんですよね？ 複数マッチした文字列を返したい場合は 素直にforeachでやるほうがいいのかな 505 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 13:22:03.58 ] SelectManyじゃね 506 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 13:51:27.75 ] Properties.Settings.Defaultに Dictionaryとか放り込めない？ 507 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 14:35:37.48 ] >>502 天才のコードプリーズ。 XMLパーサを速くするなんて論理的に不可能。 ほんと馬鹿は困る。 508 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 14:54:09.79 ] XMLSerializerはソースコード生成してcscで実行時コンパイルして高速実行してるな 509 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 15:04:29.32 ] どんなに高速化したってやってることはコンパイラと同じ。 字句解析して、構文解析して、最後に必ず型変換が入る。どうやっても時間がかかる。 ファイル読み込んだら型変換なしのバイナリデータの単純なシリアライズしたデータ形式には絶対に勝てない。 510 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 15:23:15.46 ] XMLSerializerはかなり早いよ XML読んで変換するだけなら100MBとかなら十分実用になる 100MBで遅くなるようならコードがヘボいんだろうな 511 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 15:50:08.92 ] >>509は時代に置いてけぼりになってるね 512 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 15:55:07.39 ] 失礼します。DateTimeにdouble型の秒数（msを含む）を加算させたいのですが、全て同じ結果になります。 AddMilisecondを使用しても結果は変わりませんでした。 良い方法がありましたら教えてください、よろしくお願いします。 DateTime Base = DateTime.Parse("2012/04/05 15:21"); DateTime Add1, Add2, Add3; double time1 = 0.5, time2 = 1.0, time3 = 1.5; // 秒数 Add1 = Add2 = Add3 = Base; Add1.AddSeconds(time1); Add2.AddSeconds(time2); Add3.AddSeconds(time3); Console.WriteLine("time1={0}.{1}", Add1, Add1.Millisecond); Console.WriteLine("time2={0}.{1}", Add2, Add2.Millisecond); Console.WriteLine("time3={0}.{1}", Add3, Add3.Millisecond); Console.ReadKey(); 513 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 15:57:20.70 ] >>511 理解できす逆ギレ乙w 514 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 16:00:04.43 ] アホな戦いすんな。見苦しい 515 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 16:01:00.89 ] 多分 ×Add1.AddSeconds(time1); ○Add1=Add1.AddSeconds(time1); 516 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 16:03:55.48 ] XMLが遅いってのはMSが言ってることだしな。 遅すぎてWinFSを開発中止にしたし。 >>509 そんなの誰でも知ってる。基本情報処理試験に出てくるレベル。 初心者スレだからって偉そうに 517 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 16:05:14.98 ] XMLが遅くないって言ってる馬鹿ってそもそもいない。 しかし、XMLが遅いと言うと逆ギレする馬鹿がいる。 518 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 16:05:47.66 ] >>515 動きました、ありがとうございます 519 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 16:08:41.00 ] なんでXaml作っているときに遅いと気付かなかったのか・・・ 520 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 16:09:46.64 ] コンパイラとかでもそうだけど C++みたいな変態言語でもなければ 結局ディスク読み込みがボトルネックになるからXMLでもなんでも変わらないんじゃないかね まあバイナリのほうがはるかにデータ節約できるけど 521 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 16:19:15.03 ] intのディスクサイズはたいてい4バイト、XMLならその何倍もデータ量になるから、 大量データでは使い物にならない。所詮、メールとか、WEBサイトとかしか使えない。 ボトルネックであるHDDの遅さがさらに問題なる。 だからMSはVista開発時、ずっとHDDメーカーにもっと速くしろと文句を言っていた。 522 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 16:29:56.80 ] 最大1000個のファイルを読み込んで、変換処理(1秒程度)をして、表示というプログラムを作っているんだけど 単純に並列でファイルを読み込むとHDDに負担がかかると思うのですが、どういう設計をすればいいですか？ 何かヒントとなる単語を教えて下さい。あとはぐぐります。 523 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 16:39:37.97 ] ファイルを圧縮したらいいんじゃないか 524 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 16:59:26.47 ] >>520 意味不明。C++だろうとXML使えばHDD読み込みは遅くなる。 525 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 17:03:19.63 ] その1000個のデータはどういうものかによるんじゃね？ 526 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:06:30.87 ] C++のソースをコンパイルする時に ディスク読み込みよりコンパイル作業自体がボトルネックになるでしょう 普通の言語ならディスク読み込みがボトルネックになるでしょう XMLも解析してどうこうよりディスク読み込みがボトルネックでしょう ということ 527 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:10:10.29 ] 普通の言語ってなんだよ？w 528 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:14:45.20 ] C#とか・・・ 529 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:18:04.21 ] 別にC++と比較してそんなにコンパイルは速くないだろ。 530 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:21:22.59 ] ファイルは画像ファイルやhtmlのソースコードです 並列にしてしまうと、ファイル読み込み時に 001スレッドはAファイルを読み込み+エンコード 002スレッドはBファイルを読み込み+エンコード ・ ・ 100スレッド となって、HDDのヘッダが忙しく動きまわることになるんじゃないかと HDDは並列では動作しないと思うのでそこをどうするのか気になります 531 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:23:58.96 ] 直列にすればいいじゃん。 532 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 17:26:23.77 ] SSDかRAMディスクにしろよ ゲームなどの細かいファイルならパックしてシーケンシャル読みがしやすくなるように できるがそういうパックのしようがないのは置き場所を変えるしかない 533 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 17:28:12.26 ] >>527 <丶｀∀´>＜ハングルニダ 534 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:30:03.93 ] Aファイルを読み込み→エンコード→A表示 →Bファイルを読み込み→エンコード→B表示→... 未表示項目は読み込み中表示やGIFアニメ 読み込み用スレッドは1つだけ 535 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:31:34.90 ] >>529 そうか？ 