- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 09:31:04.77 ID:PIf6+wQa.net]
- https://monobook.org/wiki/.NET_MAUI
- 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/02(火) 13:49:57.04 ID:71Tx2vIK.net]
- UWPのアイデア自体は悪くなかったはずなのにここまでこけるとはね
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/02(火) 13:54:10.02 ID:7flIAyyV.net]
- >>267
開発者は、MSのベンダーロックインから離れたいと
思っているから。
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/02(火) 14:23:00.67 ID:Y/4KtxGA.net]
- そもそもVSCodeのダウンロードページにすらストアへの誘導が無いのが、どれほど開発者から総スカンだったかを物語っている。
一応ストアにもあるけど、こっから入れてる人いるの？笑
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/02(火) 14:50:02.81 ID:7flIAyyV.net]
- MSは、何十年間も客の事を考えずに買わざるを得なくして
無理やりかわしていただけだから、いつかチャンスが
きたら離れてやる、仕返ししてやると大多数の人が
思っていて、隙あらばMSを潰そうとしている人が
多い。
デファクトスタンダードだから使っていただけだし。
だから、チャンスが来たら、離れていく。
MSは必死で引き止めるしかない。
Macファンじゃなく、MS製品ばかり使ってきた人も、
心の中ではMSから離れたく思っているから。
MSは力でねじ伏せる流儀だから、いつかは離れられる。
40年くらいそれが続いてきて、ねじ伏せ力は凄いが。
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/02(火) 14:52:51.19 ID:7flIAyyV.net]
- みんなが使ってるOSを使っていたら、売れるアプリでも
作れるかな、と思ってたけど、MSの寡占のせいで
一時的に売れても、こっちが有名になる前に
すぐに模倣されてMS製の方が有名になるのが
目に見えている。
だからメリットがとても少ない状態。
さりとてMacやLinuxもメリットが無い。
だからしょうがなくWindowsを使っている状態だよ。
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/02(火) 19:24:51.38 ID:pKRCy0yk.net]
- 読みにくいわ！ｗ
スマホか何かで書いてるんか？
Microsoftがそこまで嫌ならLinux行けば良いんじゃねって思うけどね
- 273 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/02(火) 19:33:41.87 ID:zgzHUr94.net]
- >>259
日本語でもOKだよ
- 274 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/02(火) 22:20:53.30 ID:R9vR2zyx.net]
- >>271
違う。
みんなが使ってるOSがiOS/Androidになっただけ。
Winは「仕事用OS」になったから、個人がアプリ入れようと思わなくなった。
んで、Winの仕事用アプリはMSのOfficeかAdobeのフォトショとかイラレの独占状態。
- 275 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/02(火) 22:25:40.91 ID:R9vR2zyx.net]
- それで今、仕事用アプリで独占じゃないアプリを売ろうとするならiOS/Android/Winをサポートする必要があって、必然的にWebアプリ開発が主流。
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 02:47:03.08 ID:W3v8KFGW.net]
- 業務用アプリは100歩譲ってMS Storeでも良いんだけどね。アップデートも制御しやすいし。
アプリ作るならWebで、っていう大きな流れがあったのは前提だけど
Winアプリの所謂フリーソフト文化みたいなのはUWPとストアのグダグダがトドメを刺した面はあると思う。
まあユーザーにとっちゃ、どうでもいい有象無象のアプリが行き場を失ったところで何の問題もないけど
一発アイデアで存在感を放つ謎のアプリみたいなのが生まれる素地は失われた。
- 277 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/03(水) 03:50:05.89 ID:uECQTWj2.net]
- >>276
グダグダってよりインストーラーのサポート打ち切ったのが痛い
フリーソフトの配布方法が未だに混乱してる
それはプログラミング言語も同じで、一番プログラミング言語の学習に向いてないOSになり下がった。
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 04:59:39.92 ID:aR0C9sJC.net]
- まあでもさー
今時なんの保証もない野良exe実行しろってのも無理があるよ
俺なら絶対にやらない
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 05:52:22.07 ID:W3v8KFGW.net]
- だから、アップルみたいに署名とノータライズだけ提供してストア外でも配布できるようにすれば良いんだよ
今だと警告だけで結局起動できちゃうからむしろ危ない
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 10:53:20.79 ID:9qleXMVl.net]
- Sandboxで動くなら署名なくてもインストール実行してやらないことはないんだけどな
SandboxなしのfullTrustの野良の署名なし->怖すぎ
Sandboxの野良署名なし->ちゃんと権限みて適切ならインストールしてもいい
- 281 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/03(水) 11:06:18.89 ID:3RGHFSV0.net]
