- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/26(日) 16:18:49.16 ID:PtiqkkTj.net]
- Microsoft発のエディタVisual Studio Codeのスレ
公式
https://code.visualstudio.com/
https://github.com/Microsoft/vscode/
開発状況
https://github.com/Microsoft/vscode/wiki/Iteration-Plans
更新内容(日本語訳)
https://vscode-doc-jp.github.io/updates/
前スレ
Visual Studio Code / VSCode Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1656984270/
Visual Studio Code / VSCode Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1678807578/
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/08(火) 07:47:47.76 ID:2jul6uP8.net]
- Gitって、CS code使いやすいの？
専用GItクライアントより？
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/08(火) 12:50:15.47 ID:cDTkMkHE.net]
- >>314
知らないことやよく分からないことに関して正直になる機能が無いのが痛いよな
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/08(火) 22:25:40.71 ID:IFoy3uRX.net]
- だからコード生成はまだ有用
なぜなら動かして検証可能だから
検証ができない回答はヒント程度に扱うべき
- 324 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/08(火) 23:31:16.72 ID:pUNp1Gnc.net]
- 仕様を細かく指示して、作りという設計も指示するから、出力されたコードを人間が解析するというのは愚か。
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/08(火) 23:42:55.30 ID:rdSgzMVD.net]
- 成果物を検証できない発注者は無価値であり、やがて淘汰される
- 326 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/10(木) 00:08:52.63 ID:FTdPevvI.net]
- 生成AIは使う人間の能力が高くないと意味がない
機械化しても機械の使い方がわからなければ、その機械の存在意義がないのと同じ
スマートフォンを持っていてもスマートに使えない人間ばかり。結局、近くの人間に聞くやつばかり。
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 01:02:33.27 ID:rjsrk2m2.net]
- 突然どうしたw
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 06:07:37.15 ID:bTF4JcJ6.net]
- >>324
まぁそうなんだけどね
道具なんだからちゃんと使い道があるのに自分が想像する使い方で役に立ちそうにないと批判したがる
要するに使う能力や想像力の欠如なんだよ
本来こういう能力はAI云々に限らず人の上に立つ人間に一番求められるものなんだけど日本の年功序列社会にはなかなか馴染まない
- 329 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/10(木) 09:44:01.53 ID:jB80+wjv.net]
- 道具だから使い道がある
ガチで素人に考えで微笑ましい
科学知らんのだろうな
- 330 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/10(木) 09:51:19.59 ID:nFGkol+t.net]
- vscode でC++を使っております
自作クラスを作成し、それをファイルに保存(hoge.h)(hoge.cpp)し、hogeの定義と宣言をvscode 側に認識させて両ファイルでインテリセンスを補完させることはできております
しかし、、、
メーンファイルで#include の後に<>を使った場合、hoge.hのインクルードが出来ません……
標準ライブラリの<stdio.h>は問題なくインクルード出来るのですが……
また、#include “root/hage/hoge.h”等のアドレス(相対パス？)を入れるとインクルードが成功するので、プログラムの不備やコンパイラの設定等他の要素で失敗しているわけではないと思うのですが(＞＜)
同じ症状の人は居るようで、テラテイルなどのサイトで「インクルードパスを設定してみては？」という過去の解答例があったため、インクルードパスを設定してみたのですが……
ダメでした(´；ω；`)
インクルードパスの書き方が悪いのでしょうか？
自分はこうしたよという方がいらっしゃったらアドバイスくださいお願いします
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 10:39:58.26 ID:np4ILnDF.net]
- >>328
十中八九、#include "root/hage/hoge.h" で成功するならそう書けばいいだけだと思う
