- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/12(木) 13:14:17.03 ]
- 最強のLL＝軽量プログラム言語は、どれよ？
エントリーは、Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・
さあ、死ぬまで語りやがれ！！！
■LLとは？
軽量プログラミング言語（Lightweight Language,LL）とは、取り回しに優れ、
コードの作成や修正が容易と見なされるプログラミング言語のことを指す。
ここでいう「軽さ」はプログラマの負担の軽重を指し、
実行速度に優れているという意味ではない。
現在の水準では
・インタプリタ
・動的型
・正規表現
・クロージャ
などを利用できるものがLLと呼ばれることが多い。（Wikipediaより）
前スレ
【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル19【Ruby,Python】
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1320405770/
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 22:19:51.07 ]
- >>444
精神論がまかり通ってるから、と言ってるだろ。さっきから何で文をちゃんと読まなないんだ？日本語出来ないのか？
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 22:29:57.96 ]
- >>442
PHPはアホの子だけどみんなの人気者って感じだな
\\アッカリーン/
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 22:34:49.54 ]
- perlは関西弁だな
口達者だからなんとでも言い換えられる
そしてお金＄が大好き
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 22:36:16.45 ]
- 擬人化寒い。嫌いな言語への悪意が隠しきれてない
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 22:59:46.02 ]
- 海外で使われてるから使うってことは
別にありがたがってるわけでもないだろ
英語だって海外で一番使われるから
覚えたほうがいいし
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:09:51.45 ]
- かといって英語を押し付けるのは違う
それと自分で評価できるようになるべき
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:12:43.69 ]
- 意味不明。英語が出来ない奴はカス
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:13:47.68 ]
- いや多様性を認められない奴がカス
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:14:32.23 ]
- 英語が出来ないことのメリットって何？馬鹿も休み休み言えよ
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:15:58.28 ]
- いや英語ができないとは一言も言っていない
やりたくない奴に押し付けんなといってる
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:18:39.97 ]
- 良し悪しは別にグローバル化の流れを軽視して生き残れると思ってるお花畑は
確かにCOBOLくらいしか選択肢ないわな。あえて流れに取り残されるというニッチな選択も一種の多様性か
自分の好きな事だけやれば良いなんて子供みたいな主張がまかり通るわけないじゃん
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:18:42.78 ]
- >>445
だから「Python使うべき」という精神論がまかり通ってるという話だろ
それを精神論と言われたくなければ、Pythonの技術的な課題を具体的に説明しないとね
>>449
>英語だって海外で一番使われるから覚えたほうがいいし
だから、さっきから「ナゼ海外で使われている」ことが
Pythonお薦めの理由になるのかを何度も何度も質問しているのだが....
実生活面では、海外就職/転職志望者を除くと、>>40,41で指摘されているように
Pythonを学んでも就職/転職に優位とはならない(ムダとまでは言わんがね)
他に何か根拠があるのかな？
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:20:45.06 ]
- そもそもPythonが英語のごとく、そんなに使われているように思えんのだが
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:21:12.15 ]
- >>456
いや、その精神論は明らかにまかり通ってないだろ
まかり通ってる精神論は、お前の精神論だよ
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:22:44.47 ]
- linux標準だから使わない手はないだろ。Emacs使う時Lispを覚えるのと同じ
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:32:26.47 ]
- ちなみにRubyの場合だと、>>438下段で書いたように
日本語で書かれた書籍/情報が豊富に揃っているから
初心者卒業級くらいまでは日本語だけでも通用する
でも、それより技術レベルを上げようと思ったら、英語の読解力が必要
たとえば自分が必要なライブラリを探すのも、
英語ができれば(他人に頼らず)自分で調べることができる
Railsに至っては、最新版に追従していくなら英語力は必須といってもよい
グローバル化の流れの中で、英語が必須なのはPythonだけじゃないんだよん
まぁ、ごく当たり前で常識的な話だよね
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:37:16.86 ]
- >>459
もちろん(Pythonで書かれた)Linuxのツールは使うよ
でもそれがCで書いてあろうがPerl/Pythonであろうが関係ないね
必要なのは(ツールの記述言語ではなく)ツールの機能だから
また、同じ理屈であれば、Webの世界はPHPが主流でRailsも増えつつあるのが
現実の状況だから、Web利用者は(Pythonではなく)PHPやRubyを使うべきとなるのでは？
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:42:01.74 ]
- グローバル化云々でどうこういうなら今ならJavaScriptかも
というかグローバル化ってw
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:42:49.13 ]
- >>458
だから、何度も書いているけど、
Python信者は具体的な理由を説明せずに(説明できずに?)
