- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2009/09/20(日) 21:36:39 ]
- Novellによって開発が進められているオープンソースの.NET環境である
Monoに関する話題を扱うスレです。あとdotgnuも？
www.go-mono.com/
www.mono-project.com/
Gtk#
gtk-sharp.sourceforge.net/
MonoDevelop
www.monodevelop.com/index.aspx
Monologue
www.go-mono.com/monologue/
Moonlight
www.mono-project.com/Moonlight
MonoTouch
monotouch.net/
過去スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020215602/
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100616350/
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 23:03:23.48 ]
- touchが3ヶ月でdroidが4ヶ月だってさ。
まあクリーンルームとはいかないだろうが、
新ノベルも既存ユーザーのサポートをさっさと引き取ってもらわないと
訴訟リスク抱えるから、穏便に行くのではないか。
- 544 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/02(木) 00:03:56.00 ]
- 訴訟リスクか
- 545 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/02(木) 23:17:44.65 ]
- 9月までに再実装してくれねーかな
- 546 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/02(木) 23:25:40.39 ]
- GNOMEプロジェクトの資金は大丈夫なのか？
Mono関連で稼いだ金が頼りだったろ
- 547 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/03(金) 00:05:14.18 ]
- gnomeって開発資金が必要だったの？
社会からハミ出た人間の求職場か一部の金持ちの道楽だと思ってた
- 548 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/03(金) 00:14:17.35 ]
- >>547
Bansheeとかのアフィリエイト売上頼みのプロジェクトだよ
純正アクセサリーを使ってナンボの商売
で、そこら辺のUI周りはゴリゴリMonoが使われまくってる
- 549 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/03(金) 00:35:45.08 ]
- これか
sourceforge.jp/magazine/11/03/02/083232
- 550 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/03(金) 00:38:10.15 ]
- つーか、Bansheeも死亡かよｗ
banshee.fm/
- 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 00:42:33.05 ]
- QtのゴタゴタにMonoのゴタゴタ
だれだ暗躍してるのは
- 552 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/03(金) 01:09:54.78 ]
- 投資ファンドくさい
- 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 12:29:51.87 ]
- >>550
こっちも復旧したようだ。
- 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 15:54:46.64 ]
- monoはkde方面じゃなかったけ？
- 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 19:20:50.38 ]
- >>554
ﾁｹﾞｰよ、GNOME創始者のMigﾀﾝがMonoの創始者。
- 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:01:43.18 ]
- KDE Qt
GNOME GTK+
mono GTK#
- 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:12:41.21 ]
- >>551
何だかみんながJSに向かっているね
- 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:20:44.54 ]
- VMサンドボックス環境からNaClみたいなネイティブサンドボックス環境に向かうことはあるのかね。
- 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 00:14:33.64 ]
- javascriptに向かうのは、とても自然なことに思うんだけどなぁー
まず、ほとんどのブラウザに標準的に付属していて利用できる環境が多い
コンパイル不要のスクリプト言語で、ECMAの規格を取得している
乱立するスクリプト言語がある中で、癖がなくてCっぽい記法とschemeっぽさ
luaかpythonに収束して欲しかったけど、今後も、どんどん増えてくんだろうな
- 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 09:08:35.85 ]
- ブラウザアプリならそれでいいのは。
- 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:07:47.46 ]
- デスクトップアプリもだよ
MS以外でもQMLとかTitaniumみたいなツールが揃って来ている
- 562 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/05(日) 12:43:51.05 ]
- JavaScriptでいいならスマートフォンなんて流行ってない罠
HTML+JavaScriptでスマートフォン専用サイトの構築を試み、挫折した開発者たちが「アプリ」という名の専用ブラウザを作り出し、アプリ市場が賑わった
JSは難易度が高すぎるうえに、チーム開発に向かない
- 563 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/05(日) 12:47:58.22 ]
- 専門学校あがりの新人を投入できること
C#は若干のコーディング規約縛りを付ければ新人でも何とかなるのが素晴らしい
アホみたいに明示的で混乱も少ない
- 564 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/05(日) 12:54:03.41 ]
- JSはHTML5のタイミングで刷新すべきだった
- 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 12:57:35.85 ]
- iPhoneが出たての頃はハードのスペックや通信インフラ的にウェブアプリが
難しかっただけ。個人でも手軽にアプリの配布と課金が出来るApp Storeの
おかげで相変わらず賑わっているけど、今は色々な選択が可能な時代。
既存のシステムから先に進みたくないならネイティブアプリを作り続ければ良い。
- 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 13:17:07.02 ]
- でもまあ、デスクトップアプリ作るならブラウザ同士の互換性とかを気にすることも
IE6対応を気にして、古い構文しか使えないなんてこともないんだから
Web開発時に感じるJavaScriptに対するイライラはデスクトップなら感じずに済むんじゃね
- 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 13:43:20.65 ]