絶対的な決まりではないが、#include <> は標準ライブラリ含め外部ライブラリを include するためのもの
hoge.cpp の機能を外部から利用できるライブラリとして提供していて、root/hage 以下を外部から利用するためのヘッダファイルを格納するディレクトリとして公開しているのなら、#include <hoge.h> でもいいが
その場合は追加したインクルードパスに root/hage の深さまで入っているか確認すること
でもそんなことを考慮できるならこんなことでいちいち迷わないだろうから、単に #include "root/hage/hoge.h" でいい状況だと思う
あとこれは特に VSCode 固有の設定は関係ない�
- 332 名前：ﾌで、VSCode スレより C/C++ 系のスレのほうが適任かと []
- [ここ壊れてます]
- 333 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/10(木) 12:27:29.42 ID:bwO1aVtU.net]
- >>321
動かして検証可能と言うなら
AIも自分で検証してから回答しろよと思う
- 334 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/10(木) 12:28:50.28 ID:bwO1aVtU.net]
- >>324
>機械化しても機械の使い方がわからなければ、その機械の存在意義がない
最近セルフレジの問題が話題になってる
- 335 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/10(木) 12:30:23.81 ID:bwO1aVtU.net]
- >>328
>インクルードパスの書き方が悪い
その通り
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 15:14:35.67 ID:WCGwYfeO.net]
- 意味がないっつーか
もう考えが追いつかないから
検証せずに使うっていうクソルートに入りつつある
そして後ろから調整して自分の意向を通すのが権力となる
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 15:21:34.42 ID:bTF4JcJ6.net]
- 人間がコード書いても間違いはいくらでもあるし検証やデバッグ行程は当たり前に存在する
コーディングという部分が省けるだけでも楽になるのにそれが理解できない人って多いよな
AIに完璧な何かを求め完璧じゃないなら要らない的な思考停止しかできない人間はもうこの先の時代に付いていくの難しいじゃないかな
かつてPC、ITについていけなかった人が取り残されたのと全く同じ構図に見える
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 15:42:09.06 ID:bwO1aVtU.net]
- いやマジに
糞コードのデバッグするより
最初から自分で描いた方が効率良いぞ
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 16:09:11.65 ID:Cgq8vNul.net]
- Github copilot便利なの？
有料なのがちょっと…
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 16:20:49.47 ID:bTF4JcJ6.net]
- >>335
過去にコードを書きまくってきた上級者ほどAIによる恩恵を感じてるのが現実だよ
似たような話でかつてインテリセンスが出たときも君みたいに自分で打った方が確実って言ってた人居たんだよね
それの発展系が今のコパイロット等のAI支援なんだよ
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 16:26:30.86 ID:Cgq8vNul.net]
- >>336
AIで自動生成しても、
結局自分でチェックする必要あるからな…
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 16:34:26.10 ID:bTF4JcJ6.net]
- なんなんだろうね
この自分を過信してAIだけを信用しない思考
最終的にバグのないプログラムを納品できるエンジニアは少なからず居るけど、最終的な完成までの間はミスや勘違いなんて山のように起こり、それを最終的に修正できる人間が優れたエンジニアなわけ
時間配分的にコード生成を局所的に多用すればそれだけ他のことに意識と時間を使えるのに
生成AIは生成だけではなくエラーが起きた場合の修正箇所の提示までしてくれるアシスタントなのにこれを否定は流石に理解に苦しむよ
ただの食わず嫌いの思考停止
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 16:42:46.51 ID:kelaDycw.net]
- AIに夢を見すぎなんだよ
自分の代わりにタイプしてくれるだけ、くらいに思っておけばいい
- 344 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/10(木) 17:24:32.35 ID:y2j6QCPM.net]
- VSCodeでプレーンテキストを開いたとき、
アウトライン機能を自分が決めた任意の記号で使いたいんですけど、
（秀丸とかMeryとかみたいに・・・）
それができる拡張機能はありませんか？
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 18:17:47.02 ID:JRT+eFnI.net]
