- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/14(土) 02:18.net]
- www.borland.co.jp/jbuilder/
Java開発のスタンダード環境だから、ってことで専用スレ。
- 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/13 23:02.net]
- 独習Javaと言っておこう。
俺は殆どWEBだが。
- 442 名前：未定義の名無しさん mailto:sage [01/12/13 23:08.net]
- JBuilder、使い勝手がいいんだけど、Forte3の無料版は
サーバサイド開発サポートと、CVS統合が使えるので、
重さに耐えつつ泣く泣くそっちを使うオレ。
でも、カスタマイズ度はForteのほうが上か。
- 443 名前： [01/12/17 19:20.net]
- JBuilder 5 Personel入れたけど、かなり重いわ。
たまにフリーズする。
- 444 名前：ナナシサソ [01/12/17 22:35.net]
- ９Ｘ系だとよくフリーズする。
２０００だとそうは簡単にフリーズしない。
１度お試しあれ。
- 445 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/17 22:38.net]
- MLでビジュアルに表示する機能や，
テスト・ケースを自動で作成，実行する機能
っていいな。ま、Personalじゃなんもできん^^;
- 446 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/17 22:38.net]
- Forteの方がただのは使えるね。
- 447 名前：未定義の名無しさん [01/12/17 23:24.net]
- そーなのよ。チーム開発とかバージョン管理をできる
フリーのJavaIDEとなると、Forteしか無いんだよね。
とりあえず、Athlon1900で快適。
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/17 23:27.net]
- >>436
ふつーに、CVSで管理すればいいんじゃない？
- 449 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/17 23:28.net]
- 商用利用でしたら製品買ったほうが（笑
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/17 23:29.net]
- >>438
いやいや、JBuilderで開発しても最終的に
素のJDKでコンパイルすればいいのよ
JBuilderはあくまでも よく出来たエディタ という
位置付けなのよ
- 451 名前：未定義の名無しさん mailto:sage [01/12/17 23:48.net]
- >>437
いやね、IDEに統合されてると楽なのよ。
コマンドラインからcvs使えるやつ、今のプロジェクトにいないから(号泣
「バージョン管理？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ソースまとめてデイリーでとっとけばいいでしょ？」
ってなやつらばっかり。
- 452 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/17 23:58.net]
- >439
どんくらいの規模か知りませんけど、Forteはともかく、
JBuilderのPersonalユーズってサーバーサイドはほとんど
できなくなかった？
JbuilderってVer４辺りまでしか使ってなかったんで
今どうなったか知らんのだけど。Forteは糞重いっすね。
VisualAgeは結構エディタとして好きです。
VisualCafeは復活して日本語Verもでるそうだけどどんなもんか。
- 453 名前：439 mailto:sage [01/12/18 00:02.net]
- >>441
えーと、自分はすごい小規模。つーか独り。ｴﾍﾍ
他社と共同開発でその他社の人がCVSでやってるもんで
巻き込まれてますって感じ。
つーか正直JBuilderじゃなくてもよかったんだけど
JDK簡単にとっかえられて操作が直感的だったからね・・・
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/18 00:33.net]
- 仕事でエディタとして使ったらそりゃ商用利用だろう
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/18 00:36.net]
- 割れ厨氏ね
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/18 14:00.net]
- while(0 == 0) System.out.print("BABEL ");
- 457 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/18 17:11.net]
- Jbuilderって人気あるけど、Forteの方が
スマートでよくない？
- 458 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/18 23:27.net]
- >>446
Forte重い。(JBuilderも重いけど、まだまし）
- 459 名前：未定義の名無しさん [01/12/18 23:47.net]
- Forteの重さは、ﾏｼﾝﾊﾟﾜｰでｶｳﾞｧｰするのれす！
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/18 23:50.net]
- Forteはね、どんなにマシンを速くしても、軽くならないように出来ているのれす！
- 461 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/19 02:27.net]
- 最近のボーランドって調子こいてると思うね。
JBuilder5→6へのアップブレードといい、
エンタープライズサブスクリプションといい…
MSの方が安いかつ良いんじゃあだめなんだよ
- 462 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [01/12/19 02:33.net]
- もうね、スレ違いだけどさ、コレ使おうよ。
www.slickedit.com
シェアウェアってのがイタイけど。