- xamarin.iosとxamarin.androidで別々に作るのが一番捗る。
- 282 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/03(水) 11:06:38.78 ID:3RGHFSV0.net]
- 最重要なサーバーとの通信部分なんかを共通化できるからね。
swiftとkotlinに分けるより良い。
- 283 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/03(水) 11:06:53.06 ID:3RGHFSV0.net]
- mauiは愚かな考え
- 284 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/03(水) 11:09:14.46 ID:3RGHFSV0.net]
- microsoftがmauiを推進したい理由は
.net for ios (xamarin.ios)がwindows版のvisual studioでまともに動かないから
https://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=ms-dotnettools.csdevkit&ssr=false#review-details
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 11:51:16.49 ID:J3o0DcrL.net]
- >>282
Kotlinだけでandroidもiosも書くのはだめなの？
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 11:54:17.52 ID:bkj41Z8U.net]
- >>285
kotlinでやりたいんならいいんじゃないやってこれば？
ここは.netでやる方法をいま議論してるんで
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 17:21:37.54 ID:JgtlKqyh.net]
- スマホのエコサイクルからはじき出されてるせいで延々迷走し続けてるな
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 17:51:55.41 ID:aR0C9sJC.net]
- MAUIって結局ザマリン救済でしかないんだよね
それに気がつくまで期待してたのに裏切られた気分
ザマリン使ってる奴らに嫌がらせして
さっさと移行を進めてる段階なのかなと
ほんとMSを信じてザマリンに行った奴らをバカにしてる
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 18:28:07.95 ID:3rN2gj0V.net]
- >>274
でも、経営学やマーケティングと呼ばれる学問(?)では
寡占状態になると市場が縮むから、73%以上のシェア
をとるのはやめた方がいいと言われているんだよ。
マイクロソフトが事務用アプリであるワープロなどで
高いシェアをとり過ぎたことで、他社が参入できなく
なり、ワープロの活気は無くなった。また、ドロー系
ソフトも全部MS Wordの中に入ってしまっているから
文書作成、図形作成も全て含めて他社製ソフトが作り
にくくなってしまった。結果、Adobeみたいに
物凄く作り込んだソフトだけが対抗できる。
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 18:31:08.67 ID:3rN2gj0V.net]
- >>289
[追加]
寡占になり、その分野で他社製品が生まれなくなると、その分野が
「終わった」ように見えることなり、消費者が離れて
いくらしい。
すると、そのカテゴリ自体が死んだような状態になり
寡占企業も活力を失うらしい。
- 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 18:49:34.00 ID:3rN2gj0V.net]
- >>290
[追加2]
MS WordもAdobeのphotoshopも必ずしも使い勝手
が言い訳ではないし、使い勝手の良い別のインターフェース
が作れる余地もまだ有るが、弱小メーカーが作っても
知名度が低いので十分には売れず、認知もされないず、
開発費の回収すらままならない状態の内に、Wordや
Phtoshopにアイデアだけ真似されてあたかも、
世界で始めてそっちに機能が導入されたかのように勘違い
されることになりかねない。
実際、それでいつまでたっても、新しいソフトが普及
しない。
新興企業の新製品が雑誌で紹介されることも減ったかも
しれないし、そもそも雑誌読者が減っているから、
寡占企業の牙城も崩れることが無い。
でも、「つまらない」から消費者離れも進んでいく。
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 19:04:51.34 ID:aR0C9sJC.net]
- かといってネイティブアプリはさらに迷走してるやん
今windowsのネイティブアプリでいちばんのおすすめの作り方は何？っていうと困るでしょ
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/03(水) 23:51:04.55 ID:1dOJGZLT.net]
- >>292
困る、まずクロスプラットフォーム対応の観点でC#.NETは選択肢から外れる
やるとしてもBlazor+Electron(or Tauri or wails)が無難
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 00:06:53.58 ID:XGsoKmjH.net]
- クロスプラットフォームであることってそんなに重要？
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 00:19:01.70 ID:kDBQoSF/.net]
- >>294
言うなればインターネットサイトはクロスプラットフォーム対応アプリだけど？
WASM技術もあるなかでWindows専用ネイティブアプリがインターネットサイトに本当に勝っているのか考えてみたらいいと思うよ
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 00:25:51.30 ID:kURHkxY0.net]
- WindowsPhoneが普及してたら.NETが天下を取っていたのにね
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 00:39:16.90 ID:omfVET5Q.net]
