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糞言語が天下を取る理由



1 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 14:23:12.77 ID:Fp2SwEIx.net]
なんで?

2 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 14:25:37.28 ID:Fp2SwEIx.net]
VB → 糞言語だがいまだに業務システムとかで見る

3 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 14:26:08.18 ID:Fp2SwEIx.net]
javascript → 10日で作られた糞言語
https://qiita.com/suin/items/461c096bef318a259c80

4 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 14:27:42.71 ID:Fp2SwEIx.net]
php → さんざんディスられながらいまだに現役

5 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 14:29:36.45 ID:Fp2SwEIx.net]
Go → Rust Nim等と比べると一番糞だがなぜか一番人気

6 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 14:29:50.04 ID:FD8odM6x.net]
TIOBE ランキングNo.1のPythonは糞言語ではないよ

7 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 14:33:03.21 ID:Fp2SwEIx.net]
>>6
それは同意

8 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 14:43:31.73 ID:Fp2SwEIx.net]
10年前から言われてもまだ駆逐されない

17:デフォルトの名無しさん2011/11/10 08:16:54ID:
C++、PHP、JavaScriptとクソ言語が天下を取る法則でもあるのかね?
いやC++はクソなりにいいところもあるし、PHPは避けることもできるが
JavaScriptは単にクソというだけじゃなく使用を強要してくるからな。

HTML5大勝利、これからはウェブアプリの時代と喜んでる
無邪気なユーザーや、無知な投資家ども、TechCrunch等のライター
経験の浅そうなエンジニアどもを見てると腸が煮えくり返るんだけど。
あらゆるソフトウェアをクソ言語JavaScriptで実装させる気かよ。悪夢だ。

CoffeeScriptやらDartやら出てきてるのは、
ナマじゃとても使えねーぜこんなクソ言語とはっきり言明しているようなものだろ。

真面目な話、JavaScriptをどうやって滅ぼすかが今後10年か20年かの課題になってくると思う。
暗黒の時代の始まりだ。

9 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 14:46:57.92 ID:YPJeQe4V.net]
元々のJavaScriptはクソだからES6で書いてトランスパイルしましょうね ← まだわかる

ES6も型チェックがないクソだからTypeScriptで書いてES6にトランスパイルしたものをさらにトランスパイルしましょうね ← は?

10 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 15:21:59.98 ID:YFFcDap1.net]
>>9
糞の上塗り



11 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/14(木) 15:30:19.68 ID:6IF9jtwU.net]
何事も少しダサいくらいが一番使い勝手が良いんだよ

12 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 15:48:55.59 ID:7jLhTuQE.net]
クソじゃない言語、よく練られているだけあって出現が遅かった
でもいまさら良い奴が出てきても、世の中の人間はそう簡単には乗り換えられんのだ

13 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 16:07:12.69 ID:H3jTaORy.net]
プログラミング言語は過去の互換性を維持するために
抜本的な改革ができないのが嫌な所

14 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/14(木) 16:13:24.32 ID:aKwOawxl.net]
typescriptもクソ判定されてんだね
javascriptとかいう悪夢言語なんとかしろ
https://youtu.be/5ChkQKUzDCs

15 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/14(木) 16:20:48.25 ID:m4Ce11lz.net]
クソじゃない C# が出てきて巻き返してるじゃん。

16 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 17:00:38.71 ID:Ksvci+Vt.net]
>>14
JSをC#っぽくしただけだから少しマシになったかなって程度なんだろうね

>>15
C#はいい言語だと思うけど、現状MSとUnityしかやる気ないからシェアがね
ザマリンはイマイチだしasp.netもほとんど聞かない
文字通りミスが命取りになる医療分野のソフトウェア開発ではC#が人気みたいだからいい言語ではあるんだろうけど

17 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 17:04:52.60 ID:7jLhTuQE.net]
C#なあ…… 今となってはもう、少しイキっただけのJavaにしか見えない

18 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 17:14:56.19 ID:9lM7K6v4.net]
laravelが出たり、JSフレームワークがどんどんでたせいでかえってクソ言語のシェアが増えてるのでは?