遅いだろC++ 536 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:32:48.66 ] C#むちゃくちゃ速い 537 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:34:16.97 ] プリコパイル使ってるからだろ。 C++もプリコンパイル効けば変わらない。 538 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:34:34.92 ] >>531 直列にできればいいのですが、自分の知識だと 一旦全部読み込んでから、エンコードを並列ということしかできなくて 直列でファイルを読み込んで、随時並列でエンコードしていくというのが実現できたらいいのですが 何かヒントを教えて下さい 539 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:36:15.00 ] RAMDISKかSSDを使う。 540 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:43:57.82 ] >>522 msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc464185%28v=VS.71%29.aspx >たとえば、3 個のファイルをハードディスクから読み出すとしましょう。この場合、3 個のファイルの読み出し処理それぞれに、 >合計 3 個のスレッドを作成してもメリットはまったくありません。理由は簡単です。個々のスレッドは、同一のハードディスクを使用することになるからです。 541 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 17:55:15.92 ] ボトルネックを低減するには、コマンドキューイングするしか無いと思うんだけどねぇ。 542 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 17:57:09.11 ] SATA HDDは世代によるけど付いてるじゃん 543 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:02:31.16 ] バグの9割は使用者の無知 544 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:03:57.13 ] ただし、OracleとJavaは除く。 545 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:04:29.74 ] Method(){ スレッドをたちあげる 一つ読み込む それをエンコードする } これを Method(){ スレッドをたちあげる 一つ読み込む Method(); それをエンコードする } こうしたらいいんじゃないの 546 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:21:56.30 ] >>542 まーそうだけど、ディスクを読むスレッドがあるならそれをちゃんと稼働させてビジーにしておくしか無いと思うのよ。 547 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:22:37.59 ] >>545 無限再帰。。。 548 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:28:13.68 ] >>538 producer-consumerっていう凄く使い古されたパターンがあるからクグれ 549 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:43:28.83 ] >>545 あほな… ごく簡単にやるなら一つのスレッドでループで直列に読み込みながら、 一つ読む毎に変換処理をスレッドプールにキューイング。 って感じだけど、処理終わったら表示ってのがどういうのかイメージわかない。 550 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:48:13.82 ] >>517 んでビルドするとバイナリに変換されますって言うと「そんなのXMLじゃねえからXML名乗んな」って来るんですね もう飽きました 551 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:50:34.48 ] テーブルでいいもんをXMLでわざわざ書かなきゃいけないときに冗長すぎて泣く 552 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:52:01.83 ] だからantは嫌いmake最高 ただしnmakeてめーは駄目だ 553 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:52:51.87 ] foreach(var filePath in filePathes) { 　byte[] bytes = File.ReadAllBytes(filePath); 　スレッドスタート(() => Encode(bytes)); } こんな感じのほうが普通か 554 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 18:55:57.48 ] ThreadPool.QueueUserWorkItemかTask.Startあたりをおススメしたいが 数によってはスレッドプールがストールするんだよなあ あれさえなければ…なんだけどいまいち薦めにくい 555 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:15:53.55 ] >>549 今のところはファイルの一覧がListViewに表示されていて 変換中、完了というのがListViewの各項目に表示されるというだけです 完了したらHDDに保存したいです 保存はおそらく完了イベントを受け取ってから保存という形になると思いますが これも同時に完了イベントが発生する可能性もあるし さらに読み込み中に完了イベントが発生する可能性もあるので 読み込みと書き込み部分を一つのスレッドでしか扱えないように ロックする方法が必要だと思います 今までは何も考えずに並列でやっていたので、HDDの断片化や消耗がひどかったんじゃないかと 1度の処理で1000ファイル合計約2GBぐらいです 556 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:22:08.28 ] コンカレントなキューあったよね確か 557 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:28:58.01 ] なにが目的なのかわかんね スレッドはどうして必要なの？ 558 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:31:34.36 ] inとoutが一つだとすると大して恩恵は無いような気がする 2GBとなると考えなしにメモリに貯めておけるデータじゃないしね 559 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:35:07.43 ] エロのパワーは人を進化させるよね 560 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:36:43.84 ] スレッドが必要な理由は、データの読み書き時間よりエンコードの時間のほうが長くかかるからです 同期的に処理をした場合、コアを1つしか使ってくれないので、もう少し処理を速くしたいなと思いまして 561 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:38:00.60 ] まあ1GBぐらいで抑えておかないと性能下がりそうな感じもするな 知らんけど 562 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:38:35.65 ] ま、途中経過はみたいからメインのスレッドとは別に１つ処理をするスレッドを立てるぐらいでいいような気がする んでそのスレッドが１０００ファイルやると同時に途中経過もステータスだか数字だかでメモリに吐き出す メインスレッドではそれは見て表示 ぐらいしかやることねぇだろマジで 他、なんか新しい要素がないとこれ以上やる理由ない気がすんだけどな 563 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:43:11.29 ] やりたいだけだったらどうすればいいかすでに解答が出てるし 後は努力次第 564 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:44:58.64 ] スレッド云々より、ハードディスクの効率のいい読込みたいなのを気にしてるように見える。 1000個のファイルがきれいに並んでいて、並んでる順に読むんならそうできるんだろうけどさ。 565 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:48:32.57 ] ソースがHDDの領域に無作為に記録されていたり、断片化されているということは否定できません しかし、並列処理をして、1クラスタごとに別ファイルを参照しに針がカコカコ動いていると思うと怖くて 566 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:49:07.36 ] >>560 それ明示的にコア２つ使うようにしてくんない気がする スレッドが１つのＨＤＤに対して読み書きしてるときはマルチタスクは意味がねぇ １ファイル処理毎に Ａ：�@データ読み書き→�Aエンコード Ｂ：�@データ読み書き→�Aエンコード 　・ 　・ 　・ のＡとＢのそれぞれを２コアの処理でやってくれるかっつーと甘い気がすんだよな ぶっちゃけやってくれないと思う このへんの処理ってどうなってるか詳しくしらないんだけど 並列にしたいのは Ａ−�@とＢ−�Aの処理とＡ−�AとＢ−�@の処理のタッグだよね？ こんな賢く判断してくれるかなぁ・・・っつーとなんか甘い気がｗ 567 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:54:57.25 ] なんか変だぞ 568 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:57:41.11 ] >>566 スレッドGUI スレッド1：A�@→B�@→A保存→C�@→B保存→D読み込み中 スレッド2：A�A→C�A スレッド3：B�A→D読み込み待 こんな感じです 569 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:58:00.34 ] なにが変なんだよ 570 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:58:51.79 ] >>568 そんなの並列化しねぇよ マルチタスクに夢みんなよ 571 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:59:08.10 ] 基本は 読む→Enqueue→Dequeue→書く→読む→Enqueue→Dequeue→書く→… のスレッドが一つと Dequeue→エンコ→Enqueue→Dequeue→エンコ→… のスレッドが複数だろう うまく動くにはフラグが必要だが長くなるので省略している 効率を考えるとキューの状況に応じて読みと書きを切り替えるべきだろうけど 質問者のレベルだと難しすぎて無理だろ 572 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 19:59:59.82 ] だから最初から読み込みはシングルスレッドで エンコードだけマルチスレッドでって話だっただろ 573 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:05:29.51 ] ２コアで動く条件もわからずスレッドわけたりしてるけど そこはどうだろうか？ 俺はよくわからないからいつも別exeにしちゃうけど 574 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:05:56.56 ] よく分からないなら首を突っ込まんほうがいいぞ 575 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:07:42.66 ] >>568 そこまで分かってるならその通りに書けばいいんだよ 流れとしてはそれで問題ない で、何が問題なんだ？ 576 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:07:46.79 ] とりあえず俺以上にわかってない奴等ばっかだったから大丈夫 基本的に同じＨＤＤや同じインスタンスにアクセスしてるようなプログラムは並列で動かん 577 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:09:27.70 ] >>576 お前ここ3日くらいとんでもない発言繰り返してるけど何かの病気なの？ 578 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:10:31.22 ] >>577 違ってる部分指摘しろよ 579 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:10:31.59 ] 370 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 16:54:27.11 スレッドは不思議な魔法で並列動作をしてるわけじゃなくて やはり単一のＣＰＵでやってることをそろそろ認識すべきだと思う 上のほうに勝手に並列でとかあるけど そんなこと物理的にできるわけない んでドキュメントを見る限りどうもＡＰＩのスレッド機能はなにやら糞っぽい・・・と こいつの臭いがする 580 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:12:11.06 ] >>578 まず質問者の前提ではHDDにアクセスするスレッドは1つだ 581 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:17:35.99 ] >>575 読み込まれたファイルからスレッドプールにキューイングという部分がよくわかりません。 Thread.Start() を使って次々立てていたんですが、各所でThreadを使わないほうがいいと言われているようなので 582 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:18:09.34 ] どうせ名無しで書いてるんだから、間違いを指摘されたら黙ってフェードアウトすりゃいいのにな。 ちょっとかかなりか知らんけど精神病んでるよな 583 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:19:16.02 ] >>581 プロデューサーコンシューマーパターンでググって自力でがんばれ アホも沸いてるようだからここは今から荒れるぞ あとこの場合はThread使っていい どうせスレッドプールはつっかえる 584 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 20:20:18.59 ] >>550 XMLは糞遅い。この事実はどうしようもない。 585 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:20:24.28 ] >>582 間違いあるなら指摘しろよ アンカーもつけずになにキタネェ対応してんだよ 586 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:21:13.82 ] アンカーつけてりゃ偉いって2ch初めてかよ 587 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:23:18.39 ] アンカーも付いてないのに自分のことだって分かるんか。 588 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 20:24:21.35 ] コンテキストで分かるだろ。 589 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:24:49.09 ] >>583 教えていただいた、いろいろな単語をググって調べてみます ありがとうございました 590 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:32:04.12 ] >>583 どう考えてもプールむき出しそっちのが楽。 ストールは最初に最小スレッド数設定すりゃいいだけ。 自分でスレッド立てると、スレッド数とか気にしなきゃならないから面倒なだけだぜ。 まあTaskの方が良いけど。 591 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:33:35.44 ] 高負荷ってはじめから分かってるなら、 スレッド数は論理CPUの数だけに制限したほうがいいに決まってる。 ファイル読み込みは1スレッドで その後の処理は論理CPUの数だけのThread使いまわせばいいだけ。 592 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:35:14.80 ] それを言うならスレッドプールを使えばあとはよろしくやってくれるだろ 593 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:35:18.36 ] >>590 楽かどうかじゃなくて ＞要求が少ないときは、スレッド プールの実際のスレッド数が最小値を下回る場合があります。 こんなこと書いてるメソッドには何の意味もないんだよ。 594 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:35:26.43 ] XMLをビルドするとバイナリに変換されるってなんのことだ？ 595 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:40:43.84 ] >>593 馬鹿ﾊｯｹｰﾝ 596 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:40:48.79 ] >>592 GetMaxThreadsの数まで増えても別に効率的になるわけじゃないし全然宜しくないよ。 597 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:41:34.53 ] >>593 アホなの？ 598 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:41:43.76 ] >>596 真性馬鹿ﾊｯｹｰﾝ 599 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:44:33.81 ] それよりもこっちの方が ＞.NET Framework 4 以降では、スループットを最適化するために、スレッド プールでスレッドの作成と破棄が行われます。 …4以前は？ 600 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:45:15.86 ] 他にプールでやる処理が色々あるなら別だが、そうでもなきゃスレッドプールで困る事なんてそうないぜ。 使ったことないんじゃないか？ 場合によっては困ることがあるのはスレッド開始に待ちが入ることくらいだが、 これは最小スレッド数を設定すりゃすむ話。 601 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:47:29.29 ] いくつに設定すればいいですか？ 602 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:49:32.39 ] エラー出たときに１０００ファイル分かき集めるの やればいい話だけど 603 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:51:00.87 ] ファイルがでかいものもあるなら、セマフォも使って処理投入段階でブロックしとけ。 