- MS自体がネイティブアプリに対する回答を出していない 昔なら生のWin32 API使ってゴリゴリ書いてくれとか
MFC使ってくれとか
.NET使ってくれとか
その時々でこれがベストだよと教えてくれた
しかし今はどうだ？
結局何使っていいのかさっぱりわからん
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 01:52:33.17 ID:tspjs2OQ.net]
- Visual Studioは、最新の環境でも
起動に10秒くらいかかると聞いたけど、
本当なんですかね？
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 02:06:29.59 ID:omfVET5Q.net]
- クロスプラットフォームじゃない場合でも選択肢はかなり多い
MSが今いちばん開発してるのはWinUI
しかしこれは古いWindowsは対象外という情けなさ
Windowsの唯一の利点古いOSでも動くというのがなくなる時点で論外
WPFはあのXAMLを書かなきゃいけない時点で嫌
MAUIも同様
React Native Windowsは情報がなさすぎる
UWPはオワコン
Win32は論外
MFCもオワコン
Blazorもよーわからん
もうダメぽ
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 06:37:32.87 ID:4yQrsFBt.net]
- >>299
blazorよーわからんはあんたが勉強不足だと思う…
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 07:00:35.88 ID:CxeOhzSK.net]
- まぁ俺の結論は、今Winアプリを作るならWinUIかElectronだな
スマホアプリならFlutterかネイティブ
MAUIはウンコ
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 07:27:34.19 ID:7j/jNrpM.net]
- XAMLに精通してる俺ですらもうXAML触りたくないからな
XAMLでデザインのカスタマイズとかマジ地獄やで
とある超大手で作った行がカラムによって複数あってデータと連動してバラバラにスクロールするカスタムDataGridをほぼ一人で作ったときとか死にそうやったわ
HTML5+CSSならロジックとほぼ完全に疎結合にできんのにXAMLやと不可能
がっつりカスタムするにはControlTemplateだけでは不可能で各基底クラスを継承してがっつりコードビハインドが必要かつConverter+Behavior+DependencyProperty+ViewMovel+Validationで超絶コンポーネントとロジックが密結合してて複雑なコントロールは最後は作ってる自分ですら混乱してくる
人気がないんはMSの開発環境やからとかまったく関係ないねんただ単純に複雑で使いにくくてパフォーマンスが悪いからやねん
- 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 07:30:20.38 ID:e3D54lHY.net]
- 結局のところUI作るのはReactが一番簡単。
いつまでもC#にしがみつくことなく使いやすいフレームワークのある言語へと脱出するべき。
- 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 08:03:51.65 ID:jai13w/d.net]
- 結局C#がオワコンに行き着いちゃうの？
1世代を築いたC#がUnityでしか使われないマイナー言語という評価になっちゃうの？
- 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 08:10:27.33 ID:Lz/+qGBc.net]
- 逆にC#+XAMLでスマホアプリ作りたいって需要まだあるのかね？
もうC#自体が業務アプリのメンテとUnityくらいしか使い道無くなってきてる気がする
- 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 08:14:48.58 ID:c8BMcF1N.net]
- いまはスマホアプリですらReactでつくって
ionicのcapacitorを被せるようなガワアプリが流行ってるし、MAUIは戦略を間違えてると思う
- 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 08:25:47.81 ID:sOrgiwj5.net]
- >>305
ないでしょ
いまからやるならReact/JSかFlutter/DartかCMP/Kotlinか
C#は見る影もない
- 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 08:36:50.60 ID:ZFBDYnlo.net]
- >>298
VS2019で試してみたけど2秒ぐらいだね
VS Codeだと1秒かかってないぐらいかな
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 08:36:58.26 ID:Vqjp6Nz4.net]
- まあ.NETいま止まってるよね
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 08:41:41.46 ID:ZFBDYnlo.net]
- 業務系だと結構C#は生き残ってるよ
まぁネイティブライブラリの豊富さや、UIの作りやすさでVBから置き換わってる感じ
業務系だとMacやLinux、ましてやモバイル系など一切考慮しないからねー
- 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 09:43:11.85 ID:omfVET5Q.net]
- >>304
Javaですら今この有様だから仕方ない
Javaベースの言語は書きにくいのよ
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 09:46:06.99 ID:omfVET5Q.net]
- React Nativeって本来MSが作るべきものだよな
ネイティブアプリや描画に関しては他のプラットフォームに比べて明らかに優れているのに
- 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 11:38:17.36 ID:7j/jNrpM.net]