「Pythonを使うべき」ばかり主張しているよ
それを精神論と言わず何と言うのだろうか？
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:43:27.47 ]
- >>463
宗教
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:53:46.26 ]
- pythonが便利だからでしょ。なんでも良いならアセンブラ使えば良いじゃん
でも便利なのがあればそれを使う。それだけ
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:56:45.65 ]
- >>462
JavaScriptはデファクトスタンダード化してるアレだけど
海外で使われているものは使ってはいけないという宗教の方が怖いな
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/08(水) 23:59:20.80 ]
- 精神論（古くさい根性論）がまかり通ってるせいで
（最新の）パイソンが流行らない
みたいな意味でしょ
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:01:09.06 ]
- 日本のプログラミングコミュニティは可哀想なくらいショボいから
海外のコミュニティを重視すべきなのは確定的に明らか
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:02:48.10 ]
- なぜMITもUCバークレーもPythonを使うのか
下らない精神論に違いない
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:04:17.96 ]
- 全然Python薦めてる人から技術的な話が出てこない
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:05:19.28 ]
- 相手のレベルに合わせてるんだろう
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:06:40.60 ]
- PHPこそ普及率しか自慢できる所がない
そして、他の言語好きから必ず馬鹿にされているのがPHP
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:11:25.29 ]
- 技術偏重の人はユーザビリティを理解していないし
多分、使い方が決まっていることを悪いことだと思ってる
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:24:00.86 ]
- >>473
例えば「オブジェクト指向」の定義をPythonで決められるなら良いけど
現実には、OOにclassは必須かどうかすら決まっていない
だからOOを避けて通りやすいPHPなんかが流行るんじゃないかね
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:25:58.59 ]
- いやpythonもclassやOO必須じゃねえしｗ
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:34:06.68 ]
- >>465
だから(他のLLと比較して)Pythonの何が便利かをkwsk
>>466
誰も使ってはいけないとは言っていないと思うけどな
日本語が不自由なお人かな？
逆に「Pythonを使うべき」と押し付けているのはPython信者だけ
>>467
その(他のLLと比較して)Pythonの何が最新なのかをkwsk
>>468
添削
X: 日本のプログラミングコミュニティは可哀想なくらいショボいから
O: 日本のPythonコミュニティは可哀想なくらいショボいから
たとえばZopeコミュニティのグダグタっぷりは有名
ちなみにRubyは日本発
>>469
年寄り臭い「舶来品信仰」ですか？
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:38:37.33 ]
- >>475
使い方が決まっていることが良いことだとするなら、むしろ必須にしないとダメだろ
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:39:20.80 ]
- MITやUCバークレーがPythonを使うのは「舶来品信仰」という理由だったのかあｗ
さすが日本発()のRubyを一押ししてる人の意見は一味違うなあ
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:40:38.16 ]
- >>477
程度問題だろ。Pythonはそのバランスがいいというだけ
技術至上主義の人には一生理解出来ないだろうけど
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:48:13.62 ]
- 技術を理解したいのか、素人の心理を理解したいのかの違いかな
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:51:50.98 ]
- >>478
Pythonを薦める理由が「MITもUCバークレーもPythonを使う」という話だから、
それって舶来品信仰だよね、という指摘なんだけど
頭悪いのかな？
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:52:54.06 ]
- >>481
MITやUCバークレーは理屈なき精神論でPythonを選んだのかな
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:56:22.26 ]
- 勝ち馬に乗るべき
「ドマイナー言語は使うべきではない」これは正しい精神論
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 00:57:00.18 ]
- MITとかがPython選んだって何の話かと思ったら、教育用言語ってことね
そんなことで使う言語決めてんの？
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:03:21.45 ]
- 教育用とはまた短絡的な言葉だな
まあいいや。じゃあ、何によって使う言語を決めるの？
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:08:52.84 ]
- >>482
さて、自分はPythonに詳しくないので知りませぬ
その理由を語るべきは、Python支持派ではないかと考えます
>>483
レミングのように？w
バブル時代の発想だね
- 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:10:08.69 ]
- 生産性、リソース使用量。
- 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:12:34.92 ]
- 今度はバブルだって。自分こそ論理性の欠片もない印象誘導だけじゃん
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:16:30.66 ]
- 「日本でPythonが流行らない」のは日本人プログラマのレベルが世界的に見てはるかに劣ってるからだろう
強いて言えば自省がない
そういう人たちには言葉を尽くしても無駄
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:25:28.12 ]
- >>489
>日本人プログラマのレベルが世界的に見てはるかに劣ってるから
だよねえ、自分もそう思っていた時期はあったんだ
どうせRubyなんて極東の島国のそれも片田舎で生まれた超マイナー言語だし、
こんなのを好むのはかなり趣味性の強いごく一部のプログラマだけだよなぁ、なんて.....