19 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/14(木) 18:40:42.02 ID:iUmzfvpB.net]
C#やるならJVMでいいやってなる
それこそTIOBE11月イチオシだったKotlinは比較的近代的なルールで書けるし

20 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/14(木) 18:55:48.42 ID:CxHby4Kb.net]
>>6
nonlocalとかあったりして糞だよ。



21 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/14(木) 19:33:29.31 ID:AgoftYrM.net]
>>3
スタートがクソでも今使える言語ならいい
Cだって最初はOS用に過ぎなかった

22 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/15(金) 00:09:18.34 ID:lJIGQbHq.net]
プロパティのタイポがちゃんとエラーになってくれれば、JavaScript特に不満はない

23 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/15(金) 07:50:21.58 ID:PB7X/SIN.net]
数値のデフォルトが浮動小数点なのが嫌。

24 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/15(金) 15:10:57.40 ID:RXob9CT9.net]
>>4
phpってもう完全に別言語になってないか

25 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/15(金) 19:09:58.54 ID:9Jvor+x/.net]
TIOBE見てるとC#が爆上げしてるのね

26 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/15(金) 19:12:23.31 ID:9Jvor+x/.net]
>>24
最近は関数型プログラミングが人気の中、pho はC++みたいなオブジェクト思向を取り入れた結果、かえってカオスになってないか?

27 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/15(金) 19:37:47.59 ID:9Jvor+x/.net]
あとVBが去年は6位、今年で8位なのは草
VB好きなのは日本だけかと思ってたけど世界でもランキング一桁台なんだな

28 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/15(金) 23:37:31.55 ID:WfAwrcm4.net]
>>1のいう天下を取ってる言語って具体的にはPythonのことか?

29 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 04:37:44.30 ID:qf7h5CUG.net]
javascriptじゃねーの?
pythonは趣味、プログラミング勉強用途でTIOBEインデックスランキングトップなだけ

30 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 04:55:05.45 ID:N12flOcg.net]
JavaScriptは当初から非同期に並行処理が行われる良い言語
この特性から非同期に並行処理が必要となるWebブラウザで動作するのに最適であった
適材適所



31 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 06:53:58.93 ID:yPSMRsvS.net]
必要に迫られてできた言語は、gdりがちだけど伸びるんだな
すげー基本的なことを再発見しちまった、納得

32 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 08:07:13.05 ID:Q/ycvmyU.net]
COBOLはさすがに虫の息だ

33 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 08:33:19.13 ID:t4fIwjDl.net]
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34 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 10:13:56.96 ID:vEedSXq0.net]
>>27
まあVBと言ってもオフィスマクロのVBA
あとは自動化RPAのVBScriptだけどね

35 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 10:17:12.42 ID:vEedSXq0.net]
>>25
ゲーム系は勿論なんだけどAIというかChatGPTの存在で注目されてる

正確にはMSがOpenAIと組んでAzureOpenAIサービス展開してる
という事は今までpythonがデフォでJSやTS対応されてきたAIライブラリだけどC#ライブラリがpythonと同レベルでデフォになってくる

特に企業系だとデータが守られてるMS経由のChatGPT使う事になるから余計にね

36 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 10:18:28.31 ID:vEedSXq0.net]
>>30
JSが嫌われる要素の1つはプロトタイプベースのオブジェクト指向だからだな

一般的なクラスベースのオブジェクト指向勉強した人にはJSは気持ち悪い

37 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 10:27:17.39 ID:N12flOcg.net]
>>36
そんな些細なことは影響ない
最近の言語Elixir、Go、Julia、Nim、Rust、Zigなどはいずれも言語仕様からクラスを無くしたが問題になっていない

38 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 10:29:27.10 ID:vEedSXq0.net]
>>37
分かってなくて草w

39 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 10:40:14.62 ID:N12flOcg.net]
>>38
モダンな言語には害となるクラスもその継承も存在しないことを理解できなかった?
プロトタイプベースかどうかかは些細なことなのでJavaScriptは後にシンタックスシュガーにすぎないclass構文を設けることができた

40 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 10:57:06.86 ID:WR2mv4U/.net]
>>33
やる価値あるなこれ



41 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 11:11:57.32 ID:vEedSXq0.net]
>>39
ヤベェw
本気で分かってなくてウケる

42 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 11:14:16.37 ID:49alUiJT.net]
unko(new Promise ()).then(function (){
brahbrah();
});

ハイ糞ーーーー

43 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 11:15:27.02 ID:49alUiJT.net]
関数定義
function taro(){}
var taro = function (){}
var taro = () =>

