- 1 名前:デフォルトの名無しさん [2012/03/02(金) 19:32:40.09 ]
- www.cnn.co.jp/tech/30005772.html
downloads.element14.com/raspberryPi1.html www.raspberrypi.org/
- 348 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 02:46:34.16 ]
- Piはパイ(π)でしょ
- 349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 03:53:46.54 ]
- ( ゚∀゚)o彡゚おっPi!おっPi!
- 350 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 04:12:29.21 ]
- 略称は何?
ラズパイかな
- 351 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 06:30:09.90 ]
- らっぱい
- 352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 06:31:04.68 ]
- ラズピw 分かりにくいなw
- 353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 07:59:52.93 ]
- パイズリ〜
- 354 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 08:24:00.73 ]
- 裸パイ
- 355 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 10:43:19.55 ]
- >>346
鰹じゃないから、戻ってこない可能性もあるけどね。
- 356 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 12:12:01.14 ]
- さて
やはりメモリが足らんようだな
- 357 名前:デフォルトの名無しさん [2012/04/23(月) 19:42:32.35 ]
- めっさ静かやね、たとえばゲームなんかをつくろと考えた場合はlinuxよりandroid入れたほうがSDKが豊富だったりするのかな
- 358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 19:52:26.34 ]
- SDLでいんじゃね?
- 359 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 08:10:45.56 ]
- tsファイルは再生無理だよね?スペック的に
- 360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 09:23:27.10 ]
- 欧米とかHD放送=H264が普通だもんねー
- 361 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 17:28:20.31 ]
- _____________
|__/⌒i__________/| | '`-イ / --= 、_:::::\ | 今日も | ヽ ノ | (●),ン <(●) 、.:|.| 届いてないだかよ | ,| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
- 362 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 20:25:01.47 ]
- 「2012年中のできるだけ早い時期に出荷できるようにする」
ワロタ
- 363 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 07:18:15.92 ]
- 出す出す詐欺じゃん
- 364 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 07:54:07.09 ]
- 待ってる間に共立エレショップや秋月電子通商から似たようなのでるんじゃね?
- 365 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 08:31:38.44 ]
- >>364 ソフトが流用できて速度容量UPならラズパイ人気を盗めるかも
PT2・凡の人気に乗ろうとしたPLEXさんいかがですかぁー
- 366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 19:18:45.07 ]
- そば屋の出前だな。w
- 367 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 20:29:39.24 ]
- この程度のものに3400円ってぼったすぎだよな。
さすがイギリスだな。日本の会社がやれば2000円以下の販売価格だな
- 368 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 20:33:03.14 ]
- >>367
出たら買うからさっさと出せよ
- 369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:06:05.81 ]
- >>368
おまえの会社が出せよ
- 370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:22:24.36 ]
- >>367
国内だと絶対に無理、人件費が恐ろしく追加される。 国内で安くだせるのは初期ロットで100万台出荷が確定しているとか の条件が必須なのを悟れ。 どうみても激安の紙エポキシ基盤には見えないから4層ぐらいのガラス エポキシだろ。コネクター類だけでかなりの価格がするからコネクターも 自分で作れるメーカーじゃないと安売りとか不可能だよ。
- 371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:31:17.73 ]
- 国内で生産って昭和時代か
- 372 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:36:13.44 ]
- トラ技かインターフェースの付録なら
コネクタ別売りでも買うよw
- 373 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:45:12.50 ]
- >>371
下町の工場の復興のシンボルにして下さい
- 374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:57:00.92 ]
- >>372
今日のFM3買った?
- 375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 01:48:00.83 ]
- >>371
数による、少量生産を海外でやれば逆に高コストぐらい知らないばか?
- 376 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 07:18:09.73 ]
- 国内で出したら2万超えるよ
- 377 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 07:20:21.37 ]
- 日本人が設計すると至る所に設計者のキモい思いが盛り込まれて無駄に高く付く気がする。
- 378 名前:デフォルトの名無しさん [2012/04/26(木) 08:14:22.35 ]
- 日本で作るならwindowsに対応してないと会議が通らないだろ
linuxの普及率の高いヨーロッパならではの製品なんだよ
- 379 名前:デフォルトの名無しさん [2012/04/26(木) 08:35:00.68 ]
- まだ、入手した人いないのか
うそなんだろこれ
- 380 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 08:40:42.89 ]
- >>378
そもそも本家は企業ではなく大学が主体だけど、日本の大学はロボットとかソーラーカーみたいな自分たち用のおもちゃしか作らないのがダメだな。
- 381 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 09:09:02.18 ]
- てれびで日本の技術力の話題が出ると
決まって町工場だかの金物が出てきて精度がーとか 厚さがーとか何年掛かりましたとか そういう程度の話になるんだよな 半導体とかさっぱりだよな
- 382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 09:40:44.26 ]
- 半導体とか、あと材料系とかは十分競争力持ってるみたいだけど、
マスコミ的には難しすぎて扱いにくいんじゃない?
