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ふらっとC#,C♯,C#(初心者用) Part88



1 名前:デフォルトの名無しさん [2012/03/21(水) 13:47:38.31 ]
このスレッドは
「どんなにくだらないC#プログラミングに関する発言でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
ほかのスレッドでは恐ろしくて書き込めないような低レベル、もしくは質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からない場合など、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて、他スレ・他板へ行くことを勧められる、あるいは誘導される場合がありますがご了承下さい。

なお、テンプレ2行目が読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっとC#,C♯,C#(初心者用) Part87
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1330881286/

■関連スレ
C#, C♯, C#相談室 Part70
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910 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:11:44.58 ]
>>907
GUIに対してそういうことしなければいけないって事自体がおかしい

911 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:14:10.96 ]
>>910
じゃあ、特定のクラスのメンバ変数の値を表示して書き換えたりするようなことをしたいときはどうしたらいいの?

912 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:14:27.09 ]
値型をラップするのが面倒なときはNullableに突っ込んでる

913 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:17:49.41 ]
インスタンスを特定する必要があるのなら自分で関連性を持たせりゃいいだけの話
出来合いのクラスしか利用できないような残念な頭してるわけじゃないでしょ

914 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:21:34.70 ]
ListBox なら DataSource 経由させれば出来合いのクラスのままで
普通に表示文字列と内部値を管理できると思うが

915 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:21:42.67 ]
いや、だからさあ…

public class MyListBoxItem
{
public string Value { get; set; }

public object Tag { get; set; }

public override string ToString()
{
return Value;
}
}

これで何か不満なわけ?

916 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:23:21.10 ]
値型のポインタが無い事が不満

917 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:23:27.11 ]
ListBoxのTagがほしいわけじゃないんで

918 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:23:49.80 ]
>>915
あれ?それ動く?
値型はオブジェクト型として格納できなくね?
配列もインデックス対応してなさげ



919 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:25:21.36 ]
>>918
>値型はオブジェクト型として格納できなくね?

このレベルで他人にアドバイスとかしないほうがいいよ
迷惑だから

920 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:26:43.42 ]
配列もインデックスがどうのこうのってのも意味不明。

921 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:26:51.13 ]
>>919
やってみろって元の値はかわらないっしょ?

922 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:27:50.99 ]
ああ愚かしい

923 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:28:56.14 ]
実際にやったことがないから
値型のobject型も参照型のobject型も同じだと思ってんだろ

値型のインスタンスを特定するのはかなり困難だ

924 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:29:39.96 ]
Size Size { get; set; }
Size.Width = 192;

どうせこれ↑で変わらないよ><とか言ってるんだろ…
春だなー

925 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:29:53.33 ]
第三者から言わせてもらうけど


話がかみ合ってないぞ

926 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:31:44.83 ]
int,bool,floatなんかは値型なのでその形じゃ無理だなー
stringは参照型だからできるんだよね

927 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:31:55.11 ]
最初の質問者ちょっと戻ってこい
「だと思う」で語り始めたあたりから脱線しすぎだ

928 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:34:14.71 ]
894 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ[sage] 投稿日:2012/04/01(日) 12:58:11.13
(;^ω^)ListBoxのコレクションに内部の値を持たせたいお・・・
(;^ω^)TreeNodeのTagみたいな感じだお

最初の質問者はTagみたいなのでいいって言ってるからTagでいいんじゃね
むしろそれでいいよ

さあ、値型ポインタの話を続けようかw



929 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:37:22.65 ]
値型のポインタ(みたいなもの)がどうしても欲しければNullable<T>使え
objectに突っ込むときも面倒だから予めNullableにぶち込んどけ
これでいいだろ

930 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:38:34.45 ]
ポインタのスレでもやってたけど
ICell c = Bind(et.na, 12);
ってやらないと値型は元の値変えられないって話だろ

931 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:40:01.20 ]
そのスレどこよ

932 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:42:44.38 ]
>>931
ポインタを難しいと言う奴が理解できない
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1217123234/768

調度ここ

933 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:43:37.95 ]
値型の配列の場合はインデックスまで格納しておかないとダメなのか?
死ねるな

934 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:45:42.04 ]
いいから死ねよ
二度と来んなクソが

935 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:46:16.13 ]
それに何の意味があるのって話になってるみたいですけど

936 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:50:00.92 ]
あとそのスレで配列のインデックスの話してるけど、アドレスで指定できるのって固定長で持ってる場合の話だろ。
C#はそんな宣言方法自体ないのに、比較しても仕方ないぜ。