- >>341
いくつかありますよってchatgptが言ってた。嘘か本当かあるいは希望に沿うものかは俺にはわからんけど
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 18:29:41.73 ID:9IGW8w1i.net]
- プロダクトを通じた価値の提供ではなくコーディング自体を仕事とする者にとっては、AIコーディングを認めることで自分の存在価値が否定されるように感じるのだろう
心配しなくても、VBAが未だ不滅であるようにIT介護分野において当分コーディング職人の仕事はいくらでもあるよ
むしろこのAIコーディング黎明期に乱造された負債のメンテで仕事は中期的には増えるだろうな
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 18:32:21.69 ID:iz0nAW1G.net]
- AIコーディングデビューしたいです
どんなものがありますか？列挙してください
ついでにそれらの使い方を詳しくおしえてください
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/10(木) 19:20:44.72 ID:FWUhjQXr.net]
- chatGPTに聞いた方が早い
これからAI活用しようとしてる人がAI使わなくてどうする
- 349 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/10(木) 19:29:44.47 ID:pGn32xXN.net]
- 【ChatGPT】AIチャット総合 22【Copilot・Gemini】 - 5ちゃんねる掲示板
ps://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/esite/1727883572
- 350 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/10(木) 20:10:39.90 ID:pGn32xXN.net]
- let api3 = "ps://kokkai.ndl.go.jp/" + "api/speech?";
let paramsObj = {
any: "生成ＡＩ",
recordPacking: "json",
maximumRecords: "100",
startRecord: "1",
};
let query = new URLSearchParams(paramsObj);
let url = api3 + query;
console.log(url);
// ps://kokkai.ndl.go.jp/api/speech?any=%E7%94%9F%E6%88%90%EF%BC%A1%EF%BC%A9&recordPacking=json&maximumRecords=100&startRecord=1
//
// 国会会議録検索システム 検索用APIの仕様｜国立国会図書館
// ps://kokkai.ndl.go.jp/api.html
- 351 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/10(木) 21:11:51.29 ID:eLxWd/9j.net]
- AIへのラッダイト運動が一番激しいのはイラスト界隈だよな
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/11(金) 00:01:25.48 ID:pvt0pCcI.net]
- EmEditorは使ったことないが、
EmEditorや携帯動画変換君の流れ見ると、
我らが秀丸エディタくんも、きっと
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/11(金) 07:36:42.28 ID:SPzDWkSm.net]
- let dateFrom = "2023-01-01";
let dateUntil = "2023-06-21";
let meetingName = "憲法審査会";
let apiUrl = "ps://kokkai.ndl.go.jp/api/meeting?";
let paramsObj = {
from: dateFrom,
until: dateUntil,
nameOfMeeting: meetingName,
startRecord: "1",
recordPacking: "json",
maximumRecords: "10",
};
let query = new URLSearchParams(paramsObj);
let url = apiUrl + query;
console.table(url);
// ps://kokkai.ndl.go.jp/api/meeting?from=2023-01-10&until=2023-06-21&nameOfMeeting=%E6%86%B2%E6%B3%95%E5%AF%A9%E6%9F%BB%E4%BC%9A&startRecord=1&recordPacking=json&maximumRecords=10
// 第211回国会 衆議院 憲法審査会 第15号 令和5年6月15日（2023-06-15）｜国会会議録検索システム｜国立国会図書館
// ps://kokkai.ndl.go.jp/simple/detail?minId=121104183X01520230615
// 【#国会中継】衆議院 憲法審査会 ～令和5年6月15日～｜ニコニコニュース