- 463 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/19 02:36.net]
- Forteが重いのはデフォルトで読み込むモジュール多いからでしょー。
でも、なんかForteが好きだ！！
BuilderはProじゃなく、エンタープライズEdition買えってようなもんだし・・・
C++ Builderであんまいいイメージないんだよなぁ・・・
- 464 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/19 14:28.net]
- >451
エディタじゃん。IDEと呼べないよぉ。
- 465 名前：番組の途中ですが名無しです mailto:sage [01/12/19 23:56.net]
- >>453
評価してねーだろ？（ワラ
いやいや、それがそーでもないのよ。立派にIDEだよ。
メソッド補完（インテリセンス？）もあるし、CVSやFTPクライアントにもなる。
Java以外の言語にも対応できるし、エディタ部分は、メソッド内部を隠蔽して
メソッド名とコメントだけにできたりするのよ。たとえば、
/**
* φ(｀д´)ｺﾒﾝﾄｶｷｶｷ
*/
public void someMethod(){
System.out.println("(ﾟДﾟ)ﾊｧ?");
anyObject.setMessage("(・∀・)ｲｲ！");
}
なんて部分が、
/**
* φ(｀д´)ｺﾒﾝﾄｶｷｶｷ
*/
public void someMethod(){}
みたいに折り畳めるんだよ（表現悪いけど）
あとね、Linux, OS/390やFreeBSDでも同じ環境が使える。
これなら金払ってもイイや。（シェアなのよ）
とりあえず評価してみれ。
- 466 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/20 00:04.net]
- >>454
＞メソッド補完
これがどこまで頭いいか、興味あるね
- 467 名前：番組の途中ですが名無しです [01/12/20 00:16.net]
- >>455
いちおう、ヘルプまで出してくれるよ。英語だけどさ。
JavaDocから拾ってきてんのかな？日本語にもできそうだ。
メソッドリストも、srcか何かをパースして最初に作るみたい。
- 468 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/20 00:24.net]
- >>456
日本語のページはあるね。
www.solitonwave.co.jp/product/vse/download3.htm
ここからお試し版がゲッチューできるようだ。
ところで、そんなにプッシュするっつーことは
動作がべらぼうに速いとか、いいことがあるってことだよね？
CVSやらナニやらってのは工夫すればJBuilderProでも
実現は可能だし、唯一問題となってる 速度 の問題を
これはクリアしてるってこと？ だよな？
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/20 00:24.net]
- >>457
JBuilderProじゃなかったPersonalね
- 470 名前：Forte mailto:sage [01/12/20 00:47.net]
- メソッド補完ぐらいだったらEditorで対応言語のPluginつめば
できるじゃん。
プロパティ操作、GUI、イベント処理ぐらいできんと。
サーバーサイド、CUIにはいいかもしれんが、自分なりに
カスタマイズしたエディタでやっちゃうなー
折りたたみ、CVS、ヘルプ表示なんかはいいね。
俺は他言語は他の開発環境で満足してるしなぁ･･･
でも、エディタな統合環境希望ならCodeWrightいいって聴くけど。
www.premia.com/products/codewright/
www.xlsoft.com/jp/products/genitor/genitor.html#CW
- 471 名前：未定義の名無しさん mailto:sage [01/12/20 00:55.net]
- SlickEdit使ってみたよ。エディタ(IDE?)にしちゃ、重量級だねぇ。動作は軽いけど。
つーか、欲しかった機能がｶﾅｰﾘ実装されてて、「をを！？」と興奮してしまったぞ。
Win32アプリ用なのかな？ビジュアルにGUI作る機能は。
全部見てないけど、Swingとかに対応してくれんかな。してるの？
Linuxでも使えるのがいいな。
CodeWriteも体験版DL中。
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/20 01:33.net]
- >460
javaIDEとしての評価求む！
- 473 名前：460 [01/12/20 01:57.net]
- >>461
細かいところまで見てないんだけど、
・AWT, SwingのGUIビルダーは無い以外は、IDEとして必要な機能はすべて揃っている
・エディタとしての完成度もかなり高い。シンタックスハイライトやブラケット操作等もなかなか。
・日本語コメントなんかも当然バリバリはいる。
・CVSインテグレーション
・FTPクライアント
・DOSシェル
・src.jarを解析して作成したタグを元に、ヘルプ(src.jar内のコメント抽出と思われ)付きメソッド補完機能
・>>454が言うところのメソッド折り畳み（かなり便利）
・AWTやSwingアプリ、アプレットのスケルトンを作成してくれる。
File,Edit,Aboutメニュー＋ツールバー付き。
・ソースのインデント整形なんかも便利
・他、痒いところに手が届く、ﾍﾞﾝﾘな機能満載と思われ。
いやー、買いたくなった。クレジットカードで買えるのかな？
- 474 名前：461 mailto:sage [01/12/20 02:03.net]
- サンクス〜。
思ったよりよさそうっすね。漏れも落としてみます。
- 475 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/20 02:23.net]
- >>459
後の頁をみてみたんだが、
>ASP、C、C++、HTML (WYSIWYG)、Java、Perl、Python、SQML、XML などのe-ビジネス革命言語のサポート
革命言語って、あんた、ねえ…
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/20 03:07.net]
- 世界を革命する力を！
