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【消しゴム】MONOを使ってみるスレ3【じゃない】



1 名前:デフォルトの名無しさん [2009/09/20(日) 21:36:39 ]
Novellによって開発が進められているオープンソースの.NET環境である
Monoに関する話題を扱うスレです。あとdotgnuも?

www.go-mono.com/
www.mono-project.com/

Gtk#
gtk-sharp.sourceforge.net/
MonoDevelop
www.monodevelop.com/index.aspx
Monologue
www.go-mono.com/monologue/
Moonlight
www.mono-project.com/Moonlight
MonoTouch
monotouch.net/

過去スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1020215602/
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100616350/

267 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/27(土) 14:03:41 ]
>>264
つまりエンタープライズ用途ってことでしょうか?
サーバーサイドとか?

たしかに見えない範囲で多く使われていると評判や技術的な情報もあまりでてこないのもわかります。

268 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/27(土) 14:06:03 ]
ちょっと誤解を招く表現でした

パソコン使っていてもJavaとJavaScriptの区別がつかない人や
そもそもJavaって何?そんなのどこで使われているの?ホームページ?どこにあるの?という人も多い世の中で
実は裏ではどこにでも使われているという状況のことです

269 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:09:58 ]
SunがORACLEになっても誰も気付かないってことですねわかります

270 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:24:13 ]
>>267
Windowsではない他の環境に行っても.NET Frameworkで培った知識をそのまま流用できるのは極めて大きな意味を持つ。

271 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:38:15 ]
知識じゃなくてコードを流用しようよ

272 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/27(土) 16:04:00 ]
>>270
それ自体は大きな意味がありますが、
.NET Framework特有の利点ではないですよね、、

273 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 16:05:28 ]
>>270
むしろ環境のあまりの違いに絶望しそうな気がするんだがそうでもないの?

274 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 16:50:26 ]
>>272
「特有ではない」とはどういう意味で?
それはJVMでも一緒だと言いたいなら、その比較自体が意味が無い。

275 名前:デフォルトの名無しさん [2010/11/27(土) 17:06:26 ]
>>274
JVMや他のマルチプラットフォームのLLでは「NET Frameworkで培った知識をそのまま流用」できないからですよね
それはわかります



276 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 18:50:44 ]
そこまでわかれば十分だ
安心していいよ

277 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/05(日) 21:33:24 ]
なんだかんだ.NETは10年以上やってるだけあってデスクトップアプリのコード資産は桁違いの量だからな。
特に企業だと。

278 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 21:44:27 ]
Javaアプリの案件で、提案用モックをVisualStudio使って鼻くそほじりながらちょちょいと
1日で作ったのを、本番の際にSwingを使って実装するのに死ぬ気で2週間かかった。

コード資産もそうだが、VisualStudioみたいな恵まれたビジュアル環境でコードも考えず
UIを鼻くそほじりながら作ったものを他へ移植するのは至難の業。


279 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/05(日) 22:12:55 ]
そりゃ、VSとEclipseじゃ勝負ついてるべ。
Javaはサーバで使うもんだべさ

280 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 22:18:50 ]
Eclipseはコード補完が遅すぎ

281 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:04:44 ]
MonoDevelopとGTK#も時々でいいから思い出してください

282 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/05(日) 23:06:54 ]
Monoには期待している。でもまぁオープンソースだから10年後どうなるかだな

283 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:37:56 ]
gtk界隈ではvalaを押したがっている様で…。
gtk#もそれなりに人気あるみたいだけど、今後どうなるのか分からん。
monodevelopでwinformがvsと同じ感覚でポトペタ出来るようになったらすげーいいんだけどな。
そんでアセンブリにも完全互換性が達成されるんなら、家でも仕事しちゃうよ。

284 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 00:32:38 ]
MonoDevelopのqt版出してほしい

285 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 00:44:25 ]
むしろqtcreatorがmonoをサポートしる
もちろんwinformも



286 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 00:48:48 ]
MonoDevelopはqtcreatorと比べてデザイナの使い勝手が悪すぎるGTK#が悪いのか?