// ps://www.youtube.com/watch?v=xCM4vC-k-OY&list=PLFsRhQ7FGU7SVs2iemZB0V9Ewb9QljVYQ
// 「緊急事態（特に、参議院の緊急集会・議員任期延長）」に関する論点 〜今国会における各会派１巡目の発言を中心に〜｜令和5年6月15日（木） 第211回国会 第15回憲法審査会 配布資料｜衆議院ホームページ
// ps://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/2110615housei_kenshin-siryou.pdf/$File/2110615housei_kenshin-siryou.pdf
// 会議日誌 - 衆議院憲法審査会｜衆議院ホームページ
// ps://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/211.htm
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/11(金) 13:18:16.63 ID:W/ZPwHBO.net]
- 式が間違ってるのに答えだけ合ってる
今のAIωなんてこんなレベルかそれ以下じゃね
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/11(金) 13:21:40.95 ID:MHC4xvZq.net]
- インターネットは嘘が多いから新聞しか信じないといってる老人とまったく同じ構図
ひろゆきの有名な言葉で嘘を嘘と見抜けない人は云々があるけど、情報の扱い方が下手な人間ほどAI拒否反応がでるんだよね
活用するスキルや素性がないから
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/11(金) 13:22:10.36 ID:EOGSXUvO.net]
- >>351
エアプか？
- 357 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/11(金) 13:39:32.11 ID:W/ZPwHBO.net]
- 秀丸は20年くらい前にダウンロードしたバージョンそのまま使い続けてる気がする
- 358 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/11(金) 13:40:45.62 ID:W/ZPwHBO.net]
- スレチだけど新聞の方が嘘だらけだと思う
- 359 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/11(金) 13:41:34.05 ID:W/ZPwHBO.net]
- ひろゆきは嘘だらけだから新聞以下
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/11(金) 14:31:43.86 ID:MHC4xvZq.net]
- >>355
新聞が嘘か本当かという問題は実は重要ではなく、そのまま信じる購読者の構図が問題なんだよ
嘘や間違いはあって当たり前だという視点がもてない人は多いよ
AIも同様
たとえば現実世界で仕事が早い部下が間違った答え出してきたら、ここが間違ってるからやり直しという風に指示し直しすれば修正される
間違う部下は不要で意味がないかという議論にはならないし必要で有用でしかない
要するに使い方の問題
それと同じことをAIでもやれば良いだけなのにそれができない、想像すらできない人のなんと多いことよ
典型的な頭の固い日本人だらけだからAI活用においても世界に遅れをとるわけだ
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/11(金) 14:47:24.16 ID:W/ZPwHBO.net]
- 繰り返し間違う部下は不要で意味がないよ
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/11(金) 15:09:18.48 ID:NQ1I6e8U.net]
- AIどころか既にbiomeやrust-analysisに依存しまくってコードを書いてるワイ低みの見物
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/11(金) 15:31:53.44 ID:MHC4xvZq.net]
- >>358
単にやり直せとしか言えない無能な上司ならそうなるだろうね
こういうのって、どこが間違ってるかどういう勘違いをしてるか指摘してやり直しさせる上司側の能力なんだよ
自分自身の能力と指導する能力はまた別物だからね
どちらも高水準にないとこれからのAI時代はほんとに厳しくなるとおもうよ
今までも人の上に立つなら当然必要な能力だったけどこれからはAI活用で末端にもそういう視点が要求されてるんだよ
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/11(金) 15:34:35.18 ID:MHC4xvZq.net]
- これだけ実績や結果でてるAIコーデイングにおいて使い物にならないと判断してる事自体が自分の能力のなさを証明する何よりの証拠になってる事にはやく気づいた方がいいね
これから転職やらなんやらで面接ある人は口が裂けてもAI不要論なんていわない方がいい
その時点で無能判定で終わる
- 365 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/11(金) 17:03:06.67 ID:76gHXQPq.net]
- >>353
おならプです
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/11(金) 17:09:36.73 ID:CgGvZ7IF.net]