ハイ糞ーーー

44 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 11:16:55.43 ID:49alUiJT.net]
npm <- ハイ糞ーーー
どんだけ無駄にパッケージいれんじゃボケ

45 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 11:17:07.54 ID:8/uuJiYe.net]
板違いのクソスレを立てるキチガイとクソレスで上げるキチガイ

46 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 11:19:30.86 ID:49alUiJT.net]
then().then().then().then()……catch();
ハイ糞ーーー

47 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 11:22:21.40 ID:49alUiJT.net]
console.log(new Date(2000, 3, 1).getYear());
//=> 100

ハイ糞ーーー

48 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 11:24:25.41 ID:Q/ycvmyU.net]
堅さと緩さのバランスが絶妙な言語って何?

49 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 11:25:06.77 ID:49alUiJT.net]
undefined

ハイ糞ーーー

50 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 11:26:04.44 ID:piKDveoS.net]
>>48
Pythonとか?



51 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 12:25:01.17 ID:3Jo1PIzy.net]
今JavaScript勉強してるけど、Javaの良い所とスクリプト言語の良い所を併せ持っていて
なかなか良い言語だと思うよ
Webブラウザでもサーバでも動くし、最終的にはこの言語に全て取って代わられるかもね

52 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 12:35:18.87 ID:Q/ycvmyU.net]
wasm出てきたから割と自由にはなってきたかも

53 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 13:14:08.92 ID:DMXCd1nY.net]
>>33
PayPay変換出来るのか

54 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 13:17:37.94 ID:49alUiJT.net]
みんな素のJavaScriptで書きたくないからJQueryやらCoffee ScriptやらTypeScriptやら何やらが出てきては消えていく

55 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 13:23:41.45 ID:Q/ycvmyU.net]
jqueryはちがくね?

56 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 13:50:05.55 ID:wU5Py7gq.net]
COBOLとエクセルVBAを仕事でやってるけど、今後のために覚える価値のある言語ってなんなの?Python?

57 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 14:13:56.78 ID:Q/ycvmyU.net]
さすがにもう定年まで逃げ切れと思う

58 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 14:18:15.27 ID:g6L4HWow.net]
>>54
全く理解できていないアホでワロタw
jQueryは言語ではなくWebブラウザの中でそのデータをアクセスするためのライブラリ
TypeScriptは静的型付け宣言をする以外ほぼJavaScriptと構文も機能も同じ

59 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 15:00:57.19 ID:EALcIx43.net]
googleの陰謀じゃね

60 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 15:29:47.11 ID:u9ZjUAOC.net]
>>37
どれも流行って無くて草



61 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 15:36:53.37 ID:mTBoU24M.net]
wasmはガベージコレクションが仕様として完成したらしいけど、はたしてJavaScriptの代わりになり得るのか
Rust、Goとかの有名どころの他にも、AssemblyScriptもあるから普及してほしいなあ

62 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 15:47:11.08 ID:4ww67U8R.net]
この世のバイナリは全部WebAssemblyランタイムで動くようになっていいよ
最強のマルチプラットフォーム対応だからね

63 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 15:51:45.66 ID:Q/ycvmyU.net]
wasmはセキュリティ上制限があるのでそれはさすがに無理

64 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 15:56:41.13 ID:g6L4HWow.net]
>>63
WASMはWebブラウザを離れてWASIなど環境に応じて外へのアクセスを付加して使える

65 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 15:57:45.08 ID:XRhqtdk+.net]
javascriptは脳死状態でもなんとなく使えるところが俺に受けているね

66 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 16:02:41.05 ID:mTBoU24M.net]
興味深いなぁ

WasmGCについて予習する
https://zenn.dev/askua/articles/afe3a3b43b82cb

67 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 16:07:12.74 ID:mTBoU24M.net]
WASIはWasmer、Wasmtime、WasmEdgeみたいなランタイムのおかげでほぼJVMの使い勝手よね

68 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/16(土) 16:15:07.46 ID:nAW1x78r.net]
>>63
その情報はもはや古いよ

WebAssemblyをPOSIX対応に拡張した「WASIX」登場、bashやcurl、WebサーバなどLinuxアプリが実装可能に。Wasmerが発表
https://www.publickey1.jp/blog/23/webassemblyposixwasixbashcurlweblinuxwasmer.html

