- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2009/09/20(日) 21:36:39 ]
- Novellによって開発が進められているオープンソースの.NET環境である
Monoに関する話題を扱うスレです。あとdotgnuも？
www.go-mono.com/
www.mono-project.com/
Gtk#
gtk-sharp.sourceforge.net/
MonoDevelop
www.monodevelop.com/index.aspx
Monologue
www.go-mono.com/monologue/
Moonlight
www.mono-project.com/Moonlight
MonoTouch
monotouch.net/
過去スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020215602/
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100616350/
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 18:03:09.95 ]
- そうだといいけどね。すべてがJavaScriptに敗北して染められた未来なんて想像するだけでつらい
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 18:06:27.38 ]
- C# で書いて JavaScript に変換するんだろう
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 18:17:52.53 ]
- >>677
そりゃ、古いバージョンは普通に無くなるだろうよ
VC6も亡くなってるだろ
VBは今もちゃんとあるじゃないか
色々.netで変わったらしいけど
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:08:05.16 ]
- >>679/
型のないjavascriptが大規模開発に向くとは思えない
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:08:11.80 ]
- お仕事だと未だにVB6で組まれたプログラムを見かけるぜｗ
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:09:47.70 ]
- >>682
大規模開発なんてしないだろ
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:18:21.64 ]
- >>679
その頃には JavaScript 自体が変わってる（かも）
wiki.ecmascript.org/doku.php?id=harmony:proposals
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 21:58:23.54 ]
- livescriptって、もとはschemeを参考に出来た言語なんだよね
さっさとライブラリと処理系が増えて、支配してくれないものか
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 23:39:13.55 ]
- C#が忽然と消えなくても
いきなり同じ名前の別の何かになったりするのはありうる
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 00:37:55.38 ]
- Active-C
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 01:23:26.94 ]
- JSってHTML5と一緒に言語仕様を今風に強化すれば良かったのにね。というか、強化しようとして、結局取りやめになったんだよな。あれどういう理由だったんだろう。
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 01:59:30.80 ]
- >>689
https://mail.mozilla.org/pipermail/es-discuss/2008-August/006837.html
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 10:48:40.33 ]
- 今でも十分混沌とした言語なんだから、どうせなら開き直って
C++以上にマルチパラダイムでやりたい放題な意味不明な言語になってほしいな
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 11:31:31.73 ]
- C# は知らないけど、JS の事なら、今は R5RS 並みにシンプルな言語だと思うが
- 693 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/21(火) 08:42:30.84 ]
- 「今こそAndroidはJavaを捨ててMonoを採用する時です」
twitter.com/#!/migueldeicaza/status/81755106231599104
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 11:22:27.47 ]
- Android 2.3から、NDKのみでも開発出来るようになって、
あとは、monoのライブラリ組み込んであれば、アプリサイズも小さくなるんだな。
とりあえずAndroid 1.6は切りたい、、
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 20:20:36.91 ]
- >>693
つ Go
>>694
>NDKのみでも開発
結局 Android の機能にアクセスするには、毎回 Java を経由する必要があるんじゃなかったっけ?
- 696 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/21(火) 22:44:29.43 ]
- >>687
C#1.1で粘っていた俺からしたらC#4.0は既に別世界
- 697 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/21(火) 23:09:21.47 ]
- MonoとValaの混在ってできる？
どっちもよく知らんけど。
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 23:38:49.05 ]
- >>697
ValaはMonoとは全然別物だが、混在しようと思えば出来そうだな。
ただ、ValaはGTK+とかGLibが無いと威力半減する。
- 699 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 18:48:49.95 ]
- monoでf#が使えるようになる予定はありますか？
https://github.com/ademar/suave/#readme
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 20:26:31.48 ]
- 予定も何も普通に使えるだろ
- 701 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 20:35:21.69 ]
- mono2.6がstableなうちは使えないに等しい
もうmono2.6の公式配布やめればいいのに
- 702 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 20:56:27.62 ]
- 各種OSディストリ提供のディストリ公式パッケージが2.6ばかりなのはいただけない状況だとは思う
- 703 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 20:58:07.80 ]
- 2.6と2.8で機能性能安定性に大きな境界線があるから2.6のままだとイメージ悪い