- 開発作業というものを構造的に把握する能力が必要だと思う
職人の熟練の勘みたいに出癖で仕事してると、AIはせいぜい賢いコーディング補助機能にしかならない
情報収集→トライ→エラー→フィードバック→リトライ→…のワークフローをきちんと整理してAIを取り入れることで、開発作業は劇的に効率化する
そういうワークフローの部分まで自動化しようとしているのがGitHub Copilot WorkspaceのようなAIネイティブな次世代開発環境の試みだね
- 367 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/14(月) 16:16:34.52 ID:/wcyJNfA.net]
- >>347
行政API | e-Govポータル
ps://www.e-gov.go.jp/digital-government/api
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/16(水) 01:09:08.51 ID:OzuoU4nz.net]
- chatGPTは中身を把握して無いからなぁ
単にネットでよくあるセンテンスを抽出してるだけの無能だしなぁ
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/16(水) 01:10:44.85 ID:jT0006DC.net]
- 使いこなせてないだけのアホ
�
- 370 名前：ｿゃんとした指示出せば全然使える []
- [ここ壊れてます]
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/16(水) 08:36:57.98 ID:k3XSo0x/.net]
- Appleの中の人が出遅れた腹いせでAIは真の判断能力があるわけではないとか言ってたな
じゃあ人間の判断能力ってなに？って話
それも同じニューロンの束が導き出したあみだくじのような物でそれを人間が勝手に意識とか判断とか言ってるだけで結局は同じ物なんだよね
そういう根本本質がわかってない人間は相当多い
- 372 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/16(水) 11:00:11.33 ID:IpgOEG6G.net]
- >>339
これは完全な間違い
コード書きながら設計してるのであって、設計途中のものをプロンプトできるわけないじゃない
最初から完成形のコードが頭にあってそれをプロンプトするなら誰でもできるけど、仕様なんて毎週変わるような職場だと無理だぜ
AIに夢見るのやめよう
といいつつ、ビルドエラーはとりあえずAIに食わせると思わぬタイプミスとか指摘してくれるから超便利なんだけど。デバッグの友だが、一から書くのには使えない
- 373 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/16(水) 11:04:50.99 ID:IpgOEG6G.net]
- >>367
こういう人間の本質が分かってる人がAI語って欲しい
アップルの中の人は人間も社会も不完全であることを認識できてないように思う
働き方改革とか言っても俺らはメカ設計者とか電気設計者の後段でしかないわけで、常に最新の要求だの顧客の声だの設計ミスはソフトで吸収しろだのといった無茶振りに対してアジャストが求められる
人間社会は誰かが尻拭いしてるから成り立ってるってアップルも知って欲しい
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/16(水) 12:33:12.98 ID:gXxxBHQp.net]
- >>367
結局は同じ物って何を根拠に…。
同じものなら使ってやるが。
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/16(水) 14:02:31.53 ID:zfiJSlhF.net]
- そろそろAIスレに行こうぜ?
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/16(水) 18:15:05.58 ID:KmdrWIoq.net]
- 効いてる効いてる
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 08:46:21.52 ID:K0IVnzKB.net]
- >>367
>>369
低能かよ
AIの判断する正しさと人間の考える正しさってのは根本的に相容れないってのがキモなんだよ
少なくとも現状のやり方じゃそういうふうにしかならない
AIには自分の身体やそこからくる目的や欲望が無いから
人間にとっての正しさを判断する基準や機能が欠落しまくっている
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 10:12:55.18 ID:Gq6jUMi0.net]
- 人間の脳なんてただの電気信号の繋がりの結果(巨大なあみだくじのようなもの)という仮説から、
脳の最小単位のニューロンを模したWX+Bという単純な計算回路を編み目状に繋ぎ合わせ、
それが膨大な数になると文章を理解して絵を描いたり、文章で答えたりするという現実があるんだよ
これをかたくなに人間と脳と本質が違うものと考えてる原始人脳ばかりなのは仕方ない
彼らも同様に自分が覚えてきた常識を単に繰り返すニューロンの塊なんだし
その枠を越えて自分自身を想像できる脳はそんなには多くはない
今のAIと呼ばれるものは最初はなにも知らなくて何も判断できない塊がくりかえし学習することでニューロンの重みが変わっていき、それが最終的にChatGPTにまでなった