- デスクトップは動作プラットフォームが限定されているからね
デスクトップと同じ範囲で動けば良いなら、ウェブアプリにだって互換性の問題は無い
- 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 15:20:25.06 ]
- 今まで作ったものがあるから.NETベースでいろんなプラットフォームでうごかせるようになるとありがたいけどなー
- 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 15:30:34.19 ]
- 逆だろ。ウェブアプリの場合、ブラウザが対応してるのがJSだけだから、否応なくJSにするしかないが、デスクトップアプリなら言語なんて自由に選べるんだから。
あまたある言語の中でJSを選ぶ理由などない。
- 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 15:34:10.54 ]
- スレタイ読めないような人の相手するだけ時間の無駄よ
- 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 15:53:53.30 ]
- 相手をせずにはいられない理由があるんだろ
- 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 15:58:24.51 ]
- そういう事にしたいんですね。
- 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 15:59:52.14 ]
- ん、理由も無いのに相手してたの?
それ単なるスレ違いじゃん...。
- 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 16:01:45.73 ]
- いいじゃん、即死級のダメージをうけたQtと違って
Monoはもともといろんな言語対応してんだから、それが増えるだけだし
- 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 16:06:14.98 ]
- あれ、もしかしてMonoでJScriptを使う話してんの?
- 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 16:15:43.91 ]
- moonlightでjavascriptつかえたの？
まだまだ、C＃しか動かないだろうと思ってた
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 17:58:18.32 ]
- MoonlightでもC#,JScript,Python,Rubyあたりはだいぶ前から使えたよね。
- 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 18:01:47.50 ]
- Mono にはマスコットキャラっていないの？
Moonlight にはキュアムーンライトでいいけど
- 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 20:45:19.53 ]
- >>578
monoロゴの猿の横顔とか。
Ximianのマスコット・Rupertはもう使えないんだろうな。
- 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 21:20:52.61 ]
- キュアムーンライトはないわ
せめて月光仮面だろ
- 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 23:06:50.51 ]
- おまえらのアニメネタはわからんｗ
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 23:35:42.17 ]
- 月光仮面くらい知っとけ
- 583 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/05(日) 23:54:06.63 ]
- C#の学習性の高さは異常
もっと教育方面に目を向けて欲しいね
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 00:05:24.58 ]
- >>582
顔は誰だか知らないけれど体はみんな知っている
ってやつだろ
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 00:20:42.29 ]
- >>584
どういうエロだよｗ
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 00:35:57.96 ]
- 君いいMONOをもってるね
けっこう、けっこう
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 01:04:27.97 ]
- MONOとかいうと政権伝説4の大失敗が
- 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 14:30:26.58 ]
- 戦国伝承みたいな変換だな
- 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 19:53:11.01 ]
- C#というか、ヘルスバーグ言語って、なぜか名前付けやらprivate、publicの並びやらのコーディングルールが
他の言語と真逆になってるからそのへん面倒なんだよな
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 20:04:24.45 ]
- 先頭にmainか最後にmainか、という話？
- 591 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/06(月) 21:21:08.25 ]
- だれかGTK#のFreeBSD野良パッケージ作ってください
うちのポンコツPCではビルド終わらない･･･
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 00:19:45.07 ]
- >>569
まぁそうなんだけと、将来的には、一つ作れば、どのプラットホームでも動かせるメリットは、大きいと思うよ。
- 593 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/07(火) 00:46:57.24 ]
- JSは素人向けじゃない。
一方、C#は縛りの有無で素人から言語マニアまで適応できる変態っぷり。
つまりScript#の時代が来る。
uhs.doorblog.jp/archives/51857272.html
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 01:03:26.12 ]
- こういうのってデバッガかけたとき、どうトレースされるの？
変換後のjavascriptを追うのか、変換前のc＃を追うのか気になる
前者なら二度手間だかjsで書きゃいいじゃんな気分
- 595 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/07(火) 01:06:54.16 ]
- >>594
MSILの代わりにJSなんだしデバッグはC#側なんじゃねーの？
知らんけど
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 01:08:42.71 ]
- こういうのってトランスコーダーっていわないんだね。定義がよくわからん。
- 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 01:16:55.01 ]
- >>593
JavaScript自体は初心者でも普通に分かり易いと思う
コーディングする時に頭を使いたくない人には、
シンタックスシュガー満載の言語が必須なんだと思われ
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 01:22:04.01 ]
- coffee scriptが標準になって欲しいよなぁ
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 01:23:21.50 ]
- CoffeeScriptの仕様を見た事あるの?
- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 01:33:04.36 ]
- >>594
runtime errorはJSのレベルで出るから、どっちにしろ二度手間になる
最初からJSで書くのが吉
- 601 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/07(火) 09:01:41.36 ]
- >>597
わかりやすくはない。
初心者でもわかりやすいなら10年前に流行っていたはず。
Googleの天才達がよってたかってやっと作ったWebアプリを派遣社員を集めて作ろうとした結果、JavaScriptが難解すぎて頓挫の嵐。
その教訓からJavaWebStartやらClickOnce、AIRなんかが出てきたわけで。
- 602 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/07(火) 09:14:34.32 ]
- そもそも初心者に動的型付な言語はよろしくないだろ
せいぜい制御文の概念を教えるときまで
そのときに変な癖のある言語はいかん
俺はゲームエンジン使ってビジュアル的に条件分岐や変数の概念を覚えさせるようにしている
以前はPython使ってたがやっぱ視覚的に教えた方が早い
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 10:06:25.99 ]
- そうやって再帰やポインタは永遠に知らなくてよいと思い込むマが生産されるわけですねわかります
- 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 10:42:51.67 ]
- バカでも使えるって重要な要素だと思うぜ。
学問でオナニーするならともかく。
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 10:51:22.63 ]
- BASICに囚われて永遠にグローバル変数しか理解できなくなった奴を量産したという
暗黒の歴史から何も学ばないという姿勢は一種清々しいとは思うけど。
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 11:02:32.92 ]
- そりゃ欠陥言語だからだろ。
バカでも使えるってのは、バカでも変な組み方ができないようにセーフティがかかってるって意味だ。
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 11:51:36.63 ]
- >>602
ゲームエンジンkwsk
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 11:55:10.04 ]
- >>606
その論理は、
> 学問でオナニーするらともかく。
とはどう考えてもつながらないな。
たとえばHaskellなんか絶対に変な組み方ができないようセーフティがかかってるが、
>>604 的には絶対に「学問でオナニー」に分類される言語だぜw
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 12:36:01.19 ]
- まるで詭弁のガイドラインを読んでるみたいだ。
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 12:39:12.68 ]
- 具体的な反論が全くできず観念論に逃げるとか、
そうやってレッテル貼りに逃げるとかなw
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 13:05:20.53 ]
- バカでも使える言語にはセーフティがかかってる
セーフティがかかってる言語はバカでも使える
この二つの命題の違いが分からないならヤバい
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 14:22:23.57 ]
- スレタイ読めない馬鹿の相手するな
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 14:59:32.29 ]
- >>607
Unity3Dじゃなかろか？
スクリプティングエンジンがＭＯＮＯでJS,C#,Booでゲームの内容物を構築するやつ
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 20:19:07.76 ]
- >>601
10年前は道具立てが揃ってなかったというだけだろ
もう少し理屈で考えてくれ
- 615 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/07(火) 20:53:28.15 ]
- >>614
チーム開発に向かない時点で言語的に終わってるだろ
さらにライブラリ混ぜるな危険、で拾ってきたライブラリ使うにも一苦労
- 616 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/07(火) 20:56:24.62 ]
- JSはベースライブラリを支配したものが絶対的な支配力を持ってしまうクソ言語
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 21:13:14.16 ]
- いつの時代の話をしてるんだ?
