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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

CLDC+MIDP+携帯電話用Javaスレッド part 9



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 12:42:32 ]
J2ME CLDC+MIDPベースの携帯電話用Java(主にEZアプリ、Vアプリ)に関するスレッドです。 
質問でも議論でも何でもこい、と。質問は公式資料をよく読んでからにしましょう。 

前スレ: 
CLDC+MIDP+携帯電話用Javaスレッド part 8 
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206017034/ 
過去スレ 
携帯JAVAのスレッド 
pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1011977260/(DAT落ち) 
CLDC+MIDP+携帯電話用Javaスレッド part 2 
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1070858996/ 
CLDC+MIDP+携帯電話用Javaスレッド part 3 
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091798483/ 
CLDC+MIDP+携帯電話用Javaスレッド part 4 
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1108781476/ 
CLDC+MIDP+携帯電話用Javaスレッド part 5 
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132493827/ 
CLDC+MIDP+携帯電話用Javaスレッド part 6 
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155174514/ 
CLDC+MIDP+携帯電話用Javaスレッド part 7 
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180010672/ 

>>2-5あたりにリンク集・;(`ε()゙ 

577 名前:デフォルトの名無しさん [2010/05/25(火) 12:17:17 ]
便利な猫を飼っているんだな

578 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 22:01:18 ]
かなり気まぐれだから仕様通りの物は作ってくれないけどな

579 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 23:06:01 ]
ふつうじゃん

580 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 14:59:29 ]
MIDPって正規表現使えますか?

581 名前:デフォルトの名無しさん [2010/06/06(日) 00:24:13 ]
ゲーム作ってるんだけど
基本的にプレイヤーの入力がなければ画面の変化は無いんだけど
プレイヤーの操作にあわせてちょくちょくアニメーション入れようと思ってるんだけど
アニメーションのたびにスレッド作ったほうがいいのかな
それともひとつのスレッドを止めることなくずっとまわしてて、必要な時に処理してそうでないときは空ループとかしたほうがいいのかな

582 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 01:22:45 ]
質問は日本語でおk
エスパーすると描画に関して難しく考えてる様だから
インベーダーゲームみたいな簡単なのから作ってみると良い
単純なゲームなら全部Spriteクラスに任せるのもあり

583 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 17:26:28 ]
だけど
だけど
だけど


584 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 17:32:08 ]
スレッドプールでいいんじゃね?

585 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 00:33:46 ]
みなさんありがとうございました



586 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 00:46:07 ]
どういう処理をしたかったのかイメージで伝えますと
Windowsに付属のゲームのスパイダーというトランプを使ったゲームありますよね
・プレイヤーが何も操作しなければ特に画面変化はありません
・山からカードを配るときにカードが飛んでいくアニメーションがあります
・同じマークのカードを13枚揃えた時にもカードが飛んでいくアニメーションがあります

この時々に起こるアニメーションの処理の実現方法において、より携帯の電池消耗を抑えられる処理について悩んでいるのです

・アクションゲームなど普通のゲームアプリだと、一つのスレッド内で止まらないループ内で全て処理している感じなんですが
特に画面変化の無い時(変数の変化もない)でも、ループが続くので、この空ループは電池消耗を早くするのではと危惧しているのです
・アニメーション処理が必要なたびに、アニメーション用のスレッドを生成して処理するというのも考えたのですが
そういうスレッドの使い方がよろくないようなことをどこかで聞いたような気がしまして、また度々のスレッド生成(メモリ確保?)に電池消耗はどの程かと
・GameCanvasでゲームを作っているんですが、keyPressedイベントでプレイヤーがアニメーションを発生させるような入力をしたら開始するわけですが
いっそkeyPressed内でアニメーション処理をやってみては、と思ったのですが、そういうメソッド内で2〜3秒程度ループ処理をするのはどうかと思い

よくわからんです
スレッドプールというのを使えばいいんですね、わかりました



587 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 06:03:21 ]
スレッドプールってwwww
まあ何事も勉強だから止めはしないが
>>582も言ってるけど難しく考えすぎだと思うよ


588 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 15:14:57 ]
>>587
>アニメーションのたびにスレッド作ったほうがいいのかな
っていうからスレッドプールもいいんじゃね?