- 383 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 09:47:09.30 ]
- 町工場レベルも今では結構苦戦してるよね。
- 384 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 10:25:45.49 ]
- 結局、大手の下請けでそこの「脱サラ組」が多いからなあ。ネット時代なのに「お見合的なモノ」を国で始めればいいんだがな。今の政府は絶賛売国中だもんな。
- 385 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 13:40:06.17 ]
- 結局すぐには手に入りそうにないようだけど
これみたいなサイズでLinux入れられて、USB付いてる小型ボードってなんか無い? Webcamを廉価なネットワークカメラに仕立てたい。
- 386 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 14:37:57.86 ]
- カメラ程度ならUBSデバイスサーバー買った方が早そうだな
- 387 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 15:40:46.66 ]
- _____________
| /| ガチャ | /⌒i / | |-/`-イ────────-イ | 今日もやっぱり届いてないだかよ…  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
- 388 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 15:47:28.88 ]
- >>385
USBが付いてる無線LANルーターどうよ?
- 389 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 16:42:11.90 ]
- 遠隔制御はどうする?
- 390 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 17:19:10.53 ]
- >>385
Linuxでソフト的に判別不能なPS2キーボードに化けるのが欲しい ハードウエア側だけでマクロ実行できる多機能キーボードが無い。 ドライバーで対応とかOS違ったら対応できないわけで。 nProを騙すキーボードもどきって自作しか存在してない。
- 391 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 18:16:17.86 ]
- 自作すりゃいいじゃん
- 392 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 21:33:16.46 ]
- 135ドルでなら…
ttp://www.solid-run.com/products/cubox
- 393 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 22:11:34.35 ]
- >>385
pogoplug mobile
- 394 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 04:40:38.98 ]
- やっぱ>>390みたいな自作したくない人が集まってるのか
こんなもん買っても無理だと思うぞ
- 395 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 09:27:21.80 ]
- >>386
記録するPCも必要になるし… >>388 wrt入る現行品は軒並みでかいんだよね Fonera2.0は小さいけど手に入りづらい >>392 ラズパイ比だと高く感じるなぁ >>393 とりあえずArch入ってるけどでかいのが難点
- 396 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 18:04:47.77 ]
- オタ臭が強いけど
tool-support.renesas.com/jpn/toolnews/gr/index.html
- 397 名前:396 mailto:sage [2012/04/27(金) 18:07:43.21 ]
- おぅ間違えた。
ラズベリはメールまったくこないよ。 ebayは一人で複数枚転売してるのいるし、一限じゃないんか。
- 398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 21:21:45.26 ]
- / \ 出荷始まったよ
/ ` 、 i 人 l、 ヾ,.-―--、 / ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| ヽ、 "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハj、‐‐、 ___ l ,)/ヽ i l ハ i/ ━ ヽ. l/ ./ \___/∠ .| + ゙l. ヽ_ { ヽソ/ '''''´, '''''' :::::::\ /ヽ! ,ィ/ `- ;' ━, 、━ 、 :::::::ヽ ほんまかいよ? / _Y ヽ t 、 /| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::::::| 〃´ ̄ 亠─----;: >- 、. `´ / | -=ニ=- .:::::::::::| + i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ヽ `ニニ´ .:::::::::::/ /l ,. - ´ / ヽ ヽ .::::::::::/
- 399 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 21:27:27.06 ]
- * *
* + うそです n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
- 400 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 22:31:02.76 ]
- これって広大な市場調査を兼ねた詐欺プロジェクトなんじゃないか
- 401 名前:デフォルトの名無しさん [2012/04/27(金) 23:14:51.32 ]
- ニュー足にスレ立ててたのは仕入れを何個にするか決めるために見てたんだろうな、日本のRSが
まぁ、仕入れを何個にするかというより工場に発注するのを何個にするか見定めるためかもしれんが
