1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/12(木) 13:14:17.03 ] 最強のLL=軽量プログラム言語は、どれよ? エントリーは、Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・ さあ、死ぬまで語りやがれ!!! ■LLとは? 軽量プログラミング言語(Lightweight Language,LL)とは、取り回しに優れ、 コードの作成や修正が容易と見なされるプログラミング言語のことを指す。 ここでいう「軽さ」はプログラマの負担の軽重を指し、 実行速度に優れているという意味ではない。 現在の水準では ・インタプリタ ・動的型 ・正規表現 ・クロージャ などを利用できるものがLLと呼ばれることが多い。(Wikipediaより) 前スレ 【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル19【Ruby,Python】 toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1320405770/
802 名前:デフォルトの名無しさん [2012/02/11(土) 23:07:09.83 ] >>641 いやいやそこは <cond> if <true> else <false> then だろ。 実装によっては <cond> if <true> else <false> end でもいいらしいけど。
803 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:08:16.62 ] >>796 ,799 外部宣言を禁止している訳じゃないよ >>791 を読んでくれ さすがに長文レスは疲れてきたぜw
804 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:08:27.00 ] >>801 お前以外は外部定義した関数を使うのは些細な問題だと思ってるよ
805 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:09:45.19 ] >>800 >.... がクソに見える >>760 によれば、これが主観というものらすい
806 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:11:16.09 ] >>805 お前は自分のレスがクソみたいな主観だって認めてるんだな その事に驚いた
807 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:13:05.47 ] >>803 いや、関数内部でデータ型を定義できないのは 明らかに表現能力の制限だから SMLやHaskellのことだけど
808 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:14:56.82 ] つーかRubyのコードはホントひでーな こんなクソコードをドヤ顔で貼ったんだと思うと笑える
809 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:20:02.93 ] >>804 まあ、外部宣言の話は、>>765 がコードを示してくれるまで待ったほうがいいんじゃね? もしも>>765 が外部宣言を使用しないようコードを書き直すことができるのなら、 Python陣営に不利な条件は完全に無くなって、 >>621 にある3つの主張の中の一つが完全に崩れ去る訳だから
810 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:21:41.92 ] 標準ライブラリに特定の関数(この場合はRaise)が在るか無いかが 言語の表現能力を決めるらしい
811 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:22:35.94 ] ねえねえ、Rubyは外部定義すれば「ちゃんと」書けるんだよね? それならそうした方が良いと思うよ
812 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:24:30.47 ] >>807 だってこれは Ruby vs. Python のバトルなんだもんw ML/Haskellの表現能力に制限があっても関係ないだろ
813 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:25:30.83 ] ユーザ定義関数を使用禁止の大規模開発www
814 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:27:41.31 ] Rubyは結局Perlだから、書き捨てオレオレコードに向いてるって言えば良いのに
815 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:29:36.90 ] unix系では外部関数どころか外部言語を平気で使うから 優れた言語を一つだけ決めるようなバトルは発生しないんだよな。 一般的に言うと文字列を多用する環境ではバトルがない。 S式やオブジェクトなど、文字列に代わるものを使い始めるとバトルになる。
816 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:36:00.12 ] >>811 うん、書けるよ でも外部宣言でRubyコードを書く気は無いよ バトルなんだから、相手に有利なことをするわけないだろ 残念でしたw
817 名前:621 mailto:sage [2012/02/11(土) 23:38:40.29 ] >>814 自分の思い通りに話を進められなくて、残念でしたw
818 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:44:20.72 ] >>816 つまりRubyっていずれにしても汚いコードしか書けないから不利になるってことか 自分のお題で自分の首を絞めるなんてなあ
819 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:55:18.54 ] >>809 ys = (x for x in xs if (lambda x : True if x == "Green" else True if x == "Yellow" else False if x == "Red" else {}[x])(x))
820 名前:デフォルトの名無しさん [2012/02/12(日) 00:02:34.21 ] どいつもこいつも時代が見えてない。 クラウドにおいては、PCはただの端末だ。 動画が見れるミニテルに過ぎん。 クラウドの真ん中に鎮座しているのはMapReduceだ。 もはやPythonやRubyの出る幕はない。