69 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 16:22:29.22 ID:QEI+I6+o.net]
複製おじさん警報が発令されました
ただちに避難してください

70 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 16:25:19.32 ID:XRhqtdk+.net]
POSIXに関わると技術が停滞するWasmer社終わったな



71 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 16:36:08.14 ID:SZKtiGT+.net]
>>61
GoはWASMGCの対応が絶望的だからWASMGC対応のKotlinやDartと比べてファイルサイズが大きいハンデを抱えてて今後衰退するよ
C#もWASMGCの対応に出遅れてる

72 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/16(土) 17:08:59.41 ID:mTBoU24M.net]
>>71
wasmならバイナリサイズは数キロバイトまで気にしなきゃだよねえ
そうなるとGC無しのRustか、組み込みGCのKotlinかDartが今のところ有力な選択肢なのかね
GoやC#のwasmは様子見か

73 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/17(日) 02:21:58.59 ID:2Y8hpRb7.net]
>>44
pipに喧嘩売ってんの?

74 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/17(日) 02:24:46.68 ID:2Y8hpRb7.net]
>>68
それやってんのwasmerだけじゃん。

75 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/17(日) 06:25:06.90 ID:9k4gJxXV.net]
Goは将来性ありだからね

76 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/17(日) 07:18:31.02 ID:6rm3UaK3.net]
Goはようやく導入されたジェネリクスも使いにくいし言語として失敗かな
ちょっとしたスクリプト的に書く範囲ならいいけどそれ以上は辛いよね

77 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/17(日) 08:12:31.15 ID:2jcbLDoP.net]
JavaScriptが処理能力でWasmに劣ってるのは証明されてるから、JSとかいうクソがいずれ衰退するのは間違いない
問題になるのはどの言語がWasmの天下を取るのかってところ

78 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/17(日) 08:52:48.68 ID:9k4gJxXV.net]
>>28「天下を取っている」っていうくらいだから、Pythonのことだろう

79 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/17(日) 09:47:54.20 ID:3dVxEdnT.net]
Pythonはプログラマの嗜み言語であって天下を取ってる訳ではないと思う
天下言語の個人的な指標は案件数や求人数だから、JavaScript、Java、C#の3択かな

80 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/17(日) 09:51:18.55 ID:9k4gJxXV.net]
いまは、Rustの時代になりつつある



81 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/17(日) 10:00:20.67 ID:rIwbvguG.net]
Goは手軽にかけるけど、手軽に書きたいならそもそもコンパイル言語じゃなくて良くね?ってなるわ
スクリプト言語じゃイヤ!Javaもイヤ!って人はGo使えばいい

82 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/17(日) 20:43:58.45 ID:YFIR2vUT.net]
>>80
そういえばmojoは今年中の一部オープンソースした?
codonってのもあったな

83 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/17(日) 20:56:24.72 ID:OHxpVvei.net]
日本語の乱れが酷いな
ああ大陸人か

84 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/17(日) 22:30:40.34 ID:y+oFP75x.net]
翻訳するとRutはもう終わりってこと

85 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/17(日) 22:43:15.83 ID:SsNSNuiu.net]
JavaScriptのReactに代わりになりえるKotlin/WasmのCompose MultiPlatformとかDartのFlutterはPWAとして開花してくのかなあ
そうなったらファイルIOの重要ではないアプリであれば、もはや生粋のネイティブアプリ開発の知識は不要になりそ

86 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 00:36:23.51 ID:I5vkHcuL.net]
>>83
どうしてそういう言い方しか出来ないの

87 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 01:11:24.74 ID:48xqQuUe.net]
>>74
一応、大元も別途で似たようなことやってる
https://github.com/WebAssembly/wasi-libc

88 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/18(月) 08:09:29.98 ID:xiaHc48F.net]
RustはMSやAWSが採用している

89 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 09:35:22.76 ID:QgWPUPtt.net]
Rustはクソ言語ではないから天下取ってもらって構わないと思ってる

90 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/18(月) 10:20:22.43 ID:xiaHc48F.net]
>> 89 じゃあ、糞言語とは? 新興言語の中で天下をとっている言語は今のところないよ