- 402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 03:34:08.72 ]
- なんかメールきたぞい
- 403 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 06:05:04.37 ]
- うちにもメール来たが誤字がw
> 現在のところRaspberry Pino量産は順調に進んでいます。 Pinoってなんだよ!アイスクリームかよ!w
- 404 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 06:36:34.85 ]
- それ、誤字だったのかw
てっきり、Pinoというモデルがあるのかと思ってたぞw
- 405 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 07:01:39.89 ]
- メール打った人がピノ好きで予測変換でも働いたんだろうか
- 406 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 13:10:13.42 ]
- 宇多田と共演したロボットも「pino」だったね。
- 407 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 16:50:55.69 ]
- /\___/ヽ
/ --= 、_:::::\ .| (●),ン <(●) 、.:| Pinoは美味しいけど | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| すぐに無くなるだかよ .| _,ィェエヲ` .::::::| \ `ー'´ .::::/ /`ー‐--‐‐―´\
- 408 名前:6粒で100円 mailto:sage [2012/04/28(土) 17:03:20.63 ]
- / \ Pinoが出荷始まったよ
/ ` 、 i 人 l、 ヾ,.-―--、 / ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| ヽ、 "i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハj、‐‐、 ___ l ,)/ヽ i l ハ i/ ━ ヽ. l/ ./ \___/∠ .| + ゙l. ヽ_ { ヽソ/ '''''´, '''''' :::::::\ /ヽ! ,ィ/ `- ;' ━, 、━ 、 :::::::ヽ ほんまかいよ? / _Y ヽ t 、 /| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::::::| 〃´ ̄ 亠─----;: >- 、. `´ / | -=ニ=- .:::::::::::| + i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ヽ `ニニ´ .:::::::::::/ /l ,. - ´ / ヽ ヽ .::::::::::/
- 409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 18:06:16.68 ]
- ポンコツのコンポ
ポンコツコンポ 3回連続で早く言ってみて
- 410 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 18:17:56.72 ]
- 噛んだ人は入手不可
- 411 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 19:08:32.79 ]
-
/ ̄ ̄'' -、 ( / ) ヽ i r-,,,, /,,,, ) ( >| ● ●// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `‐| U /ノ < たかたの方が確実! . \ ━ ,/ \______________ (((O⊃> \ 'oヽ |,,,,,,∧| / ∧ \ / / ヽ ヽ ト-< |_/''┐ ヽ='' `=='
- 412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 01:05:21.32 ]
- ネットラジオがフラッシュを使った形式に変わりつつあるので
下記のような感じで使いたいなーと思ってるんだけど www.raspberrypi.org/forum/projects-and-collaboration-general/low-cost-monitor/page-4 RCA出力可能?だから車用の小型ディスプレイを使うのはいいアイデアだと思ってる。 ヤフオクに、フォーラムのやつと同じなのがある。まあ安いし。 自動車、オートバイ > カーナビ > モニター > オンダッシュ > 6インチ未満 出荷まだあ?
- 413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 02:41:15.01 ]
- エア量産
- 414 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 17:10:54.19 ]
- まともな日本代理店をキボンヌ。
- 415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 17:25:07.67 ]
- RSで登録してるけど、Element 14の方はどうなんだろ
- 416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 20:53:53.38 ]
- E14は登録していてプレオーダーのメールが来たから記載してあったサイトに行ったけど、
発送先に日本が無くて断念したよ…
- 417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 22:40:06.56 ]
- シンガポールの方から試したら日本選べたのでプレオーダー入れてみた
sg.element14.com R-Piが45ドル、送料がstandardで10ドル
- 418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 00:24:16.06 ]
- >>417
情報ありがと。 2個注文した
- 419 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 00:36:51.77 ]
- 一回の注文で一個までって書いてたけど大丈夫か?
