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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

ネットワークプログラミング相談室 Port27



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 22:46:56 ]
主にソケットに関しての質疑応答スレッドです。

Programming UNIX Socket FAQ (日本語訳)
www.kt.rim.or.jp/~ksk/sock-faq/indexj.html
Winsock Programmer's FAQ (日本語訳)
www.kt.rim.or.jp/~ksk/wskfaq-ja/

関連リンクは>>2-10辺り
足りなかったら適当に付け足してね

前スレ
ネットワークプログラミング相談室 Port26
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1269343909/
関連スレ
ネットワークプログラミング雑談
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1235800707/
Java ネットワークプログラミング 【教えて!】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1086238859/

259 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 00:35:34.94 ]
ARP終わらなければパケット投げられません。
リトライになるはずないです。
ルーティング設定も手動ですか?
DNSの逆引きが行われてませんか?

260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 00:36:19.85 ]
ethersharkでパケットダンプすれば?

261 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 02:23:27.15 ]
>>260
ちょ、まじってる

262 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 14:06:04.59 ]
>>253
マジ?

263 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 15:40:07.26 ]
>>262
常識

264 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 16:46:17.40 ]
>>263
いや、今でも使ってる人いるの?

265 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 16:50:47.51 ]
>>264 うちでは、普通に使ってるが


266 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 19:03:36.63 ]
>>259
ルーティング設定も手動、DNSの逆引きは行われていないと思います。

>>260
wiresharkが使えればよいのですが
組み込み系かつWiFi直結間での通信なので・・・

とりあえずノンブロッキングで
connect→close→connect
ってすると即座につながったのでこれで良し?

267 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 19:15:37.64 ]
Peerも組み込み?
PeerをPCにしてperrでwireshark動かせば?



268 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 19:30:43.86 ]
>>264
たとえばWindowsのIISのHTTPサーバーはカーネルで動作するように実装されてた。
パフォーマンス優先で設計すると、そうなる。

269 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 19:43:28.92 ]
されてたってまたユーザモードに戻されたの?
カーネルモードに移動したのがServer 2003あたりの比較的最近だった気がするけど

ちなみにLinuxにもカーネルモードのhttpdがある

270 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/18(月) 12:02:15.56 ]
NFSもカーネルモードのがあったな

271 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/18(月) 12:06:45.71 ]
あったなじゃなくて、元祖のSUNの実装がインカーネルなんだよ。
坊やならしょうがないけど、人前でそういう発言しな方が良いぞ。w

272 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/18(月) 13:56:48.22 ]
>>271
システムコール呼んだら2度と帰ってこないって、あれだっけ?
まぁ、当時はカーネルスレッドなんかなかったからなぁ


273 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/18(月) 15:36:01.74 ]
>>271
元祖の話とかしてどうするの? 懐かしむの?

274 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/18(月) 16:29:33.47 ]
NFS-3GもFUSEからカーネルに取り込まれたよ。

275 名前:デフォルトの名無しさん [2011/04/18(月) 17:03:04.79 ]
>>273
しょうがないよ。坊やが生まれる前からある技術だから。

276 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/18(月) 18:05:41.66 ]
今はもう使われてないしなぁ

277 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 10:01:35.90 ]
おじいちゃんは昔話好きだからな。
今頃バブルの話とか太古のアイドルの話しても分からないってw

nfsに限らずファイル周り呼んだら帰って来なく成るって多いorz

無線だと無線の物理層のリンクもいろいろごにょごにょしてそう。
ipで下位レイヤを気にせず使える分、いろんな状況を想定する事が求められる。

被災地の観測機器にパケット飛ばしたら、無線基地局が流されて消失してたとかね。



278 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 10:55:57.72 ]
都会ね。

279 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 17:18:18.60 ]
ちょっとお尋ねします。

サーバからデータをpush送信したいと思いってます。

ちょっと調べた範囲では余りよく分かりませんでした。特にプログラミング言語で当該機能を実装するような具体的な例を見つけることができませんでした。

何かヒントとか、または、ここを
見れば分かりやすいよ、とかありましたら、よろしく願いします。

なお、サーバはwindowsでクライアントはandroidです。


280 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 19:39:28.10 ]
.NET framework4.0とC#で非同期TCPでソケット通信してバイナリデータの
送受信クライアントアプリ作ってみたいな〜
なんて思ってる人生の初心者です。
invokeとかBeginInvokeとかEndInvokeとかIAsyncResultとかもうちんぷんかんぷんです。
基礎からじっくりと使い方の学習してみたいのですが、お勧めは何かありますでしょうか?

