- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 11:51:03.33 ]
- ネイティブで実装され、.NET, C++/CX, JavaScriptから利用可能な
Windows用 次世代API Windows Runtime (WinRT) を語るスレ。
The Windows Runtime
msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/hh464942(v=VS.85).aspx
Windows Developer Preview downloads
(Windows Developer Preview with developer tools English, 64-bit (x64) に開発ツールが含まれている)
msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/apps/br229516/
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 12:04:28.64 ]
- OEM提供のみだから一般公開はない
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 12:19:22.12 ]
- 開発者どうすんの？
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 13:18:13.89 ]
- ARM版Windows 8はデスクトップで動作するアプリケーションに対応しない
techreport.com/discussions.x/22096
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 13:42:08.06 ]
- >>831
HTMLとJavaScriptで作れってことだよ
言わせんな恥ずかしい
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 16:41:50.62 ]
- WPFよりWindowsフォームのほうが1万倍ぐらい使いやすいよね
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 16:53:56.71 ]
- 釣りは他所でやって
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 17:34:30.08 ]
- つーかARM版公開したところでお前ら入れるデバイスも入れる手段も無いだろって話
開発者はWinRT上で組んでればなんも心配はいらんだろう
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 03:51:04.05 ]
- WPFのアプリがとうとう一つも登場することなくWinRTへ移行することになったな
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 04:06:05.04 ]
- 自分が作れなかったからって全世界のことのように言われても
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 04:15:53.17 ]
- あれを「移行」と考えてる時点でおかしい。
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 04:51:48.90 ]
- 世界中で大量に購入されたWPFアプリがあるというのに何も知らないんだなほんと
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 18:44:22.80 ]
- 有名パッケージソフトで出なければ説得力はない
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 18:52:01.44 ]
- VS2010が一応WPF使ってるんじゃないの
評判悪いけど
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 19:03:18.25 ]
- Office2007以降とか、VS2010とか、WebMatrixとか
最近のMS製品は、WPF製が多い様な
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 19:08:31.28 ]
- MS以外のWPF製で一番インストールされてるのはATIのCatalyst Control Centerかな。
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 19:20:55.88 ]
- PowerShellISEもWPF製だな
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 23:01:18.16 ]
- Officeは違うでしょ。少なくとも手元の2007は違う。
WPFといえばExpressionでしょ。
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 10:45:57.58 ]
- >>843
officeはWPFじゃないよ
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 10:53:26.97 ]
- 簡単な見分け方
ウインドウを全画面に切り替えたとき
一瞬、横や下に何もない空白が表示されるのがWPFやwinforms
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 11:34:52.41 ]
- >>848
あーやっぱり。おれのPCがおかしいのかと思ったよ…
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 13:11:24.27 ]
- 文字列描画とかボタン類とかフォーカス枠とかでなんとなくわかるだろ
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 19:17:34.54 ]
- Metro上でも、何れはこういう事をやる奴が出て来るんだろうか
ttp://www.silveos.com/
- 852 名前：デフォルトの名無しさん [2011/12/11(日) 19:27:47.17 ]
- これ別にosじゃなくね？
- 853 名前：デフォルトの名無しさん [2011/12/11(日) 19:45:22.96 ]
- Ubuntuですね
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 19:59:00.21 ]
- >>772,775,777な話だな
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 10:49:39.68 ]
- Web サイトを Windows 8 アプリに接続する
blogs.msdn.com/b/ie_jp/archive/2011/12/12/10246582.aspx
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 11:28:46.70 ]
- Windows 8のアプリストアではオープソースアプリケーションの配布が可能に
opensource.slashdot.jp/story/11/12/14/0551234/
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 21:12:49.35 ]
- OSSじゃなくて「GPL」だろ?
コメント欄といい、相変わらずMSアンチOSS信者はアホばっかりだな
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 21:23:29.42 ]
- セキュアブートのときも文章よく読まずにファビョってたのと同じ連中だろ
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 21:30:17.30 ]
- ストアに公開したらソース公開しちゃいけないとかあり得んだろうw
WP7のときにも勘違いしてファビョってる連中がいたが、
>>856の記事を書いてる本人は常識的に考えておかしいと思わないのか?
