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【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル20【Ruby,Python】



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/12(木) 13:14:17.03 ]
最強のLL=軽量プログラム言語は、どれよ?

エントリーは、Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・
さあ、死ぬまで語りやがれ!!!

■LLとは?
軽量プログラミング言語(Lightweight Language,LL)とは、取り回しに優れ、
コードの作成や修正が容易と見なされるプログラミング言語のことを指す。

ここでいう「軽さ」はプログラマの負担の軽重を指し、
実行速度に優れているという意味ではない。

現在の水準では
・インタプリタ
・動的型
・正規表現
・クロージャ
などを利用できるものがLLと呼ばれることが多い。(Wikipediaより)

前スレ
【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル19【Ruby,Python】
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1320405770/

802 名前:デフォルトの名無しさん [2012/02/11(土) 23:07:09.83 ]
>>641
いやいやそこは

<cond> if <true> else <false> then

だろ。
実装によっては

<cond> if <true> else <false> end

でもいいらしいけど。


803 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:08:16.62 ]
>>796,799
外部宣言を禁止している訳じゃないよ
>>791を読んでくれ

さすがに長文レスは疲れてきたぜw


804 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:08:27.00 ]
>>801
お前以外は外部定義した関数を使うのは些細な問題だと思ってるよ

805 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:09:45.19 ]
>>800
>.... がクソに見える

>>760によれば、これが主観というものらすい


806 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:11:16.09 ]
>>805
お前は自分のレスがクソみたいな主観だって認めてるんだな
その事に驚いた

807 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:13:05.47 ]
>>803
いや、関数内部でデータ型を定義できないのは
明らかに表現能力の制限だから
SMLやHaskellのことだけど

808 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:14:56.82 ]
つーかRubyのコードはホントひでーな
こんなクソコードをドヤ顔で貼ったんだと思うと笑える

809 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:20:02.93 ]
>>804
まあ、外部宣言の話は、>>765がコードを示してくれるまで待ったほうがいいんじゃね?
もしも>>765が外部宣言を使用しないようコードを書き直すことができるのなら、
Python陣営に不利な条件は完全に無くなって、
>>621にある3つの主張の中の一つが完全に崩れ去る訳だから

810 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:21:41.92 ]
標準ライブラリに特定の関数(この場合はRaise)が在るか無いかが
言語の表現能力を決めるらしい



811 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:22:35.94 ]
ねえねえ、Rubyは外部定義すれば「ちゃんと」書けるんだよね?
それならそうした方が良いと思うよ

812 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:24:30.47 ]
>>807
だってこれは Ruby vs. Python のバトルなんだもんw

ML/Haskellの表現能力に制限があっても関係ないだろ

813 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:25:30.83 ]
ユーザ定義関数を使用禁止の大規模開発www

814 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:27:41.31 ]
Rubyは結局Perlだから、書き捨てオレオレコードに向いてるって言えば良いのに

815 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:29:36.90 ]
unix系では外部関数どころか外部言語を平気で使うから
優れた言語を一つだけ決めるようなバトルは発生しないんだよな。

一般的に言うと文字列を多用する環境ではバトルがない。
S式やオブジェクトなど、文字列に代わるものを使い始めるとバトルになる。

816 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:36:00.12 ]
>>811
うん、書けるよ
でも外部宣言でRubyコードを書く気は無いよ

バトルなんだから、相手に有利なことをするわけないだろ
残念でしたw

817 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:38:40.29 ]
>>814
自分の思い通りに話を進められなくて、残念でしたw

818 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:44:20.72 ]
>>816
つまりRubyっていずれにしても汚いコードしか書けないから不利になるってことか
自分のお題で自分の首を絞めるなんてなあ

819 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:55:18.54 ]
>>809
ys = (x for x in xs
            if (lambda x :
                True if x == "Green" else
                True if x == "Yellow" else
                False if x == "Red" else
                {}[x])(x))

820 名前:デフォルトの名無しさん [2012/02/12(日) 00:02:34.21 ]
どいつもこいつも時代が見えてない。
クラウドにおいては、PCはただの端末だ。
動画が見れるミニテルに過ぎん。
クラウドの真ん中に鎮座しているのはMapReduceだ。
もはやPythonやRubyの出る幕はない。



821 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:14:47.14 ]
>>719
デコレータ自体の表現力はいいと思うけど
型チェックやバリデーションのための機能としてみた場合、
なんか書き方が冗長すぎるなぁ
読むのが疲れる