- 420 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 02:44:45.90 ]
- Delivery MethodをExport Orders - International Courierにしたら
なぜかShipping Chargeが0で、よくわかんないからやめた。
- 421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 03:04:28.03 ]
- >>420
standard のままでも最後で 0 になってる... なんでだろうな〜
- 422 名前:デフォルトの名無しさん [2012/04/30(月) 06:28:48.08 ]
- こうもだらだらやられると、モチベーションが下がるよね。
似たような商品は他にもあるわけだし、そんなに性能もよくないんだろと 価格だけで食いついてもな、
- 423 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 09:50:18.95 ]
- 価格も含めて似たような商品がないからここでうだうだやってるわけだろ。
まあ、モチベーション下がると言うか疑心暗鬼になるから、とっとと出荷しろよ、 いや販売してください、とは思うが。
- 424 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 11:27:51.72 ]
- element14から返信あってシンガポール外に送る場合は送料50ドルだって
発送は8月以降になるとも書いてあった なんか電話まで掛かってきたしw さすがにキャンセルだな
- 425 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 12:03:59.91 ]
- 俺のとこも来た。電話はまだだが。
element14ちゅうか、韓国の業者からだから それだけでやる気なくしたわ。
- 426 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 13:43:46.45 ]
- >>418だけど、メール着てた。
やっぱり一人一個までらしい。 他のメールの内容は同じ
- 427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 13:57:08.19 ]
- 米ドルじゃなくてシンガポールドルだったね
RSコンポーネンツが何のアナウンスもしてくれないのがなぁー
- 428 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 14:06:24.74 ]
- RSの会社の体質もあるだろうけど、この業界て個人には冷たいから
- 429 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 14:50:14.85 ]
- 送料足して95シンガポールドルって6000円越えか
- 430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 15:31:02.30 ]
- さすが、アジア金融の拠点国だな。
(金に汚ねぇーw)
- 431 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 17:36:32.35 ]
- >422
似た製品なんてあったっけ? BeagleBoardとその仲間達は価格が5倍以上 Arduinoは組み込み向けで普通のOSが動かない。 インターフェース誌の オマケなどは電子工作の技術が必要。 普段パソコンでホビープログラム書いてる人間が、学習コスト最小限で 超小型マシンや、組み込み機器の真似事みたいな事をやろうと思うと コイツが今のところオンリーワンだと思うんだけど
- 432 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 18:11:00.33 ]
- うんリモートで制御や計測やりたい奴には最適。
- 433 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 18:25:36.47 ]
- ネットラジオのsky.fmは神サイトだが
はやくラズパイで聴きたいわ。 音声出力があるとかマジ最高。
- 434 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 19:44:44.88 ]
- お前ら勇気あるな。シンガポールから買うとかマジで無理だわw
大人しく日本のRCで買う事にする。
- 435 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 19:48:05.85 ]
- 品質も分からんのに?>マジ最高
- 436 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 19:48:44.71 ]
- え?
品質って何の?
- 437 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 19:49:16.25 ]
- ネットラジオの事か。スマン。
- 438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 20:24:37.88 ]
- いいってことよ
- 439 名前:431 mailto:sage [2012/04/30(月) 21:19:49.60 ]
- 422さん、また来ないかな? 近い価格帯で似た製品があれば是非欲しいんだけど。
5インチ アンドロイドのジャンク品が値段/性能的に理想に近いんだけど Linux化するのが面倒なのとペリフェラルの自由度が下がるのがなんとも、、、
- 440 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 21:26:12.75 ]
- >似た製品なんてあったっけ? BeagleBoardとその仲間達は価格が5倍以上
「似たような商品は他にもあるわけだし、そんなに性能もよくないんだろと 価格だけで食いついてもな、」の反論とかになってないこと気付いてないのかな?
- 441 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 22:23:28.62 ]
- 超スレチすまん でもこれ似てねえか? 特に「接続イメージ」の写真
tp://www.donya.jp/item/21347.html
- 442 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 23:00:37.24 ]
- >>441
あっ、あっ、いいねこれw
- 443 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 23:01:09.56 ]
- かなり中華臭いけどw
- 444 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 23:07:43.18 ]
- >>441
スペックは近いと思うけど、端子の並びがかなり違うから別物かなぁ。 上海問屋 - DN-68632 www.donya.jp/site_data/cabinet/item/68632-5.jpg Raspberry-Pi www.raspberrypi.org/quick-start-guide 特に、社灰問屋の奴の USB 2 系統なのと、S/PDIF、赤外線リモコン対応部分が、 Raspberry-Pi になさげ。 まあ、ちょっとした外部回路で何とかなるとは思うので、絶対違うと断言は出来ない けど、この価格帯で外部回路を色々つけるのは、かなり厳しいと思う。 リモコン付いてるし、ハックできるならだいぶ高いがこっちでもいいかも…
- 445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 23:24:09.68 ]
- >>444
それTelechipsとかのだろ いらんわそんなもん
- 446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 23:26:27.78 ]
- 価格差は箱代か
箱に入ってるだけでも、扱いやすさは格段にいいと思う
- 447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/30(月) 23:41:33.14 ]
- 中華製のメディアプレイヤー臭
- 448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/01(火) 00:09:29.97 ]
- 臭もなにも、その通りだから仕方ない。
まぁこの手の物は、中華だから悪いってもんでもないけど。
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