- 860 名前：銀ピカ mailto:sage [2011/12/20(火) 21:41:18.72 ]
- 個人的に、 「見せ場を分け合う」 と云う一点においては
DXの 「シーン登場時に侵食率を上昇させる」 ルールも、中々の物かなと思ってるぜよ。
侵食率調整の都合等で、ミドル以降にも 「全PCの内、1〜2人だけが登場するシーン」 が珍しく無い分
そのシーンに登場している限られたPCに、より注目が集まると云うか。
特にリプレイを読んでる時は、顕著に感じる部分デスね。
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 21:42:00.48 ]
- うわあああああああああああああああああああああああああああ
誤爆ソーリーorz
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 13:18:55.19 ]
- >>859
Appleはそのありえない規約ですけど？
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 19:23:48.73 ]
- WP7やiPhoneでダメなのはGPLのようなライセンスによって
配布するバイナリに変な制限が付くことじゃないの?
たとえばMonoTouchの大部分のソースは公開されてるが、あれ違反なのか?
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 04:39:06.55 ]
- 同じようなソフトが登録されるのを嫌ってるということじゃないの？
見た目だけ変えたようなソフトが1000も2000も登録されたら・・・
- 865 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/05(木) 09:08:35.86 ]
- アフィ広告だけ差し替えたアプリだらけのAndroidマーケット状態
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 20:37:42.16 ]
- >>863
GPL は GPL 以外の制約があっては駄目だっはず。
その制限とアプリマーケットの規約がコンフリクトする。
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 21:02:45.09 ]
- BUILD のセッション スライドが日本語翻訳されました
blogs.msdn.com/b/jpwin/archive/2012/01/05/build-powerpoint-localization.aspx
- 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 10:36:54.90 ]
- CESでは盛り上がってた。スマフォはちょっと微妙だが
タブレットはiOSとWin8の2強になるかも。
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 15:20:03.51 ]
- >>868
今の時点で盛り上がってるのはメーカーだけだろ
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 15:27:23.85 ]
- iOSとAndroidの2強だろw
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 21:03:03.12 ]
- >>868
今のノートがほとんど置き換わって一強だろ。
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 23:39:40.28 ]
- x86のandroidタブとスマホもでてくるけど、
wpあきらめて、win8のx86タブとスマホで攻めれば、少しはシェアとれると思う。
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 18:08:29.93 ]
- メトロアプリは独自でバイナリ配れないんだな
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/26(木) 11:06:55.03 ]
- 知らなかったんだけど川西さん亡くなってたのか
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/26(木) 11:39:30.15 ]
- toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1319032065/
.ｎi 7 ／ ＼ ご冥福をお祈りします
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l
- 876 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/26(木) 19:14:15.90 ]
- OpenGLならこんなことには
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/26(木) 20:24:38.21 ]
- ES付いてるのと付いてないのとの差とか、バージョン間の差でなけばいいよ。
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/01(水) 11:36:47.90 ]
- 2月末にwin8 betaが出るって…
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/01(水) 14:28:17.30 ]
- 操作性がどうなっているのか
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 01:51:03.53 ]
- ASCII.jp：Windows 8向け新アプリは新実行環境「WinRT」で動く｜ついに姿が見えた！ Windows 8最新情報
ascii.jp/elem/000/000/633/633763/
> また、Windows Liveとの連携を前提にした「Mail」「Photo」「Calendar」「Documents」「People」というアプリケーションが提供され、
>Windows 8ではWindows LiveのSkydriveを簡単にアクセスできるようになっている。PhotoやDocumentsは、Skydriveの機能を利用したもので、
>自宅のマシンに外出先のノートパソコンやWindows Phone 7などからアクセスして、ファイルを利用するような機能も提供されるようだ。
個人的にはβで Live Essentials の Metro 版が付いてくるかが気になる。
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 05:00:12.43 ]
- β楽しみだな
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 02:17:29.56 ]
- Windows Phone 8 (Apollo)に関する詳細情報がリーク、機能大幅強化に期待
news.mynavi.jp/news/2012/02/05/001/