589 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 18:42:15 ]
スレッド・プールって何

590 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 18:43:21 ]
まずググる
それでも疑問があるなら↓のスレで聞け

マルチスレッドプログラミング相談室 その8
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253521167/



591 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 19:07:34 ]
・・・・

592 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 19:24:18 ]
OAPはもうダメっぽいし
Sアプリだけだな

593 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 02:41:10 ]
あえてOAPでリリースする企業も増えてきたし
iPhoneの動向とか見てても個人製作アプリに需要がある事も分ってるはずなのに…
auはアプリ面に関しては常に迷走してる感があるけど
ちゃんと物考えてるのかね?

まあ、作ったアプリ使ってもらえなきゃ意味無いんで
もうドコモに変える予定なんだけどね
OAPの資産がちょっと無駄になっちゃうけど

594 名前:デフォルトの名無しさん [2010/06/11(金) 15:11:53 ]
へぇ

595 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 17:19:07 ]
>>593
無駄っつってもMIDP→iアプリなら手直し少なくてすむじゃん
逆は難しいけどな
今ならAndroidって手もある



596 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 15:29:37 ]
>>586
スレッドをwaitで寝かしといて、notifyで起こす

597 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 15:42:52 ]
それmidpで禁止じゃなかったけ?

598 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 15:48:31 ]
あれ?間違ってるか?
アニメーション中に別のイベント発生したらめんどいし、
かといってアニメーション終了を待ってるとその間の描画は誰がするんだ?って話になりそう

599 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 15:50:22 ]
禁止なの?
SEしか知らないからいろいろルール違反してそうw

600 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 12:29:07 ]
すまん、>>598はどういう意味?
どんなゲームでもアニメーション中に
イベント(キー入力とか?)は発生しまくりな気がするけど


601 名前:デフォルトの名無しさん [2010/06/14(月) 13:09:45 ]
ゲーム作りは素人には難しい
どうしても作りたいなら
専門学校で学ぶ か ゲーム会社に就職しろ

602 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 13:47:23 ]
それは自分に言い聞かせてるのか…?
ここの住人は最低一度はJavaでゲーム組んだことのある連中だと思うが

603 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 14:11:21 ]
JavaはOAPが初という俺は異端

604 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 22:59:28 ]
>>600
聞いても何の得にもならないけどw
まず、paintはUIスレッドの担当だっていう思い込みがあって、
KeyPressedでアニメーションスレッドをstartすると、アニメーション中にも関わらず他のキーイベント拾ってしまう。
そうなると各イベント処理で、アニメーション中かどうか判定しなきゃならんかと。
であればむしろ、KeyPressedでアニメーション終了を待った(Thread.join)方がいいのでは?
と思ったけど、UIスレッドが待機してるんだから、paint呼んでも無視、serviceRepaints呼んだらデッドロックって状態になっちゃうな。。。

っていうレス。

>>602
それは心強い!初MIDPですw

605 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 14:30:04 ]
OAP搭載機少なすぎるだろ
ソフトバンクは公開面倒くさいし



606 名前:デフォルトの名無しさん [2010/06/15(火) 18:56:33 ]
MIDP実行環境は、Android搭載機が主流になるんだろうね


607 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 20:38:59 ]
OAPって半透明使えるんだよね

608 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 15:50:33 ]
質問です。
画像ファイルを読み込みたいのですが、Softbank携帯の場合、格納されるディレクトリの
パスは以下であっていますでしょうか?(機種によって違ったりしますか?)
Connector.open("file:///ms/PRIVATE/MYFOLDER/My Items/Pictures/" + filename);