- 今MSはreact-native-xamlなんて斜め上の魔改造作っとるのクソワロタｗｗｗ
スレ住人含めた従来のMS開発環境に精通したプログラマーが望んでるものからことごとく斜め上にいくのなんなん？ｗ
みんな望んでるもの：.NET+C#でロジック、フロントエンドをReact or Vue or Electron
誰も望んでないもの：JS(TS)でロジック、フロントエンドをXAML or ASP(Razor)
今MSがやってることって社内失業者を出さないために無理矢理に仕事作って社内で予算作ってもらってるとゆー俺がいつもゆーてる冗談が現実味を帯びてきたなｗｗｗ
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 12:42:38.52 ID:omfVET5Q.net]
- >>313
JSXにしたらそこまで悪くないかもしれんぞ
https://github.com/asklar/react-native-xaml/blob/main/USAGE.md
Reactのアーキテクチャで書けるからクソさが消えてる
- 315 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/04(木) 12:54:04.48 ID:A5xueLBi.net]
- >>297
BUILDとか見てるか？
特に今年のはローカルPC上でAI動かすのが話題
その上でクライアントアプリの需要が増える
WPFが強化された
- 316 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/04(木) 12:55:44.55 ID:A5xueLBi.net]
- >>313
>みんな望んでるもの：.NET+C#でロジック、フロントエンドをReact or Vue or Electron
これは既に有るじゃん
何年も前から
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 13:10:08.04 ID:omfVET5Q.net]
- >>316
言語はTypeScriptでいいよ
MSはネイティブTypeScriptコンパイラを作るべき
今こそCLRを活かすのだ
- 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 13:12:47.46 ID:omfVET5Q.net]
- 俺がMSに望むもの
DirectXを使った高速描画のReactNative
TypeScriptのネイティブコンパイラ、インタプリタ
この２つを出せばマジで覇権取れる
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 15:50:47.35 ID:MHxNw76N.net]
- mauiの最大の失敗はwindowsとmac catalystに対応しようとしたこと
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 15:51:10.83 ID:MHxNw76N.net]
- タッチ操作とマウス操作は混ぜるな危険
似て非なるもの
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 15:51:48.49 ID:MHxNw76N.net]
- iosとandroid
windowsとmac catalystで完全に分けるべきだった
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 15:53:46.98 ID:MHxNw76N.net]
- 業務システムのクライアントが軒並みiPadアプリ化して
だれもwindowsアプリを作らなくなったから焦ったんだろうけど
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 15:55:34.89 ID:MHxNw76N.net]
- 今や案件数でいえばiPadアプリ化とwebアプリ化が二大巨頭だからな
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 15:58:01.51 ID:MHxNw76N.net]
- 『iPadアプリ化のついでにwindows対応もしてよー』と推し出したのがmaui
その結果、ipadアプリ開発でのシェアも失った
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 15:58:58.79 ID:MHxNw76N.net]
- visual studio for macの廃止が悪手すぎた
完全にipadアプリ開発者たちに見放された
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 16:02:54.37 ID:MHxNw76N.net]
- >>315
ローカルaiはハードウェア要件が高すぎだから確実にコケる
npu搭載で先行したandroidでも大して使われていないし
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 16:14:24.73 ID:9lUqOnIn.net]
- >>325
しかも中身がザマリン製のせいでクソ遅くて使ってられないのがまだ皮肉
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 16:15:04.79 ID:9lUqOnIn.net]
- >>315
ローカルで動かすメリットなんて何もないだろ
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 16:22:06.93 ID:+fat4gIx.net]
- ローカルもしくは自社内で動かせないと
メリケンゴミカス企業に情報吸われるからな
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 16:23:29.17 ID:ycZaTYV5.net]
- エロい事やりたい
男のロマン
つかAIって言ってもLLM以外にもあるやろ
SDとかローカルで使ってるやつ多いやろ
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 16:28:00.40 ID:ycZaTYV5.net]
- 丁度昨日も見たけどローカルの英語の動画を
LiveCaptionで字幕つけたわ
翻訳までしてくれるとありがたいな
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/04(木) 22:59:44.38 ID:J6ANBz9B.net]