論理コア数と同じくらいがまあセオリー。 604 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:52:28.96 ] >>602 何を言ってるの？ 605 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:53:09.36 ] AdvancedWindowsのどこかには論理コア数+1って書いてあった気がする +1がよく分からなかったが 606 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 20:53:57.67 ] ウンコにさわるやつもウンコ 607 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 21:11:18.80 ] >>605 判らんけどI/O待ち想定なのかな？ 最低２スレッド無いと却って効率悪くなる 608 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 21:11:40.78 ] >>599 勘違いしている気がするが、「4以前ではスレッドの作成と破棄をやっていなかった」ってことじゃないぞ QueueUserWorkItemなどが実行された時にスレッド数を調整してたって話 4からはこの調整自体をスレッドプール内で定期的に動かすようになった 要は裏で自動調整するようになったんだけど、弊害として スレッドプールが埋まっている場合、調整処理自体が巣レットプールの待ち行列で待たされるようになった そのため長い処理でスレッドプールを埋めてしまった場合の一時的なパフォーマンス低下は4以前より悪くなっている MSDNはTPL使え使えばっかり書いてあるように見えるが、Thread使った方がいい場合もきちんと書いてある msdn.microsoft.com/ja-jp/library/0ka9477y.aspx 609 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 21:11:58.58 ] 何言ってんだこいつ 610 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 21:13:08.22 ] また逆ギレか。 611 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 21:15:42.87 ] 逆じゃないキレ方をどうぞ 612 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 21:16:28.78 ] ウンコにさわるやつもウンコ 613 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/10(火) 21:18:10.43 ] >>611 逆ギレとは「キレたいのはこっちの方だ！」と言いたくなるキレ方のことです 614 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 21:18:37.16 ] >>611 正ギレ 615 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 21:19:44.33 ] >>605 今回の場合はメインの読み込みスレッドと合わせて＋１になる。 616 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 21:33:06.01 ] では次回は？ 617 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 21:47:42.22 ] 切れ痔ですか? 618 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 22:51:20.00 ] スレッドプールを使うとメモリが足りないとか論理コア数を超えるとかいうときには スレッドを起動しないでくれるわけかね 619 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 22:55:50.29 ] 最近のスレッドプールはスレッド数を指定しないのかね？ 620 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 22:57:11.13 ] なんだよ 失敗しろよ>new 621 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/10(火) 23:18:41.50 ] 基本、空いてるCPUがあって待機してるスレッドがなければスレッドが新たに起動されるイメージ。 論理コア数を超えていても、空いてるコアがあればスレッドは起動される（もちろん上限はあるし、一定の待機時間があったりもする）。 622 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 00:27:03.42 ] そもそもその議論とコア数は無関係じゃないかと思うんだけど.... なんかちょっと前から気になってるんだけど、マルチコアの時代になったからって プロセスがCPUを占有できるわけではない事実は何も変わってないことが分かってない 人が結構いるような気がするんだけど気のせいか？ 623 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 00:36:09.94 ] IDがないと誰が何喋ってるのかも分からんしNGもできんし最悪だな 624 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 00:44:01.47 ] 質問スレでＩＤ導入してくれなんて吠えてるお前は病気だよｗ 625 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 00:48:20.26 ] 他に高負荷スレッドがなければ占有してるのか変わらないわけだが。 論理コア数より多くの高負荷のスレッドを乱立すれば、 無駄なコンテキストスイッチが増えて遅くなる。 626 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 00:48:57.37 ] 370 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 16:54:27.11 スレッドは不思議な魔法で並列動作をしてるわけじゃなくて やはり単一のＣＰＵでやってることをそろそろ認識すべきだと思う 上のほうに勝手に並列でとかあるけど そんなこと物理的にできるわけない んでドキュメントを見る限りどうもＡＰＩのスレッド機能はなにやら糞っぽい・・・と >>622 この二人同一人物でしょ どう見てもNG対象じゃん 言ってることも意味不明だし 627 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 00:51:37.68 ] 気色悪いなあ.... 別に同一人物だったら何だって話だが、一応言っとくけど違うから。 628 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 00:53:38.54 ] .netはDirectComputeは取り込んでくれるの？ 629 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 00:56:04.64 ] っていうか、読む気もないけど>>370の人物は単に排他的にしか使えない資源を 同時に使うことは出来ない、っていう同義語反復をやってるだけじゃなの？ 言ってることが誰でも分かる同義語反復に過ぎないから叩かれてるような印象だったが。 >>622（＝俺）はそんな同義語反復は言ってないし 630 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 00:58:16.84 ] >>622はスレッドプールが同時に走らせるスレッド数がコア数と無関係だって言ってるんでしょ 意味不明じゃん 631 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 01:00:12.94 ] >>630 スレの流れを把握しろって。 鳥頭に言っても無駄だと思うけど 632 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 01:07:27.75 ] じゃあどういう流れなのか言ってみろよw 633 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 01:31:43.34 ] この障害者暇なんだな 634 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 01:32:58.96 ] 匿名の掲示板に何を言っても無駄 過度な期待は禁物だな 635 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 01:34:06.54 ] そうやって人生諦めているんだね 636 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 01:50:25.45 ] コアの数に関係ないってのが何が言いたいのかわからんなあ。 今回の話でコアを全部フルで使うことになるかはまた別だが、 CPU能力が余ってたら単にコアが空いた状態になるだけ。 処理が十分に重いならコア全部フルで使うことになる。 もちろん他のプロセスの状況によるなんて言うまでもない話は置いといて。 ファイル読み込むより処理時間のが長いって前提があるんだから、 マルチコアで処理することに意味がある。 637 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 01:50:53.06 ] Clipboard.SetDataObject(変数名, true); だと「OLE が呼び出される前に、現在のスレッドが Single Thread Apartment (STA) モードに設定されていなければなりません。