それがどういうわけか、今では世界中のプログラマに利用されているし、
中には笑っちゃうくらい熱狂的なユーザもいる
実際、Ruby関連の新しい話題は海外発であることが多いし、
るびま(Ruby Managine)も海外記事の翻訳が多くなった
どうしてこんなことになっちゃったんだろ？
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:27:41.93 ]
- 開き直ったか(笑)
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:27:46.23 ]
- >>489
なんとも斜め上的な考え方だねえ
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:31:28.39 ]
- 結局技術的優位性はないんか
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:34:22.43 ]
- >>490
結局海外信者じゃん
日本が糞だから相対的に海外で盛り上がってるように見えるだけで
全体としては取り立てて言うほど凄くねえよ
>>493
技術が全て横並びなら、コミュニティでぱいそんの圧勝だけどな
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 01:41:01.50 ]
- >>490
わろす
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 02:00:31.05 ]
- >>494
>結局海外信者じゃん
なんでそんな風に認識しちゃうんだろ？w
>>490で書いた「かなり趣味性の強いごく一部のプログラマ」には、
もちろん自分も含めているよ
当時を振り返ると、現在のRubyの全世界的な展開が以外だったというだけ
あとRuby本体もそうだけど、標準ライブラリを開発した作者達も日本人であり、
それらを含めてRubyが世界に認められたという事実を見落とさないでほしいな
- 497 名前：496 mailto:sage [2012/02/09(木) 02:01:50.97 ]
- 訂正
X: 以外だったというだけ
O: 意外だったというだけ
- 498 名前：489 mailto:sage [2012/02/09(木) 02:06:28.03 ]
- Rubyの話なんかしてないのに
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 02:20:17.92 ]
- >>494
>技術が全て横並びなら、
さて、はたして技術面で横並びだろうか？
たとえば前スレ(昨年の年末)で議論された関数型プログラミングの話題だけど、結論は
「RubyおよびHaskellとMLでは簡潔に書けるコードが、
Pythonでは可読性が悪いコードしか書けない(Pythonでも書ける、というレベル)」
だったよね(必要であればコピペするよ)
ここだけ取り出せば「Pythonは技術的にRubyより劣る」と見なせちゃうけど、それでもいいの？
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 02:24:27.62 ]
- 関数型プログラミング自体に優位性がないのなら仕方ないよ
それなら関数型言語は素晴らしいという結論になるが、現実問題として
RubyおよびHaskellとMLはトリッキーで扱いにくい言語という烙印を押されてるだけでは
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 02:24:29.74 ]
- >>498
日本のプログラマが糞ばかりではない事の証明がRubyの存在なんだけど
では、>>489を添削しておこう
「日本でPythonが流行らない」のは
X: 日本人プログラマのレベルが世界的に見てはるかに劣ってるからだろう
O: 日本人Pythonプログラマのレベルが世界的に見てはるかに劣ってるからだろう
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 02:27:12.81 ]
- Rubyが流行ったのはRailsを作った外国人のおかげ
>>490でも日本人Rubyプログラマはやる気ないって言ってるじゃん
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 02:47:25.48 ]
- PHP厨の中にはPHPは素晴らしいと本気で思っている
どうしようもないのがたくさんいるから困るよ
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 02:57:00.72 ]
- >>502
>Rubyが流行ったのはRailsを作った外国人のおかげ
以下の事実を忘れずに
・RubyがあったからこそRailsが生まれた
・そしてPythonからはZopeが生まれたけど盛大にズッコケタ
・そして今頃になってPythonではDjangoというRailsモドキを作っている
それから、古い記事だけど
・InfoQ: Ruby「出身」2008年8月11日
www.infoq.com/jp/articles/coming-from-ruby
誰が知っていたかというと？
(...前略)ですから、確信がないのであれば申し上げましょう。
Rails以前にRubyが無名であった、なんてことはありません！
Railsが出る前、Rubyは日本国外でさえも未知の存在ではありませんでした。
Dave ThomasとAndy Huntによる『Programming Ruby』の初版が出版され、
英語圏（母国語、非母国語に関係なく）ではRubyへの関心が初めて急激に高まりました。
DaveとAndyは、この本が出版されるもっと前からRubyについて耳にしていたはずです。
