- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 21:04:39 ]
- 統合開発環境NetBeans IDEのスレです。
今現在の最新バージョンは6.8です。
6.8では日本語入力にバグがあります。
6.9ではフィックスされるようです。
●前スレ
NetBeans Part5【Java/C++/Ruby/Python/PHP】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1247926906/
- 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 18:09:01 ]
- >>301
rubyじゃなくてruby on railsじゃね？
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 22:35:34 ]
- NetBeans難民の乗り換え支援で2/11までRubyMineが半額だってさ。w
blogs.jetbrains.com/ruby/2011/01/rubymine-welcomes-all-netbeans-users-reduced-price-for-everyone/
- 315 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/30(日) 10:17:12 ]
- え？
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 21:40:56 ]
- >>313
ではそのrubyのサポートとやらを出していただけませんか？
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto: sage [2011/01/30(日) 22:08:27 ]
- ε=ε=ε=(┌ ＾ω＾)┘シュタシュタシュタ
- 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 23:06:22 ]
- >>316
dlc.sun.com.edgesuite.net/netbeans/7.0/beta/
- 319 名前：301 mailto:sage [2011/01/31(月) 00:41:04 ]
- >>313
↓でもう消えてるし、ここ最近の開発状況なんかを考えても、それは無いと思いますよ
bits.netbeans.org/download/trunk/nightly/latest/
そうであれば、いいけどね
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 01:19:48 ]
- ぶっちゃけJava以外は言語ごとのモジュールは独立しているわけだから、
関連コードをコミュニティに寄付して、
サードパーティプロダクトとして復帰できないのかね。
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 01:42:01 ]
- >>316
この記事を見ると、Rubyサポートでなくて Rails サポートとある。
(Rubyは今後もサポートするとも書いてないけどね)
sourceforge.jp/magazine/11/01/31/0230200
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 09:13:44 ]
- rubyサポートでもrailsサポートでもいいけどお願いだから引き継いでくれよ
NetBeans7.0でようやく>>282のような必須な機能も入ってきたのに
さて、お前らの乗り換え先を教えてください
IDE厨は今更emacsやvimにもどるの？
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 13:13:02 ]
- しばらくはnetbeansで
radrailsとか>>314の開発状況を見て乗り換える
今更IDE以外で開発したくない
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 17:01:47 ]
- ぶっちゃけ6.9系以前が直ちに使えなくなるわけではないからな
相当前のもDLできるわけだし
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 00:20:16 ]
- rails使わなければいいじゃん
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 00:34:51 ]
- pythonにすればいいじゃん。
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 22:25:56 ]
- Netbeans 7 が Ruby のサポートを終了
www.infoq.com/jp/news/2011/02/ruby-dropped-in-netbeans-7
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 22:55:09 ]
- >>327
コメントでツッコミ入ってるけどな
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 02:02:10 ]
- >>324
やたら流れの早いRails近辺で開発環境が開発ストップは死刑宣告じゃん。
もともとテキストエディタ系に比べて、そんなに対応早いわけではないだろうけど。
Rails3に今対応されているのがすくいなんで、6.9使いながら移行することにするわ。
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 14:03:40 ]
- >>328
Ruby スレでは、NetBeans の latest を DL してみると
Rails サポートだけでなく Ruby サポートのモジュールが丸ごと無くなっているので、
Ruby サポート終了が正しいのでは、とレスが付いている。
自分はまだ DL していないので確認してないけど。
んで Ruby サポートはコミュニティベースになり、JRuby の人たちが継続していくらしい。
- 331 名前：akiyan mailto:sage [2011/02/05(土) 15:36:27 ]
- どちらにせよrubyはお先真っ暗
PHPでできない事は無いのだからPHPでいいじゃない
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 15:43:46 ]
- PHPとかｗ
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 16:26:46 ]
- JRubyチームが継続してくれるなら、結構期待できそうな気もする。
ソース見たことある人なら分かるかもしれないけど、NetBeansのJRubyまわりは
結構混沌としてるから、その辺も改善されるかも。
JRubyチームさん、頼んます
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 01:13:10 ]
- PHPばかりになってRubyは廃れるよ
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 01:17:07 ]
- PHPやってて恥ずかしくないの？VBA自慢と同じレベルなんだけど。
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 01:37:49 ]
- PHPユーザの大半は、PHP（も）やってますが普通。
PHPやっててもちっとも恥ずかしくない代わりに、
PHPがやれないとなると、かなり恥ずかしい。
