- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 11:51:03.33 ]
- ネイティブで実装され、.NET, C++/CX, JavaScriptから利用可能な
Windows用 次世代API Windows Runtime (WinRT) を語るスレ。
The Windows Runtime
msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/hh464942(v=VS.85).aspx
Windows Developer Preview downloads
(Windows Developer Preview with developer tools English, 64-bit (x64) に開発ツールが含まれている)
msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/apps/br229516/
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/23(水) 09:15:10.21 ]
- >>495がまさに真理
Webページですら事実上環境依存だというのに
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 01:03:11.27 ]
- そこでflashだｒｐ（ﾄﾞﾔｯ
- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 09:42:20.44 ]
- Metroで殺される予定のFlashさん何やってんすか
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 10:02:38.58 ]
- Metro向けのAIRがあるだろ
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 10:25:35.09 ]
- 茨の道を進む Silverlight，WinRT へのスムーズな移行は実現するか？
www.infoq.com/jp/news/2011/11/Silverlight-Transition-WinRT
- 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 11:14:26.27 ]
- >>796
最後の「Metro インターフェースは，実を言うと，HTML5 ベースなのだ。」が大嘘。
ろくな記事じゃない。
- 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 11:32:13.92 ]
- ランチャーとかのホストのUIがHTML5ベースで作られてると思ってるのかな?
とんでもなく重くてガクガクで使い物にならないだろうな
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 11:42:34.65 ]
- xaml知らなくてhtmlだと思ったんじゃないの
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 11:45:03.15 ]
- 多分、HTML5+JavaScriptでもMetro UI書けるって部分を勘違いしたんだと思う。
実際は、2系統、XAML(WPFの焼き直し)とHTML5(IEと同じエンジン使ってる)が実装されてて、
HTML5側からも、WinRTの非UI部分のAPIが参照できるってだけなのに。
- 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 12:08:48.02 ]
- www.infoq.com/jp/news/2011/09/Design-Details-Windows-Runtime
同じ人の記事だけど、UIの記述にXAML使うのは分かってるみたいだから
XAMLのUIがHTML5で実装されてると思ってるか、
もしくはOSのインターフェイスがHTML5ベースだと思ってるかのきっとどちらかだな
自分で書いてることを全く理解してない可能性もあるけど
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 20:05:35.99 ]
- HTML5のWinRT表層はIE独自拡張満載とはいえ
CSSやらJSやらかなり手書き感あふれる実装だな
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/25(金) 10:22:44.25 ]
- IE以外のブラウザの独自拡張はきれいな独自拡張
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/25(金) 10:31:31.40 ]
- そうでもない
他のは平気で互換性を切る
その違い
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/25(金) 12:23:20.35 ]
- >>803 はネタでしょ。
アンチMSは本気でそう思ってそうっていう。
ブラウザー以外でも、GCCの独自拡張を標準C++だと思ってて、
「VC++は標準対応してない」って文句言う人ほんとにいるし。
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/25(金) 18:20:01.67 ]
- 他にもマイナーだけどVistaでMS書体（やメイリオ）の「辻」や「葛」などの漢字の形が
略字形から本字形へと変更された時もWindowsは叩かれまくって
後から真似をしてヒラギノを変更したMac OS Xは褒め称えられる、とかあったしね。
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/25(金) 18:44:32.99 ]
- 今のIEは過去の失敗を踏まえてメジャーなブラウザの中では最も拡張に慎重だろ
MS以外ならロクに仕様の固まってない規格実装して
後でポシャったり大変更されたりしても最悪互換切り捨てることができるが
MSはそれが許されない
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/25(金) 20:00:35.97 ]
- 被害妄想癖あるやつがいるな
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/11/25(金) 22:24:31.84 ]
- そこで名前だすのは、macじゃなくてAdobeだとおもう。
JIS78問題以降、変更があると
フォント名を変えることで対応している。
Adobeが細かい名前を決めてる訳ではないけど、DNSのヒラギノの場合、ProNとかNが末尾に付いたのが標準体
MSの場合、フォント名については、文章表現よりOSの容量削減にこだわってる。
重複が気になるなら、TTCにすればいいのに、TTCも扱いが難しいのか
増やしたくないのかもしれない。
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 00:14:09.73 ]
- Visual Studio 11プレビュー: 性能は劣化?
www.infoq.com/jp/news/2011/12/vs11_performance
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 00:43:15.42 ]
- 本文のどこをまとめたらそのタイトルになるのかよくわからん
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 08:27:43.70 ]
- 2010から腐ってるよな
WPFなんか使うからだ
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 11:41:28.72 ]
- 2010ってかなりの部分がC#になってるんだろ?