822 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:17:20.70 ]
>>820
もしかしてMapReduceが万能の技術だと思ってる?
あれ、レスポンスタイムが重要なところには使えないんだが。
向いてるのはバッチ処理だけ。

823 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:22:18.19 ]
MapReduceはスケールしやすくて
意外に汎用性がある点で注目されたというだけで
それが全てかというと決してそんなことはない

例えばパイプラインとか、ステンシルとか、
他にも様々なパターンらしきものが見つかっている

824 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:27:22.50 ]
Pythonのlambdaは汚点でしょ、何故あんな中途半端な仕様のまま残ってるのか解らん
いっそ削除してしまえば「ローカル関数作れ」で統一されるという利点にもなるだろうに

825 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:29:33.48 ]
>>821
こんな感じ?

@typecheck
def f(x:int, y:int) -> int:
    return x + y

@validate(x=lambda x: -1 < x < 1)
def g(x):
    print(x)

826 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:06:45.76 ]
>>641
>if <cond> then <true> else <false>
>が判り易いなんて思い込みだろ
><true> if <cond> else <false>
>の方がシンプルで良いじゃん

何を根拠にそう決め込むのか?
おまえこそ思い込みだろww

>っていうか何で「ただの値を返すだけの記号」だと思えないんだろう

<cond> ? <true> : <false> を「ただの値を返すだけの記号」だと思えないやつが何言ってるんだw
Python信者アホすぎるww

827 名前:621 mailto:sage [2012/02/12(日) 01:28:13.77 ]
>>819
お疲れさまです

コードを拝見したところ、raise文の代用として、
空のハッシュを入力値で参照することでKeyError例外を投げる実装みたいですね
でも残念ながら、見逃してもらう必要は無いという貴殿の意志を尊重すると、
これは「例外を投げる」という意味では仕様不適合ではないけれども、
任意の例外を投げられるRubyに対して「Pythonでは決まった例外しか投げられない」という、
表現能力におけるPythonの欠点であると評価します

自分としては多分岐の評価項目については完全に引き分けであると判断して、
>>621から項目そのものを削除したいと考えているのですが、
このままでは>>621の改訂版に上記の評価結果を反映せざるを得ません

もし可能であるなら、任意の例外を投げられるコードへの書き換えを希望しますが、
コードの書き直しかそれとも>>819を最終完成品とするのか、どちらを選びますか?
後から非難されるのを繰り返したくないので、お手間をかけますが返答を願います

828 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:28:45.71 ]
>>862
「ただの値を返すだけの記号」だと思えれば良いなら、
条件分岐構文の読みやすさに差はなくて
慣れだけの問題ってことだな

829 名前:828 mailto:sage [2012/02/12(日) 01:29:38.00 ]
>>826の間違いだった

830 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:33:33.19 ]
>>827
>>700のコードで良いよ。任意の例外を投げれるし
で、「標準関数以外を使えない条件でのみ、投げられる例外に制限がある」と明記しといて



831 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:37:08.14 ]
>>824
代入文等の文を使えないのは関数型の原理主義的には正しい仕様。

832 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:39:16.59 ]
ああ>>765だったね、失礼

まあ、言語の表現能力とやらをどう判断するかは各人の自由だと思うので、
条件だけは正しく明記してください

833 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:42:49.00 ]
じゃあ今度は>>825を各言語で書いてみよう

834 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:47:32.00 ]
>>827
> 自分としては多分岐の評価項目については完全に引き分けであると判断して、

Rubyのコードはクソという意見多数なんだが、どうして引き分けなんだ?www

835 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 02:02:18.33 ]
>>831
でもそれって文への依存性が低いからこそ言えることじゃね?
本場の関数型ならlet式とか、分岐も式だったりするから実用になるけど
文への依存性が大きい現状のPythonで文が書けないってのは大きなマイナス点よ

836 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 02:39:44.80 ]
>>763
Vistorパターンはトリッキーで好きだが、難しくしてるだけだろ。
普通にポリモーフィズムでごりごりやった方が楽。


837 名前:621 mailto:sage [2012/02/12(日) 02:51:02.36 ]
>>830
了解しました
また、その補足文章をそのまま明記することを約束します

では、>>621の改訂に取りかかろうと思いますが、
少し疲れたのでこの辺で一時休息に入ります
改訂版のカキコまで、しばらくお待ちください

838 名前:621 mailto:sage [2012/02/12(日) 02:55:18.38 ]
いけね、>>832を見落としていた

>>832
了解しました
改訂版は>>765とし、条件は必ず明記します

839 名前:621 mailto:sage [2012/02/12(日) 03:06:17.34 ]
>>834
このバトルスレは討論により勝敗を決するものであり、多数決で決めるものじゃねえだろ

