UnicodeとUTF-8の違いは？　その2

1 名前：デフォルトの名無しさん [2010/11/30(火) 09:00:05 ] 富士通だとデフォルトでは生成されない frt -c -Am -M./ (なんとか.f90) でいけるのではなかろうか。いずれにせよ、 frt -help | less とかやって、"module"で検索を掛けるのが吉。 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 00:03:13.48 ] >>700 話そらすバカ 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 00:05:22.70 ] >>705 全くそれていないんだが、それが理解できないと言うことは、 1200 8N1 とか言っても理解できんのんだよなｗｗｗ 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 07:50:36.57 ] レイヤ1と2の区別がつかないハード屋さんですね。 わかります。 しかも1200っていつの時代 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 13:12:53.93 ] ATZ ATZ ATDT110 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 15:45:33.29 ] 年寄りの加齢臭話はいいから文字コードの話しに戻ろうぜ 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 09:08:44.45 ] >>707 お前・・・・分かるんだｗｗｗ 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 09:41:33.96 ] 50歳以下は帰ってくれないか? 712 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 02:17:17.24 ] ヘボン式ってなに? 713 名前：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ mailto:sage [2012/04/08(日) 02:20:11.84 ] トイレに… 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 12:01:16.85 ] フランソワ・漏れション 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/15(日) 04:48:40.36 ] ヘボン式ローマ字は、英語と親和性がたかいが、音韻学的、言語学的な日本語表記法ではない。 ドイツ語、ポルトガル語など、英語以外の言語では、発音がことなるおそれがある。 「ヘボン式ローマ字は英語の発音に準拠したので、日本語の表記法としては破綻が多い（中略） 日本式は音韻学理論の結実として、日本国内外の少なくない言語学者の賛同を得た。 しかし、英語の発音への準拠を排除した日本式ローマ字は英語話者や日本人英語教育者から激しい抵抗を受け」 ローマ字 - Wikipedia 716 名前：デフォルトの名無しさん [2012/04/15(日) 05:43:55.65 ] オードリーヘッバン 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/15(日) 12:15:22.24 ] ローマ字って習う必要あったのかな？ 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/16(月) 13:41:08.05 ] ハングルよりいいんじゃない？ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/21(土) 23:43:35.82 ] ↑会話の出来ないばか 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 05:43:04.90 ] 住所の番号の部分を全角数字で書かせるホームページってなんなの 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 10:56:29.77 ] 新聞記事で良く見るのが ユニホーム とか ビルヂング 722 名前：デフォルトの名無しさん [2012/04/22(日) 11:34:27.88 ] でもセーターとかミルクセーキとかは気にならない 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 11:48:55.63 ] メールは微妙 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 12:00:05.69 ] それより、 　ス　マ　ホ をなんとかしろ。 725 名前：デフォルトの名無しさん [2012/04/22(日) 12:09:28.76 ] マスコミュ 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 13:51:12.05 ] 全角URL 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 20:35:53.60 ] >>720 何なのとは？ お前が何を問題視しているのかを説明してもらおうか 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 20:45:02.96 ] このスレだとUnicode処理系とは認められないってことじゃないかね。 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 18:35:00.20 ] 「千代田区一丁目」って入力させたいんだろ？　いいじゃねーか 730 名前：デフォルトの名無しさん [2012/04/23(月) 19:54:19.70 ] ○丁目はそこまでが町名だから許せるんだけどねぇ。 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 20:49:49.64 ] 全角文字は人生を不必要に複雑化する 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 02:44:24.00 ] 姓と名の間の空白を全角にするか半角にするか プログラミングを意識したら、半角がいいとおもう（区切りだから） 実際には、全角がつかわれてもしょうがない 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 02:52:38.61 ] 1桁の数字を全角にするように��スタイルガイド�≠ｪきまってたりする。 2桁以上を半角にする。 たとえば、新聞、雑誌など、縦書きを意識したら、何桁でも全角数字がいいとか。 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 10:37:30.00 ] なんで「縦書き」を文字コードが意識しなければいけないのだ＾＾ 使っている文字フォントの縦横比が1:40000だったりしたらどうするのだｗ 全角半角という呼び方もそうだが、 文字幅は文字フォントの問題であり、文字コードの責任ではない。 