Main 関数に STAThreadAttribute が設定されていることを確認してください。」と言われ Clipboard.SetText("{0}", 変数名); だと「 'string' から 'System.Windows.Forms.TextDataFormat' に変換できません」と言われます。 stringをクリップボードに貼り付けるということをしたいです。 638 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 01:56:05.73 ] あんまコア数使ってると、CPUをこあすぞ 639 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 01:57:16.65 ] STAのスレッドでやれよ。 640 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 02:10:45.41 ] ごめんなさい、C#というかプログラミング自体始めてでして。 STAがどうとかではなく、単純にstringの物をクリップボードに貼り付けられればいいのです。 なにかいい方法は無いでしょうか？ 641 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 02:15:21.10 ] VisualStudio使ってないか、プログラミング自体初めてなのにスレッド使ってるか どっち？ 642 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 02:16:23.40 ] だからSTAじゃないと貼り付けられねーつってんだよ。 何のプログラムなの？ WindowsFormのアプリ？ Consoleアプリ？ その他？ 643 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 02:19:20.91 ] Clipboard.SetText("{0}", 変数名); こっちはそもそも使い方間違っとるし。 644 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 02:19:29.02 ] Visual C# 2010 Express使ってます。 ググったらクリップボードに貼り付けるには二通りあって？ Clipboard.SetText("テキスト"); か Clipboard.SetDataObject(変数名, true(またはflase)); があるっぽいことがわかりました。 Clipboard.SetTextで普通に文字を入力するとエラーを吐かない、だけど「"{0}",変数名」とかって書くとエラーを吐く。 どっちも同じ文字なんだし大丈夫なんじゃないか？とは思うんですがエラーを吐くのでコンパイルできない状態です。 これを何とかしたい、とおもいこのスレに来ました。スレッドを使いたい、とかそういうこだわりはないです。 645 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 02:20:06.83 ] >>642 Consoleアプリです。 >>643 なんと、間違いでしたか。申し訳ないです。 646 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 02:22:25.73 ] >>637 これWPFでなったことあるな 647 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 02:23:46.02 ] どういう使い方してるConsoleアプリか知らないが、 簡単なのはエラーメッセージに出てる通り、 Main 関数に STAThreadAttribute を適用すること。 [STAThread] をMainメソッドの前に入れればいい。 それができないならやや面倒だが… 648 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 02:27:01.09 ] っていうかConsoleアプリでクリップボード使うってそれほんとに問題ない？ そういう目的にアプリなら別だが、あまり使わんぜ普通。 649 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 02:27:52.63 ] >>647 解決しました、ありがとうございます。 [STAThread] static void Main(string[] args) みたいな書き方をすればよかったんですね、勉強になりました。 ID表示されないのでわからないですが他の方もありがとうございました。 650 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 02:28:38.58 ] >>648 urlつっこんで、一部置換して吐き出す って処理をするのにいちいち選択しているのがめんどくさかったのでどうにかできないかな、と思いました。 651 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 05:08:18.74 ] ToolStripMenuItem 名前長いし なんかするたびにキャストが必要で不便すぎるんだが 652 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 05:09:34.10 ] バカには無理 653 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 05:16:54.18 ] 不便なら便利なクラスを自分で作ればOK。 無理して使う必要は全くない。 654 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 06:07:26.28 ] res.Headers.AllKeys.Where((key) => { 　Console.WriteLine(key); 　return true; }); 何も表示されないんですがなぜですか？ 655 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 06:19:26.83 ] 遅延実行系はforeachするまで呼び出されない 656 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 06:50:11.39 ] よくわかりませんができないってことですね 657 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 09:22:05.20 ] バグの　津波が　俺を　飲み込む 658 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 09:28:49.07 ] 技術の　壁が　俺を　阻む 659 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 09:42:08.88 ] 仕様　変更が　俺を　打ちのめす 660 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 12:13:35.69 ] 納期が　迫る　俺を　錯乱させる 661 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 12:15:13.50 ] なんかワロタ 疲れてるな俺 662 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 12:16:55.06 ] 周囲の　談笑が　俺を　罵る 663 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 12:29:57.63 ] 納豆が　俺を　その気に　させる 664 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 12:39:16.94 ] ﾂﾏﾝﾈ 665 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 12:42:46.96 ] 束の間　惰眠が　俺を　誘う 666 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 12:43:44.70 ] こんなとこに書き込む俺はもう致命傷なのかもしれない 助けてくれ 667 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 17:16:30.67 ] SEは狂う奴が多いよなｗ 668 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 18:04:13.46 ] その前に過労死が多い 669 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 18:09:29.07 ] >>667 SEは狂わないよ。 SEの無能妄想設計をPGに丸投げ、強要するから、PGが発狂するんだよ。 670 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 18:11:25.80 ] 障害者ばっかり 671 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 18:20:09.36 ] 日本が好き過ぎて自腹で滞在延長！イケメン俳優エズラ・ミラー、和食のうまさに顔面緩みまくり!? 映画『少年は残酷な弓を射る』のPRのため来日していたイケメン俳優エズラ・ミラーが、 あまりに日本を好きになってしまったため、自腹を切って滞在を延期、電車で移動しながら 日本を満喫しているという。 切れ長の目と黒髪が印象的な美青年エズラは、アメリカ在住の現在19歳。昨年出演した 『少年は残酷な弓を射る』で、完ぺきな息子ながら、母親にだけ異常に反抗を示す少年を演じ、 その演技力と美しさが評判に。実写版「AKIRA」で鉄雄役の有力候補として名前が挙がったことも話題となった。 エズラ本人は、劇中と違い明るくておしゃべりが大好きな青年なのだとか。今回スーツケースではなく、 リュック一つという飾り気のないスタイルで初来日。