- .NET/C#でロジック書くのは、.NETCoreがネイティブビルドに対応したから.NETCoreコードをextern cでラップしてごちゃごちゃしてReactで書いたフロントと共にtauriで全てドッキングすればいいのでは？
- 333 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/04(木) 23:07:03.92 ID:ZorPya/j.net]
- >>311
Kotlinは書きやすいと思うんだが違うん？
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 03:14:27.64 ID:yFqEHWb1.net]
- JetBrainsてだけで使う気が失せる
IntelliJ IDEAベースのIDEも機能が貧弱なうえに重すぎて如何にVSが優秀なのか再認識したわ
そのIntelliJベースのAndroid Studioも酷すぎてエミュレーターのために入れてるだけで使わない
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 08:04:11.19 ID:clufzY0E.net]
- >>327
Visual Studio for Macが神アプリに思えるほどVS codeのC#拡張が酷いのが問題の根底にある
https://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=ms-dotnettools.csdevkit&ssr=false#review-details
VS 2022 for Macから強制的に移行させられたことは苦闘の連続だった。
最初に移行したときは問題なかったが、開発キットがリリースされるたびに悪化している。
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 10:30:06.58 ID:8y8xijGI.net]
- >>318
俺もそれだわ
全部Typescriptでいいよもうってなってる
C#→TSはめちゃくちゃ学習コスト低いし
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 10:32:33.24 ID:yFqEHWb1.net]
- TSはめんどすぎる動的型付けのメリットを消してまでJS使う意味ないやろ
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 10:37:56.53 ID:8y8xijGI.net]
- それはさすがにエアプすぎ
ReactにしろVueにしろどっちも使えるけど
皆がそう思ってるならここまでTSが普及することはない
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 10:46:25.28 ID:yFqEHWb1.net]
- ニワカほど流行りが大好きやからな
自分で取捨選択できず使えもせん流行りのテクノロジーばっか追いかけて自分の首締めとるアホばっか
こーゆーミーハーのニワカばっかやから今更ウェブのアホどもが静的型付け素晴らしい！サーバーサイド素晴らしい！とか草生えるわｗｗｗ
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 11:43:35.14 ID:8y8xijGI.net]
- おっとそうだったな
俺たちはC#と墓場まで一緒だぜ
ウェブ技術なんてもんに手を出すやつはただのミーハーだよな
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 12:22:40.34 ID:UULOb/DK.net]
- >>333
言語仕様はモダンだとしてもJVMのライブラリありきの設計だし
普通にJVMの設定が普通の人はもう嫌になる
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 12:26:19.64 ID:UULOb/DK.net]
- >>336
C#使いがTSに全く興味持ってないからねえ
だからMSも需要ないと思って開発しないのだろう
既存言語の再実装なんて得意なのにね
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 16:04:53.71 ID:vRCBSloL.net]
- まじでJSTS推してるやつはこのスレから出てけよ
敵なんだよおまえら
- 344 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/05(金) 16:16:00.37 ID:/nhnoDEU.net]
- TSはまだ良いけど基本JS嫌いだし書きたくない
C#だけで全てを解決したい
だからBlazorには期待値が高かった
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 16:16:23.98 ID:4P4zlJkr.net]
- React推しのMSが最大の敵だな
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 18:48:56.67 ID:TTNynP5Q.net]
- >>304
そもそもC#は意外と使われてなかったとか。
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 18:52:30.42 ID:I03NVXWT.net]
- >>304
そのC#も結局独自実装だからねえ
https://github.com/Unity-Technologies/UnityCsReference
MSの技術とは
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 19:24:10.17 ID:G1+uB7N0.net]
- C#の.NETコアのネイティブAOTが5年早く出てくれてたらなあ
C#がモバイル業界を牛耳る素質はあったのに
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 19:26:22.66 ID:HFmeFQ3l.net]
- >>338
JavaScript界隈の次々と流行りに乗っかる文化にはうんざりだよ
お前らTypeScriptの前はCoffeeScriptを絶賛していて、
Reactの前はAngularを絶賛していただろうが
何回覚えたことを無駄にさせられたか数え切れねぇわ
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 19:34:00.66 ID:I03NVXWT.net]