937 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:51:06.96 ]
元の値を変えたければ、構造体じゃなくてクラスにするかクラスとしてラップすべきなんじゃないの

あとポインタじゃなくて参照な
C#ではunsafeコンテキストじゃなければポインタ使えない

938 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:52:20.21 ]
誰がそのスレ立てたか知らないけど
ポインタの一面しか見ないで書かれてるな

英語の授業の1回目でHelloだけならって
英語って簡単だなって言ってるレベル



939 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:53:40.84 ]
DataGridViewのセルが一つの変数に対応する、ってところ読んで何を目的としてるのかようやく理解できた。

940 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:57:47.64 ]
要するにセルに対してポインタを関連付けられれば*value = 123;で済むのに、できないからvalue[12] = 456;の添字とか別に保管しなきゃならない?

941 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 15:59:53.32 ]
>>933
世界からゴミが一人減ってよかった

942 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:02:26.77 ]
>>940
表層的に考えるとそう思うかもしれないけど
コード書くときになんか違うと気が付くはず

943 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:03:32.61 ]
このスレの連中は気づかないだろ

944 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:04:09.30 ]
stringは参照型じゃないだろ
string a=b;
やったら新しくインスタンス作られるぞ

945 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:06:49.15 ]
そしてListBoxのアイテムに対してポインタを関連付けられればポインタを使って構造体の全ての要素にアクセスできる、と。

この辺は思想の違いのような気がするけどな。
言語自体ポインタの使用が前提になっているとは言えない(構造体よりクラス推奨、ポインタが使いたければわざわざunsafeブロックとオプション付きビルドが必要)し。

946 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:07:59.17 ]
>>944
釣りすんなクソムシ

947 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:15:14.01 ]
DataGridViewに限って言えば1Row=1アイテムという構造になっているので、それを外した使い方(1Column=1配列とか)をするのはなかなか難しいね
フレームワーク側が提示する方法以外は面倒ってのは、設定より規約方針を取ってるとそんな感じにならざるを得ないが

948 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:17:30.54 ]
設計だろ…



949 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:22:48.42 ]
ていうか、いまからでもポインタつけろよ

950 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:24:59.81 ]
諸々の要望はMSDNでお願い。
ここは願い事(とは名ばかりの愚痴)発表会場じゃないんで。

951 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:26:11.00 ]
特定の手法を用いる特定の人間のために私企業がなんかすると思うのか

952 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:27:43.71 ]
メッセージボックスもメインウィンドウの後ろにまわったままだからな

953 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:28:56.27 ]
オーナーウィンドウの中央に出ないしねーMFCは出るのに信じらんないよねー
その後改善要望は受理されましたw?

954 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:30:40.68 ]
>>953
MSDNで会社から要望だしてもらったらイミフな回答が返ってきて終了でした
なんか昔からだよ?
って返答だったけど
Win32APIはたしかにそうだな
でも俺等がもとめているのはMFCのメッセージボックスなんだよ糞が
って返したら「あ、そう」
だってさw

955 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:31:08.68 ]
ユーザーにそんな設計すんなって言うか、結構デカそうな仕様を追加するか、どっちを選ぶかは自明だ罠
残念だけど犠牲を要求されるね

956 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:31:49.09 ]
>>954
偉い
会話が通じただけ予想を上回ったよ

957 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:34:21.89 ]
会社だろうが日本国王だろうがそんな対応だろうな
ますます絶望的

958 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:35:41.74 ]
>って返したら「あ、そう」
この対応で年間契約ん百万だからな
マジでいい商売だと思う



959 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:40:14.24 ]
定期的にこの話題をふる奴が湧くね。
ネタのつもりかガチなのか知らんけれども、いずれにしろいい加減痛々しい。

スレと関係ないけど、同じ言動の繰り返しを好む傾向って知的障害者とかアルツハイマーの人にも
同様に見られるわけだが、これって脳科学的に説明を与えることが可能なんだろうか。

960 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:47:20.64 ]
嫌ならテンプレに載せるかもっといい話題振れ

・メッセージボックスの話題禁止
・値型のポインタがなくてもくじけない強い心をもたない人はC#禁止

961 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:48:18.57 ]
foreachで値型の配列書き換えさせろ並みの妄言だと思うけど…

962 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 16:55:04.91 ]
そもそもC#の特性に即したまともな設計してたら値型のポインタ(参照)なんか使わないもんな