821 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:14:47.14 ] >>719 デコレータ自体の表現力はいいと思うけど 型チェックやバリデーションのための機能としてみた場合、 なんか書き方が冗長すぎるなぁ 読むのが疲れる
822 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:17:20.70 ] >>820 もしかしてMapReduceが万能の技術だと思ってる? あれ、レスポンスタイムが重要なところには使えないんだが。 向いてるのはバッチ処理だけ。
823 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:22:18.19 ] MapReduceはスケールしやすくて 意外に汎用性がある点で注目されたというだけで それが全てかというと決してそんなことはない 例えばパイプラインとか、ステンシルとか、 他にも様々なパターンらしきものが見つかっている
824 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:27:22.50 ] Pythonのlambdaは汚点でしょ、何故あんな中途半端な仕様のまま残ってるのか解らん いっそ削除してしまえば「ローカル関数作れ」で統一されるという利点にもなるだろうに
825 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:29:33.48 ] >>821 こんな感じ? @typecheck def f(x:int, y:int) -> int: return x + y @validate(x=lambda x: -1 < x < 1) def g(x): print(x)
826 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:06:45.76 ] >>641 >if <cond> then <true> else <false> >が判り易いなんて思い込みだろ ><true> if <cond> else <false> >の方がシンプルで良いじゃん 何を根拠にそう決め込むのか? おまえこそ思い込みだろww >っていうか何で「ただの値を返すだけの記号」だと思えないんだろう <cond> ? <true> : <false> を「ただの値を返すだけの記号」だと思えないやつが何言ってるんだw Python信者アホすぎるww
827 名前:621 mailto:sage [2012/02/12(日) 01:28:13.77 ] >>819 お疲れさまです コードを拝見したところ、raise文の代用として、 空のハッシュを入力値で参照することでKeyError例外を投げる実装みたいですね でも残念ながら、見逃してもらう必要は無いという貴殿の意志を尊重すると、 これは「例外を投げる」という意味では仕様不適合ではないけれども、 任意の例外を投げられるRubyに対して「Pythonでは決まった例外しか投げられない」という、 表現能力におけるPythonの欠点であると評価します 自分としては多分岐の評価項目については完全に引き分けであると判断して、 >>621 から項目そのものを削除したいと考えているのですが、 このままでは>>621 の改訂版に上記の評価結果を反映せざるを得ません もし可能であるなら、任意の例外を投げられるコードへの書き換えを希望しますが、 コードの書き直しかそれとも>>819 を最終完成品とするのか、どちらを選びますか? 後から非難されるのを繰り返したくないので、お手間をかけますが返答を願います
828 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:28:45.71 ] >>862 「ただの値を返すだけの記号」だと思えれば良いなら、 条件分岐構文の読みやすさに差はなくて 慣れだけの問題ってことだな
829 名前:828 mailto:sage [2012/02/12(日) 01:29:38.00 ] >>826 の間違いだった
830 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:33:33.19 ] >>827 >>700 のコードで良いよ。任意の例外を投げれるし で、「標準関数以外を使えない条件でのみ、投げられる例外に制限がある」と明記しといて
831 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:37:08.14 ] >>824 代入文等の文を使えないのは関数型の原理主義的には正しい仕様。
832 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:39:16.59 ] ああ>>765 だったね、失礼 まあ、言語の表現能力とやらをどう判断するかは各人の自由だと思うので、 条件だけは正しく明記してください
833 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:42:49.00 ] じゃあ今度は>>825 を各言語で書いてみよう
834 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:47:32.00 ] >>827 > 自分としては多分岐の評価項目については完全に引き分けであると判断して、 Rubyのコードはクソという意見多数なんだが、どうして引き分けなんだ?www
835 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 02:02:18.33 ] >>831 でもそれって文への依存性が低いからこそ言えることじゃね? 本場の関数型ならlet式とか、分岐も式だったりするから実用になるけど 文への依存性が大きい現状のPythonで文が書けないってのは大きなマイナス点よ
836 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 02:39:44.80 ] >>763 Vistorパターンはトリッキーで好きだが、難しくしてるだけだろ。 普通にポリモーフィズムでごりごりやった方が楽。
837 名前:621 mailto:sage [2012/02/12(日) 02:51:02.36 ] >>830 了解しました また、その補足文章をそのまま明記することを約束します では、>>621 の改訂に取りかかろうと思いますが、 少し疲れたのでこの辺で一時休息に入ります 改訂版のカキコまで、しばらくお待ちください