- 704 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 21:04:58.28 ]
- >>680
中規模以上は100%そうなるだろうね
C#なのかJavaなのかRubyなのかは謎だが少なくとも生JSって事はないだろう
超小規模プロジェクトならまだしも
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 21:48:11.42 ]
- Mono10.2以降はF#がついてくるはず
なので、monoサイトからインストールすれば、suseやCentOS5、MacOSXは動く
それでMonoDevelopも動くが、まえ確認した時はF#プラグインコンパイルし直しが必要だった。
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 21:49:44.95 ]
- >>704
中規模ってどのくらいのことを言ってるの？
- 707 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:31:21.18 ]
- >>706
中規模どころか開発者3人も居たらアウトじゃね？
- 708 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:32:41.91 ]
- >>705
OSが標準で用意しているパッケージが追従しないと厳しいね
- 709 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:34:42.77 ]
- FreeBSD使ってるんで2.10のパッケージないから自前ビルドしてるけど依存関係が面倒すぎる
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:35:40.37 ]
- >>707
そっちは大変そうだな
3人ならアセンブラでも破綻しないぜw
- 711 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:36:36.56 ]
- xspはいいものだ
- 712 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:39:51.85 ]
- >>710
狭い事務所で顔を突き合わせて開発するような中途半端な規模だとバージョン管理もロック型の古臭いVSSが地味にコンフリクト起こさなくて便利ってのと同じ感じだと思う
- 713 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:44:20.55 ]
- jsは1本のソースファイルにズラーッと書く傾向が強いからねぇ
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:44:23.80 ]
- 主語が無いと何が言いたいのかよくわかんね
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:45:41.05 ]
- >>713
そっちは大変そうだな（ry
おっと略さず全部書いちゃったw
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:48:05.08 ]
- 思い込みを元にディスっても仕方が無いわな。
- 717 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/22(水) 23:53:59.31 ]
- Googleが「JavaScriptは万能」と思い込ませた影響が大きい。
とくにプロマネクラスの偉い人たちが騙されてしまった。
そのGoogleも実はバイトコードの代わりにJavaScriptを吐く
Java魔改造コンパイラを使ってましたというオチも知らずに。
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 23:58:04.03 ]
- gwt を知っていて traceur compiler を知らない人間はいないと思うんだが、
どこでオチが付いたの?
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:00:30.26 ]
- 非同期処理ってソースの見通し悪いよね
パッとみでわかりづらいからスレッドプールに投げて非同期風って書き方ばかりしてるわ
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:01:39.10 ]
- ぶっちゃけ言語云々以前の問題だとおもう＞非同期処理
- 721 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:04:48.17 ]
- >>718
traceurはtraceurって言語じゃね？
どう見ても既にJavaScriptじゃねーと思うがｗ
どっちかつーとActionScript3に近い感じ
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:09:53.34 ]
- GWTにしろ、Script#しろ、traceurlにしろ、そういうのが登場した背景と結論は同じだよね。
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:09:57.76 ]
- >>721
wiki.ecmascript.org/
- 724 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:12:58.31 ]
- >>723
何年後の話だよ
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:14:54.87 ]
- traceur は今直ぐ使えるぜ
まあプロダクションシステムで使う事を薦めている訳ではないが
- 726 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:16:38.49 ]
- 予定では最短で2013年って事になってるが、過去の歴史から察するに2020年くらいだろうな
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:17:48.52 ]
- gwt でオチがついて、時が止まったと思っている人がいるなら、
その先に起きた事も色々と知っておいた方が良い
- 728 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:18:27.47 ]
- >>727
なにそれ？
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:19:08.06 ]
- どれ?
- 730 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:21:12.35 ]
- traceurみたいなモジュール化構想が出てきた背景は右見ても左見ても
jQueryという状況でこのままではマイクロソフトの独壇場だからだろ。
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:24:21.46 ]
- traceur がモジュール化構想?
MS の独壇場?
何の話?
- 732 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:30:13.05 ]
- monoと何か関係ある話?
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:31:36.53 ]
- HTML5が問題続出でその対策が「Flashで書き直しましょう」という時点でその付属のJSはオワコン
- 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:32:20.37 ]
- パラレルワールドの話かw
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:34:43.05 ]
- >>732
monoは何に使ってるの?