287 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/06(月) 01:50:29 ]
>>278
昔は旧VBかDelphiで鼻くそほじったのをC++に移植してたし、時代は繰り返されるわー

ポトペタでLinuxで動くwebアプリやテストケースも作れたらいいのに
Delphiの会社のシリーズ死に体だからな
今はどうなってるか知らんが

288 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 02:26:30 ]
つQtCreator

289 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/06(月) 10:27:11 ]
今のDelphiはMonoDevelop/MonoTouchに寄生してiPhoneアプリも作れるんだぜ

290 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/06(月) 10:28:30 ]
GTK#は日本語入力ができないクソ。
あと、Mono2.8.1で密かにSJISが処理できるようになってる。

291 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/06(月) 10:29:31 ]
Mono2.8.0では文字化けしたShift-JIS周りの処理が
Mono2.8.1では完璧に処理できる模様。

これは大きな進化。

292 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 13:37:12 ]
LinuxにVC2010があれば窓なんて放り投げてやるんだけどな

293 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 13:41:38 ]
VisualStudio並みなんて商用でもないわけで。
IntelliTraceやTFSが一夜にして現れるとも思えないし。

せめてMonoDevelopがSharpDevelop程度になればとは思う。

294 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/06(月) 18:05:34 ]
>>289
このスレとつながり出てきてワロタ

295 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 18:13:00 ]
ペンギンの開発者がemacsまんせーmakeまんせーとか言ってる限り現われないだろな



296 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 01:33:49 ]
蹉跌を踏む ってどういう意味ですか?

297 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 01:42:57 ]
ググれ

298 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/07(火) 09:47:58 ]
>>294
今のDelphiはVisualStudio Shell版とMonoDevelop魔改造版が同梱されているんだぜ。

MonoDevelop版は
・iPhoneアプリが作れる
・日本語入力ができない(別エディタで入力してコピペ等はできる)
・MonoDevelop公式アップデート通知が有効なままで、通知に従いアップデートするとDelphiが消え去る
という面白仕様
www.embarcadero.com/jp/products/delphi-prism

299 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 21:00:10 ]
>>298
おまいら、本家DelphiとDelphi Prism(RemObject Chrome/Oxygen)はちゃんと区別しろw

300 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/07(火) 21:58:32 ]
日本語の情報が少なすぎる

301 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 09:41:48 ]
そーいや、日本でmonoハカー募集中らしいな

302 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/08(水) 11:50:04 ]
>>298-299
ワロタww

Delphi Prismの方か
それにしても相変わらず開発リソースもテスターも足りてなさそうだな


303 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 21:51:15 ]
昔みたくFree版出すか1〜2万で買えるPersonal版出せばいいのに

304 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/13(月) 17:07:45 ]
【C#, C♯, C#】 MonoMac 【MonoDevelop】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1291602001/

305 名前:デフォルトの名無しさん mailto:少女の股間 [2010/12/20(月) 11:05:26 ]
MONOか...、nanoじゃないのね。



306 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 13:52:55 ]
MonoNano
モノなの

307 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:52:29 ]
台湾マイクロソフト、公式サイトでギャルゲー公開〜Silverlight姉妹と聖夜デート ほか

● 台湾マイクロソフト、公式サイトでギャルゲー公開〜Silverlight姉妹と聖夜デート
 台湾マイクロソフトのSilverlightのイメージキャラに萌えキャラが採用され、先日は姉妹キャラの大量追加が話題になった。
今回は、「聖誕特別企劃 兩個人的聖誕夜」と題して、クリスマス特別企画のギャルゲーまで公開して話題になっている。
クリスマスイブにSilverlight姉妹キャラとツーショットに持ち込むのがゲームの目的らしく、
ユーザーの写真を取り込んで表示することも可能という充実ぶり。
日本語メニューではないとはいえ、簡単な選択肢で構成されているので、中国語がわからなくても適当に選んでいくだけで十分に遊べてしまう。
期間限定なので見ておきたい方はお早めにどうぞ。

◇聖誕特別企劃 兩個人的聖誕夜(Microsoft Silverlight)
www.microsoft.com/taiwan/silverlight/mission_xmas.htm
internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20101220_415927.html
yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-69.html

308 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 02:41:18 ]
>>301
どこで募集してる?