963 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 17:00:15.30 ]
質問の内容よりなぜその質問をするのかのほうが意味があるんだよな
それを書かないから不毛な言い争うになる

964 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 17:00:35.31 ]
ポインタと参照は別物。何が違うかっていうとアドレス計算ができるかどうか。
ポインタに1足すと型サイズ分アドレスが増えるんだよね。
計算結果が有効なアドレス指すかどうか分からないから危険で時代遅れ。

965 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 17:02:35.56 ]
C++のときからポインタに1足して次の要素を・・・なんて使い方してなかったぜ俺

966 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 17:09:22.23 ]
金蔓

967 名前: ◆QZaw55cn4c mailto:sage [2012/04/01(日) 17:24:10.75 ]
>>965
それは単にポインタをつかいこなせてないだけ

968 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 17:26:30.02 ]
Cならともかく、C++だとそういう事になることもあるだろう



969 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 17:30:39.39 ]
>>967
いや、しなくていいならする必要ないだろw

970 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 18:01:11.01 ]
日曜プログラマならいいんじゃね
一つのやり方しか知らないなら他人のソースなんてまともに読めないだろうけど

971 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 18:01:40.47 ]
いや全く
必要性が無いのにやるのはバカのリファクタリングだけで十分

972 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 18:04:17.83 ]
リファクタリングのスレではリファクタリングはオナニーでFAとか結論でてるなw

973 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 18:04:18.97 ]
知ってるのと使うかどうかは別の話だろ
アンチパターン使いこなしてるのか?

974 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 18:06:38.28 ]
そりゃもうバリバリですよ

975 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 18:07:03.95 ]
tagにguidを入れてハッシュで管理すればいいと思う

976 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 19:13:00.59 ]
C#は生産性がいい、先進的という評価は時々聞くし、自分で使ってみて好きに
なったんだが、不思議なことにあまり普及してないよな。
やっぱDelphiの遺伝子のせいだろうか。

977 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 19:15:23.53 ]
変な人に絡まれる/ネガキャンしてるからだと思うよ

978 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 19:15:38.64 ]
少なくとも黄金期のDelphiより普及してる気がするんだが・・・



979 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 19:26:13.45 ]
Delphiは俺の黒歴史。大量にあるソースどうすんだよ・・・

980 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 20:05:18.98 ]
Application.Runしていないform1から
progressBarのあるform2をダイアログとして開き
そこで重い処理を別スレッドで処理し
その別スレッドのイベントを受け取って
今どのファイルを処理しているかを取得して
form2のラベルを書き換えているのですが
別スレッドからフォーム内のコントロールを操作すると
エラーができるはずなのに、普通に書き換えられているんですが
このまま続行してもいいですか?
Invokeメソッドを使用したほうがいいんでしょうか

981 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 20:09:05.86 ]
>>976
たぶん何度も既出だと思うけどC#というより.NETの問題。

最大のボトルネックは起動、特に初回起動の重さ。
もっとも、これはやっと最近になって普及を始めたSSDとx64でそれほど致命的な問題では
なくなりつつはある。

ただそうはいっても、特にビジネスユーザーの現場でHDDベースのx86マシンのシェアが
無視できる値になるのにあと何年掛かるかって言うと...たぶん5年ではきかないという現実もある。

あとは.NET Frameworkのバージョン多過ぎ。

982 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 20:09:26.42 ]
コントロールについてるTagって使ってもいいの?

983 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 20:09:54.39 ]
ビルド設定は?

984 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 20:11:12.18 ]
>>982
いいよ
次スレ誰か

985 名前:ninja mailto:sage [2012/04/01(日) 20:16:50.28 ]
立てれるかやってみます

986 名前:980 mailto:sage [2012/04/01(日) 20:18:39.83 ]
このスレッドは
「どんなにくだらないC#プログラミングに関する発言でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
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>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
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ふらっとC#,C♯,C#(初心者用) Part88
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C#, C♯, C#相談室 Part71
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立てれませんでした

987 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 20:41:11.36 ]
ふらっとC#,C♯,C#(初心者用) Part89
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立てた

988 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/01(日) 22:33:03.33 ]
>>987
おつ



989 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/02(月) 01:22:53.32 ]
溺れる者は藁をもtask

990 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/02(月) 04:17:13.89 ]
(;^ω^)listboxのItems[int]からValueMemberの値を取得するにはどうすればいいんだお?
(;^ω^)次スレで質問したほうがいいかお・・・?

991 名前:営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/02(月) 06:29:14.49 ]
うめ






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