- 736 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:35:47.16 ]
- WebSocketsとWebGLはFirefoxの中の人も警告してたのに先走りすぎたよね
- 737 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 00:40:03.33 ]
- WebGLは使ってる奴みたことないからまだしも、WebSocketは酷い
ドラフト規格がまるで標準規格のように使われだすとIE6状態になると過去の歴史から何を学んできたんだって感じだよな･･･
- 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:44:23.14 ]
- オープンな規格だから、ベンダーが支配して押し付けるモデルとは別だぜ
- 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 00:48:54.67 ]
- web系の人が二人で話し込んでんのかな？
ASP.NETをMonoで使ってるのなら、その話との関係性学ぶには、何をみればいいのかな？
- 740 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 08:52:34.76 ]
- >>738
IEもオープンな規格の案で終わった仕様の残骸を残した結果なんだぜ？
- 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 08:58:45.85 ]
- IEはどうでもいい
- 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 09:02:09.59 ]
- そもそもスレ違い
- 743 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 09:04:56.48 ]
- ピュアマネージドなグラフィックライブラリってないですか？
Linuxで動かしたらOpenGL、Windowsで動かしたらDirectX、不明な環境ではCPU使うというのを自動でやってくれるようなやつ
- 744 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 09:06:10.82 ]
- できればx64でも動くやつで
- 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 11:01:06.40 ]
- それって、OpenGLで書けば解決するって事じゃん
- 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 11:07:01.12 ]
- monoのセントラルリポジトリって、もうgithubに移ってるんだよね。
d.hatena.ne.jp/atsushieno/touch/20100423/p1
https://github.com/mono
- 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 11:12:10.82 ]
- 移った
ttp://lists.ximian.com/pipermail/mono-devel-list/2010-July/035495.html
- 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 11:12:35.42 ]
- Mono has migrated to GitHub
Posted on 22 Jul 2010 by Miguel de Icaza
tirania.org/blog/archive/2010/Jul-22.html
一年前に移ってるね。
そう言えば、読んだ気がする。
- 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 11:18:22.30 ]
- >>747
svn+ssh://mono-cvs.ximian.com/source
のままだったら、
ximian.comがAtachmateの管理下あるから、さらに面倒増えてたんだろうな
- 750 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 11:42:46.49 ]
- >>745
OpenGLが使えない環境だとアウトだろ
>>743
www.google.co.jp/search?q=sdl.net+mono
- 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 13:52:51.16 ]
- OpenGL使えない環境なんて見捨ててOKだよね
実質そんな環境無いんだから
- 752 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 19:39:58.62 ]
- >>751
名前はOpenGLでも実装まちまちだし
- 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 20:12:39.13 ]
- >>743
全部OpenGLで書けば良いんじゃないの
- 754 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 20:38:57.64 ]
- OpenGLはコスパ悪いからねぇ
- 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 20:41:14.05 ]
- >>743
複数ターゲット向けに書くなら、OpenGLがコスパ良いよ
- 756 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/23(木) 22:08:56.80 ]
- monoでカリカリの最新3Dやるとかありえんしな
ただ2Dがネック
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 23:22:02.42 ]
- 2Dなら、SDL.netとかあるけど、
OpenGLのラッパーって何かあるの？
- 758 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/24(金) 10:46:47.36 ]
- 2Dは環境依存が3D以上だからねぇ
BitmapがWinFormsとWPFとMono*で全部違うとかアホかってレベル
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 13:38:38.86 ]
- Unity3dがあるじゃないか
- 760 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/24(金) 17:30:34.37 ]
- 2Dでテキスト描画とかならSDL.NET噛ましておいたほうが得策だとおもうよ
- 761 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/24(金) 19:51:57.38 ]
- SDL.NETって使ったことないんだが、テキスト描画ってどの程度の物なの？
日本語とかok?
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 22:58:55.98 ]
- Unicodeが扱えたハズ。
ただ、開発が止まり気味だったきがする。
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 09:35:42.45 ]
- Moonlightって死んでしまったのん？
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 10:33:34.65 ]
- Silverlightが息してないからねぇ。
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 16:13:17.92 ]
- あれだけHTML5を持ち上げてるもんねえ
- 766 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/25(土) 18:59:52.40 ]
- ASP.NETチームの勢いが凄いからな
jQueryにバインディングとかSilverlightの目玉機能を次々と実装しちゃってるし
Silverlightが必要そうな場面だと結局機能不足でClickOnceでリッチクライアントとなるし
- 767 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/25(土) 19:04:10.66 ]
- ところでMono使ってMacやLinuxでClickOnce使えないものかね？
Windows版FirefoxのClickOnceアドオンみたいな感じで
- 768 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/25(土) 19:07:36.13 ]
- >>761>>762
mono使うような場面だと3DとかよりもDirect2DやDirectWriteの代用が欲しい感じだよな
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 19:27:07.42 ]
- MSは見捨てる時はいきなり切り捨てるし
Silverlightもそろそろ正式に死亡宣告くらいそうだな
- 770 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/25(土) 20:47:26.57 ]
- Windows Phone で使われているようだからしばらく大丈夫かと。
このタイミングでやめましたは最悪。
- 771 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/25(土) 23:14:54.88 ]
- Silverlightはピュアマネージドコードを増殖するのに必須だからしばらくは安泰だろう
- 772 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/27(月) 21:49:09.89 ]
- MonoでEntityFramework動きますか？
- 773 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/27(月) 21:52:06.14 ]
- GTK#の日本語資料ないんですか？
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 22:34:04.47 ]
- >>772 実装してない
互換性
mono-project.com/Compatibility
実装するの大変だなあというメモ
www.mono-project.com/EntityFramework
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 22:37:45.00 ]
- The easiest way to describe what Mono currently supports is:
Everything in .NET 4.0 except WPF, EntityFramework and WF, limited WCF.
だそうだ。
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 23:29:16.42 ]
- >>773 なさそう
具体的なアプリケーションのソースから
がんばれ。
mono-project.com/Gui_Toolkits
それともWinFormsから始める？
- 777 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/28(火) 20:15:04.72 ]
- >>776
うーん、日本語wikiでも地道に作るかな･･･
- 778 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/28(火) 20:16:28.04 ]
- >>775
WPFとかいらないけどEEだけは欲しいね
- 779 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/28(火) 22:07:12.38 ]
- EEはトランザクションが気にくわない
Mono独自で作り直せ
|
 |