って、件の本に書いてあったじゃろ？＾＾ 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 12:24:24.96 ] 全角半角くらいプログラム側で変換しろよと思う 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 21:58:39.23 ] >>733 縦書きで2桁は半角だろ？ 平 成 24 年 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 17:45:04.43 ] >>734 Unicodeは東アジア圏の文字幅(半角/全角含む)については、その取り扱いは規定されているだろ。 Unicode Standard Annex #11 East Asian Width www.unicode.org/reports/tr11/ 東アジアの文字幅 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%96%87%E5%AD%97%E5%B9%85 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 19:36:54.24 ] といっても、それは参考特性だからなぁ。フォントの横幅を必ず2桁分にしろよという約束とはちと違うし。 実際、たいていのプロポーショナルフォントでは2倍になっとらんし…。 何とかならんもんかね。 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 20:14:29.55 ] >>736 英語圏から見るとほんとカオスなんだろうなｗ 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 20:28:09.29 ] >>738 プロポーショナルフォントで1:2の関係になるわけないでしょ。 プロポーショナルフォントの意味分かってるの? 1:2にしたければ固定幅フォントを使え。 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 20:29:33.25 ] Unicodeにおけるhalfwidth,fullwidthはroundtrip conversionの ための単なる呼び名でglyphの幅とは関係無い。 今は同じフォントでも文字幅いくつも持って切換えられるから、全角半角の 文字幅比はフォント固定でも変わる。 文字幅半分のglyphを生成したいとかはレンダリングで対処すべき問題 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 20:35:04.43 ] UnicodeのEast Asian Widthは、既存の文字コードとの互換の為に用意されているのだから、 固定ピッチフォントが使われている時は、レンダラは属性を見て1:2の文字幅でレンダリングするべきだろ。 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 20:56:48.08 ] >>742 >固定ピッチフォントが使われている時は、レンダラは属性を見て1:2の文字幅でレンダリングするべきだろ。 レンダリングで対処すべき問題ってことね。 固定ピッチフォントなんてのはUnicodeの関知する所じゃないし。 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:00:49.88 ] >>743 文字の特性値を見れば 全角／半角の切り分けはできるって言いたいだけだよ。 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:24:40.16 ] だからそれは文字コードの責任じゃないでしょｗ 最初から話が噛み合ってないねｗ 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:28:35.44 ] >>745 文字コードの責任だよ。 Unicodeの仕様を見てごらん。 Fullwidthと書いてあるよね？ Halfwidthと書いてあるよね。 Halfは半分という意味、Widthは幅という意味だよ。 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:31:01.29 ] お前の中ではな＾＾； 件の本を読めれ＾＾； 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:34:31.61 ] >>745 全角／半角を見分けてレンダリングする、レンダラを作ろうとする場合に、 どの文字を全角として扱って、どの文字を半角として扱うかの根拠になるのは、 www.unicode.org/reports/tr11/ www.unicode.org/Public/UNIDATA/EastAsianWidth.txt この2つだろ。 Unicodeが文字コードの規格では無いとでも言うつもりか? 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:36:46.68 ] いや、だから、おまえらの勝手な仕様解釈なんてクソ以下なんだってば 俺は別にUnicodeの仕様策定者でも解釈者でもなく 単におまえらより偉い先生の書いた本の内容通りに言ってるだけなわけで おまえらが偉いなら本書いて世間に認められてからその珍妙な説を展開してくれ 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:38:39.18 ] クソ本をヨイショする事しかできないなら黙ってろよ。 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:40:11.73 ] 少なくとも糞本も書けないおまえらの珍説をありがたがるほどノーテンキじゃねーんだよ それともここでおまえらの珍説をたかが一人の人間に納得させると何かおまえらは勝った気になるのか？ｗ 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:41:42.62 ] うん 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:43:41.68 ] べつにおまえにありがたがってもらう必要はねーよ。 勝った気になるとか何の話だ？アホか。 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:51:18.70 ] 以下珍説またはスレタイと無関係な煽り合いで１０００まで↓ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 00:10:30.79 ] 　　 　 ＿＿_ 　　:／　　　u＼;　　　　 　 ＿＿＿＿ 　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　 ／　;u　 ノ し＼ 　;| 　（＞） 　＿)　 ＼;/　　　　　 ⌒　　 ＼ 　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　 /　　　　　　 、　　　　| 　;.