- 477 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/2
]
- [ここ壊れてます]
- 478 名前：3 19:29.net mailto: JBuilderのプラグインの作り方って誰かわかります？ []
- [ここ壊れてます]
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/23 19:35.net]
- >466
JavaWorldに連載記事あるよ。
- 480 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/23 19:46.net]
- >466
いつのですか？
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/23 20:14.net]
- JBuilder改造講座
2001/06号からで、現在も連載中。
記事中のサンプルソースが一部Webで公開されてる。
ttp://www.idg.co.jp/jw/2001archive.html
- 482 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/23 20:31.net]
- 機能がどうであれ、Javaで作られてる時点でだめ。
おそすぎ
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/23 20:34.net]
- >>470
遅いかどうかはＪＡＶＡのせいじゃない。
- 484 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/24 01:48.net]
- JBuilder ProでCVSを使う方法ないかなぁ
- 485 名前：!470 mailto:sage [01/12/24 02:06.net]
- >>471
じゃあなんのせいなんだ？ Borlandがアフォなせいか？
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/24 02:06.net]
- >>472
Winなら、WinCVSを連携させるだけでも十分だろ。
日本語も使えるよ。
- 487 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/24 13:56.net]
- >>473
ハードウェアがショボイんじゃないの?
- 488 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/25 09:43.net]
- >>475
同意。スペック掲載希望
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/25 09:46.net]
- PIII450Mhz 192MB でそこそこ快適ザンスよ
- 490 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/25 10:21.net]
- PentiumIIIの800MHz 256MB でとっても快適ですよ。
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/25 14:59.net]
- Athlon-1330MHzの1024MBでｶﾅｰﾘ快適だｿﾞﾅﾓｼ
- 492 名前：ナナシサソ [01/12/25 18:10.net]
- お店に逝っても６見ない…
- 493 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/25 23:09.net]
- JBuilder5 ProでUMLを扱えるプラグインなんてものないよなぁ
JBuilder6のそれも高い奴にしかUMLを書く機能ないんじゃぁなぁ
６を買ってもねぇ
６をやめてVISIO買おうかなぁ
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [01/12/25 23:52.net]
- IIOSマンセー
JBuilder6ってUML⇔Javaとか出来るんでしたっけ。
なんかRefactoring機能とかDesignPattern支援とか付くような
ことが書いてあったような気がしますけどBorlandも製品が良い
だけにVisualStdioみたいにSuiteを出してほしい。
どーせ買うんだからDelphi(&Kylix)とかC++Builder(VCL&Qt)と
JBuilderのUML,Refactoring機能,DesignPattern支援を統合的に
扱えるアドオンを別売りでも良いから一緒にすれば、少なくとも
VCとVBの妙な組み合わせの製品よりも売れると思う。
それとDebuggingToolとUnitTest,Server,携帯端末とかの親和性も
重要だけど本当の問題はEmacsを超えられるかにあるような気がする。
あっ、あとJxta-ProtocolとかをC++BuilerとかDelphiとかで扱える
BSDライセンスライブラリとCygwinの商用ライセンスもほしいな
（無理そう。
委譲...消防の夢。
- 495 名前：デフォルトの名無しさん [01/12/26 18:32.net]
- >>481
JavaOne 2001 Yokohama で、日揮情報システム(だったと思う)が
そーいうプラグイン(英語版)を展示してましたよ。
日本向けにローカライズしたものは来年6月頃にリリースって言ってた。
- 496 名前：ナナシサソ [01/12/28 15:36.net]
- はやくＣＤ―ＲＯＭこないかなー？
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/01/04 21:10.net]
- Javaで、LAN経由あるいはネット経由でのOracleデータベース操作をしたいのですが、プロフェッショナルで十分ですか？それともエンタープライズですか？
何分、JavaもOracleも独学でわけのわかっていない初心者なもので、よろしくお願いします
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/01/04 21:53.net]
- >>485
むしろパーソナルで十分だけどね。
そういうのはIDEに依存してないよ。
- 499 名前：デフォルトの名無しさん [02/01/07 21:30.net]
- Meadow + JDE
って起動するのが遅いんだけどどうしたらいい？
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/01/08 02:20.net]