609 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 18:01:26 ]
まう

610 名前:デフォルトの名無しさん [2010/06/18(金) 18:26:19 ]
ごめんなさい
OAPしかわかりません

611 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:12:47 ]
>>604
レスthx
なにやら難しい実装ですね

自分はSpriteクラスのnextFrame()的なものを全描画オブジェクトに持たせて
アニメパターンの変更とかはオブジェクトの状態フラグで管理してる
この実装でアニメーションも1フレーム毎に管理できるしね
プロじゃないんでこれが定石なのかは知らないけど

612 名前:608 mailto:sage [2010/06/20(日) 17:42:53 ]
↓が正解のようですね。お騒がせしました。
"file:///ms/Pictures/" + filename
"file:///mc/Pictures/" + filename



613 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 23:15:53 ]
自己解決なにより

614 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 11:52:43 ]
HTTP接続で、取得先のコンテンツが文字化けしてしまいます。
ASCII文字は文字化けしないので、コーディングの問題だとは思いますが解決策がわかりません。
HTTP接続は問題ありませんので、データ読み込み部分に問題があると思っています。

読み込み部分のコードです。
// HttpConnection c;
// StringBuffer b;

is = c.openDataInputStream();
int ch;
while ((ch = is.read()) != -1) {
b.append((char) ch);
}


615 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 12:35:32 ]
ヘルプだとStringBufferじゃなくてInputStream使ってデータを読み込んでるようだから
InputStream使って試してみれば



616 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 14:42:38 ]
内部で扱えるエンコードは端末依存だから自前で変換が必要かも。
もしだめならいったんInputStreamでhogehogeしたあとに対象のクラスに渡すしかない。
端末によってはUTFのBOMの扱いでコケてる可能性もあるね。

617 名前:デフォルトの名無しさん [2010/06/26(土) 15:03:12 ]
うーん、いろいろ試行錯誤していますがよくわかりません。

ちなみに「あ」だと82 A0ではなく0A 3F A0 0Aになっちゃいます。
どう見ても実装が悪そうです。

618 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 15:42:27 ]
is = c.openDataInputStream();
int ch = is.read();

これで 82 A0 がでてそれからどこで化ける?

619 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 16:03:15 ]
というかSystem.getProperty("microedition.encodin")で返すエンコードしか扱えない

620 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 18:52:54 ]
エンコード確認からね

621 名前:デフォルトの名無しさん [2010/06/26(土) 20:15:42 ]
>>618
ありがとうございます。
intのままだと正常で、内部エンコーディングもSJISです。
おそらくStringBufferに(char) chしているあたりでこけているみたいです。

ついでに、、
InputStream()とDataInputStream()の違いって何なのでしょうか?
どのように使い分けるべきなのかいまいちわかりません。

622 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 21:58:36 ]
仮にサポートされてるエンコーディングでもバイト単位で処理しちゃったら化けるだろ

623 名前:デフォルトの名無しさん [2010/06/27(日) 00:45:32 ]
解決しました!
内部に文字列ではなくByteArrayOutputStream()で保持することで大丈夫でした。

むやみにtoString()は使うなってことを体感しました。

624 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 01:06:11 ]
なんらよくわからんが、解決したんならよかった。おめでと

625 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 01:21:31 ]
単純に考えてintをcharに格納してそのままほげほげしたからじゃないの?
>>622でFAじゃん。
>>614が理解してるかが問題だと思うんだが。



626 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 01:53:44 ]
>>622でFAだとしても代替策を用意していないからだめ

627 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 15:01:20 ]
JavaのStringの内部文字コードはUCS2のみ。それを知らないと一生地を這う

628 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 18:22:55 ]
ほう、0xFFFF以降は無視か

629 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 19:34:08 ]
MIDPってサロゲート対応してたっけか?