- >>348
みんなObj-Cにうんざりしてたけど仕方なく覚えたからな
リファレンスカウントの手動上げ下げとかよーやってたわ
あのタイミングでC#メインの仕組みを出せればワンチャンあった
全てが遅すぎた
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 19:35:24.05 ID:I03NVXWT.net]
- >>349
BlazorはまんまReactやAngularインスパイアだろ
人のこと言えんわ
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/05(金) 19:45:12.98 ID:oUVPWguP.net]
- フロントエンドに関しては根本的にXAMLを何とかしない限り同じ末路だったように思う
- 353 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/05(金) 19:49:59.67 ID:YbFDlRVg.net]
- 業務用のモバイルデバイスといえばiPad
時点でAndroidタブレット
iPadといえばSwift
AndroidといえばKotlin
SwiftとKotlinの間を取ったような構文なのはC#
しかもSwift寄りで9割は文字列置換でC#に移植できるレベル
ReactNativeやFlutterはね、SwiftとKotlinに似ていないのが最大の欠点
- 354 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/05(金) 19:50:20.88 ID:YbFDlRVg.net]
- C#はXamarin.FormsとMAUIが欠点
- 355 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/05(金) 19:51:21.14 ID:YbFDlRVg.net]
- Xamarin.iOSとXamarin.Androidと共有ライブラリだけ推進していれば天下取れてた
- 356 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/05(金) 19:52:21.66 ID:YbFDlRVg.net]
- UI部分まで共通化したら失敗するなんてAdobe Flash、Adobe AIRが通った道
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/06(土) 10:01:47.74 ID:FmOKD2tu.net]
- KotlinとSwiftの唯一の欠点が特定のIDEに縛られていること
これだけで使用言語の選択肢から外れる
- 358 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/06(土) 14:43:51.55 ID:61GJUNHK.net]
- FlutterもだろAndroid Studio必須だからな
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/06(土) 14:46:29.09 ID:WHVSU4G4.net]
- FlutterはCLIでできるぞ
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/06(土) 15:48:20.62 ID:uLSmvt8I.net]
- flutterはvscodeで触ってた
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/06(土) 16:27:23.83 ID:wg9Mgpa0.net]
- >>358
IDEはAndroidStudioもXCodeも要らないよ
内部でGradleとXCodeCLIがAndroid/iOSそれぞれのビルドのために使われてるだけ
- 362 名前：デフォルトの名無しさん [2024/09/02(月) 14:30:23.32 ID:21yjsUm+.net]
- C# Dev Kitがゴミすぎてヤバい
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/02(月) 15:47:24.91 ID:hmfujznF.net]
- このスレ、自分が盛り上がって欲しいものを書いておけばいいから宣伝には楽だよな。
だが、ここを参考にするのは警戒したほうがいい。
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/18(水) 14:14:16.82 ID:2oY46DRU.net]
- モバイルアプリは
・ガワネイティブ（ウェブ系、WebView）
・SwiftUI（Swift、iOSのみ）
・JetpackCompose（Kotlin、Androidのみ）
・Compose Multiplatform（Kotlin、AndroidとiOS）
・Flutter（Dart、AndroidとiOS）
に落ち着いたね
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/18(水) 14:53:22.79 ID:LiOa1Fc4.net]
- モバイルは十分だからデスクトップアプリの方の頑張りが足りない
Flutterは今はロードマップになかったcupertino refreshとしてcupertinoに全力投球だし
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/18(水) 14:55:04.51 ID:LiOa1Fc4.net]
- composeはroadmapところだし
順調
tps://developer.android.com/jetpack/androidx/compose-roadmap
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/09/18(水) 16:13:34.39 ID:wKj8y32h.net]
- 最近、店舗のメニューをデジタルアプリ化するところが増えてるよね
ちょうど嫌悪にそういうスレが立っとった
店員「ご注文はスマホでお願いしますｗ(Wifiなし) 」 (ヽ´ん`)「めんどくせえな…… (アンテナ1本で重い画像DLしながら)」 [875588627]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1726639814/
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