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 02:59:09.85 ]
- これがruby信者
- 506 名前：489 mailto:sage [2012/02/09(木) 03:02:03.53 ]
- Rubyの話なんかしてないのに
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 03:02:32.72 ]
- 海外は誰が使っているのか
わからんようなマイナーなやつでも
本出てたりするからな
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 03:04:02.15 ]
- ruby信者が必死なのだけは伝わって来るな
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 03:14:45.44 ]
- >>506
スレタイ嫁
ここは乱入/場外乱闘ありきのLLバトルスレだ
そんなにPythonだけの話がしたいのなら、巣にお帰り
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 03:53:13.35 ]
- >>504
RubyがなかったらPython Railsができていたと思うよ
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 04:47:45.83 ]
- Python なら Pails だろ常考
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 05:02:59.69 ]
- 信者にも自覚はあるんだな
ttp://python.matrix.jp/columns/column2/
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 07:59:35.59 ]
- MLもHaskellも素晴らしいが
Rubyはうんこだろ
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 08:14:27.47 ]
- RubyかPythonか迷ってたけど、このスレ見てたらPythonをやりたくなってきました
- 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 08:18:59.66 ]
- いやっいやっいや
Rubyだろ女子高生的に
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 08:38:05.26 ]
- Rubyは信者がキモイ
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 08:38:55.11 ]
- >>514
このスレ的には「両方やっとけ」じゃね？
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 08:40:52.35 ]
- 両方やるのが一番無意味
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 09:01:40.92 ]
- だが敵を知らずには戦えまい
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 09:05:43.90 ]
- 「二兎追うものは一兎をも得ず」って言うじゃん
「虻蜂取らず」って言うじゃん
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 09:07:09.27 ]
- 豚にPerl
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 09:13:30.89 ]
- 蛇(Python)に睨まれたPerl
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 11:45:36.66 ]
- >>514
沢山の人がPythonをやりたくなって始める一方、やはり沢山の人が見限って去っていく。
トレンドは去る方。
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 12:45:43.93 ]
- Pythonのユーザ数が今のRubyくらいになる頃には
Rubyは消滅してそうだけどね
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 12:50:32.86 ]
- いや意味がわからない
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 13:06:16.03 ]
- Ruby信者は英語が読めない書けないで
日本語情報のあるRubyしか使えないだけ
本当に憎いのはPythonじゃなくて英語
- 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 13:39:11.30 ]
- pythonの方がrubyよりもライブラリ多いって話は聞くな
世界で人気なら、世界中でライブラリ開発されるんだから、そりゃそうだ。と思ったが
- 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 13:54:13.62 ]
- ライブラリを書いても言語のバージョンアップについて行かないといけないし、
どこからどこまでのバージョンをサポートするか、という観点もある。
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 14:43:08.70 ]
- ウェブはデパートのようなもの。もうすぐ死に絶える。