小学生のころによく「日本人の女の子みたい」 と言われていたこともあってか（!?）滞在中にすっかり日本が気に入ってしまい、来日スケジュールが過ぎた後も、 自分でゲストハウスを見つけ、自腹で滞在を延期してしまったという。 日本では何もかもが楽しいようで、とにかくおおはしゃぎのエズラ。移動はもっぱら電車で、 屋形船に乗ったかと思えば、代々木公園と中目黒で花見、さらに原宿や浅草を探索しゲームセンターも満喫。 焼肉屋では和牛のあまりのおいしさに表情も緩みまくり。さらに初体験のクリームソーダに目を輝かせていた という。あげく上野のフリーマーケットでは、着物の下に着る肌じゅばんを試着して周囲に笑われ、 「下着みたいなものを試着していたから笑われたんだと思う」とコメントしていたとか。 ちなみにエズラは、今回本物の和食を口にしたことで、ニューヨークに帰ったら、今まで食べていた日本食は 偽物で、おいしくないと思うだろう、本当に困ったことになった！　と頭を抱えているのだとか。 イケメンながら三枚目な素顔に、さらに好感度アップといったところだが、それを知った上で、 映画での冷酷な演技を見れば、一層エズラの力量と将来性を感じることができそうだ。 www.cinematoday.jp/page/N0041148 672 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/11(水) 19:30:32.82 ] ネトウヨきもっ、まで読んだ。 673 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ [2012/04/11(水) 19:31:40.42 ] うんこでそうなんでづが 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 20:51:28.44 ] へぇ 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 21:45:14.85 ] >>654 Whereの使い方がまるっきり間違ってる なんにもWhereじゃない 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:04:56.65 ] >>675 わかりきっているこというなよバカ 実際こんなコードなわけないだろアホか 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:12:04.38 ] 指摘がずれてる。0点。 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:14:11.47 ] 驚いたなあ 質問したいんじゃなくて荒らしたいだけか 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:15:43.63 ] 答えられない奴は無理に答えなくて言いって言っただろ 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:18:04.99 ] LINQのラムダの中に書いたコードはforeachとかToArrayなんかを使って 実際に列挙されるまで実行されない って書いても多分わからないふりして荒らすだけなんだろうな それいぜんにWhereの使い方が間違ってるからLINQを使わないのが正しいんだが 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:22:57.11 ] LINQって人気ないの？ SQL文を文字列じゃなくてコンパイラがチェックしてくれるところなんかはよさそうじゃない？ んでも移植のときにLINQ無い言語に移植するってなったときにぶっちゃけ最悪だな 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:23:55.23 ] SQLに使ったことはないけど コレクションを使うときにLINQなしはもはや考えられない 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:27:49.42 ] >>680 > LINQのラムダの中に書いたコードはforeachとかToArrayなんかを使って > 実際に列挙されるまで実行されない まてまて、LINQってのはforeachの代用になるものじゃないのか？ 何で取り出すのにまた反復処理しないとだめなのさ > って書いても多分わからないふりして荒らすだけなんだろうな 荒らしているのは俺じゃない > それいぜんにWhereの使い方が間違ってるからLINQを使わないのが正しいんだが だからー、実際こんな使い方しているわけないだろ 問題の指摘をしやすいように余計なもの削除しただけだろ 指摘する上で何か不都合あるのか？ 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:34:00.73 ] 実際にとりだすまで反復処理が行われないって言ってるんだよ とりだすのに、「また」反復処理してるんじゃない 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:34:04.63 ] そこまで言うならコピペで実行できるサンプルを作って貼ってくれよ 長いなら>>3使えばいい 普通ならこれくらい数分でできるだろ 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:35:36.77 ] >>683 LINQはforeachの代用はしていない foreachにはforeachを使う SelectやWhereやその他もろもろのコレクションに対する操作に使うのがLINQ その実行結果を取ってくるにはforeachやなんかで列挙する必要があり その列挙が行われる時までラムダは実行されない >>676 >わかりきっているこというなよバカ >実際こんなコードなわけないだろアホか このバカとかアホとかは荒らしてるうちには入らないのかお前の認識では 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:36:31.01 ] >>683 >>654の後ろにCount()とかつけてみ表示されるから。 何で(この段階で)表示されないのか？という質問については 何度も回答されてるけど遅延実行だからだよ 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:38:39.41 ] >>684 実際使われるって、LINQの戻り値であるコレクションを使うってことか 反復処理中に途中経過表示したいだけなんだがなぁ そうなるとforeachするしかないのか 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:41:11.46 ] 派遣先で無意味にLINQを使いまくってみるかｗ なんでもLINQ使って俺がみないと解読不能なソースにしよう 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:43:36.56 ] >>687 Count()つけたら表示されたｗ どういうことだこれ 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:43:47.88 ] SelectやWhereなんてLINQ使わないと読むの大変だし Listを作って変換してAddしていってとか今更書くのも読むのも耐えられない 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:47:11.09 ] >>688 だから途中経過なんて無いんだよ foreachしてみるまでわからん 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:50:44.20 ] でもselectやwhereでバグったor苦労した覚えなんてないんだよ 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:52:09.23 ] >>686 > SelectやWhereやその他もろもろのコレクションに対する操作に使うのがLINQ > その実行結果を取ってくるにはforeachやなんかで列挙する必要があり > その列挙が行われる時までラムダは実行されない ってことは、例えばファイルから文字列読み込む時 実際にその文字列を画面に表示するときにファイルにアクセスするってことか それってめちゃくちゃ遅いじゃんｗ > このバカとかアホとかは荒らしてるうちには入らないのかお前の認識では 見当違いな指摘するのは荒らし行為だろｗ 695 名前：デフォルトの名無しさん [2012/04/11(水) 22:54:20.01 ] >>694 ファイルはバッファというのがあってだな・・・後はググれ 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:56:55.06 ] >>694 普通に考えてファイル全部読み込んでから文字列全示するより 一列読んだら即表示　ってやった方がレスポンスがいいだろ メモリ消費量も少なくて済む 見当違いなのはお前の質問の仕方そしてバカとかアホとか言い出す態度だからな まず恥を知ってそれから敬意を持って質問をするようにしろ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:01:01.54 ] 質問の仕方は何も悪くない 問題点をわかりやすく簡潔に表現したつもり Whereの使い方なんて今関係ないし アホといわれても仕方が無いだろ 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:04:41.13 ] var result = res.Headers.AllKeys.Where((key) => { 　Console.WriteLine(key); 　return key=="Content-Length"; }); じゃあこんな感じでかきゃよかったのか？