まぁ、PHPやってて恥ずかしくないの？ とか逝っちゃう
レベルなら、1時間もマニュアル読めば余裕だろうけど。
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 07:16:06 ]
- PHPだってRubyだって、使いこなすのは大変です。
あ、文法を知るって意味じゃないですよw
どんな言語でも、要求されたシステムを短時間・高品質で
作れることが大切。
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 07:37:22 ]
- 「どんな言語でも」
は言い過ぎだな
残念なことだが短時間・高品質は無理な言語もある
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 08:41:21 ]
- 素朴な疑問だけど、phpが恥ずかしくて
rubyが恥ずかしくない理由ってなんだろう。
どっちも単純に選択肢の一つだと思うけど。
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 12:50:00 ]
- >>335
VBAってなんで恥ずかしいの？Windowsで開発できない人の僻み？
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 13:26:03 ]
- どちらにせよPHPはお先真っ暗
VBAでできない事は無いのだからVBAでいいじゃない
- 342 名前：akiyan mailto:sage [2011/02/06(日) 15:47:16 ]
- rubyの人はすぐ言語戦争に話を持って行きたがる
建設的な話できない
- 343 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/06(日) 16:25:46 ]
- そうだね
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 16:48:25 ]
- >>334-343
他所でやれ
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 23:32:13 ]
- 最近NetBeansの起動が遅いんだよなあ
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 20:45:03 ]
- >>345
いきなり遅くなることはないだろう。
何かプラグイン入れたんじゃないの
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 21:08:12 ]
- 今のNetBeansはいらないプラグインは起動時に読み込まない設定になってたはずなので
そんなに遅くはないぞ
起動が遅いならメモリが足りないかストレージが遅いんじゃねーの
NetBeans軽いと言っている奴がいたがメモリーは食うぞ？
起動後のことはシラネ
起動後のプロジェクトのスキャンはこっちでも遅い
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 21:09:24 ]
- 最近息子の起動が遅いんだよなあ
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 01:08:38 ]
- 何かプラグイン入れたんじゃないの
- 350 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/13(日) 14:37:29 ]
- 「新規Javaアプリケーション」るウィザードの中で「ライブラリの格納用に専用フォルダを使用」
という入力項目がありますが、
この設定を後から行う/変更するにはどうすれば良いのでしょうか？
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 21:28:11 ]
- 日本語でコメントを書いていると画面が真っ白になるので、英語がうまくなった気がする。
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 21:36:51 ]
- 外は雪で真っ白
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 17:13:37 ]
- 今、どの言語を何に使えばいいのかが凄く渾沌としててこまる。
さらに、NetbeansもOracleの元ではどうなるかよく分からず。
Eclipseだってゴテゴテ、Netbeansもゴテゴテの今、何に期待すればいいんだろう・・・
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 17:50:20 ]
- Javaやっとけば食い扶持には困らない
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 11:41:19 ]
- ほんとか？
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 16:09:08 ]
- >>355
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 21:47:26 ]
- COBOLを極めれば食いぶちには困らない
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/16(水) 22:24:50 ]
- >>357
が核心を付いた。
- 359 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/17(木) 20:17:05 ]
- 逆に聞きたいけど、極めても飯が食えないのは何よ？
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 20:21:35 ]
- Lisp
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 11:48:13 ]
- JUnitは結局同梱されなくなるみたいですね。
- 362 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/20(日) 02:05:02.34 ]
- 7.0 Beta2 age
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 00:10:49.29 ]
- >>359
ruby
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 00:11:41.33 ]
- >>363
刑務所の職業訓練で使われてるらしいから、臭い飯は食えそうだな
- 365 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/23(水) 22:38:50.13 ]
- だなｗ
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 14:33:26.63 ]
-
スレチだったらすみません
xdebugをnetbeansの6.9.1で使ってるんですけど
スタックトレースの出力が
localhost/projectName/index.php?XDEBUG_SESSION_START=netbeans-xdebug
という場所（URL)に出力されて、ブラウザに出力されてるんですけど
実体のファイルを見つける事ができません。どこに出力されてるんでしょうか。
かつ、テーブルとかがパースできていない状態になってます。
それで出力文字列をコピーして*.htmlの形にしてやるとブラウザで正常に見れる形になるんですが
こいつを自動でやる方法ってありませんか。