もしも多数決で決めたかったのなら、
最初に(前スレまたは今スレ>>625)それを主張して皆の同意を得ておくべきだったな
それを今頃になってのこのこ出てきて、多数決などと言い出しても遅すぎるわ

残念だったねw

840 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 03:19:52.79 ]
>>833
Common Lispで
(declaim (ftype (function (integer integer) integer) f))
(defun f (x y)
  (+ x y))

(declaim (ftype (function ((real -1 1)) *) g))
(defun g (x)
  (print x))

(g 1) => 1
となるが。



841 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 03:30:12.69 ]
多数決じゃ逆立ちしても勝ち目がないから、ノイジーマイノリティが勝つ設定じゃないと困るんだろ
関数型言語信者がよくやる手口だな

そんなことやってるという事実が既に負けなんだよね
比較の条件も厳選に厳選、限定に限定を重ねて、やっと優位を示したかと思ったら
クソコードだし、何をやりたいのか分からん

842 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 06:42:46.88 ]
>>802
馬鹿ですね
わかります

843 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 09:14:00.97 ]
僕 Python 信者
ここは LL スレだからしかたないかもだけど
Python vs Ruby っていう比較で Python を選んだ人は少ないんじゃないかな
Python 信者の半分は NumPy 信者で、その人たちは Ruby とか最初から眼中になくて
比較相手は Python vs R だと思う

844 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 10:02:17.67 ]
よく知らんけどScipyやMatplotlib見たかんじでは、RってよりMatlabじゃね



845 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 10:09:08.63 ]
>>844
金持ちだな

846 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 10:35:49.63 ]
>>843
Python信者じゃないけど、俺がPython使うのを
選んだ理由と全く同じだわ

847 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 10:59:41.87 ]
だってRって関数はいっぱいあるけどプログラミング自体は不便なんだもん

848 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 10:59:48.20 ]
>>825
そんな暗号の様なコードは読み手に不要な知識を要求するので可読性が低い
大規模開発ではこの程度のコード量の増加は誤差の範囲

def f(x, y)
    if !x.kind_of?(Integer) then
        raise TypeError
    end
    if !y.kind_of?(Integer) then
        raise TypeError
    end
    z = x + y
    if !z.kind_of?(Integer) then
        raise TypeError
    end
    return z
end

def g(x)
    if !(-1 < x && x < 1) then
        raise RuntimeError
    end
    print x
end

849 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:00:34.09 ]
>>833
PowerShell
function f ( [int]$x, [int]$y ) {
$x + $y
}

function g {
param ( [ValidateRange(-1,1)]$x )
$x
}

850 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:01:51.99 ]
カスrubyの言い訳が酷い



851 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:25:09.46 ]
>>831
Pythonてそういう原理主義を否定してlenとかjoinとかああいう仕様にしたんじゃなかったっけ?

852 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:26:00.51 ]
>>843,846
数値計算系はrubyは眼中に入らないほどの差がある・・・と(メモメモ


853 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:28:10.78 ]
>>852
お前Rubyとの比較じゃないんじゃないかってところは読めないの?
バカなの?

854 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:32:22.36 ]
>>853
いや、>>382も読んでたんで・・・


855 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:45:27.02 ]
PHPとJavascriptとRubyはこの世から消えて欲しいわ

856 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 12:00:28.13 ]
バイオインフォマティクスだと Perl > Python > Ruby かな。

857 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 12:06:16.55 ]
DelphiはDelphi言語で実装されてるし、VC++もC++で実装されてる。GHCもHaslellで実装されてるし、pypyもpythonで実装されてる。
rubyにはrubyで実装されたruby処理系って無いの?


858 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 13:08:52.80 ]
Rubyデバッガ

859 名前:デフォルトの名無しさん [2012/02/12(日) 15:03:12.53 ]
>>857
rubinius

860 名前:Vintevecom(Yokohama)=娵十=TEN10(teto) [2012/02/12(日) 21:29:02.15 ]
嘩喃人が奪い、中国に送った警察と自衛隊の銃は アジア大陸の七百万人の命を奪った。嘩喃人の立て籠りの2年間に何人が犠牲になったかアジアに確認を。