PythonからTensorflowやPytorth使って簡単な画像認識とかをゼロからコーディング&学習推論やってみるといいよ
最初は何かのトリックに騙されてるとしか思えなかった不思議な出力も段階的にその試作の規模を小さくしていって中でなにが起きてるのか一つ一つ変数レベルで確認していくとただの信号が束になり意識と呼ばれるものになると理解できるはず
ある程度の知的ベースがあればの話だけど
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 10:18:45.37 ID:jj0dHZW6.net]
- ↑バカだなああ
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 10:21:45.41 ID:Gq6jUMi0.net]
- そういう視点から観察するとAIの間違え方や勘違いのしかたもまさに人間そのものなんだよね
学習量やモデル規模が少ないと「しったか」状態になって嘘を堂々と答える
最近は学習に限界があるからネット検索した結果をAIが自分の知識として使って足りない部分を補完し総合的に答える
たまに間違うが、おそらくこのサイトを参考にして間違えたのかな？とかそういう状況を目にすることができる
ほんとに人間とやってることの本質は同じ
そういうことを全てひっくるめてどう活用すれば自分のプラスになるかを考えるのが人間の脳の活躍範囲であり、それができなければ出来合いの判断ばかりのAIより劣る劣化脳になりそれこそ社会で不要な脳になる
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 10:29:42.02 ID:Gq6jUMi0.net]
- 今でも消しゴムマジックのような加工やWebサイトのサジェストまで全て同じディープラーニングと呼ばれる物の結果だからね
最近流行の無人レジなんかも完全にそれ
わざわざAIと呼ばなくてもふつうに社会に溶け込んで普通に活用されてる
そしてこれをAIと呼ぶと途端に訝しむ人間が出てくる
要するに物事を本質でとらえることが出来ず言葉や呼称で判断してしまう脳
彼らがAIを必死でバカにするが彼らが想像する拙い物って彼ら自身の融通の効かない脳そのものなんだよね
自分の脳の限界点が低いからAIはそれ以下だろうと思いたいだけに見える
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 12:11:28.30 ID:K0IVnzKB.net]
- >>374
本気でアホだな
そのモデル化が今の生成AIのアルゴリズムじゃ
人間が真剣な判断に使ってるアルゴリズムとかけ離れてるって話なんだよ
馬鹿にも分かるようにざっくり言うと
いい加減な性格の人間が適当にフィーリングで判断する時のようなアルゴリズムでやってるけど
背景の知識量が膨大なので馬鹿にしたもんじゃないってだけの話
そこら辺の本質的なロジックの欠陥は苫米地も指摘してるよ
もっとも苫米地が言うような正しいロジックで効率的な計算をする方法論は今のところないので
今の生成AIにも限定された価値はあるってだけ
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 12:12:34.33 ID:K0IVnzKB.net]
- つーか今のAIのそこら辺の欠点ぐらいフィーリングで大体分からんのか？
AIエアプなんじゃねえの？
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 12:14:51.19 ID:H/aXEeVm.net]
- みなさん、おちついて
AIの話したいならプログラミングのツールとしてのAIに限定してね
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 12:35:15.47 ID:Gq6jUMi0.net]
- >>378
アルゴリズムとか言ってる時点で君は本質をわかってないんだろうね
それは単なる最終的な表層の呼び名の話であり本質ではないんだよ
人間は脳内で最終的に言葉で考えるようにできてるから最終アウトプットにそういう後付けの説明ができるケースが多いというだけの話
君はあくまで人間目線でしか物事を考えれないからそう考えに行き着く
AI将棋なんかもそうじゃん
人間には理解できない論理は無理論だと思ってる人が大多数
色の錯覚なんかみてもわかると通り人間の頭脳ってわりと偏った側面からの視点でしか動いてないんだよ
人間でいう「勘や直感」なんかもAI的な出力とよく似てる
ただし人間の言語ベースで説明しにくいから無理論と思われてるがなにかしらの情報(無意識を含む)からちゃんと脳が導きだしてるんだよね
もちろんそれがハズレな事も多いが本質は同じ事
柔らかい理解力がないとAIを賢いデータベース程度に考えてしまいがちなのはわけるけどね
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 12:39:20.83 ID:UY+voXaY.net]
- そのAIも簡単な計算すらできないんだよな。脳の解明もまだなのに同じって。
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 12:47:33.35 ID:K0IVnzKB.net]
- >>381
お前は人の話を聞けないアホだ
論破されてることにも気づかない
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 12:48:13.32 ID:K0IVnzKB.net]
- 国語の大切さ
- 389 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/17(木) 12:49:11.74 ID:nJscahQN.net]