91 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 12:06:06.52 ID:QgWPUPtt.net]
>>90
補足しとくとC++とかいうクソよりはマシってだけなのと
GCランタイム無しの速度を活かせる開発用途に限ったらの話ね
ランタイムを十分許容するプロダクトならプログラマに優しいGoやKotlin(Java)やC#でおっけー
コンパイラすらいらないのであればスクリプト言語をどれでも好きに使えばいい

んでクソ言語とは何かだけどコンパイラのアンポンタンな言語、貧弱な企業スポンサーしかいないとかかな
C++はスマートポインタが全くスマートじゃない
Rustは豪華な企業スポンサー布陣のおかげで普及するのが保証されてるから安心して使える
https://foundation.rust-lang.org/members/

個人的にはZigのdefer/errdeferやエリアアロケータが好きだけどスポンサーが寂しすぎて普及しなさそうで残念
https://ziglang.org/zsf/

92 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/18(月) 12:42:29.89 ID:CD+it+Hq.net]
rustコンパイラの静的解析の能力は最強なんだよね

93 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 12:49:00.72 ID:I3hnMROe.net]
ここ5chも使っている世界シェアトップのCDN (Content Delivery Network) も
基盤をRust製に切り替えた
じわじわとネットインフラがRust製へ変わっていってる

https://www.publickey1.jp/blog/22/cloudflarenginxrusthttppingoracdncpu31.html
CDNプロバイダのCloudflareは、同社のグローバルなCDNの基盤として長らく利用してきたNGINXに代えて、
同社自身がRust製のHTTPプロキシである「Pingora」を開発し利用していることを明らかにしました。

94 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 13:03:19.68 ID:ZMMmf2hT.net]
rustとかいう性癖ドM言語を使いこなせてるやつは尊敬に値する
コンパイラに鞭を打たれながらのプログラミングは俺には無理

95 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 13:34:08.84 ID:gLKlwaDD.net]
ム板のクソ対立煽りスレはなぜ立ち続けるのか

96 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 14:15:37.82 ID:nqjHKFXQ.net]
ボケ老人にはボケ老人の居場所が必要なんだよ
新規の知識0でひたすら罵りあえるローカロリーなスレが

97 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 14:28:42.47 ID:copscRZd.net]
脱make、脱cmakeできるだけでもrustを使う価値がある

98 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/18(月) 14:31:24.97 ID:szOI/wr6.net]
>>83
日本語を日本人だけが使う、という発想自体老害
いつの時代やねん

99 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 14:36:27.55 ID:RN08EUWK.net]
このご時世でC++やRustを使わなきゃいけない状況になってるのがダメ🙅
もっとランタイムに頼ったプログラミングをしていい
ゲーム開発をC++でやってんじゃねーって言いたい

100 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/18(月) 23:27:46.89 ID:6hD73gHu.net]
100ゲット!



101 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/19(火) 03:43:56.92 ID:Ug/Ldxi/.net]
昔からある言語は脆弱とか習得が難しいと言う癖に
ブラウザ依存が激しいJavascriptとか
ブラウザに出力する為にエスケープするのを更にデータベース文として実行されないようにエスケープしなきゃならないような脆弱性を生み出しまくってるデーターベースとか
そういうにはコストがかかるとか危険だから使うなとかは言わずに素晴らしい言語扱いなんだよな

102 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/19(火) 03:48:12.62 ID:Ug/Ldxi/.net]
結局言語のセキュアとか必要性とか関係なく「俺が理解できた簡易な言語が最強で他は全て糞」って言ってるだけなんだよ

103 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/19(火) 09:32:13.26 ID:JCoYXfaq.net]
Wasmがセキュアが担保されてる言うけど結局みんなjavascriptをずっと使いそうだよねえ

104 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/19(火) 11:17:12.81 ID:+YOyaSYG.net]
reactのreduxが使いやす過ぎてjavascriptから離れられませーんw

105 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/19(火) 23:19:35.52 ID:ecy3+qrz.net]
気付けばあなたもJavaScriptのトリコ♪

106 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/21(木) 10:43:55.08 ID:POIvbCUM.net]
>>99
分野によるやん
GC走って一瞬でも止まるとダメなシステムってあるんよ

例えばお前さんが病気だとして入院してて機器に繋がれてる
プログラムでGC走って数秒から数十秒機能停止
その結果死んでもお前と家族は納得できるのか?