コードの断片だけじゃてんで頭にはいんないし、書籍は○○層があってだなとかフレームの中身の話とか
で、言葉の定義で実際にはソケットよりもNIC担当の処理内容に紙面を費やしてたりと
意欲だけ空回りで、てんで前進してる気配がないので、お助けください。

281 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 19:42:56.80 ]
> invokeとかBeginInvokeとかEndInvokeとかIAsyncResultとか

それはネットワークとは関係のないC#自体の話ではありませんか
ネットワークの話とは分けて勉強した方がいいと思いますが

282 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 20:02:26.51 ]
確かにそうかも。
送信した後に非同期で受信した側の処理を身に付けたいんですけど
ソケットの使い方じゃなくて、非同期の勉強でつまづいてるってところが大きいですね。
非同期だとF10押していってもデバッグ出来ないですよね?別スレに行ってしまって。
どう試行錯誤していいのか、先ずそんなところから錯誤してますです。

283 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 23:33:33.79 ]
>>280
ぐぐれば非同期の作り方の例が出てくるよ。
でもスレッド作って同期でしたほうが分かりやすいし作りやすいと思う。

C#内容についてはこちらで
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1302422250/

284 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 16:12:32.87 ]
winsockでプロセスが生成しているソケットを
列挙するようなI/Fがありますでしょうか?

285 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 21:03:46.47 ]
ない。

286 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/03(火) 03:56:32.35 ]
>>284
WinSockには無い。
IP Helper APIを使う。

287 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 04:39:15.21 ]
ご存知の方いらっしゃれば助言頂ければ幸いです。

NAT越え関係のプログラミングを作らないといけないのですが
何をどうすればよいのやらで、行き着いたのが
uPnPでのポートマッピングに行き着きました。

諸所の本、サイト等は見て回ったのですが、
「マルチキャストでM−SEARCH」の一点張り
マルチキャスト(UDP)で送信しても受信側がどうしてもできない?
※sendtoでの戻り値状は送れていると思うのですが。
といった所で、このGWをほぼ潰す結果になりました(´・ω・`)

何か コレみれば(・∀・)イイ!! といった物はありませんでしょうか?



288 名前:287 mailto:sage [2011/05/05(木) 05:03:06.46 ]
補足:環境は、Win32のVC++です。

289 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 09:27:46.55 ]
>>287
Microsoft Windows SDKのサンプル。 google依存症だな。

290 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 12:28:27.64 ]
無理(無駄)なことをしてるだけのような

291 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 15:42:33.43 ]
使ってるルータがちゃんと対応してるかどうか調べたほうがいいよ。
それからどうでもいいことだけどUは大文字。Universal Plug a'n'd Play

292 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/12(木) 14:57:21.15 ]
そもそもnat自体異常なインタ−ネットだからねえ。
せっかくの双方向性捨ててる。

natの内側からのコネクションの帰りにデータ詰めて流すしか無いと思うよ。

293 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/12(木) 15:06:16.39 ]
>>292
> しか無いと思うよ。

そんなことはありません。

294 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 04:55:32.28 ]
じゃあどんなルータでも外から通る方法を示してくれよw

295 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 10:11:57.94 ]
>>294
natを使う

296 名前:デフォルトの名無しさん [2011/05/13(金) 13:53:09.20 ]
「natの内側から」という条件が「どんなルーターでも」にすり替わってる。
>>294の低能ぶりがいかんなく発揮されているレスだ。

297 名前:デフォルトの名無しさん [2011/05/13(金) 15:30:54.66 ]
プログラミングど素人なんですがど素人の状態からSNSサイトを立ち上げようと思ったらどれぐらい大変なことですか
それとSNSサイトを作る場合のお勧め言語とかありますか?
詳しく教えてもらえると助かります



298 名前:デフォルトの名無しさん [2011/05/13(金) 15:38:59.87 ]
ちなみに一人で立ち上げる場合です

299 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 15:41:11.06 ]
プログラミングする必要はない。
en.wikipedia.org/wiki/Social_network_service#Open_source_software
続きの話は、適当な板でやって。

300 名前:uy mailto:sage [2011/05/16(月) 03:07:15.98 ]
SNS?
Rubyが良いんじゃないかな。
Rubyはatpagesとかで動く

言語覚えたら1ヶ月で作れるんじゃね
飲み込み速ければ1週間じゃね
Web技術はプログラム的難しさよりも動作環境を整える事が難しいけど
ようは一行目に#!ruby なんとかってかいてファイル属性を755にしてrun

301 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 04:24:51.16 ]
俺ならPythonで1日だ!!