- >>380
話逸らしてまうしわけないけど
CPUで演算するプログラムはコンパイラや演算回路が同じなら100パーセント同一の解しか出ないのに対して、Temperature 0のLLM回答でさえろくに計算できてないってのが今のLLMでプログラム支援に使えない最大の障害だと思う
人は概念は概念として把握する一方で数字は数字として計算できる
いわば確率論的・抽象的回路(LLMより)と、正確な電卓回路(プログラムより)の頭脳が一つになってると思う
これが左脳と右脳なのかもしれんけど、このスレで意見が割れてるのも、この人間の脳の機能差によるものであると考えると真面目なレスバは見ててほんと面白い
どっちがバカとかじゃないよ、人間の脳の作りや物事の理解の仕方の不一致があるのが面白い
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 12:56:56.17 ID:K0IVnzKB.net]
- 文章も読めないAI未満のあほに比べりゃ
そりゃあAIが上位互換だろ
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 13:05:32.90 ID:Gq6jUMi0.net]
- >>382
本質が同じという話だよ
アルゴリズム云々言ってる彼も誤解してるけど人間の脳の動き自体はAIのそれと基本は同じなんだよ
ただし人間の場合は最終出力まえに言葉ベースの常識フィルターなるものを通して出力する
そのフィルターにうまくかからないものは「わからない」という答えになる
それを判断する人間も言葉ベースでしか物事を考えれないから人間の出す答えが一番「理論的」という思いこみをする
AIか脳の動きを模して同様の動作をしてるは確実で、アウトプット層の違い、人間特有の判断ではないという違いがあるだけの話
人間は公式を知ってるものしか計算できないがAIはざっくり合ってる答えを出せたりする
現時点での使い道としてアプローチの違いはお互いを補完しやすいメリットもある
今後言語として理解したものを最終的にアルゴリズムベースの計算機を通すようにすればまんま人間そのものになるよ
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 13:13:34.29 ID:Gq6jUMi0.net]
- あと、大前提として、確実に同じ答えを導き出すにはかなりの量の指摘や前提条件が要る
これは人間でも同じだが一緒に作業してる人なんかは表に出ない「あうんの呼吸」といくコンテクスト有りの状況だということに気づいた方がいい
AIが使えないと思ってる人間はここの理解が足りていない
要するに簡単な言葉で「何々をしてくれ」といってもいろんな解釈や条件違いのろんな結果がある
当然本人の望む結果ではない場合もあり「使えない」とぼやく
以前も書いたが、使う側の能力が必要という事を理解してない人が多い印象
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 13:15:52.25 ID:UY+voXaY.net]
- ざっくり合っているってなんだよ。
簡単な計算もできず論理的でもないのが今のAIだと思うぞ。
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 13:27:47.29 ID:Gq6jUMi0.net]
- >>389
その論理を指定すればいいんだよ
方程式があるならその方程式を言葉で説明してルールを教える
その上で計算させればいい
人間の場合はそういう特殊なレールに乗っかって単に単純な計算の繰り返しで答えに行き着く
やってる事は暗記と単純な四則演算
(学歴だけあって自頭が悪い人が多いのはこれを賢さと勘違いしてるから)
AIは公式のないもの(知らない状態)でも状況と結果の羅列から推測値である程度の精度のものをだせる
これがざっくりの答え
これに関しても人間はすべての組み合わせパターンから式を得ようとするがAIはあくまで与えられた範囲の事から導き出してる
要するに与えられる情報量とアプローチの違い
より人間に近い答えを出してほしいなら無意識でやってた範囲を含めそれを言語化して相応のインプットを与える必要がある
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 13:49:10.74 ID:k2NoVgOl.net]
- VSCodeスレで関係ないことガタガタ語っていると、正否に関係なく何いってんだこいつとしか思えん
- 396 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/17(木) 14:21:52.05 ID:HAj7NAac.net]
- chatGPTは中身を把握して無いからなぁ
単にネットでよくあるセンテンスを抽出してるだけの無能だしなぁ
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 15:44:31.82 ID:/fGcWDUR.net]
- 無能を有能と置き換えても成り立つな
基本相手不在だしミスリードは避けられん
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 17:17:13.87 ID:hUHGP8zV.net]
- AIは先生ではなく頭の良い奴隷、未だにAIは使えないとか言ってる奴はそこを履き違えてる
騙されたと思ってコード全体丸投げしてこれをレビューしろと指示してみな
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 17:54:13.80 ID:OLDqHSvf.net]
- >>394
我々はさしずめ頭の"悪い"奴隷、といったところか...