309 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 08:50:08 ]
>>308
ttp://twitter.com/migueldeicaza/status/9631116499615744
ttp://d.hatena.ne.jp/atsushieno/20101201/p1

310 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/24(金) 14:31:19 ]
MonoでKinect使えるようにしてくれ

Kinect ハック
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1290795733/

311 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 20:50:29 ]
>>309
俺にはハードル高かった…

312 名前:デフォルトの名無しさん [2010/12/27(月) 16:46:33 ]
Moonlightアプリってどうやって作るのさ?
プロジェクト作った直後なのにビルドエラーしか出ない。


313 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 11:11:58 ]
>>312
何か足りないんだろ

314 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 22:08:12 ]
まぁそのへんが解決できない人は手を出しちゃいけない領域なんだろ。
自分もMonotouchではまったがw

315 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/08(火) 17:06:34 ]
コマンドラインからslnファイルを読み込んでビルドする方法ないですか?
makeみたいな感じで




316 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 19:28:26 ]
msbuild

317 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/09(水) 01:05:53 ]
mdtool

318 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 06:51:14 ]
>>315
$ xbuild /help
XBuild Engine Version 2.8.0.0
Mono, Version 2.8.0.0
Copyright (C) Marek Sieradzki 2005-2008, Novell 2008-2009.
xbuild [options] [project-file]


319 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/09(水) 09:36:38 ]
>>316-318
ありがとう。
おかげでソースでの配布が楽になる。

320 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 18:44:53 ]
>>317
メガネかけてる人が指をズバって突き刺してるAAかと思った

321 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 02:38:32 ]
>>320
………?    ………、見えた!

322 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/11(金) 01:10:29 ]
MonoDroidの正式リリースっていつ頃予定なの?

323 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/11(金) 11:08:28 ]
>>1
次スレは何年後かしらんが、↓も加えとけ。
【C#, C♯, C#】 MonoMac 【MonoDevelop】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1291602001/

324 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/11(金) 14:40:02 ]
いまさらだが2.8入れてみた
正規表現と日本語処理がまともになったな
他は何が変わったかわかんね

325 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 06:27:44 ]
--gc=sgen で、世代別GCが使えるようになった
とか?



326 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/12(土) 23:23:52 ]
Windows版のMonoDevelopでMonoDroid使いたいんだが、誰か何とかしてくれ。

327 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 09:21:04 ]
WindowsならVS使えよ・・・

328 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 09:24:48 ]
MonoDroid for Visual Studio 2010 will not work with Visual Studio Express.
MonoDroid using MonoDevelop on Windows will be available in a future preview.
なので、無料で環境が作れないということだろう。
しかし、開発元がなんとかすると言ってるんだから、待てばよいと思う。

329 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/13(日) 10:58:21 ]
Windows版のMonoDevelopでMonoDroidが動くようになったら
MonoDevelop流行るかもね

330 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 11:19:05 ]
VSとMonoDroidで年額40万円だし絶対に流行らん

331 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 11:34:35 ]
MonoDevelopで動くようになったら、なのにVSを必要条件にする理由が分からない。

332 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 18:14:57 ]
MonoDroidが有料なのだから、そんな層はVS買うと思うがねえ。
正直、WindowsでのMonoDevelopの存在意義は微妙。

333 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 21:52:51 ]
クロスプラットフォームをしっかりと
実装されていることのアピールかM$嫌いのOSS狂信者専用だろ
本家より流行れば、それはそれで面白いな

334 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/13(日) 23:23:42 ]
>>332
個人向けが14800円とか1万円台なら需要あるかも。
まあ4〜5万だろうが

335 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 23:32:52 ]
MonoDroidの体験版を動かすにはいいんじゃね?>Windows版



336 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 00:08:35 ]
MD版よりVS2008版が欲しいわ。

337 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/15(火) 04:30:52 ]
クラスライブラリプロジェクトをMonoDroidクラスライブラリプロジェクトを
簡単に変換する方法ないですかね?
MonoDroidクラスライブラリプロジェクトに1ファイルずつ追加してるんですが
果てしない。

338 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 08:38:58 ]
テスト

339 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/21(月) 19:47:55.53 ]
ぶっちゃけ本気で使ってる日本人いるのか?
いたら挙手しろ

340 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 19:55:55.46 ]
良く分からんがmonoってバイナリ(アセンブリ)互換なの

341 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/21(月) 20:06:33.68 ]
日本語の情報源が少なすぎるな
もうちょっと何とかならんかね