838 名前:621 mailto:sage [2012/02/12(日) 02:55:18.38 ] いけね、>>832 を見落としていた >>832 了解しました 改訂版は>>765 とし、条件は必ず明記します
839 名前:621 mailto:sage [2012/02/12(日) 03:06:17.34 ] >>834 このバトルスレは討論により勝敗を決するものであり、多数決で決めるものじゃねえだろ もしも多数決で決めたかったのなら、 最初に(前スレまたは今スレ>>625 )それを主張して皆の同意を得ておくべきだったな それを今頃になってのこのこ出てきて、多数決などと言い出しても遅すぎるわ 残念だったねw
840 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 03:19:52.79 ] >>833 Common Lispで (declaim (ftype (function (integer integer) integer) f)) (defun f (x y) (+ x y)) (declaim (ftype (function ((real -1 1)) *) g)) (defun g (x) (print x)) (g 1) => 1 となるが。
841 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 03:30:12.69 ] 多数決じゃ逆立ちしても勝ち目がないから、ノイジーマイノリティが勝つ設定じゃないと困るんだろ 関数型言語信者がよくやる手口だな そんなことやってるという事実が既に負けなんだよね 比較の条件も厳選に厳選、限定に限定を重ねて、やっと優位を示したかと思ったら クソコードだし、何をやりたいのか分からん
842 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 06:42:46.88 ] >>802 馬鹿ですね わかります
843 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 09:14:00.97 ] 僕 Python 信者 ここは LL スレだからしかたないかもだけど Python vs Ruby っていう比較で Python を選んだ人は少ないんじゃないかな Python 信者の半分は NumPy 信者で、その人たちは Ruby とか最初から眼中になくて 比較相手は Python vs R だと思う
844 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 10:02:17.67 ] よく知らんけどScipyやMatplotlib見たかんじでは、RってよりMatlabじゃね
845 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 10:09:08.63 ] >>844 金持ちだな
846 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 10:35:49.63 ] >>843 Python信者じゃないけど、俺がPython使うのを 選んだ理由と全く同じだわ
847 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 10:59:41.87 ] だってRって関数はいっぱいあるけどプログラミング自体は不便なんだもん
848 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 10:59:48.20 ] >>825 そんな暗号の様なコードは読み手に不要な知識を要求するので可読性が低い 大規模開発ではこの程度のコード量の増加は誤差の範囲 def f(x, y) if !x.kind_of?(Integer) then raise TypeError end if !y.kind_of?(Integer) then raise TypeError end z = x + y if !z.kind_of?(Integer) then raise TypeError end return z end def g(x) if !(-1 < x && x < 1) then raise RuntimeError end print x end
849 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:00:34.09 ] >>833 PowerShell function f ( [int]$x, [int]$y ) { $x + $y } function g { param ( [ValidateRange(-1,1)]$x ) $x }
850 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:01:51.99 ] カスrubyの言い訳が酷い
851 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:25:09.46 ] >>831 Pythonてそういう原理主義を否定してlenとかjoinとかああいう仕様にしたんじゃなかったっけ?
852 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:26:00.51 ] >>843 ,846 数値計算系はrubyは眼中に入らないほどの差がある・・・と(メモメモ
853 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:28:10.78 ] >>852 お前Rubyとの比較じゃないんじゃないかってところは読めないの? バカなの?
854 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:32:22.36 ] >>853 いや、>>382 も読んでたんで・・・
855 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:45:27.02 ] PHPとJavascriptとRubyはこの世から消えて欲しいわ
856 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 12:00:28.13 ] バイオインフォマティクスだと Perl > Python > Ruby かな。
857 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 12:06:16.55 ] DelphiはDelphi言語で実装されてるし、VC++もC++で実装されてる。GHCもHaslellで実装されてるし、pypyもpythonで実装されてる。 rubyにはrubyで実装されたruby処理系って無いの?