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 21:20:10.31 ]
- 日曜大工なら、いまでもそうかも
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:20:40.99 ]
- ちょっと前はprototype.jsの時代だったのに
いつの間にかjQuery一択になってて困る
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:24:12.53 ]
- 上の方でも言われてるがprototype.jsは基本混ぜれないからな。
jqueryは若干の余地がある。
それでも知れてるが。
まぁ、だからこそGoogleのGWTやMicrosoftのScript#なんだろう。
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:38:21.23 ]
- 若干の余地ワロす
docs.jquery.com/Using_jQuery_with_Other_Libraries
- 622 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/07(火) 22:45:57.55 ]
- >>621
jQuery + 1ライブラリ入れたら終わりじゃん？
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:46:19.52 ]
- は?
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:47:27.55 ]
- 素人の日曜大工でも、まだマシだなw
- 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:48:31.10 ]
- まぁjQuery.noConflict()つってもjQueryがコンフリクト起こさないだけだからな。
結局、jQuery拡張系だけ使うのが一番手っ取り早い。
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:55:39.82 ]
- 生粋のJavaScriptはjQueryをゴリ押ししたマイクロソフトの戦略勝ちだわな。
- 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:57:24.10 ]
- >>625
>jQueryがコンフリクト起こさない
ちゃんと理解出来る奴もいて安心したわw
- 628 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/08(水) 00:21:22.07 ]
- スレタイ見ろ！
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 00:30:52.64 ]
- 【MONOを使ってみるスレじゃない】
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 00:31:53.72 ]
- あれ、何か違うな
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 02:34:49.34 ]
- 何でMonoスレ荒らしてるのかよく分からんな。
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 03:32:55.55 ]
- 変わりMONOや
- 633 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/08(水) 08:01:26.43 ]
- monoすごいアホだな
- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 20:29:17.15 ]
- Nokia系のスレはどこもJavaScriptで荒れ続けてるな
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 21:47:01.49 ]
- Nokia系にすんなｗ
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 21:49:00.24 ]
- アンチがいると同じ話が何回も繰り返されて、話が長引くから盛り上がってる様に見える
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 00:02:40.92 ]
- ところで俺のMonoを見てくれ。こいつをどう思う?
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 00:07:25.25 ]
- こんにちはMono!
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 09:36:09.31 ]
- 新団体でリリース活動はじまるのは、なんとなく設立3ヶ月として、8月中旬ぐらいなのだろうか。
- 640 名前：デフォルトの名無しさん [2011/06/09(木) 23:36:02.18 ]
- 今Mono2.6使ってるんだが、最新のにしたらDynamicObject使える？
- 641 名前：monoに移行したいです mailto:sage [2011/06/10(金) 00:37:13.10 ]
- 今まで、ASPNET環境でC#を使ってWEBアプリを作っていましたけど、
monoを使って同じようなことはできるでしょうか。
開発環境などどういうものを揃えればいいのか教えてください。
また、monoを使う場合、asp.netの知識は丸ごと活かせるのでしょうか。
たとえば、クラス名、メンバの扱い方など。
何か気をつけることががあれば教えてください。
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 01:13:03.19 ]
- 知識を活かしてVisualStudioとASP.NETで開発できる。
互換性に関しては>>506あたりを参考にして
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 01:37:35.94 ]
- >>642さん、早速レスありがとうございます。
VSを使いたい場合は、本家ページに載っているMono Tools for Visual Studioを用いるわけですね。
また、教えていただいたページを参考にしたいと思いました。
とても参考になりそうです。ありがとうございます。
ところで別件ですが、
MONOオリジナルの開発環境などはあるのでしょうか。
たとえば、CENTosなどで利用できるwebアプリ向けの開発環境などはあるのでしょうか。
ご存知の方教えてください。
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