＼　u　´　　 ソ　/　　　　　　　＾　　　　 | 　 　 ;＼　　 　　, 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　　,ヾ ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　 　　 j;　__／ 　　;/　 �浴Q;i　￣丶／￣　　　　　　　 ＼ 　 ;（　　　　　⌒）　 ´　　 ノ　　　　　　　　 ＼ 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 07:22:30.80 ] >>746 だから、それはUnicodeと旧来のエンコーディングとの対応を取るための単なるラベル。 Glyphの幅は何も規定しない。どういうglyph幅を採用するかはフォントデザイナの裁量。 UAX #11にもわざわざ In legacy implementations, there is often a corresponding difference in encoding length (one or two bytes) as well as a difference in displayed width. However, the actual display width of a glyph is given by the font and may be further adjusted by layout. って書いてあるでしょ。 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 17:15:34.07 ] 文字コードでなくフォントの問題であるべきって主張はいいけど、 「半角」「全角」って言葉が現実的に無視できない存在であることは理解した方がいいよ。 少なくとも半角全角を区別する文字コードが存在して それに対応する文字がUnicodeに登録されているのは事実。 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 17:40:43.57 ] 「した方が良い」と「しなければならない」を区別して話した方が良いと思うんだ ・East Asian Width参考特性が半角なら、フォントは1/2のサイズにしなければならない ・East Asian Width参考特性が半角なら、フォントは1/2のサイズにした方が良い 後者なら反対してる人は居ないんじゃないかな 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 18:58:59.64 ] 仕様も読まなきゃ本も読まないアホに何言っても無駄 自分の解釈が間違ってるって認めたら死んじまうような ペラペラのアイデンティティの上でぎりぎり生きてるような連中だから 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 22:41:20.21 ] 仕様＝建前 現実＝本音 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 22:53:08.42 ] 固定ピッチフォントがlegacyとかふざけるなターミナルエミュレータは現役だし将来も無くなる予定なんぞないわ、とtr11を見たときオモタ。 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 23:06:35.26 ] 固定幅フォントであっても半角と全角の文字の幅比が1:2であるとは限らない。 こんなの常識。 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 23:26:45.82 ] 建前「固定幅フォントであっても半角と全角の文字の幅比が1:2であるとは限らない。 」 本音「1:2にするべきだ」 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 05:09:05.83 ] 一人顔真っ赤な奴がいる？ 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 05:50:54.33 ] ASCIIの1文字が8x8ドットで表現されていた頃、漢字は4倍角だった。 そのうち半角全角も、ただの歴史になるだろ。 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 20:44:56.57 ] 話をぶった切るけど、Unicode関係のお勧めの本ってどんなのがあります？ 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/27(金) 22:03:45.30 ] amazon 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 11:43:55.63 ] UTF-8にわくわしいのに香具師の意味がわかんないだけど 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 20:44:13.87 ] わくわくしいって何か楽しげだな 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/28(土) 21:09:07.62 ] わくわく死？ 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/04/29(日) 05:40:27.80 ] 奴（ヤツ） ヤシ 香具師（やし） 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 13:16:56.46 ] 何を言っているのかよくわからんが・・・ 少なくとも半角と全角を同一視するうにコードは、市ね、 と言いたい。 少なくとも、半角と全角を同一視したうえで勝手に全角半角を切り替えるアプリ書いたぼけ、市ね、 と言いたい。 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 17:10:28.08 ] >>772 君の方こそ何を言っているのかわからないよ。 >半角と全角を同一視するうにコード 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 20:04:15.75 ] >>773 Unicode風でありながら、半角と全角の空白を同一のコードポイントを割り当てた文字コード それが、うにコード 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 21:45:35.05 ] てか、 ￥ U+00a5 を \　0x5C に変換するライブラリ、市ね 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 23:14:36.68 ] >>775 それはUnicodeでなくて「Unicodeとローカルエンコードとの変換ルール」の話だと思うが、 既定でCP932変換ルール(Unicodeコンソーシアム公開のもの)でないのはＫＵＳＯだな。 オプションでCP932以外を指定できるなら可。 