当然、ウェブ系言語も死に絶える。
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 15:17:22.11 ]
- そのまえに２ちゃんねるがなくなるべき
- 531 名前：デフォルトの名無しさん [2012/02/09(木) 18:54:01.60 ]
- 今後、リアルタイムでの処理が求められるようになると
遅いLL言語では問題な気がするのですが大丈夫なのでしょうか？
解決策はあったりしますか？
- 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 18:56:58.22 ]
- リアルタイムというのは速い遅いじゃない
以上
- 533 名前：デフォルトの名無しさん [2012/02/09(木) 19:22:40.78 ]
- >>532
minecraftなどのオンラインゲームのサーバーはC++が主流らしいですがLLでも可能でしょうか？
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 19:41:14.13 ]
- リアルタイムは可能だろ。
それより通信速度に左右される。
アクセスが集中したときに捌けるかは別問題。
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 19:47:45.30 ]
- wikipediaやFreeBSDなど、luaの株価はじわじわと上がっている
5年後の主流は静的片付けの関数型とlua.c/c++。
.netやjvmは死に体
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 20:15:24.73 ]
- C言語で1ms以内で終わる処理が、5〜10ms掛かったところで単独で見たら体感しては判らない。
円周率計算とかCPUを使い切るようなものでは10倍時間掛かっては遅さが体感できるが。
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 20:24:08.43 ]
- 関数型とC++はいったい何に便乗しているのか
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 20:26:35.32 ]
- 建国記念の日特番「天皇とは何か？」東浩紀×猪瀬直樹
live.nicovideo.jp/watch/lv80888861
【会場のご案内】
2012/02/11(土) 開場:19:50 開演:20:00
「建国記念の日」とは、
建国をしのび、国を愛する心を養う「国民の祝日」。
この日はかつて、
『日本書紀』が伝える初代天皇である
神武天皇即位の日とされた「紀元節」という祝日でした。
戦後、紀元節は廃止されるも、
1966(昭和41)年には国民の祝日として復活しました。
憲法では、
日本国と日本国民統合の「象徴」と規定されている「天皇」。
その地位は、主権者たる日本国民の総意に基づき、
国政に関する権能を全く有さないはずの「象徴天皇制」。
しかし、天皇をめぐる状況は、
日本人のアイデンティティーの探求とも絡み合い、
常に政治、社会、文化的な争点であり続けています。
そこで、ニコニコ生放送では、この建国記念の日に
あらためて、天皇とは何かを考えます。
出演は、東京都副知事の猪瀬直樹氏と、
批評家・作家、『思想地図β』編集長の東浩紀氏。
司会進行は週刊朝日の山口一臣氏です。
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 21:59:14.15 ]
- >>510
>RubyがなかったらPython Railsができていたと思うよ
革新的な発明/発見/発想に対して、後になってから
「あんなのは俺にだってできた」と語るのは三流の証(あかし)
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 22:11:56.78 ]
- どこに俺に出来たなんて書いてあるんだよメクラ
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 22:15:42.57 ]
- >>540
文盲かよ
ポイントは仮定の話なら負け犬の遠吠えはいくらでもできるってとこだろ
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 22:16:41.55 ]
- じゃあRuby信者が何を言ってもそれは負け犬の遠吠えになるじゃないか
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 22:25:06.06 ]
- >>500
前スレの関数型プログラミングの議論の中で比較対象となった例題コードは、
条件分岐と反復という極めて単純なコードだ
それにもかかわらず、Pythonでは可読性の悪いコードしか書けなかったから、
「Pythonは関数型プログラミングに適していない」という結論になった
従って、トリッキーで扱いづらいという烙印を押されたのはPythonではないのかな
それとも、>>500は関数型言語/同プログラミングそのものを
「現実問題として扱いにくいパラダイムである」と否定したいのだろうか？
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 22:27:27.59 ]
- >>542
負け犬の遠吠えとはZopeのこと？w
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 22:31:42.01 ]
- >>539
RubyがなかったらDHHが作ったのはPython Railsだったと思うよ
って言った方がいい？
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