一緒だろ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:04:51.59 ] 問題点をわかりやすく説明したいなら 違う問題点があからさまに存在するコードを出すべきではないことぐらい分からんかね SelectやWhereの話で言うと Selectしたらそれを実行して実行後の配列を作る さらにWhereをやって全部実行して実行後の配列を作る・・・ とやっていく事自体は容易いけどもいちいち配列を作るのは大変だしメモリも消費するから非効率なので Select,Whereといった命令だけ溜めておいて列挙するときに一気に実行してるわけだな 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:05:30.47 ] あー、なるほどー 無駄が多いんだね LINQって やっぱりSQL文の代わりに使うぐらいしかないな 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:06:19.08 ] >>696 それってなんかHDDに負荷かけてる気がしない？ 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:06:20.11 ] だから無駄が少なくなるようにやってるんだよLINQは なんで無駄が多いってことになるんだよ 別に無駄はあるけども 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:06:42.44 ] 100baikakarusine- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:07:09.72 ] そうだね気がするねー 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:08:46.16 ] >>701 HDDから読み込む時は1行だけ読むってやっても裏では一気に読み込んでるから平気だよ 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:10:26.78 ] >>705 一気に読み込んだものはどこにいったの？ 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:10:52.79 ] >>706 OSがキャッシュしてまた読み込まれるときに備えてるよ 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:12:42.88 ] そうだよそなえてるよ 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:12:58.57 ] 北朝鮮 発射へ燃料の注入開始 北朝鮮は、人工衛星としている事実上のミサイルについて、 発射の最終段階である燃料の注入が始まったことを明らかにしました。 www3.nhk.or.jp/news/html/20120411/k10014367501000.html 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:13:11.65 ] 4GBの動画の場合は？ これも一気に読み込むの？ 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:13:18.00 ] 僕の股間のミサイルも発射しそうです 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:14:50.06 ] なんか無駄多そうだぞ＞LINQ 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:15:05.96 ] >>710 LINQ何に使うんだよ そんなもんLINQ使わなくても特別な配慮が必要に決まってる 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:16:46.60 ] >>705 表示するまで次のセクタの読み込み命令出してないのに？ 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:17:27.89 ] そうだよ無駄だよー 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:17:42.50 ] そうだね出してないねー 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:18:16.24 ] 詭弁のガイドラインの実演会か 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:18:34.68 ] コンサートだよ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:18:59.00 ] 将来の移植も考えるとLINQ手を出すべきじゃないな 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:19:30.39 ] そうです手を出すべきじゃないです 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:21:23.96 ] >>713 そういう問題じゃなくて、1行づつ読むコードなのに一気に読み込んでるんでしょ？ その仕組みを教えてよ あと、キャッシュは一旦読み込んだファイルを 高速なメモリ領域に保持する仕組みであって 一気に読み出すのとはまた別の話だと思うけど そこら辺も詳しく教えてよ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:23:17.03 ] そうだな教えてほしいな 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:24:10.77 ] 動画のヘッダだけ読み出したいときも一気に4GBも読み込むの？ しかもキャッシュされるの？どうやって？ 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:24:38.84 ] >>721 普通、ストリームで最後まで読む場合でも小さいバッフアでちびちび読むと思うけど? 少なくとも.NETのライブラリの実装はそうだよ 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:25:21.16 ] どうやってだろうね 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:31:26.85 ] YES！ GUTS！ 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:36:36.16 ] 無敵のLINQでなんとかしてくださいよォ！ 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:42:42.12 ] なにこのLINQ至上主義者 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:49:16.56 ] >>721 HDDから読み込むときの最小単位は512バイトだからその512バイト分はどうしたって読むよね 実際に一度にどのくらいのサイズを読むのかっていうのはちょっと検索してみたけどよく分かんなかったわ 512バイト分しか読まないことはないと思うけどね 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:56:15.96 ] Linqはまじ使えないって。 プログレスバーを更新できないからな。 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:08:58.82 ] マジかよLINQ プログレスバーを更新できないんじゃ砂時計しかねーじゃねぇかよ ○●○●○● ↑こんなのトグルで表示して許してくれるお客さんばっかりじゃねーぞ！ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:10:44.23 ] 出来るだろ別に PLINQとかで一個やるたびにプログレスバー進めりゃいいんだろ 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:13:07.63 ] ネタならネタでいいからせめて少しは笑えること書けよ。 ヲタ臭いんだよ。気色悪いっての。 モニターの前でデブヲタが引き笑いしてる気味が悪い絵しか思い浮かばん。 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:16:36.45 ] >>733 アンチグレアディスプレイおすすめ 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:18:01.45 ] つ 手鏡 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:18:29.15 ] 同属嫌悪？ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:18:57.56 ] >>732 なんだできんのかよ 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:22:31.93 ] >>737 できねーよ。 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:23:17.09 ] はっきりしろ！＞LINQ 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:23:42.12 ] ＬＩＮＱの冒険 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 00:30:07.98 ] LINQタウン 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 01:17:48.73 ] お前は今までにSelectしたSequenceの数を覚えているのか？ 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 01:47:26.42 ] めろLINQ 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 01:49:23.70 ] おっさん多すぎﾜﾛﾀ 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 03:15:37.57 ] こっそり質問させてください ファイルが無い状態だと、usingのところで他のプロセスが使用中とエラーが出ます でも、ファイルはちゃんと作られていて、そのまま2回目実行すると正常に機能します どこが間違っているのでしょうか？ if (!File.Exists("log.txt")) 　File.Create("log.txt"); using (StreamWriter sw = new StreamWriter("log.txt", true, Encoding.Default)) { 　sw.Write(log.ToString()); } 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 03:28:14.52 ] そのコードだとCreateのところがlog.txtを開きっぱなしで握ったままになってるので Closeもしないと 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 03:40:05.82 ] if (!File.Exists("log.txt")) { var fs = File.Create("log.txt"); fs.Close(); } これでできました。ありがとうございました。 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 03:40:14.16 ] >>745 MSDNインストールした？ 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 09:14:36.62 ] Windowsのキャッシュの仕組みも知らない奴ばかりなんだな。 マジレスすると、キャッシュマネージャが裏で勝手にある程度先読みしてる。 プログラムで読もうとしたときにセクタを読むわけじゃねーよ。 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 09:21:31.53 ] もちろんプログラムからの読み取りアクセスの形態をある程度考慮してて、 シーケンシャルな読み込みとかなら次にプログラムが読もうとする前に、 先読みして出来るだけ準備済みになるように制御してる。 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 09:28:37.95 ] まさかスーパーフェッチのこと言ってるんじゃないだろうなw 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 09:39:32.55 ] もし問題があるならアプリケーション側でバッファすることもできるし非同期で読んでもいいわけだし LINQみたいにクソ抽象度高いものとそんな低レベルな話を一緒にするのが無理があるわw 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 09:43:02.87 ] スーパーフェッチ切ってない情弱なんてこのスレにいるの？ 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 09:45:23.49 ] 特定の事にしか使ってないならスーパーフェッチは非常に有効 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 10:11:21.40 ] システムをSSDに入れてない奴なんているわけないよな 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 11:03:49.29 ] スーパーフェッチなんか関係ないつーの。 そんな設定とか関係なくWindowsでは勝手に自動で行われてる処理だよ。 まあFileStream内部のバッファも少しあるけどね。 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 11:06:17.84 ] あー無知は大人しくしとけよ恥ずかしい。 Windowsのキャッシュなんて明示的に使わない指定しない限り 当たり前に常に使われてるもんだよ。 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 11:10:37.38 ] Windowsのキャッシュマネージャーは確か、 前回２回分のプログラムからの読み取り要求を考慮して 次の先読み動作を自動的に行う。 プログラムから２回シーケンシャルに読み取り要求されると、 次回は読み取り要求される前にキャッシュにファイル内容が満たされるように、 自動で先読みが行われるようになる。 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 11:18:08.93 ] キャッシュに関する似たような話、予想と違う動作をする話としては、 FileStreamをフラッシュしてもファイルを閉じてもプロセス終了までしても、 ディスクへのデータの書き込みは完了しないなんてのもあるな。 今時のOS環境じゃ、OSが裏でやってることってのは複雑極まる。 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 12:18:20.24 ] アプリケーションレイヤーの事しか分からん奴がぐずぐず言ってんじゃねえってことですね 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 12:39:33.25 ] ファイルストリームのバッファサイズ設定とか意味あんの？ OSがキャッシュしてるものをさらにバッファリングとか 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 12:42:57.11 ] 素人が意味なんか考えんなよクソ生意気に 意味ないと思うなら勝手に減らしてろカス 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 13:38:27.50 ] 意味あるよ。 おかげでバイト単位とか、細かい粒度で読み込みしてもパフォーマンス上大きなネックにならない。 もしバッファがないと、読み込みの度にOSのカーネルモード呼び出しが発生して、 大きなパフォーマンスネックが発生する。 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 13:40:29.32 ] もちろんある程度のまとまりサイズで読み込む分には意味ないけどね。 765 名前：762 mailto:sage [2012/04/12(木) 13:42:51.96 ] やっぱ慇懃に煽った方が反応がいいな あからさまなのは駄目だ 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:22:45.58 ] ワンパターン過ぎ 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:27:19.27 ] NGしてえ・・・ 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 15:00:57.33 ] インサイドウインドウズ全部読めばキャッシュマネージャのこととかも書いてあるわけ？ 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 15:36:12.74 ] しかし、計測してみると、 バッファを大きくしたり、一気に読み込むより、小さいバッファで回したほうが速いんだよね。 これはなんで？ 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 15:40:24.17 ] 大きすぎてCPUキャッシュからあふれるとか 計測誤差とかじゃねえの 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 15:44:58.60 ] >>768 書いてあるけど、スーパーフェッチは第五版だから英語だけかな。 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 16:02:33.13 ] >>769 一気に読み込むサイズによるが、先読みの大きさは限られてるから、 粒度が大きくなりすぎると実質的に間欠読み込みな動きになってしまうんじゃないか？ 要は先読みが一回に読み込むサイズの途中までしか利いてないみたいな。 あまり大きいと実質キャッシュなしに近くなるかもしれんしな。 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 16:05:34.32 ] ファイルIOやキャッシュマネージャら辺はもしかしたらVista以降では結構変わってたかもしれん。 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 16:13:20.33 ] スーパーフェッチだからな。 日本人はスーパーというと安いというイメージがあるが、アメリカではすげーって意味だ。 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 16:15:58.31 ] それってスーパーマンが流行ってた頃の話だろ スーパーなんて死語だよ 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 16:24:43.16 ] スーパーファミコンだろ 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 17:24:37.52 ] スーパーチャイニーズだろ 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 19:11:51.70 ] 非同期ｿｹｯﾄ通信でｸﾗｲｱﾝﾄ側送受信してみたいんだけれど MSDNのｻﾝﾌﾟﾙだと理解できなかった。ﾏﾆｭｱﾙﾘｾｯﾄｺｰﾙﾊﾞｯｸとかいきなり難易度高すぎた。 どっから始めたらいいのかなぁ。 779 名前：デフォルトの名無しさん [2012/04/12(木) 19:13:53.53 ] そんなあなたにWCF

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