そんな思い切ったことした割にはまともな出来だと思うがな
WPFや.NETがどうとかいう以前に製品として成熟しきってないだけだろ
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 12:01:45.33 ]
- ARM版ってデスクトップも無くて、デスクトップアプリも動かないのな
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 13:03:00.42 ]
- >>814
ソース出せ
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 13:31:57.44 ]
- やっぱ.NET開発用に.NET WinRTサブセットでやる方向だよな
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 13:49:28.05 ]
- そりゃそうなるわな
俺は.NET使わない(ｷﾘｯ
実は使ってるコンポーネントがCLRをロードしてました
となるのは目に見えてる
- 818 名前：デフォルトの名無しさん [2011/12/08(木) 19:23:56.00 ]
- WindowsPhoneも死亡したようだし
MetroUIもすこぶる評判がよろしくない
四角いタイルがとてつもなくダサく思えてきたよ
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 19:32:11.56 ]
- そうかな？新UIの出だしなんていつもこんなもんだと思ってるけど
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 20:56:11.51 ]
- Winの新しい物が批判されるのはいつものこと
そして批判されたものほど後で普通になる
後で消えるものは最初から話題にすらならない
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 23:02:45.93 ]
- アンチも居るけど新規UIにしては意外と評判いいような気がするけどな。
まぁ、出てみないと何とも言えんけど今から騒いでる人は…アレな人たちだから参考にならん。
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/08(木) 23:29:24.23 ]
- 次期Officeはメトロみたいだな
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 00:13:18.15 ]
- メトロ推しはいいんだけど
オフィスをメトロにしてもなぁ
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 00:26:06.07 ]
- WinRT上でOfficeを構築するのは有用
タブレット向けのOfficeは必須であろう
- 825 名前：デフォルトの名無しさん [2011/12/09(金) 00:36:38.46 ]
- Officeで作った資料をタブレットでサクッと見られれば便利だろな
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 01:08:22.52 ]
- COMの知識を整理し直さないといかんなぁ。
今存在するCOMの資料はみんな古いモノしかない上に、
従来のCOMで、WinRTの新機能で置き換えられるもの、
新たに追加させるものがかなりあるので。
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 01:48:59.66 ]
- WinRTって内部的にCOM使っているだけでAPIレベルでみるとWPFに近くなる
ものと勝手に想像していたのだけれども違うの？
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 02:29:25.19 ]
- いぇｓ
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 11:53:00.16 ]
- ARM版の公開まだなの？
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 12:04:28.64 ]
- OEM提供のみだから一般公開はない
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 12:19:22.12 ]
- 開発者どうすんの？
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 13:18:13.89 ]
- ARM版Windows 8はデスクトップで動作するアプリケーションに対応しない
techreport.com/discussions.x/22096
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 13:42:08.06 ]
- >>831
HTMLとJavaScriptで作れってことだよ
言わせんな恥ずかしい
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 16:41:50.62 ]
- WPFよりWindowsフォームのほうが1万倍ぐらい使いやすいよね
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 16:53:56.71 ]
- 釣りは他所でやって
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/09(金) 17:34:30.08 ]
- つーかARM版公開したところでお前ら入れるデバイスも入れる手段も無いだろって話
開発者はWinRT上で組んでればなんも心配はいらんだろう
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 03:51:04.05 ]
- WPFのアプリがとうとう一つも登場することなくWinRTへ移行することになったな
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 04:06:05.04 ]
- 自分が作れなかったからって全世界のことのように言われても
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 04:15:53.17 ]