それでも行為の主体には違いないが
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 18:39:21.45 ID:P/5n7eQS.net]
- もう何を議論してんだかわけわからん
俺は人間の判断とAIのそれが本質的に同じだとか言ってるどうしようもない低能が目についたので突っ込み始めたが
今のAIに使い道が無いなどとは言ってないぞ
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 19:42:12.14 ID:zV0/G2ri.net]
- すれ違いに便乗して質問なんだけど、AIはちゃんと数学ができないってまだ規模が足りてないだけではないの？
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/17(木) 20:04:50.84 ID:DxbNG5uw.net]
- ここはAIについて語るスレだからあってるぞ
誰かがちゃんと語ってくれる
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/18(金) 08:55:35.63 ID:JI7s5isM.net]
- ここはスレタイも読めないガイジの集まりなん？
AIのが万倍もマシじゃん
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/18(金) 10:20:35.68 ID:PNai7Z8V.net]
- AIはちょいちょい知識や記憶の補完に使ってるな。間違っている事もあるがググりワードのヒントを教えてくれるところは非常に有能で便利
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/18(金) 11:18:49.99 ID:wVDH4S6Q.net]
- レスバが目的なら判らないフリしてるだけだからフィットする訳がない
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/18(金) 11:23:06.23 ID:i/Ye8t2O.net]
- ChatGPTは賢いんだけど、どこかアスペ(ASD)そっくりなんだよなｗ
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/18(金) 13:24:07.15 ID:KCK0fxN+.net]
- 以前は無料だとコンテキストウィンドウが小さかったから言ったことすぐに忘れるADHDみたい担ってたけど、今はモデルが変わったから改善されてるんじゃない？俺は課金してるから知らないけど
無料だとトークン削減のためにモデルの制約とは別にコンテキストを切り捨ててる可能性もあるね
- 408 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/18(金) 13:54:34.22 ID:wVDH4S6Q.net]
- >>402
飼い犬は飼い主に似るんだよ
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/18(金) 14:36:20.02 ID:i/Ye8t2O.net]
- >>404
アスペ？
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/18(金) 14:55:25.16 ID:9Iv1jC6A.net]
- >>396
AI使いこなせない低脳はそろそろ黙った方がいいぜ
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/18(金) 18:31:18.11 ID:HiJ5KVmO.net]
- >>404
逆向きもあるだろうなあ
相互作用
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/18(金) 21:03:40.80 ID:wWPOMYo2.net]
- >>406
マジで日本語読めないアホだな
普通に使える用途では使ってるわ
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/19(土) 03:58:55.83 ID:6Y5PaNPg.net]
- お前はスレタイ読めてないアホじゃん
- 414 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/19(土) 06:45:29.25 ID:L9NK4iYC.net]
- >>409
きみは頭がつるつるのハゲじゃんか
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/19(土) 10:14:52.56 ID:nJm6CbB5.net]
- >>410
なぜバレた？
- 416 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/19(土) 11:29:50.73 ID:rYEa8lgw.net]
- >>411
まぶしいからさ
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/19(土) 17:04:49.55 ID:sohzHDk2.net]
- >>408
見苦しいから化石頭の爺さんはそろそろ
- 418 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/19(土) 20:47:41.04 ID:sjlILsy+.net]
- 反AI絵の人は狂人多いよね
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/20(日) 07:13:09.89 ID:q9q2w33g.net]
- >>380
少なくとも俺はもうAIサポート無しのプログラミングは考えられない
作業時間が1/3
わからんとこgoogleで検索に費やしてたリソースがこれだけデカいとは
しかもちゃんと模範解答＆別解まで提示してくれるし文章も適切
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/20(日) 09:28:27.69 ID:V4DekdJa.net]
- 話逸らしてレスバに勝った風な雰囲気醸し出してるどこにでもいるクズ
- 421 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/20(日) 10:25:17.06 ID:LzrvAVJD.net]
- >>415
検索すれば出て来るような分野ならそれで充分だよな
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