858 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 13:08:52.80 ] Rubyデバッガ
859 名前:デフォルトの名無しさん [2012/02/12(日) 15:03:12.53 ] >>857 rubinius
860 名前:Vintevecom(Yokohama)=娵十=TEN10(teto) [2012/02/12(日) 21:29:02.15 ] 嘩喃人が奪い、中国に送った警察と自衛隊の銃は アジア大陸の七百万人の命を奪った。嘩喃人の立て籠りの2年間に何人が犠牲になったかアジアに確認を。 嘩喃人の河馬兄弟が諦めず、止めない。 人質を捕り、立て籠りを続けながらハッキングをしつこく続けている。 皆、大正生まれの戦犯。原爆投下と枯葉剤を作った人間だ。 今も犠牲者が増えるばかりの 2-Hndred Yars' Wrの最中である事を日本人だけが知らない。
861 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 22:54:32.85 ] 平和なのもいいけど、退屈だなぁ、、、
862 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 07:13:18.93 ] >>843 の改変版 僕 Ruby 信者 ここは LL スレだからしかたないかもだけど Ruby vs Python っていう比較で Ruby を選んだ人は少ないんじゃないかな Ruby 信者の半分は Rails 信者で、その人たちは Python とか最初から眼中になくて 比較相手は Ruby vs PHP だと思う
863 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 07:29:39.88 ] pgr説
864 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 08:04:27.55 ] RubyはPHP並にうんこ説
865 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:03:39.33 ] >>862 最後の行はRails vs 〜とすべきじゃね?
866 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:23:00.91 ] >>865 オリジナルの>>843 が Python vs R だったから、それにあわせた
867 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:43:41.12 ] |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ| |丶、 ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_| ト、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;! ,';:``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l だまりゃ!そのほう麿をなんと心得る! l;:;:;:;:;:;:;ミ ` ` '' ー -‐ '" ,リ;:;:;:l l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三シ `ヾ;:t、 恐れ多くも帝より三位の位を賜わり fミ{;:;:;:;:f'´ , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、 };f } l トl;:;:;:;:l 、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/ 中納言まで勤めた麿の言うことを聞かなくば ゙i,tヾ:;:;:! `ヽ 二ノ ト ` ‐''"´ l:l:f ヽ`ー};:l ,r'、 ヽ リ_) どのようなことになるのか分かっておるのか! `"^l:l ,/゙ー、 ,r'ヽ l ゙i ,ノ `'" 丶. ,' 今一度しか述べぬ!心して聞くがよい! ゙l、 ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } / ',ヽ ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ } 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ /l 丶、 ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、 ,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、 ,. -ァ=く(:.:.:.l l //:.:.:.:.:.:., - '" ,/ ヽ、 何語で話すかにこだわっているうちは六流。 何を話すかにこだわって五流。 何を為すかに思い至ってようやく四流。 思うだけでなく、為せたならば、三流。 為したことを他人に評価されてやっと二流じゃ。 為したことを後世の人間に評価されて初めて一流となる。 主らはいつになったら六流から抜け出すことができるのじゃ。
868 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:47:11.46 ] >>866 ありゃ、ほんとだ 脳内でNumPy vsに変換されてた
869 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 09:59:27.07 ] >>867 麿もたまにはいいことを言うw
870 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 16:59:19.41 ] まあRubyのコードは6流だったね
871 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 19:21:25.79 ] >>867 おまけ。 下を向いて生きていれば六流。 下を向かずに生きて五流。 自分に目を向けて四流半。 上を向いて生きて三流半。 他人がどうのこうのではないわ! まず、主自身に目を向けい!
872 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 20:59:31.21 ] 目は口ほどに物を言う、ってことは目も口も六流
873 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/13(月) 21:14:58.21 ] The eyes are the window of the soul. ・・・「目は心の窓
874 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 05:58:08.31 ] Why I left Perl www.leancrew.com/all-this/2012/02/why-i-left-perl/
875 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 06:04:08.82 ] いちいち言い訳せんで 勝手に去れよ
876 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 06:08:46.94 ] perlに嫌気が差した人は次の言語としてrubyはperl臭いから選ばないと
877 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 07:33:39.19 ] >>876 同意
878 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 11:56:29.41 ] で お前らちゃんとメシくえてんの?
879 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 11:59:58.98 ] Rubyでは食えてない Pythonでは食えてる
880 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 12:12:19.93 ] 咥えるって・・・ キャー///エッチー
881 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/14(火) 13:04:44.28 ] くわ・える〔くはへる〕【×銜える/×啣える/×咥える】 [動ア下一][文]くは・ふ[ハ下二] 1 口に軽く挟んで支える。「楊枝(ようじ)を―・える」「物欲しそうに指を―・えている」 2 引き連れる。伴う。
882 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 08:15:29.00 ] >>862 Zopeもあったのに、最初から眼中にすら置いてもらえない Python カワイソスwww
883 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/15(水) 19:23:46.58 ] クソコードの後だから煽りも虚しいな...