- あれを「移行」と考えてる時点でおかしい。
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 04:51:48.90 ]
- 世界中で大量に購入されたWPFアプリがあるというのに何も知らないんだなほんと
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 18:44:22.80 ]
- 有名パッケージソフトで出なければ説得力はない
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 18:52:01.44 ]
- VS2010が一応WPF使ってるんじゃないの
評判悪いけど
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 19:03:18.25 ]
- Office2007以降とか、VS2010とか、WebMatrixとか
最近のMS製品は、WPF製が多い様な
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 19:08:31.28 ]
- MS以外のWPF製で一番インストールされてるのはATIのCatalyst Control Centerかな。
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 19:20:55.88 ]
- PowerShellISEもWPF製だな
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/10(土) 23:01:18.16 ]
- Officeは違うでしょ。少なくとも手元の2007は違う。
WPFといえばExpressionでしょ。
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 10:45:57.58 ]
- >>843
officeはWPFじゃないよ
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 10:53:26.97 ]
- 簡単な見分け方
ウインドウを全画面に切り替えたとき
一瞬、横や下に何もない空白が表示されるのがWPFやwinforms
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 11:34:52.41 ]
- >>848
あーやっぱり。おれのPCがおかしいのかと思ったよ…
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 13:11:24.27 ]
- 文字列描画とかボタン類とかフォーカス枠とかでなんとなくわかるだろ
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 19:17:34.54 ]
- Metro上でも、何れはこういう事をやる奴が出て来るんだろうか
ttp://www.silveos.com/
- 852 名前：デフォルトの名無しさん [2011/12/11(日) 19:27:47.17 ]
- これ別にosじゃなくね？
- 853 名前：デフォルトの名無しさん [2011/12/11(日) 19:45:22.96 ]
- Ubuntuですね
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/11(日) 19:59:00.21 ]
- >>772,775,777な話だな
- 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 10:49:39.68 ]
- Web サイトを Windows 8 アプリに接続する
blogs.msdn.com/b/ie_jp/archive/2011/12/12/10246582.aspx
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 11:28:46.70 ]
- Windows 8のアプリストアではオープソースアプリケーションの配布が可能に
opensource.slashdot.jp/story/11/12/14/0551234/
- 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 21:12:49.35 ]
- OSSじゃなくて「GPL」だろ?
コメント欄といい、相変わらずMSアンチOSS信者はアホばっかりだな
- 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 21:23:29.42 ]
- セキュアブートのときも文章よく読まずにファビョってたのと同じ連中だろ
- 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 21:30:17.30 ]
- ストアに公開したらソース公開しちゃいけないとかあり得んだろうw
WP7のときにも勘違いしてファビョってる連中がいたが、
>>856の記事を書いてる本人は常識的に考えておかしいと思わないのか?
- 860 名前：銀ピカ mailto:sage [2011/12/20(火) 21:41:18.72 ]
- 個人的に、 「見せ場を分け合う」 と云う一点においては
DXの 「シーン登場時に侵食率を上昇させる」 ルールも、中々の物かなと思ってるぜよ。
侵食率調整の都合等で、ミドル以降にも 「全PCの内、1〜2人だけが登場するシーン」 が珍しく無い分
そのシーンに登場している限られたPCに、より注目が集まると云うか。
特にリプレイを読んでる時は、顕著に感じる部分デスね。
- 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 21:42:00.48 ]
- うわあああああああああああああああああああああああああああ
誤爆ソーリーorz
- 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 13:18:55.19 ]
- >>859
Appleはそのありえない規約ですけど？
- 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 19:23:48.73 ]
- WP7やiPhoneでダメなのはGPLのようなライセンスによって
配布するバイナリに変な制限が付くことじゃないの?
たとえばMonoTouchの大部分のソースは公開されてるが、あれ違反なのか?