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 16:50:18.92 ] Altキーはなんとよめば 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 09:29:11.27 ] >>777 あらどっこいしょ 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 11:08:02.26 ] Alertキーだろ アラート 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 21:09:03.92 ] >>777 alternateなんだからアルトに決まってんだろ！ ＼アルタネーッテ／ 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 21:31:02.38 ] オ・・ 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 01:21:11.83 ] 居る棚恥部 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 06:48:00.44 ] 単にUnicodeって言ったときは 一般的にはUTF16インディアン付なんでしょ? 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 07:26:20.20 ] ねーよ。 そんなことをやるのはバカだ。 いくらたくさんいようが、バカはバカだ。 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 07:56:49.55 ] >>783 ちげーよ 単に「文字コードはUnicode」と言ったら 言ってる奴がアホなのでその意味を汲み取ってあげないといけない。 Windows意外ならBOM無しが多い。 ってかエンディアン月とか、もうアホかと 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 19:18:13.50 ] Windowsメモ帳に Unicodeで保存する項目があるけどどんなUnicodeまでかまでわ表示されないだけど 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 19:32:02.13 ] 続きは？ 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 15:12:52.52 ] インディアン付とは、新たな概念ですね 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 17:29:03.25 ] ふんどし級の驚きだねｗ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 05:27:44.76 ] インディアン嘘つかない 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 05:33:56.53 ] UTF-8:エンコードの一つ。 　インディアンは付かない UTF-16:Unicodeのインディアン付エンコード 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 12:09:07.66 ] UTF-8:USOなし 　インディアン嘘付かない UTF16:USOあり 　インディアン嘘つき 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 13:25:10.90 ] ビッグインディアンに勝てる気がしない 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 14:33:09.62 ] ちんこビンビン 795 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/13(日) 16:37:51.40 ] >>794 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:39:55.24 ] >>791 マジレスじゃないよね？ 797 名前：791 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:45:59.54 ] >>796 マジレスのつもりでした。 UTF-8はバイトオーダーに依存しないので インディアン無しと掻きました 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:59:25.40 ] 依存もなにもbyte orderなんだからbyte単位データの並び多種になってたまるかよ 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 00:36:19.59 ] おい、バイト！ オーダー取ってこい！ 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 00:54:01.43 ] じわっときたが がっかりした 残念だ 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 06:11:25.37 ] インディアン 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 11:09:05.25 ] リトルインディアン 803 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/14(月) 21:49:46.07 ] ワンリルートゥーリル ↓ 804 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/14(月) 21:58:08.99 ] ウディタの新バージョン「ウディタ2.00」が公開されました（2011年10月27日） 「WOLF RPGエディター」とは？　 ・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。 ・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に 　不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし 　その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに 　慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。 ・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。 　また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備！ ■作り方しだいでパズル系やカードゲームやシミュレーションやシューティングや アクション、RTSや他なんでも作れます。 ■また他の人がネット上で公開している「コモンイベント」を組み合わせて利用すれば、 自分では開発が難しいゲームシステムも容易に実現することができます。

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