つまり、拡張子をそもそもhtmlで出力したりしたいんですが・・・
どなたかご教示ください。
- 367 名前：デフォルトの名無しさん [2011/03/05(土) 13:40:59.58 ]
- 期待上げ
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 08:33:09.08 ]
- NetBeans for PHP を使っています。
ZFコマンドでcreate actionした後、そのactionを削除する場合は
どうしたらよいのでしょうか？
単にcontrollersのactionメソッド部分と、actionビューファイルを削除する
だけでよいのでしょうか。
それともzfproject.xmlを再構築するような処理が必要になるのでしょうか？
よろしくお願いします。
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 10:48:34.55 ]
- >>368
スレ違いだよ。それZendFrameworkの問題なんだからその関連のスレへ行きなされ。
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 18:45:47.11 ]
- NetBeans 6.9 を Windows XP で使ってます。
エクスプローラでファイルを作成したりファイル名を変更したり移動したりしたとき
NetBeansに反映されません。
以前はすぐに反映されていた気がするのですが…。
何か設定が必要なのかと思って、設定画面を見てみましたが、
それっぽいものが見つかりませんでした。
原因がわかる方、どうぞ教えてください。
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 12:15:07.14 ]
- いや昔からすぐには反映されなかったぞ。
あれどういうタイミングで更新されるのかね？最悪プロジェクト閉じてNB再起動しないと反映されないことあるんだけど。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 15:41:50.17 ]
- Java7使ってる場合はファイルが変更移動削除されると通知してくれるAPIあるんで即反映されてたんじゃないか
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 01:28:33.37 ]
- >>371-372
ありがとうございます。
ファイルを作ったり別エディタで編集したりしてからNBのウィンドウに戻ったタイミングで
勝手に更新されてた気がしますが、気のせいかもしれません・・。
プロジェクトのディレクトリがLAN上の別のマシンなので、明日ローカルのディレクトリで
試してみようと思います。
何かわかったらご報告しますね。
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 09:23:16.90 ]
- え、すぐに反映されるけど。java6だけど。
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 18:33:53.91 ]
- >>373
> プロジェクトのディレクトリがLAN上の別のマシン
これだろ
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 20:15:28.66 ]
- ワロタ。もしかして高度な釣りだったのか？
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 23:45:16.34 ]
- 他の香具師に弄られてるだけだろうなw
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 18:26:53.38 ]
- ときどきNetBeans操作中に
CDドライブのディスク挿入した時のI/O待ちのプチフリみたいになって
プチフリ解消後に一気に入力が入るんだが、原因は何なんだろう？
同様の現象の人いない？
そこまで古いマシンじゃないんだが・・・
- 379 名前：デフォルトの名無しさん [2011/03/28(月) 01:05:51.52 ]
- NetBeans7.0いつ正式リリース？
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 02:20:12.28 ]
- 4月4日予定。なお、7.1のリリースが秋に予定されている
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2011/01/25/049/
- 381 名前：デフォルトの名無しさん [2011/03/28(月) 09:13:14.49 ]
- おっ・・・・もうすぐじゃん
Javaでいまでは廃れているSwingでやっている俺としてはNetBenasは外せないんだよな〜
まっ Eclipseもwindowsbuilderがあるからそう大して変わらないかな
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 09:34:56.56 ]
- むしろ、Windows Builder ProのおかげでNetbeans脱却ができそう。
NetbeansはMatisse以外に使うとこ無いからな。VCSとの連携は使いにくいし。
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 09:47:54.70 ]
- NetBeansは何時になったらSetMarkに対応するのさ
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/28(月) 23:27:09.08 ]
- >>378
>>271-272でメモリを表示してみてプチフリ前後に急に増減しているようならメモリ周りの起動オプションを変更してみると良いと思う
etc/netbeans.confにも記載がある
# -J-XX:+UseConcMarkSweepGC -J-XX:+CMSClassUnloadingEnabled -J-XX:+CMSPermGenSweepingEnabled
# (see wiki.netbeans.org/wiki/view/FaqGCPauses)
このオプションをつけてうちではプチフリがかなり直った
- 385 名前：デフォルトの名無しさん [2011/03/29(火) 22:52:43.15 ]
- 7.0 RC1 age
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 23:45:34.54 ]
- 7.0ではスペースが表示されるようになるかな
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 18:32:09.22 ]
- 4/4になった訳だがやはり西海岸時間にリリース？
- 388 名前：373 mailto:sage [2011/04/05(火) 23:36:54.71 ]
- >>373です。
ローカルのプロジェクトで試したら、ファイルの更新がちゃんとNBに反映されました。
お騒がせしました。
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/06(水) 05:52:50.91 ]
- 何年もPHPをエディタで書いているのだが、やはりNetBeansなどの
IDEの方がいいのかな？
コードの品質やプログラム作成の速度など、違ってくるものなので
しょうか？
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/06(水) 18:17:09.04 ]
- コード品質は関係ないだろ。