630 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 22:40:24 ]
プロファイルは関係ない。
CDCならサポートしてるからCDC上で動くMIDPなら扱える。

だいたいjavaが採用してる文字セットはunicodeで符号化方式はUTF-16なんだからUCS2とはいわない。
UCSの0x0 - 0xffffの範囲のみをUTF-16で符号化すればUTF-16とUCS2は互換性があるがこれはUCS側が配慮しただけでこれらは全くの別規格だ。

631 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 22:41:57 ]
byte配列にsubstring的なことをするのはどうすればよいでしょうか?

632 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 00:23:37 ]
それ質問するようなことなの?

633 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 01:13:57 ]
少なくともそれを決める権限はおまえにはないわな。

634 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 02:13:19 ]
>631
System.arraycopy()で単に配列のコピー。
内容が一致した要素から何バイト抜き出すなんてことは自分で実装する。

ケータイアプリ関係ないしプログラム初心者みたいだから>632の指摘なんだろう。
>633はちょっと話かみ合ってない気がするがいちいち突っ込むなってことか。

635 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 03:25:29 ]
下火になったここ最近は初心者と中級者ぐらいしかいないように見える
質問スレ兼ねてんだから初心者には優しくせんとな
回答もらってお礼も言わずいなくなる初心者が多いのも問題だけど



636 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 19:57:14 ]
iアプリだと、
網とのやり取りはSJIS、Java内部ではUNICODEだけど、
文字コードの変換はAPIが全部やってくれるよ。

docomoが提供しているサンプルプログラムのとおり実装していれば、
文字列の切り出し・比較・コピーなんかで躓くことはないです。

637 名前:デフォルトの名無しさん [2010/07/01(木) 21:53:08 ]
オープンアプリやSアプリの場合は?

638 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 22:13:14 ]
Iアプリならサンプルプログラムのとおり実装していれば動きます(キリッ

639 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 00:38:37 ]
iアプリは別スレがあるだろ

iモード携帯電話用Java(iアプリ) Part21
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1276164970/

640 名前:デフォルトの名無しさん [2010/07/08(木) 12:11:07 ]
OAPってファミコンより酷い?マシ?

641 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 15:41:18 ]
どっちだと思う?

642 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 17:46:58 ]
拡大縮小回転用に、RGB取得して変化量計算して表示したら遅いのなんの
RPGだからまだどうにかなるけど、アクションだとこれはきついな・・
みんなOAPでの拡大縮小回転は諦めてる?

643 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 17:51:04 ]
うん。あきらめてる

644 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 18:00:47 ]
45度回転と2倍、1/2倍程度だったらまだどうにかなるし
せっかく作ったからちょっとは使いたいな・・・
でも縮小するぐらいなら最初から小さい画像用意したほうがいいしな・・悲しい

645 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 12:19:59 ]
10%刻みとかでロード画面ででも前もって拡大縮小したイメージを使い回すとか
それより動的な画面で半透明合成する上手い方法って無いかな?無いよな…
静止した背景から半透明合成するのは一応実用レベルで実装できるけど



646 名前:デフォルトの名無しさん [2010/07/16(金) 18:12:24 ]
OAPで2chブラウザって難しいよね・・・レコードストアが少なすぎるから・・・

647 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 19:53:21 ]
レコードストア以前に通信量制限

648 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 20:15:24 ]
それか
一回の通信で受信は32KBまでで
一日に送受信で3MBまでという縛りか

649 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 20:19:52 ]
このスレでさえ150KB位あるんだからダウンロード無理だなw

650 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:01:20 ]
通信料よりも通信確認がうざすぎて使えない

651 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:17:25 ]
>一日に送受信で3MBまで
OAPのダウンロードもこれに入ってるんだよな
300kのアプリ作ったら一日10回しか実機テストできないとか
もう笑うしかない

652 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:41:34 ]
頻繁な実機テストというとアクションゲームとかかな