302 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 10:50:02.16 ]
perlで3時間 ・・・てとこですかね

303 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 00:25:49.46 ]
それrubyで一行でできるよ

304 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:55:40.15 ]
テンプレにある「Webプロトコル詳解」って絶版なの?
前の職場で人のを借りてて良書だったし買おうと思ったら本屋に取り寄せられないって言われた。

305 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 00:46:30.58 ]
本屋で理由を聞けよカス

306 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 03:11:36.41 ]
恥ずかしくて聞けるわけねーだろボケ

307 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 03:13:57.15 ]
amazonに中古があるみたいだけど



308 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 06:01:34.26 ]
ほー、ブクヲフで見かけたら捕獲してみるか。
内容的には古過ぎて役に立たなさそうな気がw

309 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 11:12:19.65 ]
そういえば俺が差がしたときもネットの古本ですら在庫なかったわ。
しかも在庫切れ前野縁談結構してるところ多かったから
内容がいいだけに古本があまり出回ってないのかもな、
ブクオフのネットだと安かったが在庫なかった。
たまたまオークションでそこそこ安く買えたがラッキーだったのかね。

310 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 11:13:21.62 ]
タイプミススマソ
>しかも在庫切れ前野縁談結構してるところ多かったから
しかも在庫切れ前の値段結構してるところ多かったから



311 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 21:16:37.81 ]
IPv6Day は何事も無く終わりましたとさ

312 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:55:12.40 ]
>>304-309
良書ほど日本人の素人に取っつきにくくて、売れないのかね
絶版になったり、改訂版が出なかったりするんだよな
「UNIXネットワークプログラミング」も原書はとっくの昔に改訂されているのに
邦訳はいつまでも2版のままだもんな

まあ良書は新しいことだけ自分でネットの文章などで補間しとけば今でも役に立つが、
新しいこと書いてあっても中身糞なのは役に立たないんけどなw


313 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 23:04:56.64 ]
>>312
3版って何がかわったの?

314 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 23:25:04.09 ]
>>313
IP V6関連の増補とか、SCTPやIPsecが追加されたとか、細かいところいろいろな。
第3版出たの9年前だが、いつまでたっても邦訳改定されないので、
2年後ぐらいに原書買ってしまったんだが、まさか10年近くたってもまだ出ないとは
思わなかったわw

315 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 23:40:25.53 ]
おおIPv6とSCTPか。ほしいな。
でもIPv6って10年前と今とでわりと結構違うくね?
第4版まで待って買うかね

316 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 01:02:51.45 ]
>>312
良書は必ず読むって層が英語で読んじゃうからね。

317 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 04:51:47.78 ]
実際実装していく上での疑問点はrfcを確認することになるから、需要がある層が英語おkだったりして日本語版の必要性が低い。
ietfとかの国際会議で議論までしちゃう連中だと、日本語版を買う必要性も無いだろうな。現地で英語版買ってそのまま日本でも読み続けてると思う。



318 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 15:33:13.82 ]
翻訳がひどいの多いしね。
全部カタカナにするだけでいいんだが・・・

319 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 16:39:49.45 ]
固有名詞だとむしろ英語のまま残しておいてもらったほうがいいな。
エラーログまで和訳され手分けわかめなのと同じ。

320 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 18:09:23.21 ]
ルー大柴に監修してもらえばいいんだよな

321 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 03:01:03.80 ]
はいはい、翻訳ひどくてすみませんでした(AAry


322 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 11:53:51.75 ]
お前翻訳者か? 反省しろよ

323 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/10(金) 21:56:15.88 ]
>>315
著者のスティーブンスが死んじゃったからなぁ。


324 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 23:30:55.59 ]
まじ? 最近名前を知ってる人がポンポンよく死ぬなぁ。
もうすぐオレも死ぬんじゃないか? って気になるわ。

325 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 23:52:22.99 ]
経絡秘孔の入林を突いたお前はもう

326 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 01:13:10.10 ]
一昨年、高校のときの担任が病死した
去年、大学のときのたばこ好きの先輩が食道癌になって逝った
今年、高校のときの同級生がバイクで事故死した


327 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 00:36:34.67 ]
ipv6を手がける様な人って経験豊富な高齢者だからよく氏ぬのか?



328 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/12(日) 01:52:12.81 ]
itojunnも死んだよね。
ipv6は正にこれからなんだが


329 名前:デフォルトの名無しさん [2011/06/12(日) 03:07:19.32 ]
.netFrameworkに追加されたparallel使ったTCPのsocket送受信サンプルって
参考になるサイトありませんか?

330 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 04:17:27.59 ]
>>329
ありません

331 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 17:08:38.36 ]
伊藤さんの損失は大きいね。亀プロも解散しちゃったし。日本がネット技術で先端を開く芽を失った。
爺さんじゃなかったはずだけど持病でもあったのかな? プログラマとか持病多いからなあ。

ipv4聡明期の村井さんとか砂原さんじゃこれから20年とかとても戦えないからなあ。
ウィンドウズ95の発売で一気に一般化したipv4から16年か。もうアドレス枯渇で役目を終えようとしてるけど。

332 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 20:10:01.48 ]
>>331
自。なぜかわしらない。当時はIPv6の話をしても誰も聞く耳をもたなかったからか?