嘩喃人の河馬兄弟が諦めず、止めない。
人質を捕り、立て籠りを続けながらハッキングをしつこく続けている。

皆、大正生まれの戦犯。原爆投下と枯葉剤を作った人間だ。

今も犠牲者が増えるばかりの 2-Hndred Yars' Wrの最中である事を日本人だけが知らない。



861 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 22:54:32.85 ]
平和なのもいいけど、退屈だなぁ、、、

862 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 07:13:18.93 ]
>>843 の改変版

僕 Ruby 信者
ここは LL スレだからしかたないかもだけど
Ruby vs Python っていう比較で Ruby を選んだ人は少ないんじゃないかな
Ruby 信者の半分は Rails 信者で、その人たちは Python とか最初から眼中になくて
比較相手は Ruby vs PHP だと思う

863 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 07:29:39.88 ]
pgr説

864 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 08:04:27.55 ]
RubyはPHP並にうんこ説

865 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:03:39.33 ]
>>862
最後の行はRails vs 〜とすべきじゃね?

866 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:23:00.91 ]
>>865
オリジナルの>>843が Python vs R だったから、それにあわせた

867 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:43:41.12 ]
           |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
           |丶、 ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
           ト、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
          ,';:``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l   だまりゃ!そのほう麿をなんと心得る!
          l;:;:;:;:;:;:;ミ   ` ` '' ー -‐ '"    ,リ;:;:;:l
          l;:;:;:;:;:;:;:ゝ   く三)   (三シ  `ヾ;:t、  恐れ多くも帝より三位の位を賜わり
         fミ{;:;:;:;:f'´  , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、  };f }
         l トl;:;:;:;:l  、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/  中納言まで勤めた麿の言うことを聞かなくば
         ゙i,tヾ:;:;:!  `ヽ 二ノ   ト ` ‐''"´  l:l:f
          ヽ`ー};:l       ,r'、   ヽ      リ_)  どのようなことになるのか分かっておるのか!
           `"^l:l      ,/゙ー、  ,r'ヽ    l
             ゙i    ,ノ    `'"  丶.   ,'    今一度しか述べぬ!心して聞くがよい!
               ゙l、   ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } /
              ',ヽ  ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ
               } 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
              /l   丶、      ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、
            ,r'"^l !    ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ  ,}、
       ,. -ァ=く(:.:.:.l  l      //:.:.:.:.:.:., - '"  ,/ ヽ、

何語で話すかにこだわっているうちは六流。
何を話すかにこだわって五流。
何を為すかに思い至ってようやく四流。
思うだけでなく、為せたならば、三流。
為したことを他人に評価されてやっと二流じゃ。
為したことを後世の人間に評価されて初めて一流となる。

主らはいつになったら六流から抜け出すことができるのじゃ。

868 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:47:11.46 ]
>>866
ありゃ、ほんとだ
脳内でNumPy vsに変換されてた

869 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:59:27.07 ]
>>867
麿もたまにはいいことを言うw


870 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 16:59:19.41 ]
まあRubyのコードは6流だったね



871 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 19:21:25.79 ]
>>867
おまけ。

下を向いて生きていれば六流。
下を向かずに生きて五流。
自分に目を向けて四流半。
上を向いて生きて三流半。

他人がどうのこうのではないわ!
まず、主自身に目を向けい!

872 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 20:59:31.21 ]
目は口ほどに物を言う、ってことは目も口も六流

873 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 21:14:58.21 ]
The eyes are the window of the soul. ・・・「目は心の窓

874 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 05:58:08.31 ]
Why I left Perl
www.leancrew.com/all-this/2012/02/why-i-left-perl/

875 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 06:04:08.82 ]
いちいち言い訳せんで
勝手に去れよ

876 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 06:08:46.94 ]
perlに嫌気が差した人は次の言語としてrubyはperl臭いから選ばないと

877 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 07:33:39.19 ]
>>876
同意

878 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 11:56:29.41 ]
で お前らちゃんとメシくえてんの?

879 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 11:59:58.98 ]
Rubyでは食えてない
Pythonでは食えてる

880 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 12:12:19.93 ]
咥えるって・・・
キャー///エッチー



881 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 13:04:44.28 ]
くわ・える〔くはへる〕【×銜える/×啣える/×咥える】
[動ア下一][文]くは・ふ[ハ下二]

1 口に軽く挟んで支える。「楊枝(ようじ)を―・える」「物欲しそうに指を―・えている」

2 引き連れる。伴う。

882 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 08:15:29.00 ]
>>862
Zopeもあったのに、最初から眼中にすら置いてもらえない Python カワイソスwww

883 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 19:23:46.58 ]
クソコードの後だから煽りも虚しいな...