MSのWindows Phone部門で相次ぐ人事異動、次期モバイルOSの戦略を反映か
news.mynavi.jp/news/2012/02/05/002/
デスクトップがWin8
タブレットがWin8 Metro
スマホが、Win8 Metroのスマホ版
で、消費電力さえクリアできれば、ハッピーかもしれん。
- 883 名前：デフォルトの名無しさん [2012/02/05(日) 05:59:28.17 ]
- NTカーネルになるって冗談じゃなかったのか
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 11:44:49.96 ]
- WPは8で終わりそうだな
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 20:09:52.37 ]
- WP8はx86版もあるらしいよ
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 23:37:01.31 ]
- WinRTをC++からハンドルする場合、Win32みたいにC（またはC++）の文法の範囲内で呼び出せるのか
それともCLIのキモい文法を使わなくちゃいけないのか、どっちなんだい＾＾
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 23:49:14.32 ]
- ただのコード生成だから絶対に拡張使わないとできないというわけではないだろうな
想定されてないし推奨もされてないけど
非同期APIとか悪夢ですね
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 00:05:20.23 ]
- C++/CXと呼ぶ構文拡張で、 WinRT(COM)オブジェクトを管理するらしい。
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 00:30:41.13 ]
- C++/CX は async をコンパイラが頑張って低級な命令に直し、
テンプレートを頑張って展開し、
キモイ構文を頑張ってパースする。
yield も追加して欲しい。
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 00:39:02.72 ]
- まあ誰にも見向きもされずMSにも放置されて今のC++/CLIみたいな状況になるんだろうけどな
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 07:48:44.94 ]
- 今のWin32アプリって、Windows8でも動くんでしょ？
タブレットに興味ない人がわざわざWinRT使う意味ってなんだろう。
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 10:49:31.29 ]
- ないよ
C++でも使える新しいWPF系GUIツールキットだと勘違いして期待しちゃってる人もいるようだけど
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 10:51:22.62 ]
- MeinRTというかMetroアプリのことかね？
それならMetroアプリとしてしか動かないもの、そっちで動かしたほうが便利なもの以外は使わないでしょ。
- 894 名前：デフォルトの名無しさん [2012/02/06(月) 11:04:35.52 ]
- マイクロソフトきもい
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 20:20:54.85 ]
- お前よりまし
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/09(木) 23:57:12.60 ]
- >>895
お前よりまし
>>890
まあ誰にも見向きもされずMSにも放置されて今のC++/CLIみたいな状況になるんだろうけどな
>>51
んで、おまいら何か作ってみた？
>>852
これ別にosじゃなくね？
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 13:05:17.87 ]
- WOAでもデスクトップ使えるって言ってるけど
開発はARM用の.netとかネイティブとかも存在するって事なの？
教えてエロい人？
- 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 13:27:15.10 ]
- その前に、お前の尻の穴を開発する所から始めようか
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 13:59:48.43 ]
- 再コンパイルするだけで、二度売るチャンスができるので期待。
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/10(金) 14:17:23.24 ]
- >>897
使える != アプリを作れる
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 03:41:17.98 ]
- Windows PhoneアプリってC++で開発できる？
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 04:27:23.14 ]
- 現状個人ではできないはず。
- 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 21:06:29.24 ]
- >>897
.NET Frameworkの上で動かすなら、配布されるアプリは中間コードの塊で
OS起動後のアプリ初回実行時に、実装されているCPUに合わせてJITコンパイルされるだろ。
x86用とかx64用とかARM用とか気にしなくても良い、ハズ。
（ビルドターゲットはAnyCPUにして）
ネイティブアプリ書きの人は無くかもだが。
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 21:17:44.06 ]
- 端から数バイト（しかも決め打ちのジャンプコード）しかx86のネイティブコードがないから
現時点の.netアプリケーションも問題なく動くはずなんだよねー
- 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 21:20:09.99 ]
- 今はWindowsが直接.NETアプリを認識してCLRを起動してるんじゃなかったっけ
どっちにしろライブラリが違うから動かないよ
- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 22:31:32.11 ]
- そのライブラリ部分を保証するのがフレームワークだし、
環境の差を埋める為に中間言語なわけじゃんか
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 22:59:51.38 ]
- いや参照してる.NETのマネージコードのDLLが違う
WinRTの.NET Frameworkはデスクトップ版のサブセットだから