333 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 21:30:06.79 ]
wiereshark について聞いていいですか
非同期のUDP による送受信プログラムを一台のPC で検証しています
パケットモニタしたいと思いフィルタリングで
ip.addr == 127.0.0.1 && udp.port == 5030
として、applyするのですが、パケットがキャプチャーできません、何処か間違ってますか?

334 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 21:34:47.94 ]
インターフェースの指定は合ってる?
-i lo

335 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 21:36:35.68 ]
↓これくらいの検索キーワードをすぐに思いつかない奴がネットワークプログラミングする事が間違っている。
windows wireshark loopback

336 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 21:42:51.49 ]
>>335
鼻息荒いな 夕飯食ったか?

337 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 21:50:13.06 ]
>>336
>>335はツンデレだろ



338 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 00:51:32.24 ]
>>336そろそろ お夜食の時間です。

339 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 06:42:03.58 ]
カルシウムやストロンチウムを採ると心が落ち着きますよ

340 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 08:07:17.04 ]
アダマンチウムを摂取して 今よりもっと強くなりたい

341 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 13:01:08.23 ]
カルシウム単体では吸収率低いよ。タンパク質が必要。
人間の身体はコンピュータほど単純ではないよ。

342 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:07:39.84 ]
>>341
ミルクはカルシウムが、野菜はビタミン豊富、大豆はタンパク質
バランスも大切。

343 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 14:33:50.79 ]
おまいらの場合は亜鉛の方が重要だろ
注入量以上を毎日放出してんだから

344 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 02:55:53.87 ]
ミルクは実は吸収率悪い。量は取れるけどね。カルシウム過多でも問題あるので注意。

345 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 03:00:02.73 ]
亜鉛中毒もきついと聞くな

346 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/14(火) 08:47:45.68 ]
日本じゃ牛乳飲んでもおっぱいでかくならんよ

347 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 06:47:06.62 ]
ビタミンD



348 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 01:22:04.15 ]
質問です。
今日、SFの本を読んでいて思ったんですが、
例えば10年後に火星に基地が出来たとします。
その基地と通信する場合にTCPを使ったとすると、
パケット一個届けるのに20分くらい。
ACKが帰ってくるのに20分くらい。
通信状態が悪いでしょうから、パケットが消えて
再送したりするとすごく大変じゃないですか。
そこで一つのPCにNICを5個つけて、
送信したいデータをRAID6のような形にパリティつけて分割した後、
5つのNICから送信先に向かって一度に送ってしまえば、
受信側でいくつかデータが欠損していても復元できて幸せと
思ったんですけど、そんなプロトコルというか仕組みって有るんでしょうか?

349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 01:27:29.74 ]
はやぶさとかあかつきはどうやってんのかな

350 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 01:31:51.58 ]
>>348
つ TTCP

351 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 01:38:58.59 ]
>>350
>TTCP
ググってみましたけれど、
T/TCPのことですよね。
これってネットワーク環境が良くないと使えないのでは?
僕は、宇宙と通信する場合を想定しているんですけれど...
↑電波な発言だな〜

352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 03:27:01.15 ]
伝播どうこうより「宇宙と通信」が言葉として既におかしいというか誤解を招く

353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 04:39:26.45 ]
すいません。
じゃあ、宇宙等極限環境下でのネットワーク環境についてですね。

354 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 05:29:46.79 ]
所詮2chの名無しなんて
俺が何を作ろうと、煽り続けるんだろう
相手してるとつかれるんよ

355 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 05:47:36.33 ]
>>354
おまえも名無しだろ。

356 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 10:17:12.52 ]
>>348
パケットの遅延については、あなたの使ってる TCP でも ACK を待たずに次の
パケットを送ってしまい、間違ってたらそのパケットのみ再送すると言う制御
をしている。(tcp window と tcp selective ack とかでググルといいかも。)

誤り制御はわざわざ別チャネルにする必要はないので、通信データ自体に冗長
化データを付加して誤り訂正するようにしている。

複数チャネルを使うと言うのは MIMO とか link aggregation 等の技術がある
けど、基本的に高速化のための技術。

357 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 10:18:30.45 ]
ていうか宇宙と通信するのに通信路が複数ある可能性は無いよね。



358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 11:13:24.80 ]
>>357
「宇宙と通信」は >>352 が言う通り意味がよくわからんが、
はやぶさは3本の通信路を持ってたよ。

て言うか通信路1本だけって、怖すぎだろ。

359 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 11:46:10.75 ]
>>358
3本もあったのか・・・
1本は直通だとして、残りの2本はどことどこ経由?
やっぱ火星のアンテナ経由するのかな






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