- Builderのpersonal Editionなんて糞だから意味ねーよ。
サーバーサイドなんもできなくなかった？
Proもアレだし、ほとんどEnterprise買えってようなもんだ。
- 501 名前：デフォルトの名無しさん [02/01/08 04:30.net]
- たしかに、JBuilderのPersonalは糞だな。
Forteの方がぜんぜん使える。
- 502 名前：【Forte】&rlo;】etroF【&rle; [02/01/08 05:45.net]
- って、クソ重くない？
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/01/08 10:27.net]
- >>490
JavaのIDEはどれも一律重い。
どれに慣れてるかの問題なだけ。
- 504 名前：デフォルトの名無しさん [02/01/08 14:36.net]
- Pen 200mhzデ動くVSTがいい
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/01/08 14:51.net]
- >>492
VSTって何すか？
- 506 名前：デフォルトの名無しさん [02/01/16 22:01.net]
- JBuilderのエディタに行番号をつけるアドインしりませぬか？
行数がすぐわかるようにしたいでござる。
- 507 名前：デフォルトの名無しさん [02/01/16 22:40.net]
- JSP、サーブレットが書けて無料のIDEってありますか？
- 508 名前：FORTE3.0使おうと思ったんだけど、OSがXPだと立ち上がらない・・・。
JBuilder5.0のPersonal版はJSP、サーブレット書けないんだよね。
どうしよう。。。 [] - [ここ壊れてます]
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/01/16 23:32.net]
- >490
重い重いって起動しただけで、使い込んでる？
初めの起動っても、PhotoShopと同じ程度でしょ。
起動後の動作はほとんど問題ない。
VS / Builderなんかよりも個人的にはいいとおもうが。
- 510 名前：デフォルトの名無しさん [02/01/21 19:32.net]
- JBuilder６ってjavadoc作成が楽になったねぇ。
ほかに何か楽になった機能ってあるの？
買ったけど最近、Javaってる暇なくて
- 511 名前： [02/01/21 19:51.net]
- いまだにJBuilder3を使いつづけて、何の不満もありませんが、何か？
- 512 名前： mailto: [02/01/22 06:52.net]
- なあ、java1.4beta3ってどない？
サンの努力は感じられるかい？
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/01/22 07:42.net]
- >>499
ぜんぜんだめ。
何が目玉なのかｻﾊﾟｰﾘだ。
- 514 名前：Steve mailto:& [02/01/22 20:16.net]
- >496
僕もほとんど使ってないが，メニューを開くのももさーとした感じだったと思うが．
- 515 名前：デフォルトの名無しさん [02/01/30 23:48.net]
- 今までJBuilder以外で作っていたソースファイルをJBuilderで
コンパイルするにはどうしたら良いのでしょうか？
今は新規プロジェクトを作成して、そこに同名のクラスファイルを追加して
メモ帳等で開いたソースをコピペしています。
アプレットは新規アプレット作成＞コピペです。
もっと良い方法とかあるのでしょうか？
- 516 名前：デフォルトの名無しさん [02/01/30 23:53.net]
- >>502
普通にファイルの追加すればいいだけなのでは？
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/02/05 17:03.net]
- スレ違いかもしれんが、同様のソフトってことでＳＵＮのBluetteってどう？
Ｖｅｃｔｏｒで体験版ダウンロードできるけど。
- 518 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/20 11:09.net]
- JBuilder6 Personalで
（左上に表示されているウインドウにて）
ソースを階層化(パッケージごとにフォルダに入れる）方法がよくわかりません。
ソースの方は、src以下に自動でパッケージごとにフォルダに分類されていますが。
あと、キャレットの位置がずれるバグがありますよね？
- 519 名前：デフォルトの名無しさん [02/03/20 12:39.net]
- 誰か教えて下せー
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/03/22 00:53.net]
- >>502
xxx - src - jp - co ・・・のようなフォルダ構成にしておいて、
新規プロジェクトでプロジェクトのフォルダをxxxに指定すれば、
src以下のソースを勝手に取り込んでくれる。
>>505
前半はよくわからんが、
>あと、キャレットの位置がずれるバグがありますよね？
JBuilder6になっても、これなおってないのか・・・・萎え。
- 521 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/03 00:35.net]
- 俺の作ったプログラムじゃないんだが、
JdbTableのセルのところでチェックボックスになってるところが
シングルクリックではチェックできずに、ダブルクリックでないと
チェックできないんだが、これってどうにかならんのだろうか？
JdbTableの仕様なんだろうか？作者じゃないのでようわからん。
- 522 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/09 17:37.net]
- JBuilder6インストールしたんだけど、
インストールのダイアログは日本語表示されるけど、
インストール後、本体を起動すると英語版になってるんだけど、
皆さんどう？
何か情報ないすか？
- 523 名前：509 [02/04/09 18:45.net]
- >>509
ちなみに、OSはWin２Kっす。
- 524 名前：sage [02/04/09 18:52.net]
- メニューとかダイアログとか英語で表記されているのか?