107 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/26(火) 19:03:07.46 ID:x6psezet.net]
pythonとperlどこで差がついたんだ

108 名前:デフォルトの名無しさん [2023/12/27(水) 12:44:28.41 ID:1WdvlKUH.net]
可読性と利便性

109 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2023/12/28(木) 17:37:42.95 ID:jA1RsNoI.net]
perlはもともとシェルスクリプト+α程度でしかない(その用途に限れば最適化されてる。例えば起動はpythonよりかなり速い)
のに広く使われすぎだっただけや

110 名前:デフォルトの名無しさん [2024/01/13(土) 07:58:56.45 ID:8Ttuq2mz.net]
pythonだってAI関連のライブラリが充実してるから使われてるだけ
別言語で実装されてれば今頃その言語が天下取ってた

早くまともな言語で各種ライブラリの移植やそれを超えるものを作って欲しい

言語的にクソなpythonを今は使うしか無いのが苦痛



111 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/13(土) 11:30:15.21 ID:jj1r3RWO.net]
なんか勘違いしてるけどPythonの言語自体はクロスプラットフォームで動く、書きやすくなった単なるシェルスクリプト
ここまで普及したのは便利なパッケージ管理ツールpipおかげ
他の言語の機械学習事情について、例えばPythonと体系のそっくりなスクリプト言語のRubyは全体としてPythonに押され気味だけど、Ruby版Pytorchだってあるし機械学習用言語として十分使える
そもそもPytorch自体がネイティブ実装libtorchのPythonラップなわけで、C++等のネイティブで開発するほうがむしろ自然なのだから、機械学習、AI開発でPythonに嫉妬する理由がない

まとめるとPythonが普及したのは
1. 不便なシェルスクリプトの代わりになる
2. パッケージ管理ツールが優秀
3. Ruby(、Perl、Rなど)を圧倒した
が理由、ただそれだけ

ちなみにPythonのブロック定義がインデントになったのはPerlがいろいろな理由で昔から忌み嫌われていたせい

112 名前:デフォルトの名無しさん [2024/01/13(土) 12:31:15.84 ID:8Ttuq2mz.net]
>>111
分かってなくて草w

113 名前:デフォルトの名無しさん [2024/01/13(土) 13:16:30.14 ID:uLhKZYsz.net]
Javaが実はクソ言語だったと気づいて者はまだ少数派か

114 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/13(土) 13:28:03.52 ID:jj1r3RWO.net]
>>113
Javaの長期サポートの有償化はほんまクソ

115 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/13(土) 13:51:26.08 ID:4bQ+o87I.net]
>>111
pythonが普及したのは、アメリカの大学教育で広く採用されたからだよ

人気上位の言語は決まってCスタイルの文法だが、pythonだけ違っていられるのは
大学で半強制的に教えられるというのがデカい。

116 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/13(土) 14:58:00.59 ID:vTVsKhAm.net]
>>114
言語に長期サポートってどういう事?
新手のネズミ講かな

117 名前:デフォルトの名無しさん [2024/01/13(土) 16:39:31.94 ID:8Ttuq2mz.net]
>>113
Oracleが絡むと碌な事にならないよね

118 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/13(土) 18:50:26.15 ID:jj1r3RWO.net]
OracleJDKの無償LTSが2年間になるのに対して.NETの無償LTSは3年間だからね
かなりのユーザが脱SpringしてASP.NETに流れてる
>>116
LTS

119 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/13(土) 18:54:51.93 ID:jj1r3RWO.net]
>>115
これか
Pythonが大学の入門用プログラミング言語として人気を集めていると判明
2014年07月15日 09時00分
https://gigazine.net/news/20140715-python-most-popular-language/

120 名前:デフォルトの名無しさん [2024/01/14(日) 14:02:23.22 ID:Nuq4O6Vy.net]
糞言語がCだったりして



121 名前:デフォルトの名無しさん [2024/01/14(日) 14:03:02.07 ID:Nuq4O6Vy.net]
糞言語がCだったりして

122 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/14(日) 16:59:19.00 ID:DaqHiaMw.net]
C言語は使うものではなく愛するものだよ
例えばC#のライブラリ資産をJavaで使いたいときには、C#をCから呼び出せるようにして、JavaでJNIを経由してC#をCとして呼び出す
Cを使う使わないはもはや関係がない