342 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/21(月) 20:16:53.87 ]
情報も何も.NET互換なんだから、それ以上も以下もないような。

343 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/21(月) 22:57:48.54 ]
>>342
互換じゃない部分の情報が欲しい。
GTK#やMonoMac、MonoDroidなんかググっても全然情報ないし

344 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 07:42:47.24 ]
オフィシャルサイトないの情報だけでもそこそこあるが、翻訳されてないからな

2.10からLIinux/OSXのパッケージで、F#も同梱されるようになったので試す人は増えるかも

345 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 08:11:06.47 ]
今まで、コンパイルしたときのmscorlib.dllが必要だったのね。
2.10から変わって行くらしい

www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.10

C# REPLのcsharpコマンドもワンライナーやスクリプト向けに追加があるみたい



346 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/22(火) 09:09:33.85 ]
wikiでも作るか

347 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 09:15:50.05 ]
>>345
実行時の話じゃないよ。

348 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/22(火) 09:47:46.12 ]
Mono(WinForms)とMonoTouch/MonoMacとMonoDroidでビットマップクラスが全然違うのどうにかならんか。。。

349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 11:04:10.56 ]
UIに直結する部分は依存が激しいだろうからねぇ・・・

350 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 12:35:01.79 ]
困ったことにビットマップはFormsとWPFでも違うしな

351 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/22(火) 20:25:53.24 ]
仮想マシンならぬ仮想ビットマップ作ろうぜ

352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 23:57:08.76 ]
遅そうだな

353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 14:03:30.30 ]
学術目的なら遅い方がいい。
工夫が生まれる。

商用なら力技で解決するのが一番だが、それはCやアセンブラに任せておけばいい。

354 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 14:16:40.76 ]
話が噛み合わないってよく言われない?
C#でビットマップクラス使う話から、Cやアセンブラとは随分と飛躍したな。

355 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 14:40:17.43 ]
キチガイに中間は無いからね



356 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 15:09:39.63 ]
>学術目的なら遅い方がいい。
>工夫が生まれる。

ここらへんから基地外の発想としか思えん


357 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 18:00:41.12 ]
>>345,347
mono環境(mscorlib.dllが2.0.50727.3082とする)で、コンパイルにmcs (-sdk:2.0)を使ったら
実行環境が別な場合でも、同じバージョンのmscorlib.dllがなくても2.0系であればokってことでいいのか?

358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 22:12:15.90 ]
せめてインターフェイスくらい統一しろとは思う>ビットマップ

359 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/24(木) 19:56:46.38 ]
2.10は何が変わったの?

360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 23:03:48.37 ]
日本人開発者が、リリースノートにコメントしてる
d.hatena.ne.jp/atsushieno/touch/20110217/p1

結構色々あるが、関係ないとも言える
F#やIronPythonのコメントは、osxとlinuxが対象で、winは違うはず

MonoDevelop2.6もそろそろでるみたいだけど、Monoの次の安定版は3.0になるみたいだから、対応バージョンっ2.6のままなのかな


361 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/28(月) 09:55:04.80 ]
hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1188968326/

362 名前:デフォルトの名無しさん [2011/02/28(月) 23:38:30.18 ]
最近バージョン上がるの早いな

363 名前:デフォルトの名無しさん [2011/03/16(水) 10:58:25.81 ]
早いねぇ
www.mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.10.1

364 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/03/16(水) 11:45:46.12 ]
2.10でもgeneric周りがおかしいのは相変わらず

365 名前:デフォルトの名無しさん [2011/04/07(木) 15:52:38.47 ]
MonoDevelopのコード自動整形をVisualStudio準拠にしたいのですが、
一発でやる方法ありますか?

MDとVSの両方で共同作業しているのですが、括弧の間のスペースの
有無とか微妙な点なのですが、微妙に異なっており、どうにかしたいのです。



366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 16:37:38.31 ]
はじめてWinにMonodeverop入れてみたんだが、Form類もちゃんとサポートされてるんだな。
VC#10で書いたコードがOpenでプロジェクトごと読み込めたのが衝撃的だった。
Linuxでも同じように動くようなら、かなりいいね!

367 名前:デフォルトの名無しさん [2011/04/08(金) 12:39:42.00 ]
Mono for Android リリースきたー






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