- 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:04:07.00 ]
- 訂正
×WinRTの ○Metro style appsの
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/11(土) 23:14:45.63 ]
- バイナリ互換性が無いのは当たり前だけどソースレベルでも結構厳しいと思うぞ
GUIが全滅なのはもちろん、BCLもIOやスレッド周りが変わりまくってるから
今あるソースでそのままMetro向けにコンパイルできるものはほとんど無いんじゃないかな
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:32:46.62 ]
- まぁどこまで色々同じソースで書けるようになるかは期待したいところだ・・・
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 00:39:41.51 ]
- Silverlight系だから非ジェネリックコレクションとかICloneableとか
.NET Remoting系のシリアライザ(BinaryFormatterなど)とかXML DOMとか
不要になったもの一掃されてるんだぜ
信じられないだろ?w
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:40:53.31 ]
- 今後MSに考えて欲しいのは、WebアプリもC#+XAMLで開発出来る様にする事だわな
Silverlight 6 を作るか、XBAPを推奨していくか
もうHTML+JavaScriptは嫌だ
- 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 01:59:25.85 ]
- HTML5+JSがSilverlight並に生産性高くてSilverlight並に性能良くてSilverlight並にブラウザ互換を気にしなくて良ければ
何の問題も無かったんだけどね。
PCでもスマホでも見れますつったって、スマホ用サイトがPC用と同じでいいわけ無いんだから意味ねーし
誰だこんなの推し進めたヤツらは
- 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 02:03:06.41 ]
- 残念ながら今一番HTML5を推してるのはMSだ
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 02:08:23.91 ]
- >>907
一年前の時点ですべての.NETのライブラリの移植が終わったって言ってたが。
Classic Style（Aero）があるのに .NET の GUI が全滅とか何を言ってるのか。
そもそも WOA での従来の .NET アプリの話題を WinRT 前提で話しても意味ないよ
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 02:12:30.39 ]
- というか ?.NET Core と ?.NET Framework 4.5 を混同しているだけの残念な人なのか
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 07:07:06.64 ]
- WOAのデスクトップに.NETアプリが動くかは不明だがもしあるとすればAnyCPUで動くだろう
WinRTは言わずもがな
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 10:56:51.39 ]
- Windows 95におけるMS-DOSプロンプト == Windows 8におけるクラシックデスクトップ
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:00:48.82 ]
- >>918
そのクラッシックデスクトップの中にコマンドプロンプトがあった場合は、何に該当するんだ？
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:01:59.16 ]
- そういう問題じゃないんだが
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:30:27.39 ]
- WOAにはユーザがデスクトップアプリを入れることはできないんじゃなかったっけ?
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 11:52:22.50 ]
- 動かないでしょ普通に
デスクトップ版.NETがWOAでサポートされるなんて今まで発表されたことないし
そんなの宣伝しない訳がないし
Metroでないと配布できないしデスクトップ版使えたら何のための.NET Coreかわからなくなるし
常識的に考えたら「従来のデスクトップアプリは使えない」に.NETも含まれてるだろ
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 13:10:49.77 ]
- >>922
従来のアプリじゃなくて、
WOA向けデスクトップアプリを新規作成・インストールするには
MSと契約しないとダメだって話しだと思う。
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 13:16:55.01 ]
- x86/x64アプリが動かないのはMSと契約しようとそもそも技術的に動かないだろ
>>923の言うようにMSと契約すればARM向けにビルドした非Metroアプリを配布できるとしても、
そのためだけにフルセット.NETを移植するようなアホなことMSがするわけがないわな
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 14:06:47.17 ]
- BUILDの発表内容見て.NET Frameworkの将来に期待してるのって頭弱いんじゃないの？
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 14:18:34.51 ]
- WinSockでちまちま書く時代に逆戻りは怖いなあ
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 14:23:12.37 ]
- なんでWinSock時代に逆戻りするんだよ
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 14:40:20.47 ]
- Roslynみたいにいつ完成するのかわかりませーん、そもそも完成できるのかもわかりませーんなんてのが認められてる時点で終わってるよね
- 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 14:42:32.61 ]
- Researchでは日常茶飯事だが
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/12(日) 14:46:17.67 ]
- Googleのことですね
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