そんなこたぁない。全部日本語だ。
- 525 名前：509 [02/04/09 22:33.net]
- >>511
いや、まじで、
全部英語なんだよね、
一部、HTMLのとことか、
日本語のドキュメント出そうとして、
ロロロロロロロロロロロロロロロロロロロ
ロロロロロロロロ
ロロロロロロロロロロロロロ
こんなんなって化けてる、
そんで、さっきJB5もダウンして試したけど、
同じ、
もうぅ〜、どうなってんだぁ〜〜〜
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/04/10 00:51.net]
- >>512
JBuilder6\bin にある jdk.config や JBuilder.config など確認して
みてください
- 527 名前：509 [02/04/11 04:19.net]
- >>513
レスどうもです。
状況が少し分ってきました。
win2kで新しいユーザアカウントを作って、
そのアカウントでログインすると、ばっちし日本語表示されました。
レジストリーのどっかがおかしいって事になります。
それが、どこか探し中なんですけど、
何方か情報ないすか？
- 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [02/04/11 10:46.net]
- >>514
コントロールパネルの地域プロパティとかそういう話じゃなくて？
- 529 名前：509 [02/04/13 05:01.net]
- >>515
レスどうもです。
>コントロールパネルの地域プロパティとかそういう話じゃなくて？
そこは、始めに確認しましたけど、普通に日本語になってました。
- 530 名前：509 [02/04/13 05:09.net]
- あの〜、
JBuilderの問題というより、
Javaの表示周りのクラスのプロパティーみたいな感じだと思うんですけど、
自分あまり、Javaの経験無いんで、分らないんですが、
このJavaの表示周りに関するロケールに関する情報って
知らないすか？
- 531 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/13 11:27.net]
- >>517
$ LANG=ja_JP LC_ALL=ja_JP /opt/JBuilder6/bin/jbuilder
- 532 名前：518 mailto:sage [02/04/13 11:28.net]
- すまん、Winだったか・・・
- 533 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/17 18:53.net]
- jbがコンパイルしたときのログってどっかに残ってないすか？
なにをしたいかというと、
jbで作ったソースを、DOS窓でコンパイルしたんだけど、
アップレットでの挙動が、ｊｂでコンパイルしたのと違ってて
こまちゃってるんすけどね、
それで、ｊｂと同じスイッチでコンパイルしたいって事なんすよ、
どでしょ？
- 534 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/17 18:55.net]
- >>520
ファイルにリダイレクトすればいいじゃん。
- 535 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/19 01:16.net]
- >>521
IDEでの作業なんですけど、
どうやって、リダイレクションするんです？
- 536 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/20 18:52.net]
- ダブルバッファやろうとするとエラー出るのは仕様ですか？
- 537 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/21 14:24.net]
- >>523
もっと具体的に教えてください。
- 538 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/21 21:32.net]
- えーん、listの中にテキストを表示できないよ〜
VisualCafeなら簡単に出来たのにぃ。あんまりだぁ。
- 539 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/21 21:57.net]
- >>525
Swing?
modelプロパティを設定している?
- 540 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/21 22:24.net]
- >524
>304に書いてある症状が出るのです。
start()に書いても出る場合があります。
ブラウザで実行する分には問題ないんですけどね・・・
- 541 名前：デフォルトの名無しさん [02/04/22 00:11.net]
- >>527
java.awt.image.BufferedImage はどう?
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