- 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 04:39:06.55 ]
- 同じようなソフトが登録されるのを嫌ってるということじゃないの？
見た目だけ変えたようなソフトが1000も2000も登録されたら・・・
- 865 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/05(木) 09:08:35.86 ]
- アフィ広告だけ差し替えたアプリだらけのAndroidマーケット状態
- 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 20:37:42.16 ]
- >>863
GPL は GPL 以外の制約があっては駄目だっはず。
その制限とアプリマーケットの規約がコンフリクトする。
- 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 21:02:45.09 ]
- BUILD のセッション スライドが日本語翻訳されました
blogs.msdn.com/b/jpwin/archive/2012/01/05/build-powerpoint-localization.aspx
- 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 10:36:54.90 ]
- CESでは盛り上がってた。スマフォはちょっと微妙だが
タブレットはiOSとWin8の2強になるかも。
- 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 15:20:03.51 ]
- >>868
今の時点で盛り上がってるのはメーカーだけだろ
- 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 15:27:23.85 ]
- iOSとAndroidの2強だろw
- 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 21:03:03.12 ]
- >>868
今のノートがほとんど置き換わって一強だろ。
- 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/13(金) 23:39:40.28 ]
- x86のandroidタブとスマホもでてくるけど、
wpあきらめて、win8のx86タブとスマホで攻めれば、少しはシェアとれると思う。
- 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 18:08:29.93 ]
- メトロアプリは独自でバイナリ配れないんだな
- 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/26(木) 11:06:55.03 ]
- 知らなかったんだけど川西さん亡くなってたのか
- 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/26(木) 11:39:30.15 ]
- toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1319032065/
.ｎi 7 ／ ＼ ご冥福をお祈りします
l^l | | ｌ ,/) ／ ／・＼ ／・＼ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / | ￣￣ ￣￣ | l^l.| | /）
/ 〈 | （＿人＿） | | U ﾚ'/／)
ヽっ ＼ | ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼＿| ＼ｒニ |
`ヽ l
- 876 名前：デフォルトの名無しさん [2012/01/26(木) 19:14:15.90 ]
- OpenGLならこんなことには
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/01/26(木) 20:24:38.21 ]
- ES付いてるのと付いてないのとの差とか、バージョン間の差でなけばいいよ。
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/01(水) 11:36:47.90 ]
- 2月末にwin8 betaが出るって…
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/01(水) 14:28:17.30 ]
- 操作性がどうなっているのか
- 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 01:51:03.53 ]
- ASCII.jp：Windows 8向け新アプリは新実行環境「WinRT」で動く｜ついに姿が見えた！ Windows 8最新情報
ascii.jp/elem/000/000/633/633763/
> また、Windows Liveとの連携を前提にした「Mail」「Photo」「Calendar」「Documents」「People」というアプリケーションが提供され、
>Windows 8ではWindows LiveのSkydriveを簡単にアクセスできるようになっている。PhotoやDocumentsは、Skydriveの機能を利用したもので、
>自宅のマシンに外出先のノートパソコンやWindows Phone 7などからアクセスして、ファイルを利用するような機能も提供されるようだ。
個人的にはβで Live Essentials の Metro 版が付いてくるかが気になる。
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/02(木) 05:00:12.43 ]
- β楽しみだな
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 02:17:29.56 ]
- Windows Phone 8 (Apollo)に関する詳細情報がリーク、機能大幅強化に期待
news.mynavi.jp/news/2012/02/05/001/
MSのWindows Phone部門で相次ぐ人事異動、次期モバイルOSの戦略を反映か
news.mynavi.jp/news/2012/02/05/002/
デスクトップがWin8
タブレットがWin8 Metro
スマホが、Win8 Metroのスマホ版
で、消費電力さえクリアできれば、ハッピーかもしれん。
- 883 名前：デフォルトの名無しさん [2012/02/05(日) 05:59:28.17 ]
- NTカーネルになるって冗談じゃなかったのか
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 11:44:49.96 ]
- WPは8で終わりそうだな
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 20:09:52.37 ]
- WP8はx86版もあるらしいよ
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 23:37:01.31 ]
- WinRTをC++からハンドルする場合、Win32みたいにC（またはC++）の文法の範囲内で呼び出せるのか
それともCLIのキモい文法を使わなくちゃいけないのか、どっちなんだい＾＾
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/05(日) 23:49:14.32 ]
- ただのコード生成だから絶対に拡張使わないとできないというわけではないだろうな
想定されてないし推奨もされてないけど
非同期APIとか悪夢ですね
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 00:05:20.23 ]
- C++/CXと呼ぶ構文拡張で、 WinRT(COM)オブジェクトを管理するらしい。
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 00:30:41.13 ]
- C++/CX は async をコンパイラが頑張って低級な命令に直し、
テンプレートを頑張って展開し、
キモイ構文を頑張ってパースする。
yield も追加して欲しい。
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 00:39:02.72 ]
- まあ誰にも見向きもされずMSにも放置されて今のC++/CLIみたいな状況になるんだろうけどな
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 07:48:44.94 ]
- 今のWin32アプリって、Windows8でも動くんでしょ？
タブレットに興味ない人がわざわざWinRT使う意味ってなんだろう。
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/02/06(月) 10:49:31.29 ]
- ないよ
C++でも使える新しいWPF系GUIツールキットだと勘違いして期待しちゃってる人もいるようだけど
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