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/06(水) 20:13:58.99 ]
- 使ってる者からすれば、便利なものをなぜ使わないのかと疑問に思うだけ。
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/06(水) 20:16:34.91 ]
- さらに言えば、便利なものを使って業務を効率化しようという意識とか
新しいことをやってみようという向上心・進取の気象などが足りないプログラマなんだろうな
と思ってしまう。
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 01:49:34.89 ]
- >>389
無料なんだからとりあえず使ってみればいい
プラットフォームも問わないし
間違いなく生産性上がりますよ
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 21:50:12.16 ]
- Windows環境でえらく文字が汚いです
Eclipseでも同様のことを感じましたが
JavaGUIではこんなもんなのでしょうか？
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/08(金) 10:03:00.45 ]
- JavaのGUIプログラムのフォントが残念なのはもはや仕様
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/08(金) 12:45:50.93 ]
- Javaなのに、フォントでMS UI Gothicを指定している私が来ましたよ。Windows、MacOS、LinuxともこれでOK
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/08(金) 15:55:48.18 ]
- >>396
MS UI GothicってライセンスされたWindows以外で使って良いんだっけか？
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/08(金) 17:38:14.81 ]
- 有償提供されているのでたぶん無問題
ttp://www.ascenderfonts.com/font/ms-gothic-japanese.aspx
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto: [2011/04/09(土) 00:47:03.64 ]
- NetBeans7.0って正式リリースされた？
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/09(土) 23:45:22.19 ]
- >Attend LIVE Oracle TechCast: NetBeans IDE 7.0 (Tuesday, April 12)
だってさ
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/10(日) 22:01:43.30 ]
- 最近Javaを使うようになり，ソースコードデバッグをしたいと思って，Netbeansを使い始めました(6.9.1)．
デバッグ実行すると，ステータスバーにどこまで実行したというメッセージは出るのですが，
エディタ上で，現在行が追随表示されません．これは仕様なのでしょうか？
初心者質問ですいません，いろいろいじったり，ググッても，分かりませんでした．
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/10(日) 22:52:55.93 ]
- >>401
エディタの行番号をポチポチして赤い■つけた？
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/10(日) 23:17:07.83 ]
- >>402
さっそくコメントありがとうございます．
すいません，ご指摘のようにもう一度ぽちぽちを試したら，うまくいきました．
(薄緑の行表示が出ました！)
やっていたつもりでしたが，何かおかしな状態になっていたのかもしれません．
解決の糸口ありがとうございました．
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/11(月) 20:43:25.67 ]
- NetBeans試してみました。
軽いっすね！
気に入りますた。
NG部分をしーていえば、
マウス右ボタンクリックで表示されるポップアップメニューで、リファクタが
できんかった。。。
それから、複数行選択してリファクタすると、その部分だけprivateメソッドに
してくれるとありがたいんだけどなぁ！
あとは二重丸！！！
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/12(火) 00:38:54.25 ]
- なら金出して別のを買えよ
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/12(火) 05:06:06.26 ]
- 外部エディタ使える？
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/12(火) 20:31:25.40 ]
- サンフランシスコの10:00amってことは、明日の2時かな？
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/12(火) 21:04:55.93 ]
- NetBeansを使い始めた者です。
下記のようなディレクトリ構成で、*印（2箇所）にPHPソースコード
が入っています。
このときDirXをプロジェクトのソースフォルダに指定すると、デバッグ実行できません。
DirB/index.phpを開始ファイルにしているため、
「見つからない開始ファイルをデバッグできません」
というエラーが表示されてしまいます。
DocumentRoot配下にはプロジェクトに無関係の大量のPHPプログラムが格納されているため、
プロジェクトのソースフォルダをDocumentRootにしたくはありません。
このような場合、NetBeansのプロジェクトの設定をどのようにしたらデバッグ実行できるので
しょうか？
ご教示お願い致します。
DocumentRoot-+-public_html-+-DirA
| +-DirB *
|
+-cgi-modules-+-DirX *
+-DirY
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/13(水) 04:00:12.57 ]
- >>407
まだかな．．．
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/14(木) 13:48:36.86 ]
- ７．０．１のリリース予定が追加されてる
- 411 名前：デフォルトの名無しさん [2011/04/14(木) 14:38:32.10 ]
- Netbeans7.0って出ないのか？
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/14(木) 16:10:00.26 ]
- トップページは6.9.1と7.0RC2のままだねぇ……
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/14(木) 17:52:17.77 ]
- 今週中には7.0を入れられると思ったんだけどなぁ…
いままでNetbeansのRC版を入れたことなかったんだけど
仮に本環境入れて正式リリースを後で入れ直すときに何か問題とか
なかった？ 6.9の時は。
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