884 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 11:28:52.77 ] amazon mixi モバゲー にちゃんねる perlってこのぐらいか? もう役目を終えつつあるな
885 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 12:53:58.98 ] 満を持していよいよ、Perl6 の出番か
886 名前:デフォルトの名無しさん [2012/02/16(木) 13:58:01.59 ] pythonもperlも仕事増やしたいから互換性なくしたんだろwwwwwwwwwwww 賢いなwwwwwwwwww htmlも大幅に増やしたしなwwwwwwwww
887 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 14:27:25.82 ] html5は増えたのもあるけど、減ったのもある。 タグ付けとデザインが完全に分離したから、ある意味すっきりしたともいえる。
888 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 16:48:40.99 ] Perl5 はコンテキスト依存で 返り値が変わるのが いまいち、ちゃんと把握してない あと、リファレンスとかややこしい Perl6にいたっては到底覚えられそうにもない(覚える気は無いけど) 大幅に増えた演算子をしっかり理解してないと ソースを読むのもままならない よくは知らんがAPLやJみたいな暗号言語に近づいた気がする わかってる人にはコンパクトにコードがかけて効率がいいのかもしれないが
889 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 18:41:13.11 ] 結局、PHP最強ということか。 マゾっ毛でも無い限りPHPにしとけ。
890 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 20:30:34.01 ] >>887 マークアップとスタイルの分離はXHTMLどころかHTML4の頃から意識されてたでしょ。
891 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/16(木) 22:08:12.90 ] >>890 でも、html4はfontタグでフォントや色を指定したり、tableタグのwidthでボーダーの幅を指定したりとかできたよね。 html5では、タグでこれらの指定はできなくて、デザイン要素は全てCSSで指定するようになったから、分離が徹底されてるよ。
892 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 06:54:13.30 ] まあ、Perl5のコンテキストって、現状ほとんど使われて無くて、配列のサイズを取得する時ぐらいしか意識する必要ないけどね。 リファレンスはCのポインタが理解できる程度の能力があれば動って事内。 Perl6は型指定可能なスクリプト言語というのが非常に魅力的。
893 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 08:25:34.11 ] >>891 HTML5 よりも HTML4 strict の方が徹底されています
894 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 09:36:36.44 ] いーや、html5の方が徹底されてるよ。
895 名前:ぱーる列伝 mailto:sage [2012/02/17(金) 12:56:31.21 ] LLの連中は人脈つくりに必死に献本送ってますね トミタさん トミタ「うひょおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwww人脈つくり楽すぎwwwwwwww 適当に本書いて、上層部Perl使いや、LL企業関係者におくりまくろうぜwwwwwwwww」 ってクールなツラして心の中で思ってるからしょうがねーよな 必死におこぼれにあやかろうと色々なやつが、同じLL使いを褒めあってる ハテブとかなんかで 「尊敬するPerl使いリスト」みたいな まじおもしれーわ 生き残りかけてる
896 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 13:06:38.83 ] 忍者か?
897 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 09:49:37.64 ] >>848 >そんな暗号の様なコードは読み手に不要な知識を要求するので可読性が低い 言語仕様に型検査や検証機能が含まれていれば、それを「暗号」とは言わないし、 逆にユーザコードで表現(代用)しなければならないRubyよりも優れていると考える >大規模開発ではこの程度のコード量の増加は誤差の範囲 開発規模とは無関係に、本質の実装コードが検査/検証コードに埋もれる点で、可読性に問題がある たとえばこのお題であれば、メソッド f の(本質のコードとは) z = x + y であり、 同様にメソッド g であれば print x だけであるけれど、それが一目で認識しずらくなっている 自分なら>>825 のお題について、(後置の)unless修飾子と(メリハリを入れる)空行を使って、 以下のように書く (続く)
898 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 09:50:19.16 ] (>>897 の続き) def f(x, y) raise TypeError unless x.kind_of?(Integer) raise TypeError unless y.kind_of?(Integer) z = x + y raise TypeError unless z.kind_of?(Integer) z end def g(x) raise RuntimeError unless -1 < x && x < 1 print x nil end
899 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 12:16:14.51 ] There's more than one way to do it
900 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 12:42:03.95 ] 其れは方法が多い
901 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/18(土) 12:43:44.32 ] Here is the battle stage. Let's fight!
902 名前:デフォルトの名無しさん [2012/02/18(土) 14:00:14.38 ] >>900