884 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 11:28:52.77 ]
amazon
mixi
モバゲー
にちゃんねる
perlってこのぐらいか?
もう役目を終えつつあるな

885 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 12:53:58.98 ]
満を持していよいよ、Perl6 の出番か

886 名前:デフォルトの名無しさん [2012/02/16(木) 13:58:01.59 ]
pythonもperlも仕事増やしたいから互換性なくしたんだろwwwwwwwwwwww
賢いなwwwwwwwwww
htmlも大幅に増やしたしなwwwwwwwww

887 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 14:27:25.82 ]
html5は増えたのもあるけど、減ったのもある。
タグ付けとデザインが完全に分離したから、ある意味すっきりしたともいえる。

888 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 16:48:40.99 ]
Perl5 はコンテキスト依存で 返り値が変わるのが
いまいち、ちゃんと把握してない
あと、リファレンスとかややこしい

Perl6にいたっては到底覚えられそうにもない(覚える気は無いけど)
大幅に増えた演算子をしっかり理解してないと
ソースを読むのもままならない
よくは知らんがAPLやJみたいな暗号言語に近づいた気がする
わかってる人にはコンパクトにコードがかけて効率がいいのかもしれないが


889 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 18:41:13.11 ]
結局、PHP最強ということか。
マゾっ毛でも無い限りPHPにしとけ。

890 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 20:30:34.01 ]
>>887
マークアップとスタイルの分離はXHTMLどころかHTML4の頃から意識されてたでしょ。



891 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 22:08:12.90 ]
>>890
でも、html4はfontタグでフォントや色を指定したり、tableタグのwidthでボーダーの幅を指定したりとかできたよね。
html5では、タグでこれらの指定はできなくて、デザイン要素は全てCSSで指定するようになったから、分離が徹底されてるよ。

892 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 06:54:13.30 ]
まあ、Perl5のコンテキストって、現状ほとんど使われて無くて、配列のサイズを取得する時ぐらいしか意識する必要ないけどね。
リファレンスはCのポインタが理解できる程度の能力があれば動って事内。
Perl6は型指定可能なスクリプト言語というのが非常に魅力的。

893 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 08:25:34.11 ]
>>891
HTML5 よりも HTML4 strict の方が徹底されています

894 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 09:36:36.44 ]
いーや、html5の方が徹底されてるよ。

895 名前:ぱーる列伝 mailto:sage [2012/02/17(金) 12:56:31.21 ]
LLの連中は人脈つくりに必死に献本送ってますね

トミタさん

トミタ「うひょおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwww人脈つくり楽すぎwwwwwwww
適当に本書いて、上層部Perl使いや、LL企業関係者におくりまくろうぜwwwwwwwww」

ってクールなツラして心の中で思ってるからしょうがねーよな

必死におこぼれにあやかろうと色々なやつが、同じLL使いを褒めあってる
ハテブとかなんかで

「尊敬するPerl使いリスト」みたいな

まじおもしれーわ
生き残りかけてる

896 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 13:06:38.83 ]
忍者か?

897 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 09:49:37.64 ]
>>848
>そんな暗号の様なコードは読み手に不要な知識を要求するので可読性が低い

言語仕様に型検査や検証機能が含まれていれば、それを「暗号」とは言わないし、
逆にユーザコードで表現(代用)しなければならないRubyよりも優れていると考える

>大規模開発ではこの程度のコード量の増加は誤差の範囲

開発規模とは無関係に、本質の実装コードが検査/検証コードに埋もれる点で、可読性に問題がある
たとえばこのお題であれば、メソッド f の(本質のコードとは) z = x + y であり、
同様にメソッド g であれば print x だけであるけれど、それが一目で認識しずらくなっている

自分なら>>825のお題について、(後置の)unless修飾子と(メリハリを入れる)空行を使って、
以下のように書く

(続く)

898 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 09:50:19.16 ]
(>>897の続き)

def f(x, y)
  raise TypeError unless x.kind_of?(Integer)
  raise TypeError unless y.kind_of?(Integer)

  z = x + y

  raise TypeError unless z.kind_of?(Integer)
  z
end

def g(x)
  raise RuntimeError unless -1 < x && x < 1

  print x

  nil
end

899 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 12:16:14.51 ]
There's more than one way to do it

900 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 12:42:03.95 ]
其れは方法が多い



901 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 12:43:44.32 ]
Here is the battle stage.
Let's fight!

902 名前:デフォルトの名無しさん [2012/02/18(土) 14:00:14.38 ]
>>900







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