123 名前:デフォルトの名無しさん [2024/01/14(日) 17:39:35.13 ID:Nuq4O6Vy.net]
でもⅭは習得が難しい、でもおれもⅭが好きだ

124 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/14(日) 18:10:53.42 ID:UCosa7iH.net]
はっきりしているのは
C言語のポインターと構造体を理解して使いこなせない奴は
プログラミングに向いていない

125 名前:デフォルトの名無しさん [2024/01/14(日) 18:14:47.09 ID:Nuq4O6Vy.net]
>>124 線形リストがまだ理解できないんだよ

126 名前:デフォルトの名無しさん [2024/01/15(月) 11:37:12.27 ID:zco6kpeH.net]
Cは自由度の高いプログラムが書けるから好きだ

127 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/15(月) 23:23:14.15 ID:F0x8Um+U.net]
CでできることはRustでもできるよ
Rustコードの中にインラインアセンブリ挿入もできる

128 名前:デフォルトの名無しさん [2024/01/16(火) 07:46:03.85 ID:Rp1T389l.net]
>>127 まだ、Cしか知らないからわからない

129 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/16(火) 10:15:35.73 ID:5qybz7J9.net]
Rustで8ビットのプログラム書けるの?

130 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/16(火) 11:33:11.76 ID:bHpFp4RJ.net]
需要があればz80のtoolchainつくる人とかいるんじゃね?



131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/16(火) 15:55:54.48 ID:Ie8LBYoK.net]
Kotlinのコルーチンが非同期処理を一番書きやすい気がする

132 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/16(火) 23:36:58.42 ID:ILnzJBpm.net]
ついにZ80でRustが動き始めた
https://www.youtube.com/watch?v=Oa2yR-QvZaI

133 名前:デフォルトの名無しさん [2024/01/22(月) 09:50:40.92 ID:gMVEOcYR.net]
Ⅽは言語仕様がコンパクトなのに癖の強い言語だ。とくにscanf()関数は要注意だ

134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/23(火) 05:16:36.11 ID:R8ucJz5t.net]
scanf は言語仕様じゃねーし。scanf なんて未だかつて使ったことねーわ。

135 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/01/30(火) 22:13:17.92 ID:ks3WKa1N.net]
糞が天下を取るんじゃなくて
天下を取ると多く使われて糞がバレるんじゃないの

136 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/02/19(月) 17:07:42.91 ID:stH4FHBR.net]
Rustが良い言語ならなんでSolarisは天下を取れなかったの?

137 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/02/19(月) 23:27:18.22 ID:aeOZND98.net]
>>136
スポンサーを獲得できなかったからだけど

138 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/02/20(火) 22:57:13.57 ID:0eZbBYjj.net]
名前が悪い
錆び

139 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/02/23(金) 20:24:36.71 ID:I9d0RuEL.net]
>>134
規格化された言語の仕様で定義された標準ライブラリやで

140 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 18:42:15.51 ID:TrTyAT7D.net]
scanfの実用性はともかく、printfは天才の発想だったな
我々凡人の未来は1人の天才によって容易く左右されるのである



141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/23(月) 21:39:09.03 ID:MGH2YmtE.net]
C/C++からRustへ:Googleが示すファームウェア進化の道筋
https://xenospectrum.com/google-revamps-firmware-with-rust/

142 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/15(火) 23:42:28.64 ID:Xk7y5YRB.net]
>>140
Cのprintfは出力指定と引数型の不整合を厭わない古い仕様だから今となっては有害
C自体が弱い型付け言語で勝手に自動キャストされまくりの仕様だからその時点で詰んでいるけど

143 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/06/02(月) 12:52:55.54 ID:pgn25WxP.net]
書き捨て以外でsprintfしたい場面てそこまでないから
だいたいは可変じゃない関数でラップする

144 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/08(月) 08:28:33.07 ID:4aM5qs9Q.net]
パイソのスレじゃないんか?

145 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/08(月) 08:44:22.58 ID:GO4ZRBRA.net]
最近はいろんな谷間にあるような面白い試みの言語いろいろあるけど
本格的に使ってみようと思うとまだ発展が未成熟であれはできないとかいろいろ実際には足りなくて
ある程度時間を使ってみても諦めてしまうようなやつも結構ある






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