653 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 02:01:42 ]
XPのSP2でEclipse使って
creation.mb.softbank.jp/column/column_02_04.html
上記サイトの S!アプリ開発ツールでS!アプリを実行し動作検証 までやって
Eclipseの実行押してMEXA EmulatorのUntrustedでインストールを選択してokしたところ、コンソールに
###[AMS Install Error](65): MIDlet verification error(-9). と出るだけでMEXAは起動しませんでした
原因とか教えてくださいお願いします

654 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 02:08:59 ]
クラスが26個以上あるとか

655 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 02:44:07 ]
>>654
クラスは HelloCanvas と HelloMIDlet の2つだけでした

Hello.jadに必要事項は記入してあるのですが、マーカーを見たところ
起動MIDletが選択されていないか、アプリケーション名が設定されていません。
との表示がありましたので、設定を最初から見直してきます



656 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 23:23:49 ]
>>653 >>655
他者解決しました

657 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 10:07:44 ]
今さらだけどMEXAのEclipseプラグインて2.1対応なんだよな。
いい加減2.3対応に直せと。

プロジェクトごとにパス直すのもいいけど、ココ↓テンプレに入れてもいいと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/tomo3i/20090417
流石に再配布は禁止だろうか・;(`ε()゙


658 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 16:28:54 ]
オープンアプリで音ゲーを作るのってどうしたらいいんでしょうか。
dojaならmldに同期イベントを入れることができるみたいですが。
S!アプリのPhasePlayerにも同じような機能はあるんですかね。

659 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 16:30:47 ]
ちなみにOAPで太鼓の達人でてるんだが、どうやってんだろ
機種によって音ずれまくり?


660 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 03:33:20 ]
OAP対応はKCP+機が多い
KCP+は全機種CPU同じ

661 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 00:03:19 ]
3キャリア対応させるつもりなんですが画面サイズは240x240で作るべきですかね
(0,0)を原点とした座標指定で、240x268とかで作ると、240x240の機種だと下の28ドットが消えるであってますか?

662 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 05:11:04 ]
公式見ろよw

663 名前:デフォルトの名無しさん [2010/08/02(月) 16:58:27 ]
実機テストって大事だな

664 名前:デフォルトの名無しさん [2010/08/09(月) 23:59:09 ]
あたりまえの

665 名前:デフォルトの名無しさん [2010/08/21(土) 14:50:13 ]
まえだ



666 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 14:51:10 ]
あたりまえだのくらっかー?

667 名前:デフォルトの名無しさん [2010/09/01(水) 01:06:19 ]
OAPどうなるんだろう

668 名前:デフォルトの名無しさん [2010/09/01(水) 15:27:56 ]
toki.2ch.net/test/read.cgi/appli/1279853878/100-102

これマジ?

669 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/05(日) 23:15:46 ]
auはJavaアプリを大幅に強化するみたいね。
OAPとはまた別物だから導入が開始された後の機種でしか動かないだろうけど。

BREWなんて時代遅れのシロモノが無くなってくれるなら万々歳だわ。

670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 01:31:49 ]
>>668
plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1008/31/news085.html

大マジだけどずっと先、対応端末が市場に出回るまではBREWか現OAPでがんばるしかない

671 名前:デフォルトの名無しさん [2010/09/15(水) 04:16:28 ]
auヒドスw

672 名前:デフォルトの名無しさん [2010/09/23(木) 23:51:47 ]
【au】オープンアプリ Part22【OAP】
toki.2ch.net/test/read.cgi/appli/1279853878/210

673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 21:52:07 ]
振り回されるデベロッパもかわいそうに

674 名前:!omikuji [2010/10/01(金) 01:50:05 ]
しばらくはあう終了か

675 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 13:06:00 ]
autopauseか



676 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 08:34:19 ]
現行の機種じゃ使えないんでしょ
つーことは開始時はほとんどのユーザーが使えないわけか
やっぱアプリが使えるかってのはでかいよ

677 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 14:21:26 ]
>>675
おぬし何者?






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